08/05/02 14:06:06
>>379
メーカが直すのではなく、委託業者が直す。
設置業者でもメーカーの認定受けてる所は直せる。
ところで、量販の10年保証はどこまで保証するの？
メーカーで5年しか保証しない部品まで10年保証してるとは思えないけど。。
経験的に、手抜き工事で壊れる確率の方が遙かに高い。
まともなメーカーのエアコンで工事がまともなら
初期故障が無ければ10年は故障しないと思う。
俺的にはメーカーの１年保証で十分だ。
386:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 14:23:22
>メーカが直すのではなく、委託業者が直す。
>設置業者でもメーカーの認定受けてる所は直せる。
あ？委託／メーカー認定なら採算無視して安く直せるのか？
>>385
URLﾘﾝｸ(www.yamada-denkiweb.com)
>>経験的に、手抜き工事で壊れる確率の方が遙かに高い
どこでエアコン買うかとはまったく別の話だろ。
自分が業者選んでつければば良いんだから。
あえて住設利用する意味が本当にあるなら明確に言えば良いが
漠然と有利だよ～とかいうから変な話になるんだよ。
387:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:01:27
大阪ですが、エアコン無しで夏は乗り切れるのでしょうか？
388:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:05:16
寺に行け。
389:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:31:44
量販店の１０年保証は量販店が金を払って保険に入っているのであって、量販店がリスクを引き受けているわけではない。
390:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:48:16
>>389
10年保証といっても、実際には保証されない部分があるんじゃない？
保険屋も馬鹿じゃないから8～10年で壊れる可能性があるコンプレッサ
とかの高額部品まで保証してるとは思えない。
量販で保険入った人が居たら、契約書の細部まで確認してみてくれ。。
391:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:55:34
>>390
> 保険屋も馬鹿じゃないから8～10年で壊れる可能性があるコンプレッサ
コンプレッサーは正常な使い方ではその程度で壊れない。
３流メーカーでない限り、その程度で壊れたら設計不良だからメーカー責任だな。
392:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:07:27
>>391
業務用でもコンプのメーカー保証は5年だよ。
実際は壊れないけど、5年すぎて壊れたら消耗部品扱いにならないか？
そしたら保証対象外で有償修理じゃない？
規約で消耗部品は対象外とある場合があるけど、エアコンの場合消耗部品って
何を指すんだ？
393:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:18:41
ヤマダの保証はモーター（まはたそのアッセンブリー）は保証外だったような。
394:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:34:39
大爆笑のあまり真面目に書く気力が沸いてこない。
395:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:35:38
>>363わかる人いないですか？
アドバイスください
396:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 18:10:44
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ基盤でないの？
消耗品
397:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 18:31:19
>>391
我が家のエアコン（業務用）の取り説を見たけど
コンプのは5年保証じゃなくて保全周期じゃないか？
言い回しが微妙でよくわからないな。
>>396
基板というよりコンデンサが消耗品。
機種によるけど、交換期間は5～10年。
（業務用だと10年で交換と取り説に書いてある。）
>>393
確かにモーター類は高額だし、5年を越えると故障が増えるから
対象外でもおかしくないな。
高額部品が対象外だと10年保証の意味はほとんど無くなるわけだが・・・
今、パソコン、プラズマ等の延長保証でM/Bとかの高額部品の
交換（診断が面倒でユニット交換）が増えてて問題みたいだから
エアコンも10年先には保険会社も言い訳見つけてて金払わないかもね。
398:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 20:01:06
どうでもいい話をいつまでしてんじゃねえよ
399:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 21:17:12
かんでんじゃねぇよ
400:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 21:55:20
なんか寝言>>397みたいのがいっぱい沸いてるな。
>>386は基本的にメーカー保証の延長保証といういうことだろ。
免責もない。消耗品の定義も明記されてる。
掛金あっての損保なら歩留まりで相殺するんだろ。
買い替え需要に埋もれる部分とかね。業績が良いからできる業だ。
消費者が気にするこたーない。
なんかあれば保証書を楯に思い切り主張すればいい。
夜逃げ寸前の住設屋からエアコン買うよりよっぽど良いだろ。
401:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 21:59:19
>>400
しつこい
402:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:02:16
アドバイスお願いします。
8畳の部屋の横に2畳ほどの部屋があります。
（ウォークインクローゼットみたいなもの。小さい窓はあります）
で、この部屋で仕事をしてるんですが夏場が暑くて大変
なんです。去年は8畳の部屋のクーラーを付けて
（クーラーに対して側面に2畳の部屋がある）
扇風機で冷たい風を送り込んでたんですがこのエアコンが
調子が悪いので買い換えようと思っています。
で、今度は2畳の部屋も冷やすことを考えて大きいエアコンに
した方が電気代がお得なんでしょうか？今のエアコンは引っ越し
前に買ったものでこのような部屋構成を想定していませんでした。
現在のエアコンは確か6～8畳用だったと思います。
小さいエアコンでガンガンに冷やして扇風機で送るより
大きいエアコンで余裕持って冷やす方がいいのでしょうか？
403:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:04:23
>>400
おすすめスレだからもう止めろ。
何処で買うかは消費者が判断すれば良い。
ただ、
物の質は住設モデルの方がコストダウンしてない分、良いと思うぞ。
業者も壊れる確率の高い機種（メーカ）はクレーム怖くて扱わないだろうし。
逆に住設で扱わないメーカーは止めた方が良いのでは？
404:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:12:24
>>402
基本的には部屋に対して能力が低いと、かえって電気代がかかる。
最近のエアコンはインバータだから能力の大きい物でも
設定温度になれば出力を絞るので大は小を兼ねる。（限度はあるけど）
部屋の構造から一軒家だと思うけど、2.8kwにしておけば間違いはない。
405:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:25:36
>>404
ありがとうございます。忘れてました。一軒家です。
やはり大きいモノが良さそうですね。
あと、日中8畳の部屋はほとんど使って無く
2畳の部屋が中心なんですがこちらの部屋方面を
重点的に冷やす、といった場合、どのメーカーの
機種が一番効率がいいのでしょうか？
エアコンの設置位置からほぼ0角度で2メートルくらい
離れたところに2畳の部屋の扉があります。
ほぼ真横に風を送れる機種ってありますか？
406:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:30:46
>>402
電気代なんて使い方次第。
小さいエアコンでガンガンにつかっても、そもそも最大消費電力が小さなものならそれほど電気代が嵩むワケではないし、
大きなエアコンでゆるゆると回しても、効率が悪ければ電気代が余計にかかる。
ぶっちゃけ、同じメーカーの同じグレードなら、2.2kW～2.8kWは大差ないので、
予算があれば2.8kWにすればよい。
407:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:53:55
>>405
真横に風を送れるのは無いのでは？
その使い方だと、どのメーカでも一緒。
そんな事より
８畳も一緒に冷やすのはもったいないから
天井にカーテンレールでも付けて、昼間は4畳程度にカーテンで仕切るとか
が効率的には一番良いと思うよ。（病院大部屋のベット仕切みたいなの）
どんなのがあるかホームセンタに見に行けば？
>>406
下位グレードだと差はでかいだろ。
408:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:15:09
このスレのレス参考にしつつ、検討したところ
RAS-281BDR購入にかなり傾むきました。
あとはショップ（量販店からネット販売へ路線変更）選択と時期かな。
まだそれほど暑くないので遅らせるのがいいか、これから高くなったり在庫切れになるから速攻買いがいいのか
ＧＷ内に決断しよう。
409:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:26:36
>>408
AS-F28Sのほうがよくね？
RAS-281BDRより機能も性能もいいのに
3万円以上安いし
410:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:35:02
>>408
1万円たすだけでBDXが買えるのにBDRはもったいない
411:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:39:56
東芝の在庫切れなんて売れてた昔と違って今はないよ。
412:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:46:24
自社ならいきなりメーカー対応なんて無責任対応しないで
見に来るくらいはしてくれるだろ
量販なんかは当然メーカーだが
地場店ならやるよ
413:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:51:20
>410
ログにあるけど
グレードはＢＤＲ＞ＢＤＸじゃないの？
414:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:58:31
>>412
消えろしつこい
415:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 01:04:42
>>408
いくらで買う気なんだ？
416:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 01:09:11
>>412
見にきたってどーせ何もできないんだから、
最初からメーカー対応に回してくれた方が速くて安心だわ
417:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 08:44:13
>415
最安だと本体120k弱で、工事費が20k弱みたい。
418:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 10:35:56
やっぱりFだな
419:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 10:44:22
>>395
最熱除湿とそこでいう自動除湿では大差｡
ただし最熱が必要かどうかは個人差。
420:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 13:00:28
>>395
Fの再熱除湿はおまけじゃなくて、かなり除湿量も多いよ。
Jシリーズの除湿はいわゆる弱冷房除湿ですから。
421:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 13:35:41
どこの量販店に行っても、安売り2.2ｋW機種がコロナだね。
422:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 15:42:32
>>421
インバータつきならまだまし。
一定速の冷房専用機
423:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 18:48:18
安売りでも最近はコロナの冷専一定速は見ないよ
最低でもコロナの冷暖インバーターがほとんど
424:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 19:24:57
AS-S22T-Wを６畳間につけようかと思っているんですが、
この機種の評判はどうなんでしょうか？
425:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 19:33:18
発売して間もない機種なんで評判はわからない
426:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:18:44
>>424
良さげではあるね。
掃除機構の信頼性は来年位でないと結果は不明。
ダイキンの構造に似てるから、問題無いとは思うけどね。
427:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:29:28
ヨドバシのエアコン売り場行ったんだけど工事費込みの価格だった。
リサイクル料は３１５０円。
・・・よくわからないんだけど、その他に今付けてるエアコンの撤去費用は掛かるの？
428:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:35:32
店に聞け
429:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:58:20
リサイクル屋で買い取ってくれたりする所もあるよ
430:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:16:48
アドバイスお願いします。
マンションのLDKに4Kのエアコンを入れようと思っていますが、先行配管されていて、換気機能のあるものはダメとの話を聞いたので、白くまくんRAS-S40X2-Wか霧ヶ峰MSZ-ZW408S-Wのどちらかにしようと考えています。
どちらでも設置できるでしょうか？また、ちなみにアレルギー（ほこり）持ちなのですが、どちらがいいと思われますか？
他にお勧め機種があれば教えていただけるとうれしいです。
詳しい方、よろしくお願いします。
431:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:17:08
>>424
結構売れてるよ。Sシリーズ。
432:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:29:23
いろいろ調べてるのですがメーカーも機種も多すぎて選びきれません。
適当にオススメ機種があればいくつか教えていただけますか？？
↓みたいな感じで絞っていきたいのですが…。宜しくお願いします
部屋は12畳、南向きの鉄筋コンクリートの3階部分
築20年くらい、結構しっかりした造りで電気は200Vも可能
九州在住でドライや冷房を主に使用します
自動清掃やイオン洗浄などの機能はいりません
5年くらいしか使わないのでエコ仕様にこだわりはないです
予算は安いほうがいいけど取り付け費用も含めて10万円以内！
433:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:30:26
AS-S22T-W
掃除機能以外は、中身はAS-J22Sだ。
434:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:38:56
>>433
さいねつじょしつ ってしってる？ ぼうや
435:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 01:28:04
F22S
暖房 2.5kW（ 0.5 〜 6.1 ）
冷房 2.2kW（ 0.5 〜 3.4 ）
J22S
暖房 2.5kW（ 0.5 〜 5.1 ）
冷房 2.2kW（ 0.5 〜 3.3 ）
S22T
暖房 2.5kW（ 0.5 ～ 5.2 ）
冷房 2.2kW（ 0.5 〜 3.3 ）
436:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 01:40:27
>>430
ほこりアレルギーならマメにフィルター掃除がいいから掃除機能付き。
先行配管だと換気＆掃除後のゴミ外排出は不可。
上記で取り付け可能なメーカーは日立、三菱、富士通（上位機種）
外部からのほこりより、部屋の中のほこりが問題。
上記を踏まえて、三菱に１票
>>435
434も言ってるが、J に再熱除湿は無い。
437:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 02:49:49
再熱除湿なんて、梅雨時期以外に使うことあるの？
438:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 02:58:46
関東地方の木造新築戸建の南向き18畳ＬＤＫに冷房のみの使用でエアコンを考えています。
量販店で一番安いモデルを探したところ、5.0ｋW機種の
富士通が工事費込みで12万ぐらいでした。
機種名は、忘れましたが2007年モデルだったと
思います。
もう少し、上位モデルがいいんでしょうか？
教えてください。
439:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 05:28:27
富士通ゼネラルのAS-F40S2ってどうですか？
40クラスのエアコンで、工事費込み10万円以内でもっといいのありますか？
440:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 08:18:13
>>438
そりゃ、省エネを考えれば上級モデルがいいのは言うまでもないが、
冷房だけの使用であれば、暖房も使う場合に比べたら電気代の差額も小さくなるし、
上級機と安物機とで快適性に大きな差があるワケでもない。所詮空調機だからね。
ただ、電気代を気にするなら絶対に省エネに優れた機種にしておいた方が精神的に楽だろう。
安物機は使えば使うほど損した気になる人もいるだろうから。
>>432
その予算ではメーカーも機種も限定されるから悩むこともないでしょう。
量販店へ出向き、テキトーな機種を買えばよい。
所詮空調機器、機種間で大きな差などあろうハズがない。
機種選びに困る人は、細かな機能で選ぶ人や省エネを気にするひと。
そのどちらも重視しない人には関係のない話しです。
441:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 09:59:52
>>438
新築でファンヒータ使うとか馬鹿なこと言わないよね。
床暖だと思うけど・・・ガス代結構かかるよ。
5kwの機種だと機種によって効率がかなり違ってくる。
夏場の電気代の差額が幾らになるかで考えれ。
5年で元が取れる位の範囲で上位機種狙ったら？
442:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 10:41:31
>>433
S22T～S28TはJシリーズ、S40TはFシリーズがベース。
中身が同じでも、大きさなどが違うし、性能だけでは比較できない。
>>441
ヒートポンプ床暖房かも知れんぞ。
443:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 11:58:30
>>438
カタログで年間のＡＰＦや電気代を書いてあるけど、
冷房の消費電力の目安は書いてないメーカーが多いので判断が難しいかな？
ダイキンのカタログに冷房、暖房の月当たりの消費電力の目安があるからそれで考えると、
冷房COP2.78の下位機種、3.87の中位機種、4.33の上位機種で
198kw/月=4356円/月、145kw/月=3190円/月、131kw/月=2882円/月となる。
（1kw = 22円で計算）去年みたいに酷暑だと差は大きくなる。
使う期間、使用時間、時間帯で変わってくるので上記を目安で考えてくれ。
（24時間換気だと定格運転に近くなるから、もっと消費量増えるし。）
このクラスはメーカー、機種で効率に差があるから良くカタログで比較すること。
せっかくの戸建てなら、みっともないから化粧カバーも付けた方が良い。
工事費も標準よりぜんぜん高くなるだろ。
長い目で見た方が良いよ。
444:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 12:38:26
再熱除湿って梅雨時期以外に使うことってありますか？
445:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 12:52:51
室内干しの洗濯物乾燥させる時は一年中使う。
人が居ないの前提でね。
でも、その性能に限定するなら除湿機の方がいいけど。
446:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 13:49:04
>>439について
アドバイス下さい
447:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 14:04:40
>>440
工事費込み10万で買えるなら特に異論はない。
448:447
08/05/04 14:05:20
446の間違い
449:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:18:11
自分も40クラスのエアコンを標準取り付け込料込みで10万円前後で探してるんですけど
やはりこの条件だとAS-F40S2が一番なんですかねえ？
10万円前後じゃ対抗機種は他にひとつもないでしょうか？
450:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:32:53
築５年のハイツに住んでるんだけど
エアコンのコンセントは100Ｖ用だけど
200Vに交換する工事って安いよねえ？
それと築5年なら、200Ｖが来てないっていうことはまずないですよねえ？
451:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:33:11
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
違いが分からん
省エネ基準とはなんぞ？
452:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:47:09
>>451
自分でググれ
453:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:50:02
>>450
規模による。
エアコン専用にコンセントあるかも判らない。
ワンルームとかは無理だろ。
454:450
08/05/04 15:53:56
>>453
エアコン専用のコンセントはあります
ブレーカーもエアコン専用についています
455:450
08/05/04 15:54:53
>>453
ちなみに2LDKのLDKにつけたいです
456:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:55:02
>>452
やっと分かった、規定寸法内に納めれば基準が緩くなるんだな
457:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 16:09:22
寸法規定で別基準にするとか混乱するだけだろ
458:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 16:10:15
奈良県
木造ハイツ築4年 LD12畳
LDに隣接し
対面カウンター式キッチン約4畳
LDとキッチンは何の仕切りもなく完全につながっています
LDの部分にエアコンを取り付けたいのですが
2.8クラスの機種じゃ無理がありますかねえ？
やはり最低でも4.0クラスが必要ですか？
459:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:07:40
10畳用エアコンで良いの教えてくださ
予算最高10万程度
自動お掃除機能（？）的なやつ必須
うるさくなくて省エネなやつなんかありますか？
取り合えず10万程度の10畳用エアコン並べて特徴とかそれぞれ挙げてくれるとうれしいのですが・・・。
460:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:23:40
>>459
AS-F40S2
AS-J40T
461:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:28:06
>>450
コンセントと子ブレーカ（100→200V切り替えが出来る奴なら不要）の交換
両方合わせて5000円～くらい。
>>458
ハイツってことはアパート？断熱もたいした事なさそうだし、
キッチンはコンロの熱もあるし換気扇使うから2.8kwじゃきつい。
（マンションで最上位機ならなんとか・・・・・のレベル）
4kw～だな。
462:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:38:18
>>459
10万だと掃除機能付きの2.8kwはほとんどない。
シャープくらいか？（昨年モデル。人気がない売れ残り）
工事費は別途必要になる。
463:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 19:08:46
>>462
10畳用エアコンて書いてあるだろ
2.8じゃそもそも無理
10畳なら普通は4.0
464:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 19:44:52
>>463
あほ？
一般的に10畳用は2.8kw ど素人は消えろ。
465:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:17:13
>>464
2.8は8畳
10畳の部屋につけるなら普通は4.0
鉄筋なら2.8でもいいけど
なにを1人でいきなり喧嘩腰になってんだか
466:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:17:32
RAS-281BDRをいくらで買えたか教えとくれ
467:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:18:39
>>465
間違った知識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:20:37
そもそも2.8kWの上がいきなり3.6や4.0ってのがおかしいよな。
2.2～2.5～2.8と0.3刻みなのに、そこからいきなり飛ぶんだよな。
469:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:20:52
>>465
>>654はGW厨房だから、構わないほうがいいよ
どのスレもGWで厨房が沸いて困るよなあ
470:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:24:32
>>468
以前は3.2kWという機種があったのを知らないのか？
471:459
08/05/04 20:27:18
某電気店の広告にCS-28RJXが118000円（標準取付工事付）であるのですが、それはどうですか？
上位のCS-40RJX2だと10万高くなってしまうんですが・・・。
472:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:29:08
まあ木造10畳の部屋に俺なら絶対に40クラスにするわ
28だと常に最大パワーで使わないとだめなことになるからなあ
473:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:30:26
>>471
マジですか？ 原価割れだよその価格だと。
最上位機種だし、いいんじゃない？
474:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:32:26
>>473
価格コムの最安値でいくら？
475:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:36:03
>>471
機種的にはちょっと…
あまりオススメはできないけど
まあ個人の自由なのでそれは置いといて
価格的にはかなり安いな
価格コムでも本体のみで13万円以上するからなあ
476:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:37:18
>>471
てか、なぜ28と40で迷うの？
何畳の部屋につけるつもりなの？
477:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:37:51
>>465
メーカーのカタログ見て出直してきてね。
2.8は8～12畳、4.0は11～17畳。（冷房）
478:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:40:47
>>472
プレハブ小屋にでも住んでるのか
479:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:44:34
>>471
松下の掃除ロボはクレーム続出みたいだから注意した方が良いよ。
480:459
08/05/04 20:47:22
>>476
木造７畳の所に付けるのですが、その隣に６畳程のキッチン＆ダイニング的な場所があり、
仕切りでわけられるようになってるんです。（普段は仕切りせず）
PC・冷蔵庫等の家具も置いてあるし、11～17畳のに10万もかけるくらいならと考えると・・・。
電気代的にはどちらがお得なのでしょうか。
>>479
具体的にどのような不具合がおきているのですか？
481:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:49:49
子供じゃないんだから木造でも
1階か2階か、日当たりは？、冷房暖房の仕様頻度、部屋にいる時間帯
等々色々条件ある事くらい理解しようよ
482:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:51:42
>>480
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
掃除したゴミが排気出来ずに詰まる。→掃除出来なくて中ゴミだらけ。
今年は改善したかな。（外排気はだめだろうな～）
483:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 21:07:32
木造10畳の部屋に2.8つけるって、貧乏でけちってるだけだろｗｗｗ
一般的には4.0だろ普通ｗｗｗ
484:459
08/05/04 21:10:26
すいません親の代わりにここで質問しているので・・・。
2階建ての１階、家族住なのでほぼ常時誰かは部屋にいます。（深夜も大体2～3時くらいまで、朝は7時ごろから）
使用頻度ですがほぼ毎日、日中はいつも付けると思います。
南向きで近くに家等ありますが結構あたるほうです。
このくらいしか答えられませんorz
家族の起きてる時間帯もかなり不定期なので・・・。
>>482
リンクありです。取り合えず一通りよんでみます。
485:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 21:22:43
>>459,480,484
能力が足りなくて過負荷だと電気代は高くつくよ。
（絶えず全開で動いた時の効率は最悪です。）
最初は10畳用と言っていて後から7畳+6畳ってどういう事だ？
素直に、4kwで予算内で買える安い奴にすれば？
10万じゃ掃除機能は無理だから。。
>>483
我が家（木造戸建て）は2.8kwで十分に足りてる。
全開で動くのは最初だけで、後はまったり。止まってる事もあるけどな。
君はプレハブ小屋に住んでるのか？
486:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 21:31:25
>>484
お掃除とかどうせ微妙だと思うぜ
エアコン自体の技術が行き詰まってるから無理矢理付加価値付けてるだけだろ
今まで付けてたエアコンが能力不足なら一個大きいのそうでなければ同じ能力のでおけ
ヤマダの台数限定特価品か価格コムで一番安いのかっとけ
487:459
08/05/04 21:36:36
ああごめんなさい。
１０畳用てのは８～１２畳という意味で書きました。
最初はそのくらいでいいだろうと思ってたのですが、皆の回答に4.0（１１～１７畳）のエアコンというのが多くどちらの方がいいかなと。
後掃除機能はそこまで良くはないんですね。
有難うございました。
488:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:00:20
だから富士通のFシリーズにすれば10万円以内で買えるじゃん
掃除もついてるし
なんでスルーすんだよ
489:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:12:14
>>488
残念。もっと早い時期なら一押しなんだけど。。
通常の店では昨年モデル売り切れ
通販しかないから、あえて上げなかった。
490:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:28:17
>>489
いや、通販でいいだろ
安いんだからさあ
通販がダメな理由がわからない
取り付けなんてどこでもやってくれるし
長期保証も入りたきゃ入れるし
491:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:29:11
>>487
悪気が無いのは判ったから。。
以下の質問に答えて。
結局、工事費込みで予算は幾ら？
化粧カバーも付けるの？（高いけど、戸建ては無いとみっともないよ）
日中付けていて、稼働時間は１８時間と考えて良いのね。
築年数は？（断熱は普通断熱？）
窓の大きさは？
住んでいる地域は？
暖房はどうしてる？（灯油も高くなった事だし暖房にも使う？）
484の条件にプラスして
これくらいの情報がないと的確なレスは付かないよ。
492:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:34:46
既に住んでるんだから能力選定は今まで使ってたのとの比較で充分だろｊｋ
493:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:35:20
>>490
素人に通販を勧めるのはちょっと。。
ある程度、交渉能力があれば問題ないが、ここで訳の判らない質問する位だから・・・
取り付け業者、まともに探せないと思うぞ。（悪徳業者に騙されるのがオチ）
それとも、居住地域聞いて業者まで紹介するか？
494:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:38:10
大概の通販は取り付けも斡旋するだろ
引っ越しとかで動いてる業者が全国にいるんだから探せない方がおかしい
495:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:45:40
>>493
業者なんていくらでもあるだろｗ
家電量販店でも工事だけでもやってくれるし
496:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:58:06
>>494
自分の近所の工事屋は斡旋できるだろうけど・・・・遠方は無理だろ。
素人は怖いぞ～。適切な業者を探せない奴いっぱいいる。
手抜き業者は星の数ほどいるが。。
>>495
家電量販店の工事が適切か？
何かあっても、自分所で買わない客のクレームは適当だろ。
設置ミスによる故障まで長期保証で直してもらえるのか？
俺は設置時にちょっと傷になったから、クレーム付けて新品に交換させたけど
そんな事できないだろ。
497:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:06:59
はいはい
498:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:14:14
>>496
あのさあ
家電量販店の工事っていっても
そこの社員が工事するわけじゃないだろ
下請けが工事するのに、その下請けからしたら
どこで買ってようが、取り付けするのが仕事なのに適当なことするわけないだろ
だいたい今の時代いい加減なことしてたら商売なんてやってられないのに
手抜き業者さがすほうが難しいわ
とくに家電量販店経由はちゃんとした下請けじゃないと
なんかあったときその家電量販店自体の評判にかかわるから
下手なことするわけない
手抜き工事とか悪徳業者とか、いつの時代の話してんだよ ったく
499:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:15:46
おｋおｋ
500:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:28:34
>>498
家電量販店の工賃知らないで言ってる？
下請けの下請けなんて悲惨なもんよ。数をこなさないと儲からない。
必然的に手抜きになる。
手抜き工事の保険だろ。量販の延長保証は。
最近、ネットで真空引きが取りざたされるから真空引きは
一応やるけど、ふりだったり、時間が短かったり。
素人なんて簡単に騙せるんだから。
それに、真空引きだけが手抜き部分じゃないし。。
このあたり読んでみな。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
501:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:32:11
>>500
2ちゃん脳乙
502:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:44:28
結局家電量販店で全て整えるのが無難ってことですか？
503:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 23:49:26
>>502
家電量販店で買うなら
ネット通販の安い店で買って、工事だけを家電量販店で頼むのと同じ
まあシーズンにエアコンを買うなら、価格.comの最安値より家電量販店のほうがたいがい安いから
どの機種がほしいかで値段を見比べて、どっちが得かで決めればいい
504:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 00:16:25
>>488
Fシリーズには、自動掃除は付いていないんだが…。
505:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 00:53:35
>>502
通販で買って、自分で設備工事屋に頼む。（かえって高くなるかも）
工事費は安くても1.5万～ まともな設備工事屋は工事保険に入ってるから
工事をミスしても問題ない。（ミスしないけど）
もしくは通販で工事も一緒に出来るところで買う。その辺りが、安上がり。
現在エアコンが付いていて引き取りが必要だったり
業者と渡り合う自信がなければ、量販で10年保証付けて買うのが無難。
（工事不良でｽﾛｰﾘｰｸしてたら効かなくなるのは数年先。忘れた頃に壊れる。）
新規取り付けだと内容によっては工事代金が別途かさむ（これが高い）のは覚悟。
（壁の穴あけ、貫通ダクト、化粧カバー、コンセント工事、配線等）
506:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 01:11:37
量販店や引っ越し屋の下請けが付けたエアコンが世の中の過半数だろ
心配イラン、数こなしてる分むしろマシかもな
507:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 01:17:56
手抜き工事やボッタクリとかありえねえっつうの
ほんと２ちゃん脳が多くてこまるなあｗ
取り付けなんてどこでもいい
508:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 01:27:41
>>507 ありえねえ・・・で思い出した。関係ないけど。
【m9(^Д^)】おもしろ決算悪材料ｽﾚ83【( ´∀` )】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:374番)
374 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/05/04(日) 17:30:47 ID:rc/7U9WQ0
昔と違って今はコンプライアンスが徹底してるからインサイダー取引はまずありえない。
個人的に遵法意識がなかった今回の元野村社員は非常に特殊なケース。
たまたま元野村社員だったからニュースで取り上げているが、
一概に証券業界全体と結びつけるのはいかがなものかと。
509:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 03:19:53
参考
うちは築１５年木造２階の２階東，南，西に壁８畳
ちょっと余裕持ったつもりで2.8ｋ買ったが夏の昼間はほとんど余裕なしというか
28℃届いてないかも
ちなみに夏はエアコンなしだと夜１０時で37℃くらい行きます。エアコンの温度計表示で
HIとか出ます。
便乗質問
築－５ヶ月軽量鉄骨２階建ての１階東，南，西に壁１６畳LDK
冬は床暖アシストありなので重視せずで考えてます。
これぐらいだと皆さんどれくらいの物をお使いですか？
510:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 03:21:10
>>509
それなら4.0の一択
511:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 09:50:18
下請けの下請けにやらしたりしてるからリサイクルのエアコンが行方不明に
なっちゃうんだよ。 平気で金属業者に売る
必死になって調べても誰に頼んだかわからないとか その程度の工事屋
512:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 10:10:24
>>510
5.0kWだな
513:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 11:46:07
>>509
2.5と2.8では最高出力も0.2～0.5しか違わないでしょ？
0.3kW＝300Ｗ程度の余裕なんて誤差みたいなもんだよ。
部屋の熱負荷は条件によって平気で何倍も差が出るからね。
高高住宅1Ｆと在来住宅の断熱なし2Ｆとかだと。
下の質問は熱負荷計算をしてみるべきだが、想像では条件良さそうなので4kWかな。
もちろん5kWでもいいけど最高出力で見ると0.5kW前後とこれまた誤差みたいなもので、
その割に4.0kWより結構高い。割高。
いつもテンプレに入ってるはずの簡易計算機を置いておこう。
【最適能力自動計算】
お部屋に最適な容量自動計算
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
エアコン冷暖房負荷診断
URLﾘﾝｸ(www.id-c.co.jp)
514:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 13:06:34
>>509
参考の方は機種は何？ガス抜けてないか？
同じような条件だけど試した事あって、昨年の酷暑(38℃）の時でも16℃まで冷えたぞ。
（カーテン閉めたけど）
515:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 13:26:46
オレ、最近エアコン付け替えたが、
取り外したエアコンの所在を確認したら行方不明だったから
リサイクル料返してもらったよ。
516:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 14:24:33
快眠制御のできるエアコンを検討しています。
今のところ候補は日立とダイキンのモデルなんですが
お勧めはありますか？
快眠制御のほかに静音性が高いとありがたいです。
日立 RAS-S22X
ダイキン AN22JRS
517:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 15:20:50
>>513
その自動計算で、19畳リビングダイニング、その横にキッチン（扉無し）、
マンションで、ベランダに出る大きな窓（二重窓）二つあり、
の条件で計算したら、12畳用(3.6kwタイプ）のエアコン、
本当のお勧めエアコンは14畳用(4.0kwタイプ）と出た。
え、本当に合ってる？これ。今ついてるエアコンは5.0kwなんだけども。
今月中には買い換えたいんだけど、どうしたものか。
518:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 16:23:53
>>517
あんな簡易的な計算で分かるワケがないだろう。
今ついているエアコンがあるなら、それを比較基準にして、それよりもっと冷やしたい・温めたいのか、
現状で満足なのか、それで決めれば良い。簡単な話だ。
519:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 16:31:52
>>509
５.０kwをお薦め…最低でも３.６kw
520:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:23:44
どの機種を購入するのが大正解？
521:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:24:48
あえてかまってやらない
522:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:29:41
基本的な間違い。
エアコンの型式表示は冷房の定格出力であって冷房何畳の目安にしかならない。
たとえば三菱でMSZ-ZW258とMSZ-J288の暖房能力を比較する。
定格出力は2.8kWと2.8kWで同じだが、最大出力は6.2kWと5.1kW。
暖房に関しては上位機種2.5kW機のほうが強力。
そもそも暖房は部屋のつくりや住んでいる地域で全く違い、目安にもならないほど誤差が大きい。
523:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:31:47
メーカーが推奨してるサイズつければいいだけの話し。
あとは設定温度変えたり夏は扇風機、冬はホットカーペットやコタツ兼用して調節すればいい。
そんな神経質になる必要ない。
524:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:45:18
>>523
おまいが一番正しい気がする
525:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:50:53
,, -―-､ | 正解 !!
／／ヾｿ)）,il|,）;r､. 人
/";彡`ヾﾄﾞ!ｿﾂノﾞﾐヾ､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i;彡 _ ＿ ﾐ. i
,i;;;彡 ,.,._ . :_..､ヾ/
i:yv. ´;.｡.､`; ;｡:、 ﾘ
ヽ`i ､ _;ノ,: i､:_,. !
`| ,_＿､,.r､_.bヽ. ,′
／r´.三ﾐD‐-;→;ｿ
, : -´￣|::::|´^, ｒ〕!Ξ´.ノ‐- ､.
／::::::::::::::::ヽﾉ ）´､:_丿|::＼:::::::`‐-､.
.／ :::::::＼_:::::::∧ , _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,
526:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 18:56:39
>>523
> メーカーが推奨してるサイズつければいいだけの話し。
MSZ-J288のメーカーが記載する畳数の目安は、暖房6～8，冷房8～12
つまりメーカーの目安に従うと、ぴったりの部屋はこの世の中に存在しない。
頑張れよ。
527:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 19:35:33
アホがわいとるなw
528:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 21:24:29
メーカーが書いてる畳数の数値は
たとえば6～8と書いてあるのは
鉄筋なら6畳 木造なら8畳という意味
529:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 21:25:11
>>528
まちがえた逆ｗ
木造なら6畳 鉄筋なら8畳
530:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 21:47:11
色々調べたけどもう頭痛くなってきた。誰か良い答えを下さい！
今付いてる型番MSZ-SFX-25F-W 三菱霧が峰
ｶﾞｽが抜けたのか冷えなくなった為買い替え予定。
部屋・木造８畳
ﾀﾊﾞｺ・吸います
冬の暖房・ｴｱｺﾝではしない予定
横幅・880mm以内
値段・10万前後（これならと思えばそれ以上も頑張ります）
希望
１、お掃除機能
２、タバコの臭いの問題をなんとか出来ると良い
ﾀﾞｲｷﾝのうるるとさららを狙っていましたが横幅であきらめました
誰か力を貸して下さい
531:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 21:56:25
ガス補充
532:530
08/05/05 22:03:50
>>531
うーんこれを機に買い換えようかと思ってて。
東芝のHPを今見てます
533:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 22:15:47
>>532
フィルター掃除＋排気
松下CS-EX288A
東芝RAS-281BDX
シャープAY-W28SE
534:530
08/05/05 22:21:23
>>533
松下はﾀﾞﾒだと上の方に書いてあったような？
東芝は今のぞいてます
ｼｬｰﾌﾟはｱｸｵｽのｲﾒｰｼﾞであまり候補ではないです
すばやいﾚｽありがとう。2chの専門板は本当に良い人多いから頼りになります
ﾀﾊﾞｺ臭くならないｴｱｺﾝなんてないだろうけど出来るだけ臭くならない機種を望んでます
535:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 22:42:18
>>534
まず533の機種は10万円じゃ買えないよ。15万は必要かと。
536:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 22:45:53
まあヤニ嫌いなら換気はあったほうがいいか
エアコンのフィルターなんかはおまけだから
537:530
08/05/05 22:50:51
>>535
価格.comでも11万～位ですね
既存の霧が峰を撤去回収で新しいのを据付で15万なら良いと思っています
そうすると機種では11万位までとなるのかな？うーん
538:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 23:14:40
>>537
今、JoshinWebでRAS-281SDXが128,000円(15360p)であるけどいかが？
幅840mmだけど、880mm以内だから大丈夫だよね？
工事費込み、買い替えなら取り外し無料って書いてあるよ。
07年モデルだから、買えるのは在庫が残ってる今のうち。
539:538
08/05/05 23:17:18
取り外しは無料だけど、別途リサイクル料が3,650円必要みたい。
540:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 23:18:31
>>530
タバコ吸うならヤニがフィルタにこびり付いて掃除しても駄目じゃないか？
外して洗剤で洗わないとヤニは取れないと思うぞ。
熱交換器に付いたヤニは簡単には取れないし。
ランクを落として余った金でエアコンの方に煙が行かないよう、
空気清浄機と換気扇でも付けた方が良いと思うけど。
541:目のつけ所が名無しさん
08/05/05 23:44:19
東芝のｴｱｺﾝってどうなんでしょうか
あんまり評判を聞かないもので
542:530
08/05/05 23:47:49
>>538
ｼﾞｮｰｼﾝみましたRAS-251SDR-Wが良いと思ったんだけど1ｻｲｽﾞ大き目が良いのかな？
07ﾓﾃﾞﾙと08の違いが今一理解できません
>>540
ごもっとも、それでもなるべくと言う心理です
543:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 00:07:15
>>542
2.5でいいよ
和室だったら2.8あった方がいいけど
544:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 00:17:52
ブレカーのカバーはずして
メインのブレーカーのとこに、赤と白と黒の３本の線がきてたら
200Vがきてるってことなの？
545:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 00:18:25
あほらしいつうか なんつーか
SDRとSDXだったら大違いだろ。大体どっちともまだあるのか？
546:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 00:32:53
>>544
そだね。
547:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 00:36:18
>>544
来てるのはあくまで100V。電位差200V化が可能ってこと。
548:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 00:57:46
549:530
08/05/06 00:59:10
>>543
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなので2.5にします
>>545
両方まだあるのでつい上位機種に目が行ってしまいました。
細かく見るとﾎﾟｲﾝﾄ還元も大分違うけどSDRの掃除機能が気になる所
550:544
08/05/06 01:01:22
>>547
>>544の状態なら
工事で200Vのエアコン使えるようにするのにいくらぐらいかかるもんなの？
551:509
08/05/06 01:11:47
皆さんありがとう
やはり5ｋｗと4ｋｗに分かれますか
一応今は暖房能力無視して4でいけないかなと考えてます。
ぱなのやつ見たらCOP値4.8（4）3.6（5）なのでなおさら4ｋｗのがよさそう
（オール電化なので昼間の電気代は大敵です）
9末完成予定、冬床暖で乗り切り来年購入するつもりなのでまたのぞかしてもらいます。
552:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:20:00
>>550
2000円くらいじゃねーの？子ブレーカーのスイッチ切り替えるだけだから（要資格）
553:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:28:01
今ついている相当昔の物と思われるエアコンの能力が
冷房2240kcal
運転電流 11.2A
消費電力 1.06KW
冷房面積目安 鉄筋アパート南向き洋室 18㎡
なのですが、現在売られているもので同程度のものというと
2.2クラスで良いのでしょうか？
相当ｵﾊﾞｶな質問のようにも思うのですが、
全く電気ｵﾝﾁで不安なのですみませｎ
554:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:32:15
>>551
同一シリーズの5kW機が4kW出力している時は4kW機のCOPと同じ。
逆に4kW機が5kWの出力出している時のCOPは5kWのCOPと同じ。
555:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:35:40
>>553
1kWh＝860cal
2240kcalを単位変換すると約2.6kW
556:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:39:23
ごめんキロが抜けた。
1kWh＝860kcalで、
結果は同じく約2.6kW
557:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:46:41
このスレでもよくすすめられてますが
AS-F40S2って良機種なんですか？
558:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 01:54:39
>>555
ありがとうございます。
2.5か2.8で大丈夫ですね。
さっさと買い換えた方が電気代がお得ですね！
559:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 02:56:50
たばこに関しては何やっても無駄
560:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 02:59:08
>>550
コンセント交換、ブレーカー切り替え（古いタイプは交換）
室外機側でのアース取り（これはマンションだと、しかとする業者が多い）がセット。
（エアコンコンセントの配線が３線なら問題ないけど、まず無い）
自分で出来ればブレーカー交換しても2000円ちょい
人に頼むと5000円こえる
561:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 03:46:52
>>557
俺もこれ候補に入れてる
562:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 13:46:57
今度新しくしようと思って、いろいろ見てたんだけど
同じ8畳用とかでも6万～20万くらいとすごい幅広くてびっくり。
高いのはほとんどお掃除エアコン、と書いてあるものなんだけど
+14万の違いがあるほどに変わる性能を持っているんでしょうか？
563:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 14:50:12
>>562
まったくなし
そもそも自動的掃除とか言っても、掃除しないでいいわけじゃないしな
掃除はまったく価値ないけど、再熱除湿はかなり価値がある
564:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 14:51:17
鉄筋6畳の部屋につけるエアコンで予算は10万前後で考えています。
暖房も含めほぼ年中使用予定
お掃除機能＋除湿（できれば再熱）は絶対欲しいのですが
設置場所の関係で幅800mm以内のコンパクトタイプで探していて
MSZ-ZW228とRAS-221BDRあたりが良いと思ったのですが
値段との兼ね合いでCS-EX228AかMSZ-SS228あたりにするか悩んでます。
上位と中位?あたりは付加価値は別として、基本性能は同じと思っていいんでしょうか?
本当は今すぐにでも買いたい感じですが
やはり6月まで待ったほうがいいんでしょうか?宜しくお願いします
565:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:13:41
>>563
なるほど。ありがとう。
お掃除はともかく、再熱除湿機能でみると10万前後でありますね。
その辺りを中心に検討してみたいと思います。
566:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:19:03
>>564
今ほしいのなら、GWセールで買うべきだったな
もうどこも今日までだけど
それを逃したんだから、もう6月まで待った方がいいかも
てか、店員にハッキリと聞けばいい
6月になればどれぐらい安くなるのかを
それで言った以上に絶対に安くならないかを念おして聞いて
その価格差に納得なら今買えばいい
ハッキリとわからないとか店員があやふやな答なら、確実にだいぶ安くなるから
ちなみに絶対に店員の名刺をもらうように
そうすれば店員も適当なこと言わないから
567:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:25:03
この中からだったらどれがいい？
ダイキン S40GTPP
三洋電機 SAP-D45U2
富士通ゼネラル AS-E40SかAS-F40S2
568:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:30:19
>>565
8畳用なら個人的にはAS-F28Sがオススメ
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
富士通のＦシリーズは、コストパフォーマンス最強
とりあえずエアコンは新型を買うよりも、ひとつ前に型を買ったほうがぜったいにいい
ハッキリ言って、機能や性能なんてまったく同じなのに、新型というだけでかなり高くなるからなあ
569:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:32:47
>>567
その中だったら、圧倒的にAS-F40S2
他の３つとは比べ物にならないぞ レベルが違いすぎる
570:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:42:46
AS-F28SかRAS-281BDRで悩んでます。
コストパフォーマンスでAS-F28Sが優れているのは分かっていますが
それでもRAS-281BDRを選ぶメリットは何かありますか？
571:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:44:20
>>570
値段にもよるなあ
RAS-281BDR
工事費込みでいくらで買えるの？
572:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:47:23
６月半ば、ヤマダかヨドバシのポイント込み、１１－１２万相当で買うつもりです。
そこまで安くならないかもしれませんが。
573:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:48:08
自分も4.0ｋｗのエアコンを探してるんですが
AS-F40S2ってそんなにいいの？
これなら工事費込みで10万円ぐらいで買えるから、値段的には理想なんだけど
574:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:50:12
富士通工作員が独りいないか？
値段置いといて、初心者的に商品サイト見る限りはRAS-281BDRのほうに食指動くが。
575:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:53:34
>>572
AS-F28Sは店頭で置いてる店めったにないから
ネット通販で買って、どこだで工事をたのむってかたちかなあ？
それなら結局10万円ぐらいかかるから割高になるから微妙といえば微妙
どこかで量販店などで在庫が置いてあるのなら、工事費ｊ込みの価格で最初から安く売ってるから得なんだけどなあ
Ｆ28はネットでも割高だからなあ 3000円＋なだけでF40が買えるもんなあｗ
576:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:54:11
>>574
そらあたりまえだろｗ
値段が違いすぎる
577:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:55:22
>>574
コストパフォーマンスの話
コストパフォーマンスなら絶対、富士通のＦシリーズじゃね？
こんな値段でこんなエアコン他に買えるか？
578:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 15:57:57
AS-F40S2って良機種ですか？
すべてのメーカーを含めて
工事費込みで10万円ぐらいで買えるこのクラスのエアコンの中だと
AS-F40S2がダントツで一番ですかねえ？
もし他にもF40と対抗できるような機種があれば教えてください
579:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 16:00:07
>>575 大変参考になりました。ありがとうございます。
580:567
08/05/06 16:01:33
S40GTPP \62500
SAP-D45U2 \61000
AS-F40S2 \82880
いろんな店に電話したところ工事抜きでこんな感じなんだけど適切？
ちなみにここ読んでAS-F40S2に心が傾きつつある
581:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 16:10:44
>>580
ネット通販なら適切かな
ちなみに40クラスのエアコンの取り付けは、標準工事でだいたい2万円
３機種とも去年モデルのやつだから、量販店で置いてるとこなかなかないだろうけど
もし店頭であるなら、もうちょい割安で買える
582:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 16:11:57
東芝に聞いたんですが、
BDR以外の集じんフィルターは洗うことが出来なくて
使い捨てということですが、あってますか？
自分の聞き間違いでしょうか？
583:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 16:38:15
>>566
ありがとうござます。
本当は今日とりあえず見に行く予定で
昨夜ネットで色々比較してたんですが迷ってきてしまって･･･
今はGW特価でもまだ上位機種が工事費込15万位するので
6月まで待って10万ちょっとまで下がるならと。
やはり店員に聞くべきですよね･･･行くなら名刺も貰ってきちんと聞いてみます。
584:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 16:39:12
大清快 RAS-361BDRかRAS-401BDR
６月に、工事費込みで11万円以内で買えないですかねえ？
585:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 17:36:04
>>584
1年後に在庫処分としてならそのくらいになるかもしれんが、今年のモデルがそんな値段で買えるなら折れが解体くらい
586:582
08/05/06 17:43:06
やはり話がかみ合っていなかったみたいで、
今見てきたら網戸のようなフィルターが付いていました。
相談員の人が言っていたのは、別途つける不織布みたいな
フィルターのことかと思います。
不織布みたいなフィルターを付けると、冷房能力が
下がったりしないのでしょうか？
587:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 17:43:45
>>585
RAS-401BDRが価格.comの最安値で今13万円だから
工事費込みで15万円ぐらい
新製品は家電量販店のほうが安いと聞きますし
しかも6月になればさらに安くなると聞くので
11万円～12万円ぐらいで買えないかなあと思いました
無理ですかねえ？
6月の安い時期だとどれぐらいの値段で買えそうですか？
588:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 18:11:57
東芝 大清快 RAS-281SDR 価格コムでの去年の今頃の値段 約112000円
RAS-281BDR 価格コムでの本日の値段 約114000円
589:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 18:28:17
>>587
無理。
590:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 18:35:42
ダイキンと東芝だと、
どっちが故障少ないでしょうか？
591:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 18:56:29
>>590
室外機の基板を部品ごとコーティングしてあるのはダイキン。
東芝はレジストのみ。（重塩害仕様は除く）
設計レベルが同じ程度ならダイキンの方が信頼性が高い。
592:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 19:25:32
>>589
6月なら量販店でいくらぐらいで買えそう？
593:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 19:27:27
6月が安いとか寝言だから。
594:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 19:29:36
６月が安くなるのは毎年のことだろ
シーズン直前に新型が一番安くなるのはあたりまえじゃん
595:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 19:31:24
今年に関して言えば4月の後半が一番安かったな。
まあ情報がなくて買わなかった奴が損してるだけだ。
596:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 19:40:43
>>595
適当なこと言うなよ
近所の量販店ですら、4月後半よりGWのほうが安かった
597:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 19:47:41
>>596
それを情報が無いって言うんだよ。
まあ量販最大手の一社の話だし、もう終わったから関係ないけどね。
598:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 20:29:37
>>597
またお前か
お前4月の終わりにヤマダは今日が一番安いとか適当なこと言ってた嘘つきくんだろ？ｗ
つぎの日から、それよりさらに安くなっててすぐツッコまれてただろｗｗｗ
599:567
08/05/06 20:36:23
これから価格comでAS-F40S2を購入する予定なんだけど
５年保障って入ったほうが良い？取付工事は別の会社↓
に依頼するつもりだけどあまり意味ないのかな。
URLﾘﾝｸ(www.aitec-service.com)
聞いてばっかりでゴメンよ
600:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 20:49:22
>>562
性能に差はあるよ。
高いエアコンのほうが省エネで、能力の可変幅が大きい。
>>564
>>583
CS-EX228AやMSZ-SS228よりも1万円くらい高いけど、富士通「ノクリアS」 AS-S22Tの方が省エネで能力も高いよ。
室内機は横幅728mm、高さ250mm、奥行286mmで業界最小サイズ。
S22Tと同等なのは、松下だとCS-SX228A、三菱だとMSZ-GW228だが、これらよりも安い。
富士通S22T APF5.8 省エネ率100％ 冷房2.2kW（0.5～3.3）、暖房2.5kW（0.5～5.2）
三菱SS228 APF5.1 省エネ率87％ 冷房2.2kW（0.7～2.6）、暖房2.2kW（0.7～4.0）
三菱GW288 APF5.8 省エネ率100％ 冷房2.2kW（0.7～3.1）、暖房2.5kW（0.7～5.0）
松下EX288 APF5.4 省エネ率93％ 冷房2.2kW(0.8～3.1)、暖房2.5kW(0.8～4.3)
松下SX228 APF5.8 省エネ率100％ 冷房2.2kW(0.8～3.1)、暖房2.5kW(0.8～4.7)
601:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 20:51:02
>>598
まあ今、行って見ればいいよ。
602:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 20:58:10
>>599
エアコンの故障は工事に起因する物が多い。
工事がきちんと出来ていれば、余程運が悪くない限り5年で壊れることはない。
機械自体の初期故障はたいがい1年で出るから、メーカーの保証で対応出来る。
その後の故障は設置業者が対応してくれて責任の所在がはっきり出来る場合は
特に問題はないが、逃げられるかもしれない場合は保険のつもりで入った方が良い。
603:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 21:05:28
>>599
保証に入るなら
ヤマダのＴＨＥ安心って保証があるからそれがいい
詳しくはここを参照
URLﾘﾝｸ(theanshin.konjiki.jp)
604:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 21:07:10
>>601
やっぱりいつものキミじゃないかｗ
いつもいつもご苦労なこったなｗ
605:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 21:29:08
空調機は確かに工事に起因する修理がかなり多い。
特に大型の機器に関しては顕著に出るよ
工事は信頼できる業者に依頼できたらベスト！！
606:567
08/05/06 22:08:59
みんないろいろありがとう。
実績もまあまああって、HPで社員まで公表してる会社だから
信頼できると思うけど、念のため安い保障に入ることにするよ。
エアコン設置して動作確認したら報告するねー。
607:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 22:21:37
>>606
AS-F40S2は俺も第一候補として目を付けてる機種だから
報告よろしくねー
608:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 23:11:00
>>603のTHE安心はメーカー保障が終わってから入会してもいいわけ？
609:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 23:22:45
6月まで待てというが
結構厳しくなってきたぞ・・・
610:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 23:27:16
最近あつい。窓開けて寝るわ。早くエアコン欲すぃ
611:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 23:32:26
>>608
それで大丈夫だよ
心配なら、ヤマダ店頭で詳しく聞けばいい
一応いろいろ細かいこともあるし
612:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 23:33:12
>>609
あと少しの辛抱だ
ここまでがんばったんだから、もう少しがんばれ
613:目のつけ所が名無しさん
08/05/06 23:44:51
>>578についてアドバイスお願いします
614:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 00:02:27
ヤマダでは今が一番安いと言ってましたが、
だましでしょうか？
615:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 00:04:55
日立しろくまくんの最新版ととダイキンの加湿無し器のどちらかで迷ってます。
性能的にはどちらが上でしょうか。また室外機の騒音はダイキンの方が静かですか？
詳しい人よろしくお願いいたします。
616:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 00:14:22
>>614
あいつには構うなｗ
定期的にスレに現れては、いつも同じこと言ってる
617:590
08/05/07 01:22:41
>>591
コーティングしてあるダイキン、よさそうですね。
家はベランダに置くので、台風とかでなければ
あまり濡れることもないとは思うんですが、
やはりコーティングは重要でしょうか？
ダイキンだと近くのヨーカドーで購入することになり、
保証がメーカー保証だけになってしまうので、
ヤマダの3～10年保証も魅力的なんで迷ってしまいます。
東芝の281Bが今日まで64800円だったんですけど、
決めきれないうちに終わってしまいましたｗ
ヨーカドーのダイキンは工事費別で2.8が79800円なんで、
もうちょっと安くなるまで待ってみようかと思います。
618:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 01:24:43
>>617
>>603
619:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 02:17:07
>>618
ダイキンは「The 安心」の対象外みたいすよ
620:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 02:57:42
>>619
ああｗそういえばヤマダはダイキン扱ってないんだったｗ
621:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 08:00:08
>615
しろくまくん に突撃レポする気無いか？
ダイキンの加湿ナシは暖房能力が低くて、ちょっと効率が悪いよ。
（効率は微々たる差かもしれないけど）
622:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 08:20:12
地球温暖化に耐えかねて初エアコン買います。
暖房いらなかったらコロナでお毛？
623:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 09:02:28
>>622
あえて冷房専用にする必要も無いかと思うが、コロナの2.2kW冷房専用だけはやめておけ。
非インバータ機種で、省エネ性能、基本能力も悪く、安物買いの銭失いになること必至。
624:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 09:36:02
地雷情報ありがとうございます。
625:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 10:10:46
地球温暖化が耐えられないならエアコンを設置せず温暖化防止に貢献すべき
626:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 11:05:41
東芝 BDRシリーズを買ってもうた。
土曜日に取付工事に来る予定。
良いところあればレポする。
627:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 13:53:33
近所のケーズで
富士通のJ40Tが99800円
F40S2が108000円
両方とも5年保証と標準取り付け工事付き
どっちにするかかなり迷う
みんなならどっちにする？
628:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 15:12:42
>>627
特に電源の制約がないのなら悩むまでもなくF40S2。
200Vにできないとか、電気の契約容量の関係であまり消費電力の大きなのは困るってならJ40T。
629:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 15:18:50
>>628
この２機種って、だいぶ性能や機能の差があるの？
1万円の差は十分ある？
630:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 16:03:15
>>629
型番まで分かっているならあとはググレばすぐ分かるだろう
再熱除湿であるかどうかや、冬場の暖房能力のゆとりなど素人でも分かるわ
631:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 16:06:55
>>630
すみません
今ケーズにいてるので携帯なので調べられなかったんです
632:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 17:03:22
>>630
キミのような煽りたがりは
このスレに来ないでよろしい
633:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 18:14:48
>>625
＞地球温暖化が耐えられないならエアコンを設置せず温暖化防止に貢献すべき
名古屋大阪とけして涼しくない場所で
36年間クーラーをつけなかった俺には涼む権利があるのだ。
634:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 18:30:16
木造ハイツの15畳のLDKに
100V2.8kwのエアコンと200V4.0kwのエアコンつけるのとでは
どちらのほうが電気代かかりますか？
635:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:35:31
普通は後者。
636:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:38:42
何年築かは分からないが、
2・8キロなら全く冷えない(つまり窓開けたほうが涼しい)可能性がある。
637:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:40:21
ここでは富士通は人気高いようですけど
自分の周りでは富士通はやめておけと言われてしまい。三菱を進めてきます。
どっちを信じたらよいのか・・・
638:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:53:39
>>637
自分を信じる
639:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:55:11
>>637
富士通の機種は昔から優秀だよ
キミの周りってどこだよｗ
そいつらは液晶テレビならアクオスって言ってそうだなｗ
640:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:56:11
そろそろ14年モノのガス式クーラーがぶっ壊れたので買い換えようと思うんですが、
ちょっとカタログスペックだけ見たんじゃ分からないんで良い機種があったら教えて下さると助かります
予算：～20万
部屋：東京住宅地にある実家の2階、6畳閉めきり運用予定、風通しは良いけど夏場は蒸し暑い風しか入ってこない。
サイズ：縦45cm以下、横は十分な広さあり
以下上から順に優先
・光らない （夜寝るときにテレビの主電源ですら眩しく感じる体質、今のは小さなランプをｶﾞﾑﾃで隠して使ってます、これだけは絶対に・・・）
・眠れる程度に静か （特に強設定で静かだと助かります）
・それなりに冷える （真夏に20度切るぐらいまで一気に冷やせると助かるかなー、程度に）
・長持ちすること （予算高めに取ってるのでなるべく長持ちして欲しいかなー程度に）
・電気代安いと助かります。
備考
現在のクーラーだと30度超→16度まで5分かからないかなー程度
電力は多分余裕あり
冬場はガスストーブ派なので冷房機能さえまともならＯＫ、タイマーとかは今時流石に全部ついてるよね・・・？
夏場はPCの廃熱でクソ暑いことも。
値段と電気代は出来れば・・・程度で良いので、上から３つが出来るだけ優れてる物があれば教えて下さい、よろしくお願いします。
641:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 19:59:33
>>637
以前はアレだったけど、特にノクリア発売以降は、量販店でも安物扱いから外されてきた。
ラムダ型熱交換器・自動フィルター掃除・内部クリーン・室外機配管カバーとか業界に先駆けて採用してることも多い。。
もともと海外ではシェアは大きかったし。
642:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:05:14
>>641
ノクリア以外の機種はよくないってこと？
じゃあFシリーズってよくないのかな？
643:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:07:27
>>642
ノクリアが発売された2003年以降という意味だよ。
ノクリア以外の機種も他社より基本性能は高い。
644:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:15:14
>>634
普通に前者
木造15畳LDKに2.8はありえない
645:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:19:29
某Ｆ社関係者常駐してるスレですね？
646:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:25:17
>644
そうそう。普通に前者だろ。
2.8kwだと設定温度になるまでの全開動作が長いからね。
（建物の条件によっては、ずっと全開かも。）
一気に冷やして（暖めて）、後は ゆるゆる動くのが省エネ。
強い冷風（温風）を絶えず浴びたい場合は2.8kwの方が良いかもだが。。
647:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:29:54
>>640
家庭用エアコンで20度以下まして16度なんて、おまえ環境に悪いからこれにしとけ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
648:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:45:26
富士通って、要は昔のゼネラルだからな。
649:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:49:41
>>647
いやぁ・・・天井高が1980ってのが圧迫感があって気に入らないです。
他にお願いします。
650:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 20:55:09
URLﾘﾝｸ(www.netsudan.co.jp)
651:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 21:17:03
>>648
昔というかいまもゼネラルだけどね
652:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 21:36:49
富士通ゼネラルがお勧めのようですが、三菱重工はいかがでしょう。
カタログレベルではこちらも省エネでかつ安く感じます。
653:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 22:11:20
>>652
やめたほうが無難。
まず会社自体が家庭用エアコンを売る気が無いし。
654:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 22:23:06
>>646
＞建物の条件によっては、ずっと全開かも
ずっと全開はありえないけどな。吐出温度が上がりすぎて、電流制限がかかるから。
655:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:02:01
：
656:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:02:50
自動お掃除付き・再熱除湿で44,000円
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これは、どうですか？
657:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:06:31
>>656
性能は他社の最下位機種と同等。
最下位機種の性能に自動フィルター掃除と再熱除湿が付いたと思えば安いかと。
658:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:22:55
>>656
こっちの方が安いお
URLﾘﾝｸ(www.airmatsu.com)
659:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:33:21
4.0クラスのエアコンなら
やっぱ100Vより200Ｖのほうがいいかなあ？
660:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:37:16
>>659
200Vのコンセントがあるなら、200Vのほうがいいよ。
同一機種で100V用と200V用がある場合は200Vの方がパワーが大きいし。
661:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:42:58
>>660
コンセントは工事しなきゃだめだけど
＋4000円でできるから、どうしようかなあと思って
4000円だしてまでやることじゃないかなあ？
ちなみに200Vのほうが電気代高いの？
ほとんどかわらないかなあ？
662:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:45:36
>>661
100Vも200Vも使用電力量が同じならば、電気代も同じ。
663:目のつけ所が名無しさん
08/05/07 23:47:30
つうか富士通がいいといよりも日立や三菱東芝がヘタレすぎ
664:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 00:05:18
日立のステンレスフィルターってポイント高くないですか？
東芝なんてペラペラで破けそうです。
松下も上位機種はそうでもなかったけど
安いのはペラペラでした。
こういうのって低いところに展示してないと見れないんですよね。
665:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 00:21:34
>>621
今のところ6割で突撃しそうです（笑）
シロクマは比較的再熱除湿に力を入れてそうなので試してみたい。
稼働音がうるさくなければ良いんですけど。。
666:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 00:22:52
>653
なるほど・・・。
昔はビーバー多かったんですけれど、そんな状況でしたか。
となると省エネでは富士通、東芝ってところですかね。
ちょっとあがって松下、シャープ。
どれも一癖ありそうな。
667:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 00:31:58
富士通のFシリーズの再熱除湿って優秀？
ちなみにこれってフルシーズン使えるの？
パンフレットのノクリアシリーズにはフルシーズン除湿のマークついてるんだけど
Fのところにはフルシーズン除湿のマークがついてない
Fは再熱除湿ついてるけど、フルシーズン使えないのかな？
そもそもフルシーズン使えない再除湿なんてあるの？
668:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 00:41:18
下位クラスのエアコンに過剰な期待をしても無駄。
669:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 00:48:05
>>668
Fは下位クラスじゃないだろ
他社と比べると上位機種だろ
670:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 02:23:41
２００Ｖのエアコン使いたいときって
電力会社に電話して、契約電機容量ってのを変更してもらわないとダメなの？
671:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 03:08:52
AS-F40S2を工事費込みで11万円で買おうと思ってたけど
AS-Z40S2を工事費込みで13万円で買えることがわかった
どうしようかなり迷う・・・
2万円の差の価値あるかなあ？
それとも2万円差なら絶対AS-Z40S2のほうがいいかなあ？
672:640
08/05/08 06:44:51
>>649は俺じゃないです、ってそんなのは良いとして
上二つだけなんとかなってればそれでいいんでお願いします・・・
673:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 08:47:21
>>667
日冷工条件の除湿量は1,200ml/hだから、高級機と同等だね。
快適除湿モード（除湿時）、結露防止モード、ランドリーモードは付いているが、ノクリアについているカビよけモードは付いていない。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
674:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 10:46:52
富士通のノクリアと日立のシロクマくん、ダイキンのうるるとさらら
冷房重視でどれも最上機種を買うとしたらどれを選びますか？
675:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 10:53:24
三菱の、新人感ムーブアイで自動的に省エネ運転になるのと、
富士通ゼネラルのZシリーズで手動で省エネ運転にするのと、
どっちが電気代安くなるんだろう？
三菱の方は、人感と言うけど、人がいなくなって猫一匹だけになった時はどうなんだろう。
676:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 11:39:19
猫10匹は？
677:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 12:24:53
>>674
値段が同じという条件ならダイキンかな。
消費電力量が数字で見られるのは便利で嬉しい。
使い過ぎを抑えるにも効果的だしね。
678:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 12:59:12
>>674
絶対にノクリア
679:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 13:14:06
ノクリアって各社同等機の中で安いって以外に取り柄ないよね
680:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 13:36:51
値段やコストパフォーマンスは関係なしに
RAS-281BDR（や2.5）って性能、機能、使い勝手等の絶対値はどうですか？
他社製品よりもやはりいい？
681:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 13:49:51
>>680
BDRが優れてるのは広告と販売戦略だな。
中身は3年前と同じで並み以下。
682:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 13:52:16
>>679
いやいや
カタログ読まない、意味が分からない、君よりかマシでしょ。
683:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:04:26
うるさらでか過ぎ。
684:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:11:06
このスレのやつらって
実際に使ったことあってアドバイスや意見してるわけ？
まさかカタログやホームページだけ見て、
使った気になって知ったしてるんじゃないだろうな？
685:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:21:58
木造アパート６畳に住んでます。
このスレずっと見てきましたが、あまりに情報多すぎて混乱してます。
工事費込みで６万、これが予算です。
どのエアコンを買えば良いか教えてください。
メイン用途は冷房です。
686:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:48:58
>>685
予算にあうので、好きなのかっとけ
687:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:49:33
６８１が続けて言いたいことはＦ社の○○がベスト
688:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:54:53
>>680
ただの空調機に使い勝手の良し悪しもあるまい。
基本的に温める・冷やす機能がメインだし、何十年も売っているのに、
メーカー間で使い勝手に大きな差がある方がおかしいよな。
>>684
逆に、数多存在する機種それぞれを使ってみた経験から話してるヤツなんているのか？
所詮、メーカーの謳い文句言いなりだろ。
689:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 14:59:48
みなさん>>671にアドバイス下さい
690:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 15:15:10
>>679
最大能力と、室内機の縦の長さ250mm
>>689
マルチで書き込んだ富士通エアコンスレに回答されてるぞ。
691:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 15:17:05
>>685
アパートなら大家に付けてもらうんじゃねえのかな、
予算だとナショのCS-22RJHがいいですかね。
チラシに工事込みで54000円であったし、室外機がコンパクトで音も静かなほうです。
692:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 15:30:46
ジャスコモデルのMSZ-AE407Sっていうのがあるんだけどメーカーカタログに
載っていませんがMSZ-ZW407Sとどう違うのかな
693:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 15:36:37
ベースSWじゃなかった？
694:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 16:13:24
ノクリアの07モデルのZ40S2と08モデルのZ40T2って
市場価格が08モデルのほうが10万円ぐらい高いんだけど
10万円も多くだして08モデルにするメリットってあるの？
やっぱ08モデルのほうが性能や機能が、07モデルよりぜんぜんいいのかなあ？
695:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 16:20:37
真剣に>>675で悩んでるので誰かアドバイスを。
手動の省パワーモードの方が安心だろうか。センサーに頼るより。
696:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 17:25:06
>>694
kakaku.comに同じ質問がされてて、主な違いが返信されてるよ。
>>695
そんなこと書かれても、そのような比較は、実際に実験をしない限り分かるわけがないよ。
697:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 17:39:03
電気代云々以前に快適差が違うでしょう。
698:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 17:41:29
>>671
その程度の価格差ならどう考えてもZ40S2。もちろんエアコンの使用頻度の小さな部屋なら安い方でもいいけど。
>>694
10万円の価格差などない。1年経てば08モデルも同じ運命をたどる。
>>695
どっちにしろ、温度設定が重要なだけだ。細かな機能など期待するだけ無駄。
699:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 17:54:24
木造ハイツの15畳のLDKにエアコンをつけたいのですが
工事費込みで13万円以内でオススメ機種を教えてください。
複数あるなら全て教えていただけるとありがたいです。
100Vでも200Vでもどちらでもいいです。
型は1つ前の型までならOKです。
700:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:00:45
>>699
土曜日のチラシを見て
一番安いのでおｋ
701:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:17:34
>>699
店によって値段が違うのに、13万円という金額で探せと言われても答えようがないだろう
まぁ価格.comの値段で言えば、多少予算オーバーかもしれないが、AS-Z50S2くらいか。
5.0kWでその金額だと、アレコレ選ぶというより、安いものを買うという選択になる。
安物にオススメはない。あなたが買いたい店で一番安いものを買えば良い。
安物はどれ買っても大差ないのだから。
702:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:22:57
>>701
4.0KWじゃだめなんでしょうか？
上のかたがZ40S2が13万円で買えると言ってるので
これも候補にしてるんですが
ほかにこの値段で対抗機種ありませんか？
703:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:23:19
ここって、偉そうな能書き垂れるわりには不親切だね。偏った考えだし。信用しないのが懸命。てか見ない方がましだね。おK
704:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:33:47
目に見えて比べられるものでは無いからしゃーない
705:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:50:53
>>699
その予算で5kwは旧型でも無いんじゃないか。
かといって4kwだと能力足りないだろうし。
近所の店を回って買えるやつ買うしかないな。
比較したり選んだりするような予算じゃないから。
>>703
氏ね
706:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 18:52:53
>>702
価格.comで言えば、AY-U40SXくらいだな。
Z40S2がその値段で買えればそれでいいのでは。
ちなみに、自動掃除機能＋各社フラッグシップモデルの旧型という条件なら、
競合するのはダイキンAN40HRP、東芝RAS-402SDR、日立RAS-X40W2orS40W2あたり。
707:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 19:50:55
Z40S2とS40T2が同じ値段なら
お前らならどっちえらぶ？
708:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 19:52:33
どっちもいらない。
709:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:03:05
>>708
近所のヤマダ電機でエアコン買おうと考えているんだけど、ＧＷの特価期間のがしちゃったよ
あちこちの質問系サイト見ると６月にボーナス商戦でまた安くなるらしいけど、
具体的にボーナス商戦っていつ頃からなんだろう
俺サラリーマンじゃないからボーナスとかいつか良く分からないし、
新聞とってないからチラシもチェック出来ないし…
これが夏前に購入する最後のチャンスなんだよな…
去年の夏はエアコン無くて地獄だった、もうあんな思いは嫌なの！！
６月下旬くらいかね？ボーナス商戦って
710:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:04:23
>>709
ヤマダに言って店員に聞け
711:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:07:09
イオン意外に安いよ。
712:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:10:23
>>709
インターネットチラシ知らないの？
ヤマダ、コジマ、ベスト、エディオン、ジョーシンなどは、ホームページ上から最新の折り込みチラシが見られるけど。
713:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:17:22
>>711
安いのはだいたい２つぐらい前の型のかなり古いやつだけ
714:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:23:01
>>709
GW別に安くないよ。主要な量販を回って、安くしてくれたところで買えばいい。
○保証がいいのはコジマ・ヤマダ。 工事はどこもﾀﾞﾒ。
※本体だけ買って本物の空調屋を探して付けさせればいい。
販売店は楽だからむしろ歓迎する。
○かならず機種を絞って、そのメーカーの販売員に聞くこと。
※店で値段以外の話をしてはダメ。混乱するだけ。
○間違っても価格コムの現金問屋の値段なんて持っていかないこと。
※店は嫌がるし、少し安くても保証の内容・故障時の対応とか考えると安くない。
○相場とか、機種は事前に調べておく。
※寸法や設備に合わない場合もある。工事の段階で機種変更も。
715:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:30:26
>>712
自分、携帯厨なんス。
エアコン買ったら次はパソコン買おうと思ってるけど。
携帯からジグブラウザでヤマダ電機のウェブチラシみようとしたけど無理だった。
716:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:32:12
量販店によっては、自社取付じゃないと販売しないってとこもあるので注意
ﾐﾄﾞﾘとか
717:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:45:36
>>712
でもさ、新聞折込のチラシにはズバリの値段が載っているのに、
ネットで公表しているチラシには一部を除いてほとんど×マークで「お尋ね下さい」とかになってない？
718:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:48:46
地域、店舗差があるのと、ﾊﾟｯと見られて対応されると無駄になるからじゃね
719:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:49:04
量販店って工事費込みでの価格なのに
わざわざ別で工事たのんで無駄な金払うやつなんていねえよ
工事はどこもダメって、完全に２ちゃんの脳だなお前ｗｗｗ
別に量販店の社員が工事するわけじゃないっつうの
下請けのちゃんと資格持ったいろんな電気屋が工事するのに
何を言ってんだよ
他に言ってることもツッコミどころ満載だなおいｗ
720:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:49:54
チラシの値段なんてまったく参考にならないぞ
そこからどんだけ交渉で値切れるかが問題なんだから
721:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 20:55:15
>>714
>工事はどこもダメ
去年、本体価格コムで買って、別に業者頼んで、ってやろうとして
近場の誠実そうな業者さんに見積に来てもらったんだけど、
俺のマンション築年数古くて、エアコンを取り付ける事を想定してない作りと言われた(一応エアコンのダクト通す穴はあるんだけど、業者曰く、それは本来換気扇用のものらしい)
なので取り付けても、最悪落下する事もあるから、ウチでは責任持てないから、ちょっとこれは受けられない、でもヤマダとかの量販店なら付けてくれると思います、との事。
だから買う場合工事もヤマダにお願いするつもり、背に腹は代えられない。
店員に「量販店の工事は粗悪と聞いたんですけど、ちゃんと電動ポンプで真空引きしますか？」
と確認したら「はい、それはもちろんちゃんとやります！」
とは言ってたから大丈夫だとは思うけど…
ちなみに東芝の今年モデルの２８０ＢＤ？を狙っている
取り付け可能場所縦幅狭いから富士通の下位か東芝の下位しか選択肢がないのがつらい
722:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:06:30
昨日、このスレで評判のよい AS-F40S2 をケーズデンキで買った。
工事費込みの115000円。店の長期保証がついているから kakaku.com で
買って別に工事費を払うよりは安心できるかな、と。
店頭で各メーカのエアコンの機能、値段をじっくり見てみたけれど
やはり AS-F40S はコストパフォーマンスが抜群だった。
723:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:10:56
>>722
まあFシリーズはコスパ最強だな
よく店頭で売ってるのみつけたなあ ラッキーだな
F28はたまに店頭でみかけるけど。F40はどこも残ってないからなあ
724:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:19:47
>>675
人いなくなって、猫一匹になったら猛威を発するだろうよ。
機種は猫嫌いが多いからな。
725:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:27:13
トラやパンダには反応するだろう。
どっちもネコ目。
726:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:27:42
>>721
それって、量販店の工事屋はいいかげんで責任持たないから工事してくれると解釈出来るな。
エアコン取り付けを想定してない作りとは、どこを指しているか（ダクト以外）もっと確認すべきかも。
ベランダが狭くて、室外機の排気がショートするかもしれないとか。。。
判ってる業者は冬場に暖まらないとかのクレームを恐れるが、量販工事はそんなの関係ないからな。
あれじゃ性能でないだろうという無茶な場所に取り付けてあるのを結構目にする。（まともな業者ならやらない）
727:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:29:11
>>721
＞最悪落下する事もあるから、ウチでは責任持てないから、ちょっとこれは受けられない、
ボルトがないコンクリート壁でしょ。 上下に横木があれば縦さんを張って付ける。
それはどんな素人業者でも出来る（俺は業者じゃないけど俺でも出来る）。
逆に縦さんもダメならどうあがいても無理だ。
＞でもヤマダとかの量販店なら付けてくれると思います、との事。
＞だから買う場合工事もヤマダにお願いするつもり、背に腹は代えられない。
完全に勘違いさせられてる。 量販店の雇ってる業者の装備が一番貧弱なんだよ。
728:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 21:59:48
>>723
F40はビックカメラに残ってるよ。
729:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 22:12:18
>>726-727
いや、意図としては
量販店の工事業者が取り付けて、仮に落ちた場合、
それは工事に不手際があったって事だから、引いてはその量販店の保証の範囲だろうからという意味。
もちろん落ちたりしないに越した事はないのだけど
ちなみにベランダは無くて、室外機は屋上に置く事になる
屋上見ると、他の部屋の室外機もあったから、決して付けられないわけではないと思うけど。
リスキーではあるけど、エアコンないと夏つらすぎるので、背に腹は代えられない。
730:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 22:20:26
>>729
何階建ての何階で屋上から引き回すの？
屋上から落ちて人に当たった場合は誰の責任になるんだ？
死ぬだろ。
731:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 22:20:32
小さい機種なら配管が引っかかるから外れかけることはあってもドスンと落ちてくることはないよ。
732:目のつけ所が名無しさん
08/05/08 22:21:13
>>721
近場の誠実そうな業者さんじゃなかっただけ。
町場のあほな電気屋でしょ。
丸形ガラリ＋GL貼りとかなんだと予想するけど楽勝すぎる。
結局、エアコンばっかやってるやつらのほうが綺麗に納めるね。
733:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 00:03:03
ていうかｴｱｺﾝ工事だけを回されたのが嫌だったんじゃね
買った店は「工事屋が悪い」
取り付けた工事屋は「ｴｱｺﾝ不良だ」
と擦り付け合いになると面倒だし
734:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 00:20:00
>>731
地震でエアコンが宙づりになっている映像を見たことがある。
銅パイプって強いなぁと感心してした。40キロの室外機を2本だけで支える
735:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 00:22:13
>>721
>縦幅狭いから
主要な梁に穴を開ける工事?
736:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 00:24:27
>>721
面倒な客と思われたんだろう
737:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:11:21
>>735
いや、天井低いから、カーテンレールが邪魔で、取り付けスペースが縦２６センチくらいでギリギリ。
あとそこはエアコン販売はしていない取り付け専門の業者だったと思う。
ちなみに去年は富士通のＦ４０を狙っていたけど、縦幅がオーバーしてる事に気付いてあきらめた。
世の中そうそうすんなりとはいかんものよのう
738:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:21:41
落ちるかもしれないのは室外機室内機どっち？
739:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:29:32
>>729
・・・その部屋はねー どこの業者もやりたくないんだよ。
おそらく窓パネルでしょ。専用回路もなしで。
エアコン絶対無理な部屋なんだよ。
業者が言った意味は、『イヤ』っていうだけ。
量販ならできるとかいう解釈は間違い。実際やらないし。
740:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:32:11
>>729
窓エアコンで我慢してろ って部屋なのよ。
置き場所も穴も電源もないんだから。
こんな理由で量販に来られたらたまったもんじゃないな。
741:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:35:19
あとコンセント形状からRAS281BDとか考えてるんだろうけど
専用回路じゃなかったら2.8以上は業者は付けないよ。
結論は 『引越しなさい』 だ。
742:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:53:50
軽量鉄骨ハイツ最上階角部屋＠大阪です。
16畳のLDK用のエアコンを探してるのですが、専用コンセントは15Aまで
と書かれています。これだと2.5までですよね？前住んでたところが12畳
ワンルームで2.2でもちゃんと冷えてたから大丈夫だとは思うけど・・・。
743:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 02:59:57
>>738
室内機
でも前の入居者がエアコン取付けてた跡がちゃんと残ってるから、
絶対ダメという事はないはず。
俺の他に５部屋入ってるけど、普通にエアコン使ってるっぼいし。
ちなみに俺の部屋は３階建の３階。
744:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 03:43:54
>>742
16畳コーポ最上階＝実質18畳。最低5k必要。
専用回路かどうか見積りの上、200V15Aに変えるしかない。
あと、2間続きだろ？ 電源2箇所あるだろ。
勝手に1台でやろうとか考えるから無理な話になるんだよ。
＞＞12畳 ワンルームで2.2
そんな基準で考えられちゃたまったもんじゃないわ。2階だし。
745:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 04:07:12
２００Ｖにするのなんて工事費4000円ぐらいしかかからんのに
すればいいだろ
746:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 04:22:17
室内機も満足につけれないような業者なんか晒してしまえ
新たな被害者出さないためにも頼む
747:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 04:29:59
金出せば済む問題。工事費高いって文句いうだろうなって事で遠回しにお断りしたまでの事。全部お前が悪い。気付けよ！
748:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 05:29:47
>>746
室外機屋上だからって話だろ。 アホ。
窓パネルで屋上まで引き回してるとかベランダじゃなくて
下の階のコンクリ平屋根においてるような古いビル。
窓エアコン使ってりゃ良いんだよ。嫌なら引っ越せばいい。
749:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 05:35:33
>>748
室外機屋上だから室内機落ちてくるんですか？意味わかりません
あなた外国の人？
750:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 05:47:48
>749
素人はんはだまっとき。
751:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 07:47:49
頭に当てる発毛風モードって機能ってありせんか？めちゃくちゃマイナス祇園みたいな風です。
752:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 08:03:33
エアコンつけるのに
工事費ケチるような貧乏人は
扇風機で我慢してろってことだ。
753:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 08:09:03
熟考した末にRAS-281BDR購入しました。
754:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 08:15:01
いくらで？
755:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 08:25:07
5年延長保障、工事費入れて13万台
756:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 08:34:28
>>737
高さ250mmだと、富士通ノクリアSか、東芝BD、Bしかないな。
757:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 09:08:51
スレ違いだが、空調のことを考えてない建物って終わってると思うね
馬鹿な建築家が多くて困る
758:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 09:49:04
>>755
俺は4月にヤマダで買ったけど、14.2万円だった。
地方都市だし10年保証で配管カバー付きだったからまあいいや。
759:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 10:55:11
＞10年保証で配管カバー付きだったからまあいいや
まあいいやでなくて、それならいいんじゃね？
俺は配管カバーなしで注文しちゃったし。
１０年保障はなかった。
１０年保障て幾ら位？
５年だと５千円台だった。
760:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 11:14:13
>>757
バカな建築家もそうだけど、
空調機器の事を考えずに家建てるバカも多杉。
エアコン代くらい残しておけよ。
新築LDKにボトムエアコンじゃ情けないよ。
761:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 11:43:03
>>759
> １０年保障て幾ら位？
10万円以上だと無条件で10年保証付きだった。
確かに高い機種だと5～10年の間で故障すると困るので良い制度だと思う。
10年以上なら部品もないし買い換えれば良いし、安い機種なら10年未満でも買い換えた方がお得だろう。
買い換えるのも修理代が高いのも困るから、運任せの期間。
762:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 13:04:09
８畳の部屋を冷やすのでおすめすのエアコンは何でしょうか？
763:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 13:24:50
東芝による西芝電機への増資について
株式会社東芝（以下、「東芝」）と西芝電機株式会社（以下、「西芝」）は、西芝が取締役会で決議した第三者割当による新株式発行に関して、東芝が全額引き受けることを決定しました。
これにより、東芝が所有する西芝電機の株式は現行の４８．６２％から５４．４６％となり、西芝は東芝の連結子会社となります。
西芝電機の第三者割当増資の概要
(1) 発行株式数 ： 普通株式 ４，４４５，０００株
(2) 発行価格 ： １株につき 金２２５円
(3) 発行価格の総額 ： １，０００，１２５，０００円
(4) 払込期日 ： ２００８年５月２０日
764:目のつけ所が名無しさん
08/05/09 15:03:34
本体のみで11万円以内、工事費込みで13万円以内の4.0KWのエアコンで
オススメ教えてください