08/05/18 23:39:54
最下位機種でもこのランキングは有効でしょうか？
松： ダイキン・東芝＞富士通ゼネラル
竹： 日立＞シャープ
梅： ナショナル＞三菱＞重工
草： コロナ・三洋
349:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:40:07
BDRは、高さが31.7cmあるから、取り付けて見上げると、かなりの圧迫感が。
350:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:43:01
>>348
シャープに最下位機種はないよ。SEシリーズは最下位機種クラスの性能だけど。
各社最下位機種2.2kW 08年モデル APF順
三菱重工 SRK22ZJ APF5.4 0.6～2.8kW
富士通 AS-E22T APF5.2 0.9～2.8kW
東芝 RAS-221B APF5.0 0.7～3.1kW
松下 CS-22RJH APF4.9 0.8～2.8kW
ダイキン AN22JNS APF4.8 0.9～2.8kW
三菱電機 MSZ-J228 APF4.8 0.7～2.6kW
コロナ CSH-S228G APF4.7 0.8～3.0kW
日立 RAS-R22X APF4.6 0.9～2.8kW
351:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:44:33
>>348
最下位機種なんてどれでも大差ない
>>329
中くらいのモデルが一番割高。
本体価格も最上級タイプとあまり変わらないくせに省エネ性が劣る。
とにかく本体価格の安いものにするか、電気代があまりかからない最上級タイプにするか。
その2者択一がオススメ。
352:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:48:02
>>349
なに言ってんのお前？
高さなんて富士通以外どこもほとんど同じだぞ
みじかいやつでも29.5とかだろ
極端に短いのは富士通だけ
富士通は高さが短い分分厚いけど
ネガキャンもここまでくると乙としか言いようがないなｗ
別に東芝をかばうつもりはないが、適当なことを言っちゃいかんよ
353:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:49:06
下位機種も>>339があてはまる
354:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:49:20
松のメーカーの最下位機種で良さそうなの買おうかな。
新品ってだけで十分嬉しいぞ。(^o^)
355:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:50:46
俺は今すんでるマンションは最初からダイキンがついてたから、そのまま使ってるけど
コスパでは東芝の大清快と富士ゼネのノクリアが一番だと思う
356:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:51:41
>>354
何畳の部屋どのクラスのエアコンをつけるつもり？
357:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:55:33
たぶん、冷房メインだと思うから、６畳用でいいかなと思ってます
358:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:57:23
富士通Z 250×890×286
松下X 305×870×219
三菱電機ZW 295×798×268
シャープSX 278×894×325
日立X 295×875×233
日立S 295×798×233
東芝BDR 318×840×218
ダイキンR 315×890×239
三菱重工SJ 309×890×220
359:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:58:51
サンヨーの旧モデル最上位機種なんて、他社の下位モデル並の価格で、コスパ最強だぞ。
360:目のつけ所が名無しさん
08/05/18 23:59:49
>>357
部屋は何畳？
鉄筋か木造かどっち？
361:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:00:46
>>359
三洋（笑）
362:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:01:35
その話詳しく教えて下さい.
型番は？
363:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:02:35
木造アパートの二階
364:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:03:56
>>363
だから部屋は何畳なんだよ
それと２階って、２階建ての２階？
365:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:05:09
６畳で二階建ての二階です。
366:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:06:54
>>365
部屋何畳なんだと何回言わせるんだよ
さっきから無視してんじゃねえよ
せっかくアドバイスしてあげようと思ってるのに
バカか
367:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:07:21
>>365
それなら6畳用で十分だな
368:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:08:10
>>365
その環境で冷房重視なら、まじでなんでもいっしょだから
一番安いやつ買っとけ
369:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:08:47
>>366
おちつけｗ
370:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:09:23
ありがとう(*^_^*)
371:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:12:28
このスレでは東芝と富士通の評判がいいみたいですなあ
LDKのエアコンを探してるから最上位機種がいい
富士通のZは高いから東芝BDRにしようかなあ
372:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:28:59
>362
四季彩館 SAP-EX36T
オクで６万 価格ｃｏｍでも６万少し
最上位機種なんで省エネ、除湿⇔再熱除湿自動切り替え、全熱交換式の吸気・排気機能付き、内部クリーン機能も他社並。
373:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:32:03
メーカー 機種名 達成率 平均COP APF
東芝 RAS-402BDR 103 5.21 6.2
日立 RAS-X40X2 103 5.12 6.2
ダイキン工業 AN40HRP 101 5.42 6.1
ダイキン工業 AN40JRP 101 5.42 6.1
シャープ AY-U40SX 101 5.23 6.1
富士通ゼネラル AS-Z40T2 101 5.06 6.1
富士通ゼネラル AS-Z40S2 100 5.42 6
シャープ AY-T40SX 100 5.41 6
シャープ AY-T40SV 100 5.41 6
松下電器産業 CS-X407A2 100 5.28 6
松下電器産業 CS-40RGX2 100 5.28 6
松下電器産業 CS-X408A2 100 5.28 6
松下電器産業 CS-40RJX2 100 5.28 6
日立 RAS-S40W2 100 5.26 6
日立 RAS-X40W2 100 5.26 6
松下電器産業 CS-X407A 100 5.21 6
松下電器産業 CS-40RGX 100 5.21 6
松下電器産業 CS-X408A 100 5.21 6
松下電器産業 CS-40RJX 100 5.21 6
シャープ AY-W40SX 100 5.14 6
東芝 RAS-401SDR 100 5.11 6
東芝 RAS-402SDR 100 5.11 6
東芝 RAS-401BDR 100 4.94 6
三菱重工 SRK40SJ2 100 4.81 6
374:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:34:39
>>372
それ最上位じゃないぞ
てかさすがに2006年モデルはないだろｗ古すぎる
買ったとしてもひとつ前のモデルまで
375:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:37:11
>>372
古いすぎる
3.6とか中途半端ないらない子
三洋とか論外
376:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:37:45
2006もちょっと前までは一個前だったんだからものがあるなら全然あり
377:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:38:44
>>374
じゃぁ最上位機種の型番挙げてみろよ
どこのスレでもいるんだが、ある事柄を否定するだけ否定して、
その根拠も代替案も正しい答えとやらにも一切触れない言いっ放しは困るよ
378:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:39:47
さすがに三洋はのエアコンはだめだろ
379:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:41:05
どこのスレでもいるんだが、自分の使ってる物をマンセーしたがるやつがは困るよ
さすがにサンヨーはないｗ しかも06モデルってｗ
380:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:46:20
2006年モデルのどこがいけないの？
せいぜい補修用部品の在庫維持期間が減る程度だろ？
それに、ここ数年は基本性能の大きな進化はないのだから、
新型の低価格モデルを買う予算で2年でも3年でも前の最上級機種を買えるのなら、
その方がパワーでも省エネでも機能でも圧倒的に上で満足度も高いハズだ。
サンヨーはメーカーは傾いてるけど、昔からいい製品作ってるだろ。
かつて冷蔵庫や洗濯機といえばサンヨーという時代があった。その技術は伊達ではない。
381:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:49:39
家に三洋のエアコンあって、故障もなく長年使ってて三洋悪くないじゃんと思ったのさ。
382:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:51:20
てかサンヨーは付加価値つける作戦だから
ここの機能厨にはうってつけだろ？
383:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:53:43
エアコンスレって、結構書き込み・反響多くてビックリ
384:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:56:12
>>383
そろそろシーズンだからな
385:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:56:48
>>380
下位機種と比べるなよｗ
386:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:57:18
07と08じゃたいしてくかわらないけど
06はさすがに違う
387:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 00:58:29
2年以上も前の機種なのにコメントが0って・・・・
よっぽど人気がない機種だったんだろうね
388:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:01:13
自動清浄機能は糞、空気清浄機能は使えない。省エネで余計な機能を省いた安い機種を出して欲しい。
目の肥えた人しか買わないから、売れないだろうけど
389:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:04:08
ジャパネットのシャープじゃあるまいし空気清浄をあてにするなよ
390:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:04:15
たしかに掃除機能はいらない機能だよな
391:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:06:25
>>389
大清快のBDR使ってるけど
空気清浄機能けっこういいよ
2年ほど前のダイキンの光クリエール使ってたけど
大清快の空気清浄機能のほうが空気がキレイになってるのがわかる
ホコリもこっちのほうがぜんぜん取れる
392:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:07:41
>>386
どう「さすがに違う」のか具体的に教えて欲しい
393:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:10:02
>387
三洋のシェアは少ないからね～。
コメントは他の能力で見ないと
394:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:13:02
まあ三洋はわざわざ金だして買いたくないメーカーだな
タダでくれるというのならもらってもいいけど
395:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:15:28
東芝の掃除機能付きは、メーカーにやり方を聞かなければ
自分でフィルター掃除ができないようですが、
他メーカーもそうなんですか？
396:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:15:33
価格コム見たけど68800じゃん、ちょっと高いね。
色選べるのは凝った部屋には嬉しい
397:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:18:40
>>395
どこでそんな嘘吹き込まれてきたんだよｗｗｗ
普通に簡単に出来るっつうの
398:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:24:14
>>39
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
「前面パネルの開け方は 東芝サービスステーションの方からお聞きしてやっと開けられようになった次第です｡
」
って書いてあるんで
399:398
08/05/19 01:24:38
ｽﾏｿ
>>397でした
400:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:28:44
>>398
だからお前はまだそんなものを持ち出してるのかよｗ
いいかげんしつこいｗ
401:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:30:08
>>398＝>>317
お前これ好きだな
もしかして書いた本人か？
402:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:37:21
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
再熱除湿の自動切り替えできないメーカーってまだあるの？
403:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:37:58
ノクリアASZ40Sが工事費込みで13万円
大清快RAS-402BDRが工事費込みで15万円
どっちのほうが買いですかねえ？
404:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:38:54
>>398
この価格コムのやつ完全にただのアンチだろｗｗｗｗ
402BDRのほうにも書き込みしてるぞｗｗｗｗ
405:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 01:40:52
>>404
もしくは、よっぽどホコリがすごくて汚いゴミ屋敷にでも住んでるんだろうなｗ
406:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 02:19:17
>>403
Z40Sは旧型
402BDRは現行型
新旧モデル同士を値段で直接比較するのはマズい
407:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 02:36:01
>>406
比較じゃなくて>>403はどっちのほうが買いかと聞いてるんだろｗ
まあ俺なら間違いなくBDRを選ぶ
たとえノクリアもZ40TだったとしてもBDRを選ぶけどな
408:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 02:46:05
>>403
それ以外に選択肢ない前提なら安い方
となりの芝生は青く見えるもんだが安かったならあきらめつくだろ？
409:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 02:57:44
いま、シロクマくんの最新機種を買うのは愚かですか？
410:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 03:16:00
>>409
お金が有り余ってるのならどうぞ
411:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 07:10:59
>>410
エセお掃除ロボットよりはマシだろう。
412:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 07:50:28
結局三洋を批判的に書いてるヤシは、具体的にどこがどう悪いのかの書き込みはしないんだｗ
サンヨーに限らず旧型を批判的に書いてるヤシも
413:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 08:16:00
>412
仕方ないよ。ゼネラルとキャリアの社員だもの。彼らの必死さは、ちょっとひくね。
でもね、他に売る物がなく、なりつつあるよだよキット。
414:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 08:38:33
もう三洋は量販店から撤退したから、事実上の国内から撤退だよ。
買おうにも売って無いメーカーの話をする必要も無いかと。
415:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 08:46:24
サンヨーはリモコンに機能を集中させてて本体機能はいまいちだったな
もう撤退状態だから選択肢じゃないけど
416:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 08:53:45
二年前にコジマで33000円ぐらいで東芝の普及型を買った（工事費こみ）のに今はやけに高いな。
どこの量販もメーカー製は最低でも50000円前後じゃないか。
417:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 10:18:35
>416
お前、世間知らずにも程があるぞ。もしかして、ガソリン値上がりしているのも知らないのか？ゆとりか？
418:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 10:35:49
富士通のAS-E28Tが標準工事込みで64000円って安いですか？普通かな？
419:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 14:34:10
ＧＷにヤマダで富士通のＡＳ-Ｅ２２Ｔを標準工事込みで５００００円で買った
参考にしてみて
420:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 16:46:34
>>418
高くはない
421:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 17:23:38
ダイキンの
AN22JNS と AN22HNS ってどこが違うんですか？
422:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 17:39:04
東芝のお掃除機能だけど、昨年RAS-632SDR買ったので書いてみる。
１２月から３月にかけてほば毎朝３～４時間使用してました。
リビングと寝室の２部屋用の空調です、埃が多いです。
先月、そろそろ除湿・冷房の季節なので掃除してみようと思って開けてみました。
埃はフィルタの目が細かいので結構溜まってました。
そして個体差なのかもしれませんが、自動掃除機能があってもフィルタに埃は残ってました。
まぁビッシリ残るよりはマシ・・・と言う程度かな。
フィルタの埃をかきとって溜めるユニットは正直取りずらかったです。真ん中のストッパーが硬くて外すのが怖かったです。
こちらにも埃がビッシリはいってました。
噴出し口のフラップ２枚はコツはいりますが簡単に外せます、その後ろのルーバーも簡単に外せます。
これでシロッコファンに手が届くのですが、ファンにもやっぱり埃が付いてました。
自動掃除機能はあるけれどやはり、手での掃除は必要と感じました。
423:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 17:56:12
>>214
エアロボは欄外ですか？
424:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 18:00:15
>>422
いやいや考え方がそもそも間違ってる
エアコンを掃除するんじゃなくて部屋を掃除しろよｗ
しょうじき部屋だいぶ汚いだろ？
普通にちゃんと部屋を掃除してれば、ホコリなんてたまらないから
425:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 18:25:01
>>422
> フィルタの埃をかきとって溜めるユニットは正直取りずらかったです。真ん中のストッパーが硬くて外すのが怖かったです。
> こちらにも埃がビッシリはいってました。
こちらにもと言うより、こちらにビッシリ溜まっていたということは効果が大きかったと言うことになるね。
426:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 20:41:28
すいません、マンションの５階で５畳部屋なんですけど、コロナの最下位機種でも
平気ですか？冷房重視です。
レス読ませてもらったところこのクラスならどこでもいっしょだということみたいですが。
427:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 20:52:12
へいきですよ
428:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:07:38
>>427
ありがとうございます。検討してみます。
429:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:17:51
5畳の部屋で冷房重視だけならなんでもいい
22クラスの一番安いの買ってればいい
430:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:24:21
>>429
ありがとうございます。
工事費込みで３万円台とか安いので（コロナ）、逆に不安になってしまいます。
でも、大丈夫そうですね。
431:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:36:05
>>430
ただ冷えるだけならなんでも大丈夫
432:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:38:12
窓用エアコンではコロナは最も高級なメーカー。
433:まゆみ
08/05/19 21:41:22
サブアドレスです。mayu828@vcne.jp
434:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:42:02
”コロナ”って名前は、なんか暑そうだよな。
435:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:43:20
「中国の空調世界最大手と提携、ダイキンに「両刃の剣」、家庭用、低コストで」 日経産業新聞
ダイキン工業が今春、家庭用空調世界最大手の中国・珠海格力電器（広東省）との業務提携を決めた。ダイキンは懸案の生産コスト改善を、格力は技術力を互いに補い、
環境対応型の普及版エアコンを共同開発して、世界に売り込む計画だ。ただしダイキンにとっては、技術の流出ともなりかねず、「両刃の剣」となる恐れもある。
一月下旬、二年越しの交渉を経て、ダイキンと格力は世界エアコン市場で二強を目指すための業務提携で大筋合意した。
交渉は途中、格力の独自路線への傾きかけや、国内競合他社の参入など、曲折を経てのようやくの決着。
ダイキンは「世界最大手の格力との提携は、環境に対応したエアコンを世界に普及させるためのステップ」（幹部）と位置づけ、
中国をはじめ世界市場開拓への大きな足がかりと期待する。
中国市場はダイキンにとって富の源泉。国税当局から移転価格税制に基づく更正処分通知を受ける見込みとなるなど、難しさもあるが、
価格破壊とは縁遠い業務用空調が利益を生んでいる。同社の中国での売り上げは二〇〇七年三月期で八百億円。
〇九年三月期には倍近い千五百億円を目指す。ただ中国で成長を維持するには「家庭用エアコン市場に参入しないわけにはいかない」（幹部）状況だ。
格力は空調機や扇風機などを手掛ける空調大手。販売台数は年間千五百万台と、世界の家庭用エアコン市場の二割強を占める最大手だ。
その格力との提携内容は多岐にわたる。 まず、ダイキンが格力に、〇九年に日本市場で販売予定の小型エアコン五十万台を生産委託する。
部材の共同購入で部品調達コストを抑えることでも合意。また、格力は低コストの金型製作に強みを持つため、共同で金型工場をつくることでも一致した。
436:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:46:07
そして何より、ダイキンの将来を左右しかねない協業が世界市場向けエアコンと基幹部品の共同開発だ。
省エネルギーの核となるダイキンのインバーター技術と、格力の低コスト生産を組み合わせた環境対応型の普及版製品を
〇九年秋にも百万台規模で生産を始めるという。
ダイキンが夢見る「インバーターエアコン市場の世界制覇」に欠かせないのが低価格製品。
だが現在のダイキンには、低価格品でも利益を確保できるほどの低コスト生産はできない。
一方、年間千五百万台ものエアコンを生産する格力は、低コストでの生産に強みを持つ。
ただ、世界で急速に進む環境規制に対応できる技術は持っていない。
ダイキンのインバーター技術は世界でも最先端で、製品の環境対応が遅れている格力にしてみれば垂ぜんの的。
世界最大手であり続けるには環境技術がどうしても必要だ。 両社は今回提携をテコに「一二年には二社でインバーター対応エアコン市場で過半数のシェアを狙う」という。
だがダイキンのインバーター技術を手に入れ、これまでの生産規模を維持すれば格力が名実ともに覇者となる公算は大きい。
「社内でも最後まで反対論は根強く残っていた」（ダイキン幹部）という今回の提携。未開拓市場への足がかりと
、懐刀の環境技術の持ち出しとを秤（はかり）に掛けながら、ダイキンは大きな賭けに打って出た。
437:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 21:56:07
ここに誰も書き込む人がいなくて、スレ主一人が書き込んでいるスレがあります。
誰も書き込まないものだから、自演ばかりで、見てて哀れです。
もしお暇があれば覗いてやって下さい。
あえて書き込んだりしなくてもかまいませんから。
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
438:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:02:15
最近中国から撤退する企業が多い中、吉とでるか？凶とでるか？
439:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:18:05
>>430
まさか、冷房専用CS-228Gじゃないよな？
インバータじゃないし、これだけはやめておけよ。
440:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:19:52
GREEはマーク見れば判るがパクリ富士通ゼネラルだから
合弁相手としてはちょうどいいんじゃないか
中国での地位は日本で言えばまさにゼネラルのシェアみたいなもんだし
441:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:21:45
量販店のエアコンは6月入ってからのほうが安くなりますか？
ビックカメラで東芝のRAS-281BDRを考えてるんですが、
標準工事費が別途10290円てのに引っ掛かってます。
ナショナルとか他機種で工事費込みのセットもあるんですけど。
本体を価格コムで量販店より安く買って、
自分で取付業者を探すのとどっちがいいか迷う…
価格コムもこの先、もっと安くなるんですかね？
442:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:24:37
>>440
携帯のメーカーが何社煮え湯を飲まされたことか。
中国は欲しい技術が手に入ったらサヨウナラだろ。
核となる技術は絶対出さずに安物だけ作らせておく分には良いかもしれん。
（数年は品質が安定しないだろうから、ダイキンの下位機は買う気にならんな。）
メインの部品は日本設計、生産でなら少しはましかな。
とにかく、核の部分は絶対に真似出来ない様にブラックボックス化しないと命取り。
どうせなら、インド辺りに工場作った方が賢明だと思う。
443:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:32:20
>>439
ありがとうございます。
CSHS227Gというものです。
暖房機能もあるようです。
444:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 22:38:17
>>441
家電製品が１年の中でもっとも安い時期
特に新型エアコンはこの時期以外に買うのはバカ
それが夏のボーナス商戦
445:目のつけ所が名無しさん
08/05/19 23:28:39
>>444
ありがとうございます。
ウチは隣の家がめっちゃ高い塀＆草木が生い茂る庭のせいか
真夏になるまで暑さをほとんど感じなくて済むんだけど（これでも23区内）
洗濯物の乾きが悪いんでランドリー機能狙いで新機種の購入を考えてます。
本音は今すぐ欲しけど6月まで粘りますね。
446:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 00:04:49
夏のボーナス商戦っていつぐらい？
447:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 00:08:23
明日から
448:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 00:18:55
スイングコンプの技術を盗まれて終わり。
449:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 00:52:17
>>446
6月の中旬ぐらいからなんじゃないの？
いつぐらいまでかはわからないけど
450:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 01:06:03
同じメーカーの同系列のエアコンの①６畳～用と②８畳～用の機種について、
同じ条件の8畳の部屋で使う場合、①と②では、②の方が電気代が掛からないと聞きました。
これは何故？で、どれくらい違うものなのでしょうか？
（※8畳で２７度くらいの設定にして、連続使用したと仮定します。）
例えば、東芝のＲＡＳ－２２１Ｂと２５１Ｂの仕様表を見てみると、
冷房能力 消費電力
２２１Ｂ ２・２（０・７～３・１） （１５５Ｗ～７９０Ｗ）
２５１Ｂ ２・５（０・７～３・２） （１５５Ｗ～８３０Ｗ）
となってますが、これを見る限り、最大能力も最小能力も殆ど同じだし、
それぞれの消費電力も殆ど同じです。これを同じ部屋で使った場合に
電気代の差に違いが出る理由があるとしたら、それは何なのか知りたいのです。
※これらのエアコンの違いとは何？車のエンジンで言えば１０００ｃｃと１２００ｃｃの
ような差が有るということ？同じパワーでも余裕が違う？でも、それにしては同じ
能力時の消費電力が一緒だし・・・。それとも、１０００ｃｃエンジンのチューンアップ版
なのかな？だとしたら、電気代は得になるとは思えないが。。
451:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 01:37:30
>>450
ヒント:室内機の運転音と室外機の重量/出力
452:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 02:05:42
>>450
でないよ
453:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 02:14:44
>>450
2.2と2.5なら、車でいえば排気量の違いと言うよりセッティングの違い。
同じ1500ccの車でも低速向き高速向きのセッティングは違う。
速度50kmで燃費が良いようにセッティングすることも速度60kmで燃費が良いようにセッティングするのも可能。
それに伴って細かくチューニングしたりパーツを変えたりすることもある。
ハードウェアがほぼ同じ場合は、定格というのはそういう意味。
だから速度50km向きにセッティングしているのに速度60kmで走れば燃費は悪くなる。
でも単に畳数だけでは判断できない。
454:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 02:56:48
その2種、車で言えばリミッターの違いだよ
100km/hで効くか110km/hで効くかだけ。
455:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 03:06:19
ダイキンのエアコンってなんか型番がややこしくてよくわからないんだけど
最新機種の最上位機ってどれ？
456:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 03:50:29
251Bと281Bは確かにリミッターの違い程度だか、221Bは明らかに違う。
BMWのエンジンで言うなら320 323 325のような関係
457:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 07:25:22
>>453
それは昔の話だな
定格2.8kWの機種で、例えば1.5kW相当の能力を発揮している時と、
定格2.2kWの機種で1.5kW相当の能力を発揮している時、ハードウェアが同じなら両者は同じ。
>>450
その程度の差では有意な差など出ようハズがないし、出たとしても無視できるレベル。
ついでに検証しようのないレベル。
458:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 08:39:15
>>455
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
459:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 08:46:49
>>440
GREEって中国シェアトップだけど…。
460:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 09:10:59
２５と２８、量販店モデルはソフトの違いだけ。
住設モデルは部品も違う。
461:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 09:16:37
>>460
全メーカーでばらばらだろうが。いい加減な事言うな。
462:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 09:34:37
中国での東芝とキャリアの関係みたいなもん
美味しい部分はみんなキャリアがもってった
463:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 10:55:07
2.8と3.6も同じらしいから
25を買うのがこのスレの賢い買い方ですね。
464:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 11:08:22
だいたいのメーカーで2.2～2.5は機械的に同じ
あと2.8～3.6も同じ
4.0～6.3も同じ
というか同一シリーズなら違いはそう大きくない。
465:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 12:08:03
>>462
東芝キヤリアは、中国の美的集団と提携して、「美芝」という合弁会社がある。
>>464
ほとんどのメーカーは40-50、63-71が同じ。
シャープだと50-63が同じ。
466:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 12:40:24
ダイキン、格力と日中連合
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
467:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 13:58:29
一軒家（平屋） １０畳和室 天井やや高め 壁は和風のざらざらした壁 ２方＝ふすま２枚 １方＝ふすま４枚 １方＝障子４枚 欄間あり
な部屋に冷房重視でエアコンを設置しようと考えていますが
スレ的には大清快RAS-402BDRで問題ないでしょうか。
要介護の母親がここにベッドで寝ているので、ギンギンに冷えなくても、酷暑を和らげられればおｋです。
468:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 14:28:24
>>467
一般的には充分だろう
469:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 15:09:57
はぁ？
廊下囲み 縁側経由の配管とかじゃねぇの？換気付きはむかんよ。
だいたい専用回路あるのか？それ以前に単３か？
土壁でも近年立てたんなら電源もOKかもしらんが。
470:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 15:16:35
あと、固定できる場所がなきゃどうしようもないぞ。
その場所が家の内側向いてりゃアウトだしな。
471:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 16:29:31
>467
２８１ＢＤＲじゃ駄目かな？
私は襖や不十分な戸で仕切られた広いキッチン併設の１０畳ぐらいの和室なんだけど２８１ＢＤＲにした。
472:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 16:37:09
部屋の2方か壁がなくて開放されてるってことだろ？
外側に廊下かなんかあって。
平屋だし純日本家屋って感じなら少し大きめにしておいた方がいいから、4.0kWで妥当だと思うね。
もちろん2.8kWでも冷えるだろうけど、酷暑では足りないのではないか。
直接冷風を浴びれば足るだろうが、健康を考えれば間接的に風が当たるようにしてあげたいだろうし。
473:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 16:39:20
最上位機なんだしどう考えても2.8で十分
474:467
08/05/20 17:17:00
いろいろありがとんでした。
設置方法なども含めてもう少し検討してみたいと思います。
475:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 17:34:55
木造和室10畳には普通は3.6kw
平屋建て、欄間ありだと余裕を持たせて4.0kwが妥当
平屋の1階は2階建て2階と同じこと
2.8で十分とか言ってる奴は、2階建て2階の灼熱地獄を知らんらしい
476:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 17:38:34
>>475
お前は最上位機という言葉を知らないのか？
477:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 17:40:09
>>476
2.8最上位機種だって冷房最大4.0までしか出せないし、定格4.0よりも効率悪いし
478:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 18:08:49
１０畳なら北海道も沖縄も同じエアコンを選択するというその基準に疑問はないのか？
479:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 18:19:22
あほやなぁ 最上位機種とかいってるやつ）
平屋で天日うける１０畳。天井やや高くて襖障子。
家によっては畳の下一枚板で縁の下だぞ。
外は広縁だろうから人が来たら開けたり。
4Kないと無理だよ。 まあ病室だから2.8てのはアリかも知れんが。
それ以前にBDR向かんけどな。その部屋は。
三菱か日立か富士通にしとけ。
480:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 18:21:02
地域が特に明記されていなければ東京基準というのが暗黙のルール
481:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 18:30:09
エアコンの温度設定を１℃上げるだけで電気代が１０％違うと言われている。
つまりそれだけ小さい出力でも大丈夫と言うこと。
外気温との差が大きいと体を壊しやすいし、要介護だとな体を壊せばおさら後が大変。
2.8kWで冷房弱め、除湿効果でばっちりOK。
482:481
08/05/20 18:30:59
× 要介護だとな体を壊せばおさら後が大変。
○ 要介護だと体を壊せばなおさら後が大変。
483:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 18:54:29
>>481
人が指摘したことを跡付けで利用すんな。 ボケ。
冬はまるっきり足らんぞ。
484:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 18:57:54
字も読めないのか？
冷房重視と書いているだろ。
ボケもここまでくると要介護状態だな。
485:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 19:25:48
しかし朝晩がこう涼しいとエアコンも売れてないかもな
486:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 19:58:02
このスレ知ったか野郎ばっかりだなｗ
知らないくせにそのへんおレスの受け売りばっかりで
間違った情報ばっかり頭に入ってるバカばっかだしｗ
487:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:07:19
ダイキンエアコンのリモコンを無くしちゃって購入した電機屋に
リモコンを注文したらリモコンと室内機に付いてるセンサーとの
セット販売だってんで四万五千円も盗られた。
リモコンだけでちゃんと作動するのに、
何か騙されてる感じだ・・・ ○＜＼＿
488:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:07:43
>486
その辺は皆んな分かって遊んでいるんだよ。ゼネラルは、金無い奴に需要があるから分からないでもないが、キャリア勧める奴いるんだよ。何年前の話って感じ。大不正解。
489:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:20:28
>>481
じゃぁ10℃違うと１００％違うんですか？ｗ
490:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:21:11
>>487
本当かよ
491:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:36:12
ダイキンの好調はユーザーを踏み台にしてるから。
技術はあるが保守費のボッタクリはそれ以上。
492:486
08/05/20 20:45:46
>>488
いや、お前のよなやつのことを言ってるんだがｗ
大清快はかなりいい機種だぞ
何年前もなにも、昔の東芝がゴミだったんだろが
ゴミというかエアコンに力を入れてなかった
でも２年ほど前ぐらいから、かなりがんばってて
とくに2008年モデルはかなりいい 東芝の本気を見た
ほかのメーカーは逆にエアコンにはあまり力を入れてないのか、どこもかわりばえしない
493:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:47:08
ダイキンは基本的にボッタクリだもんなあ
そもそも価格が無駄に高すぎる
機能・性能に価格が見合ってない
494:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:50:52
>>485
台数は昨年よりも若干減だけど、大型機種が増えているのと、
省エネの高級機種・中級上位機種が売れてるから、売り上げは大幅増。
495:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:52:24
まあまだまだ5月だもんな
夏のボーナス商戦でだいぶのびるだろう
496:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:53:52
>492
東芝さんお疲れさん。こんな所で油売ってないで店行って営業してきて下さい。あっ、店行っても誰も相手してくれないか～。売れないもんね。
497:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:54:31
ダイキンの下位機種は１０月から中国の会社が生産するから来年以降
もう買えないな。上位機種は国内で生産するらしいが。
498:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 20:58:23
ダイキンの07と08モデルの4.0クラスの最上位機の型番教えていただけませんか？
いろいろ見てるのですがどれかわからないです・・・orz
499:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 21:03:06
>>496
またお前か
前から１人で必死に大清快叩きしてるけど なにがしたいんだよ
むなしいやつだね
お前みたいなのが1人でがんばっても、BDRの評価は下がらないからｗ
うちの店でも普通にかなり売れてますがなにか？
うちの店だけじゃなく、全国の系列で今ダントツで売れてる
うちの店では、ナショナルとシャープを持ち上げて客に売らされてるけど
自分で買うなら絶対BDR買う
ちなみに俺は>>492じゃないからな
500:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 21:20:28
>499
店さらす勇気もないもんは黙っとき。
501:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 22:11:24
>>499
えらく低レベルな販売員が居たもんだな。引っ込んどけ。
502:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 22:37:08
>>500
ナショナルとシャープを持ち上げてって言ってる時点で
さらしてるようなもんだろ
無知乙
503:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 22:56:37
また今年もダイキンを執拗に攻撃する時期がやってきたかｗ ミエミエなんだよ工作員か
504:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 23:39:29
>>498わかる方いませんか？
505:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 23:45:23
チラシの裏だが最新エアコン取り付け完了したので、
消費電力について、これから買うヤツは参考にしてくれ。
購入エアコン：日立 RAS-S22X APF6.3
測定はワットチェッカーの目測
いずれも室温28度に戻してから再測定
エアコン起動時=400～600W
冷房25度=300～400W
冷房27度=150～250W
一時停止時=10～30W
506:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 23:57:11
>>504
Rシリーズが最上級シリーズ。あとは言わなくても分かるだろいろいろ見てるなら。
507:目のつけ所が名無しさん
08/05/20 23:58:53
>>505
やはり、運転停止時＝消費電力ゼロではないんだな。
このスレでも時々最小能力運転時の効率を気にするヤシがいるけど、
あまり意味ないってことだ。
508:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 00:00:06
>>498
うるるとさらら
07量販 AN40HRP
08量販 AN40JRP
07住設 S40HTRXP
08住設 S40JTRXP
509:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 00:06:59
>>504
住設モデルと量販モデル、半間寸法（春ﾓﾃﾞﾙから）と寸法フリーがある。
2007-2008、量販はJR、住設はフリーJTRX、半間RH
2006-2007、量販はHR、住設はフリーHTRX、半間は無し。
末尾のS、P、Vは100V、200V、200V（室外機電源）
ちなみに量販ﾓﾃﾞﾙはｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてある。
510:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 01:25:48
RHは掃除機能がないから最上位とは言いがたい。
511:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 01:40:16
ダイキンってややこしいな
俺もどれが最上位なのかわからんｗ
512:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 01:50:24
名前の法則を知ってれば全てがわかるから結構好き
513:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 02:00:26
だから最上位はどれなんだよｗ
わかりやすく価格コムのＵＲＬ貼ってくれｗ
514:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 03:11:56
書いてあるだろ文盲
515:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 07:04:29
最上位が分からないってどんなユトリだよ
516:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 07:32:49
自分が買った機種が自分にとっての最上位だがや。
ニーズに合わせて買えば後悔しなくてすむ商品を生産するのが一流メーカーだがや。
517:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 08:40:55
>>507
そりゃそうだろ。一時停止してても、電源回路自体は入ってるからな。
518:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 09:56:13
あ
519:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 09:59:21
叩いたり持ち上げたりしてるけど、結局どこの室外機会が静かですか？
暖房含めて。
520:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 10:58:22
>>517
待機電力0のエアコンもある
たしかノクリア
521:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 10:59:14
>>519
今の時代どれでもいっしょ
522:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 11:07:48
>>520
待機電力ゼロって、リモコンで運転OFF状態の時であって、
運転中のコンプレッサ停止時の消費電力じゃないだろ？
523:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 11:32:17
そういえば真空抜き、５分ちょっとしかやってなかったような。
いま冷房試してるけど、充分冷えてる。
大丈夫かな？
524:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:03:30
>>523
すぐ苦情の電話したほうがいい
5分はありえない
完全に手抜き工事
今は普通に使えてるかもしれないけど、エアコンにかなりの負担がかかるから
今後故障する確立がかなり高くなる
525:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:10:22
もし１０分間だったとしても在り得ない？
最低１５分は絶対？
電源つないで音がしだしてから１５分はやってない。
５分はやったの確かだけど・・・
526:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:11:33
>>524
手動ポンプで2分で終わったら
それも手抜きだから電話したほうがいい？
527:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:17:14
追記
電源貸して下さいと言われ、それから手動でないものでやってたので、多分電動のやつと思う。
それからコンセント外すまで１５分はたってなかった。
１０分以内だったような
528:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:24:09
そんなこと言ったら、
ポケロビ30秒だぞ。
529:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:28:57
エアコンのことならこのサイトになんでものってる
手抜き工場のことも書いてある
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
530:５２３＝
08/05/21 12:29:18
正確に確認したわけでないから、上記の様な５～１０分て書いたけど
ズバリ５分前後の稼動だった印象。
止めた後に直ぐに片付けた。
531:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:42:00
>>529
宣伝ｳｾﾞｰ
手抜き工場ってなんだよー
532:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 12:54:16
>>531
は？
エアコンサイトのなにが宣伝だよバカか？
533:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 13:12:30
冷夏の年は特別安くなるなんてことない？
エアコン買う気がうせてきたw
534:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 13:21:34
ヨーカドーのチラシで今年モデルの
CS-22RJH
RAS-221B
MSZ-J228
の3機種が標準工事込みで49800円です。
この中だと松かなあ、暖房の室外機音が低め設定できるから
535:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 13:23:42
いろいろ見た感じでは
ちゃんとした真空引きは20分～30分ぐらいかかるようだな
それより早いものは完全に手抜き工事
取り付け工事全体でもちゃんとした工事は2時間～3時間かかるみたい
1時間程度で終わるところは、完全に手抜き工事
536:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 13:49:55
>533
買わなくて結構毛だらけお前のけつは糞だらけ
537:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 14:08:42
多分ここでも有名な業者だろうから工事も埋まってて、上の人が書いたような２０分も３０分もかけられなかったんだろうな
538:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 14:11:02
工事業者に最初に一言ちゃんと言えばいいだけなのになｗ
真空引きはしっかり時間をかけて丁寧にやってくださいと
金払ってるのになにを気をつかってんだか
539:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 14:13:04
真空引きに時間かけるのは大きな配管リークの発見と配管内の真空乾燥のため
空気抜くだけなら1分で十分ですよ
不良工事による故障は、真空引きよりも他に原因がある場合がほとんどだし、
作業時間短縮のため多少工程省いたからといって、そう神経質にならなくてもいいと思うよ
ま、工事費込みの量販店価格で買ったエアコンなんだから、10年持てば満足じゃね？
540:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 14:13:36
>>532
何必死になってんだよｗ
541:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 14:15:52
エアコンの手抜き工事について
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
542:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 14:18:36
>>526
手動ポンプの時点で手抜きｗ
手抜きというか悪徳業者だなｗ今の時代手動ポンプとかありえないｗｗｗ
543:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 15:18:09
価格コムでも08モデルが少しずつ値下がりしてきたな
買い時もいよいよ近づいてきた
544:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 15:26:52
二、三年に一度くらいのペースで引っ越してるけど
真空引きどうたらで機械が壊れたことはないな
なかには五回くらい付けたりはずしたりした機械もあるけど元気だよ
545:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 16:24:06
価格コムで大清快の402BDRが130000円だもんなあ
この機種がこの値段で買えるんだから、他のエアコン売れなくなるよなあｗ
546:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 16:42:52
>>545
量販店で工事費込み150000円以内で買える日も近そうかな？
そうなれば即買いするのに
547:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:10:26
機能と値段のバランスが良いのは
どこですか？
548:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:15:14
>>547
大清快2008年モデルかノクリア2007年モデルかな
ノクリアの2007年モデルはまだ高い
549:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:17:38
エアコン販売のピークはいつなの？
550:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:23:06
>>549
当然、夏のボーナス商戦でしょ
早いところは6月中旬ぐらいからセール始まる
夏のボーナス商戦の時期は一般的には6月中旬～7月中旬ぐらいかな
551:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:25:36
ってことはその時期が一番安くなるのかな
552:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:28:10
>>551
そうだよ
ボーナス商戦は、一気に値下げするからなあ
553:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 17:38:36
廉価版（6畳用49800～54800円）も、その時期が一番安くなる？
5月初頭には、それらの機種が広告に出てたのだが、ここ2回の広告には出なくなった。
今後もう出てこないのかと思ってたが、6月になったも出てくるなら安心なのだが。。。
554:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 19:43:05
そろそろ暑くなってきましたね。
みなさん、エアコンかいましょう。
555:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 20:23:24
ニュースで今年は猛暑とは聞かないけど
今年は冷夏なの？平年並み？
556:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 20:33:43
>>545
量販店の間では、東芝BDRは評判があまりよろしくないので、店員も勧めず、
安くても売れていないのが実情。
557:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 20:56:49
>>556
普通に評判かなりいいだろ
558:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 21:07:38
>>557
業界誌にも同じようなことが書いてあったな。
559:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 21:39:58
>557
文面みれば、いつもの香具師なのわかるでしょ。
俺もＢＤＲ２８１注文した
560:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 21:44:25
仮に冷夏だと安くなるの？
561:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 21:51:02
>>560
そんなの関係ない
562:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 22:44:31
インチキ多機能だからな。 クリーナーとかひでぇし。（倒芝）
563:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 22:55:10
芝売れなくて困ってるんだろ。お掃除機能がなぁ
564:目のつけ所が名無しさん
08/05/21 23:31:27
>>562
またお前か
565:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 00:02:15
富士通のノクリアZって面白そうですね。
566:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 00:06:46
>>565
０８モデルは高すぎるから、買うなら０７がオススメ
０７は価格コムでも安いからお得
でもデザインがかなりダサめだから、それが気にならないんだったらお買い得
567:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 00:13:01
富士通スレおもろい展開に。
568:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 00:42:37
なにが、あもしろいのかぜんぜんわかりません。
569:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 01:21:59
おっさんたちはこんなのがおもしろいんだよ
570:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 01:51:07
三菱ZWは人気ないの？
571:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 01:59:20
真空引きの機械って10Aしか契約してなくても使えますか？
572:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 02:14:29
木造アパート１階６畳の部屋に住んでます。
ダイキン AN22JNS がネットの最安値で39800円
知り合いの業者が取り付け工事、部品代全て込みで18000円
合計、６万弱。
近くのヤマダ電機で適当に６畳用のを捜したら工事費込みで５万というのが
ありました。
どっちがいいのでしょうか？
ダイキン AN22JNS は最下位機種でもかなり性能が良いと聞きましたが
私の部屋程度なら、こだわらなくてもよいのでしょうか？
573:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 02:39:07
>>572
６畳で冷房だけでいいのならなんでもいっしょ
安いやつも高いやつもかわらない
574:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 02:45:47
>>573
それじゃあ安いのと高いのが同じみたいなニュアンスじゃないか
安いもの同士、高いもの同士、どのメーカー製も似たりよったり
575:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 02:49:59
>>571
10Aしか契約してないのにエアコン使うんですか？
576:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 03:04:39
>>575
住んでいる部屋じゃないので、電気製品は
テレビと照明くらいしかないんです。
エアコンは2.5なので10Aでも大丈夫だと
思うのですが、真空引きが心配です。
577:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 03:05:03
>>574
6畳用で冷房重視だけなら、たしかになんでもいっしょ
これがリビングとか広い部屋なら、ぜんぜかわってくるけど
基本的に6畳の部屋を冷やすだけを考えるのなら、最上位でも最下位でもほとんどかわらないよ
578:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 03:06:43
>>576
工事業者が来たら、
手抜き工事とか問題になってて心配なので
しっかり時間をかけて丁寧に真空引きしてくださいねと言えばいいだけ
そう言われたら手抜きなんかできないだろ
579:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 09:26:23
>>572
どちらでも良いが、素直にヤマダでいいと思う。賃貸アパートでしょ？
いつ引っ越すか分からないし。
性能はその価格帯のモノはどのメーカーでも大差ないから特に考える必要はない。
細かな機能面の違いはあるけど、エアコンとしての基本的な仕事は同じだしね。
580:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 09:31:17
結局、真空引きに何分間掛ければ問題ないのですか？
そこが知りたい。
581:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 09:34:05
真空引き以前に、電気工事士の免許証の提示を求めるべきでしょうか？
582:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 09:54:23
木造アパートなんかは窓コンに毛の生えた程度だから安ければなんでもいいと思う
ただ、コロナとかＬＧなんかはビビリ音なんかがあったりするからやめておいたほうが無難
値段そんなに変わらないからインバータ機にしとけ
583:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 11:59:23
>>580
真空引きの話題は
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
584:572
08/05/22 12:06:19
そうですね。じゃあヤマダで決めてきます。
ありがとうございました
585:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 12:11:21
>>580
最低でも音が鳴り出してから15分
586:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 12:19:49
>>580
車のエンジンオイルを3000km毎に交換すべきか1万km毎でいいのかと同様の問題だな
587:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 12:34:27
>586
何言ってんの？
588:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 12:34:53
>>586
それはちょっと違うだろｗ
589:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 13:25:49
>>581
コンセントを経由した後の電気工事に電気工事士は不要です。（コンセント増設するなら別だけど）
むしろ冷凍機の資格持ってるか確認した方が良い。
590:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 13:31:45
エアコンって壊れるイメージないんですけど、延長保証って必要だと思いますか？
591:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 13:33:12
松下によると手動ポンプで30往復でOKです。
（１ストローク2秒）
592:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 13:40:09
>>591
手動ポンプて何年前の話してんだよｗ
手動の時点でありえない
593:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:11:31
>>590
量販店で買うならあったほうがいいな。
コストダウンモデルだから。
>>591
現在進行形の製品だよ。
使ってる業者多いよ。
594:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:25:53
ナショナルのエアコンの、エディオンモデル？って奴買っちゃった。
センサーなしとかいってるけど、大丈夫なのかなあこれ。APFは6.6で2008モデルとやららしい。
古いの2台捨てて、マシなのをあまり使わない部屋に移設してもらって、
3台全部、2Fまで配管の延長とか、化粧配管とか、真空引きとか全部つけてもらったけど
2.2kW1台+2.8kW1台+↑の工事全部で35万とられた。やっぱボーナス商戦待つべきだったか…
595:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:41:35
>>594
ボーナス商戦以前の問題
エアコン買うのにナショナルはないだろナショナルはｗ
596:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:51:12
がーん、そうだったのか。
ところで何で？
省エネ性能が良くてお掃除と換気があったから買ったんだけど。
今から機種かえてもらおうかな。まだ工事は土曜日だから
597:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:52:41
>>596
エアコンなんてどれでもいっしょだよ
598:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:54:40
>>596
このスレの否定的な意見を真に受けるなってｗ
好きなの買えば問題ないからｗ
599:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:59:24
>>590
必要だと思う 特に高額な機種の場合は
エアコン故障の大半は工事に起因する部分が原因だと思うのだが、
量販店の延長保障なら何が原因だろうが客側に落ち度がなければ、
たとえ工事不良だろうがなんだろうが店頭で怒鳴り散らせば事足りるからね。
600:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 14:59:28
そうだよね。何で駄目なのかの報告も欲しいよね。単に売れていないからとかじゃなくて、あなたの部屋には不向きとか、その予算じゃ無理とかね。
601:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 15:51:15
集合住宅のリビング8畳用。
夏はかなり使うけど、冬はよっぽど寒い日以外ほとんど使わない。
予算はすべて込みで10万前後まで。
一番のおすすめは何ですか？
602:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 15:56:55
>>146
ホントだ。
断熱よければ、大きいの必要ないといえなくもないが、
いくらなんでも、2.5はないだろ。
やっぱり、4.0を勧めたくなる。
603:602
08/05/22 15:57:49
後先、考えずに
凄い遅レスしてしまった。ｽﾏﾝ。
604:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 16:25:24
10畳の寝室と24畳のリビング（先住の方がアコーディオンカーテンで仕切っており実質16畳くらいのLDKで使用）
に2台エアコンを購入する予定です。
ネットで見ていると、コレ↓が安くてイイなと思いまして購入検討してます。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
2.8kwは売り切れみたいなので、4.0kw2台でどうだろうと思うのですが、
実際10畳で4.0kwってデカ過ぎですかね？ 電気代考えたら2.8kwを探した方がイイのか判断つかなくて…
ちなみに集合住宅で、寝室は北・東向きに大2面中1面の窓があり、築年数が古いので断熱はないです。
鉄筋の最上階で、地域は福岡です。
先輩諸氏、ご教授くださいませ。
605:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 16:30:40
>>604
とりあえずエアコンをネットで買うなら
ここで見るのが一番安いから、ここで買ったほうがいい
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ランキングは売れ筋とは関係なく、ただアクセス数のランキングだから
ランキングはあまり関係ないので注意
606:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:17:04
真空引きが雑かったばっかりに（怒）
607:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:25:39
>>605
あれ？
こっちで買うと同じ店、同じ商品でも更に安いんですね？？
価格ドットコムは見たことあるのですが、まさか価格が違うとは思いませんでした。
ありがとうございますです
<(＿ ＿)>
ここなら2.8kwの在庫がある店もあるようですので、別の店で探してみるのも検討してみます。
やはり、10畳で4.0kwは大きいような（電気代的にも）気がしますので。。。
608:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:27:57
>>607
同じクラスのエアコンで10畳の部屋に2.8つけるとの4.0つけるのとでは
4.0のほうが電気代安くすみますよ
609:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:36:08
>>608
デタラメなこと言うな
使い方次第で高くも安くもなるが、どっちにしろ同じメーカーの同じシリーズのエアコンなら大差ないというのが結論だろ。
610:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:43:34
じゃあ、
エンジンオイル六千キロが真空引き１５分
ということでOK？
611:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:44:30
エアコン設置に冷凍機の免許は必須なの？
612:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 17:46:45
じゃあ、
エンジンオイル交換サイクルは2年毎、または20000km毎の俺は
真空引き4.5分でOK？
613:607
08/05/22 17:54:22
>>608
>>609
レスありがとうございます。
う～ん、エアコンの購入始めてなもので、イマイチよく分かってないのですが、
同じシリーズなら、10畳で4.0kwを高負荷かけず回すなら2.8kwと変わらない（か安くなる）場合もある
ってな認識でヨカでしょうか？
2.8でも、E-Sシリーズは昨年の廉価機なので、2.8kwの新型か上位機種（E-TとかJ-SとかF-Sとか）を視野に
入れれば、電気代もいくらかマシってことですかね。
投売りしてるノクリアのAS-Z28Sも魅力なのですが、2台購入の予定なので、予算的にオーバーかなと…
614:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:01:11
＞同じシリーズなら、10畳で4.0kwを高負荷かけず回すなら2.8kwと変わらない（か安くなる）場合もある
そーゆーことだ。
大きすぎて小さい能力のエアコンより電気代が高くなるんじゃないか？ って心配は要らないってこと。
もちろん、能力に余裕があるからと言って、調子に乗って設定温度下げすぎれば、
小さい能力のエアコンをフルに稼動させるより電気代は高くなるだろうけど。
615:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:02:44
>>609
は？
俺は>>608じゃないが、こんなの常識だろ
適当なこと言ってるのはお前のほうだぞｗ
616:607
08/05/22 18:09:51
>>614
なるほど、理解しました
背中押していただいてありがとうございます
57500円というのはかなり魅力的なプライスですので、突撃してみようと思います
また分からないことがあったらお邪魔するかもしれませんので、そのときはよろしくです
617:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:20:19
>>604の条件じゃあきらかに4.0KWのほうがいいだろ
アコーディオンカーテンなんて、仕切られてないにひとしいし
さすがに2.8KWはないわ
618:604
08/05/22 18:30:36
>>617
あぁ、すみません。
2.8kwで悩んでたのは、寝室の10畳の方なんです。
書き方が悪かったですね。
LDKはアコーディオンカーテンですし、やっぱり最低でも4.0kwと思ってますです。
型落ちの特価が変えるのもそろそろ終わりかと思いまして、重い腰を上げてみました。
取り付け込みで、2台15万という乏しい予算で購入ですし、4.0kw×2台行ってみようと思います。
619:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:30:47
量販店は、薄利多売で多様な商品を大量に販売することで利益を上げています。
ですから、販売価格の面では多くのお客様が満足することでしょう。
しかし、冷蔵庫やテレビと違って、設置に専門的な知識と技術を必要とするエアコンの場合、
購入後に問題が出て来ることがよくあります。
そのような問題に対して、量販店の店員は頼りになりません。
なぜなら、量販店はさまざまな商品を取り扱っているために、
一つ一つの商品に対する深い知識がないからです。
620:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:37:38
>>619
購入後に問題が出ることがよくある、ってのは普通にダメだろ
621:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:46:00
だから長期保証とうい保険が売れるのさ。
622:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:46:47
保証サービスが売れるのはクーラーに限らないよね
623:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 18:52:36
国産の場合、最終的にメーカーが面倒見てくれるから安心。事業やめなければね。
624:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 19:41:39
すいません。
６畳洋室なのですが、石油ファンヒーターが使えないため、暖房
性能のよいエアコンを探しています。
お勧めはありますでしょうか？
625:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:01:07
予算は？
その部屋に最適なエアコンは、建物の構造（木造・軽量鉄骨・鉄筋コンクリート等）、部屋や窓の向き（南向き・南東向き）、天井の高さ、家具の配置によって変わってきます。
戸建やマンションでは部屋の形自体が不規則であったり、天井が高かったりするために、単純に部屋の広さだけでエアコンを決めることはできないのです。
626:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:06:19
>>625
すいません。。。
鉄筋コンクリートマンションの４階寝室で窓は北西方向です。
天井は３メートルほどの高さで、家具は小さな整理ダンスくらいです。
627:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:09:07
パワーと効率で選ぶなら松下のトップグレードだけど、６畳程度だとそんなに気にする必要も無い。
暖房重視なら廉価モデルはやめたほうがいいけど、中級機以上ならどれでもＯＫ。
628:627
08/05/22 20:11:22
627は2.2kWの場合。
2.5kWの廉価モデルでも良いよ。
629:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:13:08
>>624
最上級グレードの2.8kW。
2.2や2.5kWと値段的な差は小さいが、暖房能力のユトリが段違いだからね。
630:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:15:32
>>627
>>628
>>629
詳しいご説明ありがとうございます。
早速機種選びに入りたいと思います。
あえてお勧めのメーカーなどありますでしょうか？
ダイキンか東芝がよさそうですが。
631:627
08/05/22 20:28:03
>>630
どんな機能が欲しくてどこがどう良いと思うのか書かなきゃ何とも言えないよ。
東芝機のサイズは最上位BDRは2.2，2.5は規定で2.8以上はフリー。当然能力も違う。
松下2.2kWフラッグシップは寸法フリーでパワーもあり、東芝2番グレードのBDX2.8kWよりも最大出力は大きい。
細かい比較になってしまう。
632:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:32:15
>>631
たびたびすいません。。。
このスレをよんでいてダイキンと東芝の評価が高かったみたいなので・・・
機能というか足元がしっかり暖まるようなものってあるでしょうか？
あとできれば消費電力をおさえたいのですが・・・
633:627
08/05/22 20:40:49
>>632
前にも書いたけど一般的にはそこまでこだわる必要は無いと思うが、暖房能力なら松下。
ダイキンはどちらかと言えば暖房は苦手だけど、静かなエアコンがいいならダイキンの方が良い。
換気や加湿，人感センサーなどそれぞれ特徴もある。
単に暖房だけなら2.2中級機種や2.5下位機種で安いのを探せば十分じゃない？
634:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:48:42
>>632
最上位機種なら、どのメーカーでも足元はしっかり暖まるよ。
635:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:53:02
>>633
>>634
わざわざありがとうございます。
参考にさせていただきます。
636:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 20:53:32
>>632
足元がしっかり暖まるかどうかは、エアコンどうこうよりも、
エアコンの設置位置とあなたの部屋の家具、人のいるスペース、空気の循環経路の問題であって、
エアコンがどうにかしてくれるわけではない。
ただ、暖房能力が大きく風量が多い方が足元に温風がよく届く。
一般的には最上位機種がよい。特にどこのメーカーが良いというワケではなく、
そのメーカーで一番優れた機種を買えば良いのだ。（ただしそれなりのメーカーのものを買うこと）
637:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 22:45:51
先日、埼玉県民共済住宅というところで新築の契約をしました。
そこのオプションで下記のエアコンが選べるのですがお買い得でしょうか？
それとも他の機種を普通の家電店で購入したほうが良いでしょうか？
10畳用を3台、6畳用を2台購入予定です。
ナショナル
CS-228EXB： 79380円 （価格コム最安値： 81164円）
CS-288EXB： 93240円 （ ↑ ： 121721円）
CS-508EXB2： 137130円 （ ↑ ： 149894円）
※標準工事、化粧カバー、室外機コンクリート架台付き
参考：価格コム製品比較
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
638:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 22:59:04
>>637
EX228A \75,415
EX288A \103,975
EX508A2 \137,993
同等品
中の下のグレードだし省エネ性も低レベルだが、それでいいのなら素直にそこで買えばいい。
639:目のつけ所が名無しさん
08/05/22 23:49:38
>>637
化粧カバーが付いて、その値段なら、まあまあ安いと思うよ。
ただ、新築なら暖房もエアコンになると思うから
もう少し、暖房能力の高い機種にした方が幸せになれると思う。
新築で、纏めて設置するのなら設備工事屋を紹介してもらって
そこで納得の行く機種を選んだ方が良いね。
価格も量販と変わらないと思うよ。。
640:637
08/05/23 01:13:54
レスありがとうございます。やはり中の下グレードくらいですか。
取説をダウンロードして見ても、やけにシンプルなリモコンだなと不安に思っていました。
予算の兼ね合いからあまり重視しない部屋にはこのエアコンを買い、
重視する部屋に最上位機種を選択しようと思います。
ちなみに部屋の構成は下記なんですが、どの部屋に最上位機種を選択すれば良いでしょうか？
場所：埼玉県北部（昨年最高気温を記録した熊谷市の近く）
建物：木造2F、大手ハウスメーカーの高断熱住宅とかではない
オール電化で今のところ石油ファンヒーターは使わない予定
1. リビング10畳、１F、南向き、1.5間の掃き出し窓、床暖（PTC方式）
2. ダイニングキッチン10畳、１F、南向き、床暖 （DKとLの間には間仕切り戸有り）
3. 和室6畳、１F、東向き、リビング隣接、客間としてや子供が赤ん坊の間は寝室
4. 洋室6畳、１F、東向き、予備室、将来は初老の母の部屋
5. 洋室10畳、2F、南向き、主寝室
6. 洋室6畳、2F、東向き、子供部屋、子供が小さいので当分使わない
7. 洋室6畳、2F、東向き、子供部屋、↑に同じ
641:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 01:45:10
床暖あるなら暖房もEXシリーズで足りると思う
642:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 02:08:28
私の住んでる木造アパートはコンセントが足元にしかないのですが、
これは延長コードで伸ばしてエアコンに付ければＯＫなのでしょうか？
643:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 03:08:41
普通の延長コードじゃ発火するかもだよ
わからないなら、業者に頼むが吉
644:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 03:26:13
PTCの床暖房は補助みたいなものだろうけど・・
人が長くいるリビングとか寝室は、松下ならば上位機種の気流ロボで
風が直接あたらないものを選ぶと快適。
645:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 06:53:02
６～８月は気温が高め、降水量は平年並み…３か月予報
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
646:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 07:25:08
>>640
一番電気代がかかると思われる部屋に最上位機種を。
年中リビングを多用するならリビングだし、DKがメインの使用になるならDKだし、
寒がりで引きこもりの子がいるならその部屋
647:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 08:01:19
>640
松下の掃除機能付きは評判悪い。ゴミを外に排出するタイプは避けるのが吉。
比較的使用頻度の高い部屋は掃除機能があった方が良い。
三菱、日立、富士通、ダイキン の中で設備業者で買えて、一番割引率の高いメーカにする。
（ダイキン、富士通が割引率が高く安く買える事が多い。）
最上位機は>646の言う通り。。
648:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 08:13:54
松下の掃除機能は最初のものが悪かったからね。
その後含めて何台か持ってるけど悪くは無いよ。
ネットでは松下が叩かれるけど実際には売れないメーカーのうさばらしがネットで拡大しているだけだろうね。
松下は昨年モデルが早々と売り切れたのに、ネットで大絶賛される富士通なんていまだにメーカーカタログに堂々と2007年モデルが掲載されているｗｗｗ
649:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 08:47:55
>>648
4月に発行された最新の2008年夏カタログでは掲載されてませんが何か？
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
650:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 08:50:22
>>648
松下最上位機種が発売されたのは去年、富士通最上位機種が発売されたのが今年。
流通在庫が違うのは当たり前だろ。
651:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 09:24:52
>>611
必須じゃ無いけど持ってれば知識の証明になるよね。
少なくともバイト君よりゃましw
652:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 09:50:04
富士通社員と東芝社員が常駐しているスレを見て
松下社員がまったをかけてきたかｗ
653:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 10:01:22
共済斡旋は安いよ
マンションデベのぼったくりとはちがう
654:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 10:41:52
>>637
斡旋価格がその値段なら
取り付け業者を紹介してもらい
ビーバーのSJやSIをつけたほうが幸せになれる。
655:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 11:14:55
>>649
> >>648
> 4月に発行された最新の2008年夏カタログでは掲載されてませんが何か？
そか。
オレは４月に販売店で沢山カタログもらったけど、富士通のカタログには2007年モデルが載ってて笑ったよ。
カタログ変わったのかな？
656:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 11:22:06
>>650
> >>648
> 松下最上位機種が発売されたのは去年、富士通最上位機種が発売されたのが今年。
> 流通在庫が違うのは当たり前だろ。
それは逆だろうね。
早々と在庫の無くなった松下は早々と新型に切り替え、在庫のさばききれていなかった富士通は発売時期を遅らせた。
657:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 12:15:41
ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ
658:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 13:21:13
>>650
本来は１２月発売予定だったが、設計トラブルがあって２月までずれ込んだ。
そもそも在庫過多なら旧モデルを今年になっても生産しないだろ。
659:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 16:59:44
すみません教えて戴きたいのですが
公団に越してきたのですがエアコンがついてませんでした
購入しようと思いますが安いのはどのくらいするんですかね？
価格ドットコムを見ると３万円台もありました
工事費もかかるんですよね
コジマに電話したら安いので５万円台からと言われました
660:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 17:01:52
安物買いの・・・なんとかって有るから量販じゃなくて個人店の方が・・・
661:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 17:34:45
>>659
量販店の週末台数限定特別特価で、標準工事費込約4万円～
標準工事で済めばの話
662:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 17:50:00
公団だと天吊りで工事費1万円upだわな
663:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 18:04:11
個人店で買うやつはアホだろｗ
664:640
08/05/23 19:40:44
皆様レスありがとうございます。
うちの場合はリビングの電気代が一番かかると思われるので、
リビングには最上位機種を選択したいと思います。
>>653-654
>>637のエアコンは共済が一括購入して電気工事屋に現物支給するそうなので、
他の機種は基本は選択出来ないようなのです。
来月には現場監督が決まるので、同じナショナルでも上位機種が選べるのか？
もしくは他メーカーを安く購入出来るのか聞いてみます。
665:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 22:19:44
すみません。アドバイスお願います。
・住んでいる地域：東京２３区内。
・使う部屋：鉄筋コンクリマンションの６畳和室（ベランダに面す）。
・暖房は使わない。
・昼間は使わない。
・主な（というより唯一の）用途は、夜寝る際に寝苦しくないようにすること。
・重視する点
１．風あたりといいますか、風が肌にあたらない感じ、
冷えすぎない感じになること。
２．自動掃除技能がついていること。
３．価格。安いほうがいいです。２０万円以下希望。
一昨年までは夏の夜はリビングの冷房を、就寝後１～２時間入れっぱなしにして
リビングの隣の和室のドアを少しあけて、和室に大人２人寝ていました。
（そのぐらいな感じがちょうどいい）。
今年からはその和室（６畳）に大人２に加えて、幼児２人（双子）の４人で寝る
ことになりました。きつきつです。
４人が和室に、ドアを閉め切って寝て、冷え過ぎず、
風もあまりあたらないようにしたい場合、
どんな感じでしょう。
三菱電気のMSZ-ZW228などの競合機種から、
好きずきで選べばいい－－という感じでしょうか？
666:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 22:20:37
『発売５０周年記念キャンペーン』を実施
"純金製ぴちょんくんチャーム"を抽選で５０名様にプレゼント
URLﾘﾝｸ(www.daikin.co.jp)
667:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 23:02:17
>>665
冷房でのおやすみモードを謳っている機種では日立が一番良さそうな制御だね。
（冷房の就寝モードがあるのは三菱、東芝、日立かな。）
ｼｬｰﾌﾟ、三洋は知らない。
668:目のつけ所が名無しさん
08/05/23 23:32:37
>>665
三菱電機のエアコンは静かで安定感もあって個人的には好きだけど、この場合一番不向きかもしれないね。
６畳じゃWフラップもムーブアイも効果薄で、換気機能も無い。
エアコンを止めると内部クリーンで暖房運転し室内の湿度が上がるから換気しないとカビやダニが心配。
幼児２人がいるなら子供の健康第一なので、エアコン冷房はくれぐれも弱めに。
669:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 01:28:38
>>640 >>664
狙い目は量販で売ってないビーバーか三洋の上位機種ですよ。
その価格と同程度で買える筈だ。
670:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 02:25:15
>>669
ま、三洋は撤退したから流通在庫があるか無いかだがな。
671:642
08/05/24 02:51:55
>>643
どうもです。 業者に全て任せます。
672:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 06:35:50
ナショナルのCS-V288Aってどうですか？再熱除湿付きのプロパー機種ってこれ
ぐらいしかないような気もするんだが。
673:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 07:55:31
>>670
生産撤退じゃなくて量販に卸すのをやめただけだろ？
系列店に行けばまだ在庫はあるんじゃねーの？
674:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 08:58:08
在庫も何も、08年2月,3月に新モデルが出てるんだけど・・・・
675:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 10:10:05
先月。日立RAS-S25X購入した。ひさびさのヒット商品！
グッドフェィスだし、ほんとに良い買いものした
676:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 10:39:11
去年、日立のRAS-S28Wを買って、この前フィルターを見てみたら、
フィルター両サイドに大量にほこりが付着してる…。
どうやら、ホコリがダストボックスに入らないで、溜まってしまうらしい。
販売店に連絡したら、同様の苦情が結構あるとのこと。
677:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 10:40:52
>>674-675
一昨日の三洋の決算発表でも、家電量販店向けのエアコンとテレビの生産を４月に取りやめたことを明らかにしてるね。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
678:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 10:44:31
だがしかし、三洋は液晶テレビのパネルをシャープからも調達するって昨日聞いた
679:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 10:51:21
>>678
海外向けテレビ
680:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 11:47:51
>>676 日立の上級機種は評価は高いんが、その程度の機種じゃ…ﾅﾑﾅﾑ
681:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 12:32:09
>>677
ホントに止めちゃったのか。
温度センサ付きリモコン好きだったんだけどな。
682:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 12:38:19
今年のエアコン市場は富士通と東芝の２人勝ち状態
683:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 12:43:42
三洋 叩き売り状態なら購入チャンス？
684:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 12:51:57
>>683
叩き売りでもいらね
叩き売りしたところで、もともとゴミ機なんだから
ゴミはゴミ
685:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 13:52:14
家電量販店向けのエアコンを作らないってだけだよ。
設備ルートは出てるから通販とか設備屋で普通に買える。
686:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 13:54:03
まあどっちにしても三洋のエアコンなんていらないわなｗ
687:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 14:53:44
うちは、三洋のガスヒートポンプエアコンなんだが、
こういうのは残るってことでOKなのかな。
688:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 14:56:59
エロ画像発見！
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net) (ero)
689:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 15:33:39
>687
東京ガスに事業売却ってことで……。
690:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 16:45:24
東芝のRASB402E5RXWって
普通の型番じゃどれのことですか？
691:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 17:49:09
こういうややこしい型番付けるのはエディオンしかおらん
メーカーやエディオングループの中の人でもない限り、いちいちエディオンモデルの型番までは把握しておらん
エディオンモデルのカタログと一般量販店モデルのカタログを見比べて自分で判断しな
692:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 17:58:10
エディオンってなに？
普通のモデルと何が違うの？
693:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 18:08:43
エディオングループ
・エイデン
・デオデオ
・ミドリ電化
・石丸電気
エディオンモデル（Kualモデル）
エディオン系の店舗で売られる専売モデル
機種によってベースモデルに付加機能が付いていたり付いていなかったり
ひとつ言える事は、専用型番が与えられており、値引き交渉等で他店のベースモデルと値段の比較ができない
694:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 19:22:04
販売を縮小しているメーカーの製品をあえて選択する必要性はないね
将来的な部品供給や修理費の面でのデメリットがあろうし
よほど他社製品より安いのなら別だが
695:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 20:05:19
>>690
型番の最後にE5が付いていればエディオン向け2008年モデル。
E4ならば2007年モデル。
全メーカー共通。
696:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 22:46:20
アドバイスいただけるとありがたいです。
現在、14.5畳のリビング（8.5畳フローリングと6畳和室を扉開放）に
8年前購入した霧が峰（MSZ-SFX25H冷房2.5ｋｗ暖房3.4ｋｗ）を一機で
生活してます。（冬は暖房は一日中強にしてました）
今回４.５畳の寝室にエアコンを入れることにしたのですが、
1.寝室に新しいものを購入するだけ
2.リビングの霧が峰を新しいエアコンに買い替えて寝室に霧が峰をいれる
3.霧が峰を廃棄して両方買う
で迷っています。
寝室は冷房重視で暖房はほんのり暖まるくらいでもいいです。
こちらのスレで勉強した限りでは、暖房を基準にした方が良いみたいで
現在の霧が峰ではリビングは厳しいかなという印象です。
ので１はなしということはわかったのですが、霧が峰の処遇をどうしたら
いいか悩んでいます。できれば出費を押さえたいし去年クリーニングした
ばかりなので使いまわしたいのが本音です。
697:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 22:53:19
8年前に買ったエアコンを移設するメリットなどない。
金が無いなうならリビングに富士ゼネE40T
寝室に広告商品39,800を買うべし。
698:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 22:59:00
いよいよシーズン間近で新製品の価格がどんどん安くなってきたね
価格コムでRAS-402BDRが13万円を切る勢いになってきた
12万円切ったら即買いする ひょっとしたら11万円台になるかも
ボーナス商戦に入ったら、一気に安くなるはず
東芝は今年エアコンにかなり力入れてて、価格をたいぶ下げれるから
これがこんな値段に買えるんだから、他のメーカーのエアコン売れなくなるよなあ
699:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:01:35
SFXはそのままに、和室と寝室にそれぞれ2.2kWを入れる
700:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:03:30
８年前のエアコンなんて、とっとと処分しろよｗ
701:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:12:09
うちのは１５年以上使っててホコリを吹き出してきます。
それでも夏しか使わないのでコストパフォーマンス的に買い替えた方がいいのかどうか・・・
702:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:31:21
南向き６Ｆの団地住まいです。
リビング６畳とＤＫ６畳をふすまを取り払ってつなげた部屋に、
東芝のRAS-281BDRを設置しようかと思うのですが、いかがでしょうか。
暖房はガスのヒータがメインで、エアコンはクーラをメインで考えています。
703:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:33:33
>>702
普通なら4.0クラスだけど
冷房だけなら2.8でもいけないことはない
でもリビングだしできることなら4.0にしたいところ
704:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:34:30
>>702
鉄筋？
何階建ての6F？
705:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:36:43
>>702
今、価格.comで値段調べてみたけど
あと17000円だせば401BDRでも402ＢＤＲでも買えるんだから
絶対にがんばるべき
706:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:39:09
4.0にすれば暖房使いたくても快適に使えるしな
ちなみに2.8にしようが4.0にしようが電気代はかわらないぞ
4.0のほうが安いかもしれんぐらい
707:目のつけ所が名無しさん
08/05/24 23:58:52
>>702
団地って新しい？専用ｺﾝｾﾝﾄあるのかな。
最上階だと2.8kwじゃキツイよ。
708:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:07:24
霧ヶ峰MSZ-ZW508S、買ってきた。
5年保証、工事費込みで168,000円。
709:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:15:10
まだちょっと高いね
初夏頃にはあと１～２万円は安くなりそう
710:696
08/05/25 00:18:14
＞＞697
確かに移設にもお金がかかりますもんね、盲点でした。
＞＞700さんにも言われたしやはり処分かなぁ。
富士通これまで見てなかったので明日電気屋さんで見てみます。
＞＞699
和室に入れるというのは目からウロコでした。
それなら予算的にも可能です。
でも8年目だし、そろそろ買えどきなのかとも思案中。
アドバイスありがとうございました。
子供の寝かしつけに寝室を締め切っていて、抱っこでしか寝ず親子で
汗だくになって困っているので明日とりあえず寝室用の安いエアコン
探してきます。リビングはボーナス商戦の様子見で、予算があえば
買う方向で・・・。
711:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:19:20
>>696
2001年の機種だよね。（当時の最上位機でしょ。実質7年では？）
14.5畳じゃあ、そもそも能力不足だから良く使ってたね。。
今の激安品との比較すると、まだこっちの方が機能、性能が上だから移設で良いんじゃない？
4.5畳ではｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸ気味だから冷房、暖房共に十分使えるよ。
もっとも、後何年使えるかは別問題だし、移設費が安いのが前提ね。
712:696
08/05/25 00:40:50
>>711
ありがとうございます。
まだ7年なんですね。引越ししてからと数えてちょっと勘違いしてた
みたいです。とはいえ後何年というのはあまり変わらないのでじっくり
検討してみます。移設費がネックですね・・。寝室にはエアコンの
穴？がないので、結構かかりそうな気がしてます。とりあえず明日
電気屋さんでいろいろ聞いてみます。
713:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:48:28
>>696
当時の最上位機でCOPも平均5.5あるから捨てるのはもったいない。
当時APFの概念無かったっけど、APFは6以上になるんじゃない？
仮に変えるとしても、それより性能良いのは結構高いと思う。
714:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:53:15
>>705にすれば一番幸せだと俺も思う
１７０００円＋だけど、工事費を考えれば結局同じぐらいになるから
これ１台にするべき
ちなみに401BDRと402BDRほとんど同じ値段だけど
402BDRのほうが絶対いい
200Vの電源の工事も5000円もかからない
715:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:54:28
>>712
戸建？エアコン用の専用ｺﾝｾﾝﾄはあるの？
戸建なら穴あけは大した金額じゃないけど、ｺﾝｾﾝﾄ無いときついね。
下手な工事屋だと穴あけで筋交い無視して空ける馬鹿が多いので気をつけてね。
716:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 00:58:03
>>714
築年数も構造も、ましてや専用ｺﾝｾﾝﾄや200Vがあるかも判らないのに
安易な事は言わない事。。
専用ｺﾝｾﾝﾄが無ければ無理。
717:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:03:07
>>716
今どき200Vきてないとこそうはないから工事なんて安いもんだろ
200Vきてなければ401BDRにすればいいだけ
718:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:11:54
異臭が発生しにくいエアコンはどれでしょうか？
719:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:13:40
>>718
エアコンより工事が問題
720:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 01:34:57
>>718
エアコンは部屋の空気を吸って吐いてるんだから異臭がするというのは基本的にその家庭の問題。
タバコ吸ってたりすると最悪。空清も気休めだからマメにクリーニングするしかないでしょ。
721:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:04:25
北向きで少し寒い6畳のエアコン、買い替え考えてます。
今は、1997年製パナのCS-AG25Kです。電気屋に言われて8畳用が付いてます。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shirakami.or.jp)
電気屋で、富士通のAS-J22Tが安くありました。
でも6畳用です。数値を見ると、この製品の方が、昔の8畳用より良さそうです。
実際は、どうでしょうか。問題なければ、これを買いたいです。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
722:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:12:49
>>717
専用ｺﾝｾﾝﾄが無い場合、ｺﾝｾﾝﾄの新設が必要。
ｺﾝｾﾝﾄ新設は２万～場合によっては10万。
それも戸建のみ。団地、マンションは無理。
（団地という言い回しが築30年を想像させる。）
723:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:15:03
>>721
なんで買い換えたいの？壊れたの？
724:696
08/05/25 02:17:21
色々アドバイスありがとうございます。
>>713
ありがとうございます。残す方向に傾いてきました。
でも
>>715
そういえば専用コンセントありません！色々考え不足があるなぁ・・・。
家は賃貸の一戸建てですが、エアコン設置予定のすぐ下のところに普通のコン
セントはあります。
業者も大切みたいですね。ボーナス商戦まで待ってたら変な業者に当たって
もいやなので買うなら6月始めくらいかなぁ。明日色々見て勉強してきます。
725:721
08/05/25 02:17:31
>>723
電気代を安くしたいからです。
富士通のこのモデルの効率が良くて安いので、何年かで元も取れるかと思ってます。
726:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 02:24:50
>>725
今いくらくらい払ってるの？元取るのに１０年以上かかると思うんだけど。
727:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 03:30:33
＞＞708
え～～、どこで買ったの？教えて！
オレ23万で購入予約しちゃったよ～
728:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 04:13:01
東芝、パナソニック、日立、以外は…
729:665
08/05/25 06:28:57
>>667,668
ありがとうございました。
確かに三菱のムーブアイは、睡眠時のみの使用では
オーバースペックかつ、機能と使用目的がズレる気がしました。
白くまくんにしようかな、、
730:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:11:58
家族に視覚障害者がいるので、音声出力のあるモデルを捜しています。
お店で富士通ゼネラルのＺシリーズを紹介されたのですが、他のメーカー
では出していないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
731:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:33:16
自分の部屋のパソコンを冷やすために
RAS-281BDR買ってみた
パソコン10台core2Quadで
Folding@homeで全力稼働
だからとんでもなく部屋が暑い
少しでも冷やさんと
電気代はこれだけで8万は軽く超す
732:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:40:33
何故そんなにパソコンがいるのか、エアコンの電気代より気になります。
733:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 07:54:55
>>731
たまにいるよね。
こういう基地外。
734:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 08:35:01
>>729
しろくまくんの快眠モードはXとSシリーズだね。
Sシリーズで良いんじゃない？効率も良いし。
735:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 08:59:20
>>730
音声機能は他に聞いた事無いな。視覚障害ってどれぐらいの障害なのかね？
リモコンに点字つきのは結構あるはず。
736:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 09:03:17
>>724
MSZ-SFX25Hの性能は
冷房0.3～3.2kW、COP5.26、暖房0.3～6.6、COP5.81
今でも十分高性能。（あまり変わっていない。）
なので4.5 & 6畳に各2.2kw追加で十分。
4.5畳のｺﾝｾﾝﾄは寝室なら電化製品使わないだろうし問題ないかな。
6畳の方は大丈夫なの？
それより、壁に穴を開けるなら大家に許可を取らないと駄目だよ。
737:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 10:49:16
>>713
期間消費電力量850kWh 5011÷850=5.89
APF 5.89
>>730
>>735
ダイキンの最上位Rシリーズに、今年から音声案内ついてますよ。
738:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 11:12:05
>>737
5011って何処から出た数字？当時APFなんてあったか？
その期間消費電力の基準はAPFの基準と違うのでは？
739:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 11:32:31
>>738
期間消費電力量の計算方法（日本冷凍空調工業会規格JRA4046）については、現在と変わらん。
5011とじゃなくて、正しくは5010だった。
1年間に必要な冷暖房能力の総和。2.5kW機種だと5010．
URLﾘﾝｸ(www.jraia.or.jp)
740:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 12:25:22
>>739
なるほど、８年前の機種でＡＰＦ５．９は今でも良い数字だな。
買い換えは最上位機でないと合わないね。
741:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 12:54:47
数字だけで判断しないほがいい
その数字もあくまで、最高の状態での数値
８年も前の古いエアコンが、そんな状態をたもってるわけない
自動掃除もついてないだろうし、省エネ性なんてかなり落ちてると思われる
742:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:12:02
なんでそんなに買い替えを奨めるんだ？壊れてなければその必要ないだろ
743:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:29:03
>>742
同感。まあ、こことか価格とかは売る側の人達が回答の中心なんで、売りたがるのは仕方ないかと。
電気代が安くなるったって、１０年以上前の安物定速機からならいざしらず、インバータ機なら
そんなに劇的に安くなるわけではないんだけど。地域や家の構造や使い方でも変わるけどさ。
744:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:30:33
>>741
昨年クリーニングしたばかりだと書いてある。
適切に掃除してあれば、安物モデルは足下にも及ばない。
745:696
08/05/25 13:38:06
>>736
ありがとうございます。大家さんの許可はとってあります。
2機もエアコン増やして大丈夫なんでしょうか？今でもときどきヒューズ
とんでるので、それがネックです。
>>740
買い替えは最上位じゃないと合いませんか・・。
さっき電気屋さんいって、煽られて今日中ならと見積りもらってきて
買う気まんまんだったんですが、>>741さん>>742さんの書き込みみて、
どうしようかまた迷いだしました。
提示された移設工事費が3万超えで、正直もったいないなぁと思って
帰ってきました。
東芝大清快RAS502SDRTSが現品処分で168000円。移設含めて２０万弱。
ＤＲってことは最上位ですよね？これなら買い替えも可でしょうか？
他はダイキンATR40JPE5が移設込みで23万。富士通がAS-408S2E5が22万4千。
AS-408N2E5が17万。これが店員さんに勧められたものです。
富士通の17万か東芝の20万かどちらかでクチコミのいいもの、って思って
急いで帰ってきたのですが、留守の間にこちらでさらにアドバイスいただ
いていて、すごくありがたく思っています。
このなかなら20万の大清快ですか？でも価格で調べるとまだ底値じゃない
んですね・・・。ネット通販とは比較にはならないと思いますが・・・。
決めるとしても来週と思っていたのに、値引きは5月いっぱい、6月から
は価格がぐんと上がるといわれて焦ってます。アドバイスいただけるとあり
がたいです。長文すいませんでした。
746:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:44:03
>>745
> 6月からは価格がぐんと上がる
で、７月にはドカンと下がるのがいつものパターン。
メリハリ付けないと割安感が出ないから、売れない時期には値を上げる。スーパーの特売と一緒。
747:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:54:13
>>745
> ATR40JPE5
> AS-408S2E5
> AS-408N2E5
エディオンモデルかな？シーズン前に専売品を買っちゃカモられるよ。
748:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:56:03
それ今すぐ売りたいから店員が嘘ついてるだけだろｗ
6月中旬から家電業界は、夏のボーナス商戦に入るから
かなり安くなるというのにｗ
高くなるって嘘にもほどがあるｗ
749:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 13:59:22
>>748
一瞬だけ高くなるよ。例年梅雨入り直後。売れないから高くても問題ない。
で、夏ボ商戦になったらその値段を基準にして価格に×印付けて安くなったように見せる。
750:696
08/05/25 13:59:25
>>743>>744
電気代期待より下がらないんですね。初期投資は高くとも後でもとが
とれるかと思って高くてもがんばってみようかと思っていたところで
す。高いエアコンかうより、定期的にクリーニングしていくほうが
いいような気がしてきました。
>>746
値下げは7月ですか・・・それだとちょっと遅いかぁ。
コロナが4万だったので寝室にそれつけたほうがいいのか・・・。
自分じゃ決められなくなってきたので家族と相談してみます。
751:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:01:16
>>749
ボーナス商戦は6月中旬から始まるんだが…
752:目のつけ所が名無しさん
08/05/25 14:06:11
>>750
高い機種は省エネ性が優れているから高いわけじゃない
ハッキリ言って省エネ性なんてどうでもいい
高い機種は、快適性がいいから高い
ただ冷える暖めるじゃなくて、快適に冷える快適に暖める
といった機能や性能が、下位機種と上位機種とか違いすぎる
一般的には、リビングなどの一番人が集まるところには上位機種
寝室などの限定用途の場所には下位機種で十分