08/04/24 11:38:35
>>103
嘘ばっかり言う人がおおいな。
ヤマダのエアコンの保証というなら3～10年の長期保証のことだろうが
メーカー保障の延長なんだから工事の保証なんてするわけないでしょうが。
URLﾘﾝｸ(img.yamada-denkiweb.com)
105:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 11:58:01
>>104
お前２ちゃん初めてか？
肩の力抜けよ
106:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 12:01:15
肩の力を抜いてだぁ？
それで嘘ばっかり書いてりゃ世話ないな。
107:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 12:09:18
デマは良くない
108:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 12:15:23
まあ嘘はイヤ
109:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 12:39:08
工事は保証ではなく瑕疵担保の範疇だと思うが・・・・
110:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 12:51:50
嘘は良くないがコピペに釣られるのもみっともない
111:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 14:08:42
まあネットで宣伝してるそのへんのわけのわからない業者なんかより
普通に家電量販店で頼んだほうが安心だわな
とくにヤマダとジョーシンは評判いいし
112:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 14:20:15
＞ヤマダとジョーシンは評判いいし
何人の知り合いがそこで買ってるの？
113:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 14:28:49
>>111
16000円も払えばプロとしての工事をする（ロウ付けなどもできる）
地元の本物の業者が電話帳に乗ってるだろ。
ヤマダが評判いい？？ ヤマダの工事人なんて一人もおらんがな
114:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 15:08:54
>>112
またお前か
115:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 15:09:50
>>113
16000円なんかじゃ無理
標準工事で最低でも20000円はいる
116:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 16:45:43
冷房だけで十分なのでコロナでもいいかなって気もしてきたんですが、
性能的にどうなんでしょうかね？
117:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 16:46:37
>>116
もう寝ろ
118:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:07:16
去年モデルの富士通のAS-Z40S2を工事費込み15,3000円で提示されました。
高いですよね？
119:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:28:09
今度、マンションに引っ越すんですが
17帖のリビングに付けるお勧めのエアコン教えて下さい。
三菱MSZ-ZW408S
日立RAS-X40X2
東芝RAS-402BDR
上記のエアコンどうでしょうか？
購入時期は6月ぐらいがいいのでしょうか？
120:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:30:37
>>118
ボッタクリすぎだろｗｗｗ
そんなの工事費込みで６万円台で買える
121:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:32:15
>>118
それありえないんだけどどこ？
最新でしかもJシリーズのJ40Tでも
量販店で工事費込で10万円ぐらいですでに売ってるのに
122:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:33:48
>>116
物理的に冷やすだけ・暖めるだけという仕事に各社違いはない。
特別な機能にこだわりがなければコロナでも何でも好きにすればよい。
123:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:35:54
>>118
ヤマダ電機の Web だと工事費含めずで 214,800円。ポイントと工事費
が相殺するとみれば、その値段は安い方では？
URLﾘﾝｸ(www.yamada-denkiweb.com)
124:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:37:33
>>123
Webの価格を見るなよｗ
そのヤマダでJ40Tが10万円ほどで買えるというのにｗ
125:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:38:45
EとZを見間違えてた・・・
首つってきます・・・
126:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:41:51
>>118
価格コムの最安値でも106747円なのに
高すぎる
普通エアコンは、工事費込みでも価格コムの最安値より安いのが普通
127:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 17:48:08
別にオールシーズン普通じゃないだろ
128:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 18:00:14
>>127
そりゃそうだけど
わざわざシーズン以外の糞高い時期に、まだ使わないエアコン買う意味なんてないだろ
129:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 18:01:19
まだ使わない？
今の季節でも使いますよね。別に冷暖房しなくても送風だけでも快適さに影響しますからね。
130:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 18:11:33
>>129
使わねえよｗ
むきになるなよｗ素直になれ
131:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 18:24:36
>>129
130じゃないけど
もともとあるエアコンなら使うこともあるかもしれないけど
少しまてばガクっと値段が下がるのに
送風を使いたいがためだけに、わざわざ今買う人なんていないでしょ
132:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 18:44:39
俺はヤマダで買ったよ。
正式契約は先だけど手付けをうった。
値下がりしたらその値段に変更するけど、この機種はたぶん下がらないだろうって言われた。
133:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 19:26:34
>>132
どの機種？
134:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 19:30:06
>>132
何をいくらで買ったんだ？
135:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 19:34:01
素朴な疑問です。
6月はだんだん暑くなる時期で
クーラーもほうっておいても売れる時期なのに
どうして安くなるんですか？
今のほうがシーズンオフだから安いのではないのですか？
136:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 19:37:47
>>135
エアコンに限らずシーズンのほうがなんでも安いだろ
量さばいてなんぼの世界なんだよ
137:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 19:47:23
>>135
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
138:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 21:17:56
>>119
RAS-X40X2は、イオンミストが付いてるだけで、だいぶ値段が高いよ。
139:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 21:21:32
>>119
三菱MSZ-ZW408S
やめといたほうがいいです。はずれor大はずれだけです。
140:132
08/04/24 21:39:58
>>133,134
沢山買ったのでここでは書けないけど機種は２種類だけ。
これ以上下がらないだろう（上がるだろう）と言われたのは、価格.comの最安値＋5000円程度。
でも工事費が安いから最安値を自分で買って付けるより１万円程度安かったんじゃないかな？
おまけで10年保証も付いているし、勢いで契約してきた。
141:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 21:41:04
>>140
なんで書けないんだよｗ意味わかんねｗ
本当は買ってないんだろ？ｗ
142:132
08/04/24 21:53:54
>>141
俺が誰かばれる可能性が高いから。
事実しか書いてないけど、信じたくないならそれでいいよ。
ちなみに価格.comの掲示板には別のヤマダで俺より安く買って店名や値段まで書き込んでいる奴がいた。
143:119
08/04/24 22:00:57
>>138,139
ﾚｽありがとう<(_ _)>
ｺﾈｺで良さそうな感じなものをﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしました。
実際、どれがいいのか未だ分かってません。
2010年度省エネ基準達成度100％以上の省エネ機種
を目安にしています。
お勧め機種が有ましたらよろしくです。
144:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 22:07:53
>>142
どっからどうやってバレるんだよｗｗｗ
145:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 22:08:34
機種とどこでいくらで買ったかを言えないとか意味わかんねえなｗ
しかも言ったらバレるかもしれないからいえないってｗ
よけい意味わかんねえからｗ
146:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 22:15:09
いつまで馬鹿の相手してんの？
147:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 22:39:03
>>143
省エネ基準に寸法規定と寸法フリーがあるのをご存じですか？
寸法規定：室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種
寸法フリー：上記以外の機種
寸法フリーの方が熱交換機のサイズが大きくできるので、寸法規定より省エネとなる。
よって2010年省エネ基準のAPF数値が異なる。
寸法規定の方が基準APF数値が甘めなので、％表示が高くなるが、寸法フリーの方が省エネ。
・40型の各社省エネ基準100％以上機種
寸法フリー機種：基準値APF6.0
APF6.2 103％ 日立RAS-X40X2 東芝RAS-402BDR
APF6.1 101％ 富士通AS-Z40T2 ダイキンAN40JRP
APF6.0 100％ 松下CS-X408A2 シャープAY-W40SX 三菱重工SRK40SJ2
寸法規定機種：基準値APF4.9
APF5.8 118％ 日立RAS-S40X2
APF5.7 116％ 三菱MSZ-ZW408S
APF5.2 106％ 富士通AS-S40T2
APF4.9 100％ 三菱MSZ-GW408S-W 松下CS-SX408A2 東芝RAS-402BDX、RAS-401BD 富士通AS-J40T2 シャープAY-W40SV
148:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 22:51:32
今頃の季節に買っておいても別にいいんだけど、
試運転というか冷房のテストはどうすんの？
まあいきなり故障トラブルなんてないだろうけどさ。
149:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 23:08:35
>>148
外気温が低くても冷房運転は出来るよ。
ポンプダウン用の強制冷房運転とかあるし。
150:目のつけ所が名無しさん
08/04/24 23:10:32
>>148
試運転はしたほうがいいよ。
初期不良に当たる確率は確かに相当低いが、それでも絶対に存在するから。
ちゃんと冷たい風がでるかとか、変な音しないかとか、それぐらいだけでも確認したほうがいい。
151:119
08/04/24 23:31:44
>>147
詳しい解説ありがとうございますっ！
解説して頂いたことを参考に購入検討してみます。
こちらで相談させて頂いて大正解でした<(_ _)>
152:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 00:35:56
>>136-137
なるほど。
他の電気屋と競合するから安くなるのか。
153:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 08:12:54
大阪で三階建ての新築。
二階の東西に細長いリビングで
東と北から日が入るだけの狭小住宅ですが
20畳ちょいあります。
サイズは63くらいで十分ですか？
スペックは東芝が良いと浄心で言われた。
154:118
08/04/25 09:25:16
やっぱ高いですよね？
コジマです。
ぽいんとが１％に当日クーポン100円い引きなんですよ。
ちなみに今年のZ40Tは248000円（工事込み）の表示で
提示は恐らく223000円くらいの感触でした。
155:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 09:58:01
>>154
価格交渉した？
土日の夕方同じ店に行ってみな おそらく値段違うから
156:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 14:49:24
回答お願いします。
除湿目的でｴｱｺﾝ買おうとおもうのですが、再熱除湿で掃除機能つきで25畳位
では、何がいいんでしょうか?
ちなみに除湿目的なら除湿機買えよといわれるかもしれませんが、
ｴｱｺﾝが壊れてるので部屋締め切りでの除湿は辛いので。
157:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 16:14:05
>>156
W50SXお薦め
158:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 16:34:21
>>157
どこのどういうところがお薦めですか？
このスレは知ったかして無責任に適当なこと言う人が多いので
本当にお薦めなら詳しく教えてください
159:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 19:15:07
>>158
そこまで言うなら何でもいいだろ。
所詮空調機器。メーカーや機種で大きな違いなどあろうはずがなかろう。愚か者め。
160:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 19:51:14
大正解高いよお～
161:156
08/04/25 19:54:20
>>157
ありがとうございます。参考にします。
162:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 19:55:30
25畳で5kwすか？
163:118
08/04/25 20:08:51
今日の帰りにヤマダに寄ってみました。
売り場で足を止めたら20秒で店員に捕まりました。
富士通のZ40S2の価格は216000円１０％と表示されてて、斜線が引かれてました。
これ買い得なんですかって聞いたら、
これ07年モデルだからあと2割引けますよって言ってました。
コジマより高かったです。
164:118
08/04/25 20:09:50
明日ケーズとベストに行ってみよう思う。
165:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 21:37:23
>>164
こんな時期に行かないで6月にいけよｗ
すぐほしいにしても、せめてゴールデンウィークセールの時にいけよ
166:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 21:52:55
雨の時期にエアコンを購入とか工事をすすめるやつがいるのか
間違いなくバカだな。
167:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 22:44:12
量販店で買うのに、値引き交渉が苦手な人は土日の夕方に行ったらいい。
平日では高額な金額に×してあって「さらに値引き！」とか書いてあっても、大して値引きしてくれない。
ところが、土日の夕方、他の客もたくさんいる時に行くと、
最初からズバリの値段が書いてあることもあれば、一声値引き要求すればさらにズズっと値引いてくれることも。
168:目のつけ所が名無しさん
08/04/25 23:18:11
>>166
雨の時期って
工事を雨の日にやるわけでもないのに関係ないだろ
バカはキミ
169:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 00:08:58
今日、ヤマダいったよ。
エアコン売り場で眺めてたら店員が話し掛けてきたから
適当に話し合わせていたが、
しばらくして帰ったと思ったら、ヤマダの紙の手提げ袋に全社のカタログを入れたものと名刺を手渡された。
店員曰く、今年のオススメは日立・シャープ・東芝だそうです。
170:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 00:14:27
>>169
オススメとかじゃなくて
契約上その３社を売ったほうがヤマダにとって利益になるからすすめてるだけ
171:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 00:20:38
>>170
一応その程度は理解してるつもり。
まあ、今年の日立は悪く無さそうだ・・・・が、高い。
172:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 00:24:55
日立は悪くはないがシャープがある時点で出来レース
173:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 01:01:02
店員も個人的には富士通をススメだいけど
でも店側として富士通は1台に対する利益が少ないからススメられない
174:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 02:16:23
省エネ100パーセントで検索かけると、
一番安いのが富士通、次が東芝なんだよな・・
175:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 10:01:38
>>172
シャープなんか販促キャンペーンの時は売れるけど、
それ以外の時は全然売れない…。
176:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 12:35:10
大静快がいいよね？
値段考えなければ。
177:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 13:36:33
東芝って暖房のとき、ぬるい風吹きませんかね
178:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 14:05:51
吹かない。
179:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 14:06:29
室温維持モードになればどこのメーカーもぬるいわな
180:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 15:52:44
戸建木造2階部屋西向きベランダ側に大きな窓と北に窓。
今使っているのが20年以上前のHITACHI RAS-2045W
工事費無しで3万5千円とかのエアコンだったらどれでも一緒かな…。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
181:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 18:57:36
>>176
大「静」快というエアコンはない。
182:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 19:36:27
富士通のAS－E40T 標準工事 延長保証5年付きで99800円
高いですかね？
183:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 19:45:35
松下、シャープ、富士通、東芝、ダイキン、日立、三菱重工のカタログが最新の夏バージョンになったね。
184:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 22:13:14
>>182
まだやや高い。が、安くなるのを待ってると今年のシーズン終わってしまう。
185:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:16:24
>>182
高すぎる
J40Tでもそのぐらいの値段である
186:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:23:53
>>182
うちの近所のジョーシンでもAS－J40T 標準工事 延長保証5年付きで10800円＋ポイント還元である
Eシリーズでその値段はボッタクリ
187:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:38:27
100Vの40クラスを買うか
200Vの40クラスを買うか迷う
188:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:44:19
>>187
このスレで何度か出てるが、200V機を設置できるなら
200Vを選択するのが何かと正解。
189:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:53:32
東京の木造一戸建てで、西向き一階のダイニングです。
隣の家が近いのであまり日が入らない、
エアコン設置場所のすぐ隣に階段がある、
寒い玄関がつながっている
ので暖房能力を重視すると、
どのサイズがいいのでしょうか？
メーカーは富士通を考えています。
190:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:59:08
広さもわからんし5万円ので良いんじゃね？
191:目のつけ所が名無しさん
08/04/26 23:59:47
↑すみません
6畳です
192:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:04:07
室外機設置場所の風通しが悪いとエアコンの負荷が大きくなるよ
193:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:13:13
6畳のエアコンなんてなんでもいいよ
安いの買っとけばいい
194:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:14:02
室外機は庭に置き、
隣が近いといっても3mはあるので、
その心配はないです。
22、25、28
どれがいいのか…
195:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:20:40
富士通のスレに行くのが一番いいと思うよ。
196:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:38:18
>>194
6畳の部屋に28はありえない
197:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:44:29
そうですか。
皆さんありがとうございました。
22か25でもう少し考えてみます。
198:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:47:44
>>197
予算は？
199:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 00:47:58
39,800でいいと思うぞ。
200:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 01:34:24
>>197
階段ホール・木造・リビング・廊下開放
ASZ28T。あれば28S。
並みの25とかだと無理。
201:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 01:42:54
6畳の部屋に28とか絶対に必要ないだろｗ
しかもASZ28T。あれば28Sってｗ
どんだけ高いの買わそうそうとしてんだよｗ
メーカーの人間ですか？ｗ
202:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 01:58:03
君の脳内６畳なんて知らんよ。
28は木造なら８畳。 条件の悪さを考えればちょうど良い。
203:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 02:07:56
社員が必死だなｗ
204:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 08:24:01
>>189
築年数は？
205:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 08:53:28
１６４ではないが量販店は６月にいくのがいいの？？？
ちなみに値引き要求したことない。
206:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 09:31:00
>>180
RAS-2045Wってこれまた古いな・・・。
207:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 09:48:44
ヤマダは土曜から富士通値上げしたな
208:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 11:47:22
>>207
俺んとこのヤマダは富士通安くなったぞ
地域や店舗によって値段なんてぜんぜん違うからな
209:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 15:06:20
189です。
その後もいろいろありがとうございます。
築35年くらいの古い家ですが、
リフォームしたばかりで
そんなに風がすかすかするわけではありません。
が、廊下まで解放しておくことが多く、
そうすると今の気候でも寒いので、
やはり28が妥当な気がしてきました。
Z28Tは高いので、その下辺りで探してみます。
210:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 15:46:47
>>209
普通にＥ２８かＪ２８でいいだろ
それ以上のやつはもっていない
Ｊでももったいないぐらい
211:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 16:12:31
E28買うならJ22で十分。
212:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 16:17:08
２８と２２は根本的に違うから
許容範囲が違いすぎる
213:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 16:26:32
E22～E28は同じユニット
コンパクト室外機だから能力低い。
214:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 16:56:25
>>213
E25とE28は同じユニットだが、E22は相当なコストダウンをはかっているから別ですよ。
コンパクト室内機でも、E22は21kg、E25とE28は30kgと中身も違う。
215:214
08/04/27 16:57:40
>>214
訂正：○コンパクト室外機
×コンパクト室内機
216:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 17:11:06
>>213
各社とも2.2kW機種は、相当なコストダウンしてるから見た目が25や28と同じでも、中身は全然違うぞ。
インバータ回路にしても、コンデンサ省略などされてるし、それに2.2kWはキャピラリーチューブだしな。
217:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 18:24:14
すみません。
５月くらいから除湿をかけはじめて、そのまま１０月くらいまで
一日１２時間以上除湿を稼動させてます。
新品でも３年目くらいから除湿した水を上手く排出せず、部屋中水浸し
になります。ドレーンからも排水しています。掃除可能なところは
ほぼやって、ドレーンにもブラシを入れてみましたが、本体から
ひどく水漏れします。
こんなことにならないエアコン（又はメーカー）、
除湿と冷房に強いエアコンを教えてください。
218:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 18:29:31
>>217
除湿器買った方が早い。
219:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 18:30:05
普通ならない。
どこのメーカー？
220:217
08/04/27 18:36:25
>>218
２年前に導入したんですが、結構暑い風が出るので夏場は厳しいです。
>>219
げ・・・そうなんですか？一号機はみつびし、二号機ふじつう←今ここ
です。
221:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 18:43:41
普通は水漏れなんてしねーよ
222:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 18:52:56
エアコンより工事に問題ありだな
223:217
08/04/27 18:57:51
>>221-222
・・・・・・・orz
224:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 19:04:40
>>220
壁の穴が逆勾配になっていて上手く排水出来ずに
室内機から漏れてるとかだったりして。。
家電量販で買わずに住設店で買って、ちゃんと見て貰って
きちんと工事すれば良いと思うよ。
住設だと、ダイキン辺りが強いから、ダイキンに電話して
近所の取り扱い工事店を紹介してもらえばどう？
225:217
08/04/27 19:11:50
>>224
的確なご説明、ご指導、ありがとうございました。
早速明日電話してみます。
他の方もありがとうございました。
226:219
08/04/27 19:28:24
見かけ重視で管路を直角にしてると、それに添ってるドレン配管の一部が逆勾配になっていることがあるからね。
まずは専門家に相談してみよう。
227:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 19:38:05
>>225
ダイキンに電話する前に、富士通ゼネラルに電話しろよ。
工事不良の可能性が高いが、本体の可能性もあるし。
228:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 19:43:01
>>227
本体の可能性はないだろ
そんなの聞いたこともない
229:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 19:44:11
まあ保証はまだ残ってるんだから
とりあえず買った電気屋にまず行ったほうがいい
230:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 20:09:57
>>216
２２が手抜きなのは最下位機種だけですか？
231:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 20:19:36
>>225
家にある換気扇どうなってる？
最近の気密性のいい建物だと吸気がきちんと出来ないとドレン管から空気が逆流して上手く排水できないことがある
ドレン管の先端の環境はどうなってる？
何か異物（ゴキブリやネズミ、埃など）が詰まってるかも
排水口から吸い出してみては？
232:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 20:50:11
>>230
中級機種や上位機種では、22だけ特別になっていることはない。
22＝25、22＝25＝28で共通と言った感じ。
下位機種の22は一番販売台数が多いが、売れれば売れるほど赤字が増えるので、徹底したコストダウンをしてる。
233:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 21:24:38
>>232
> >>230
> 中級機種や上位機種では、22だけ特別になっていることはない。
中級機種？
234:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 22:03:11
>>233
このスレに来てるのに中級機種という言葉も知らないのか？
最上位機種＞中級機種＞最下位機種
235:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 22:15:33
>>216
しかし最下位2.2kW機種でも、コロナ・三洋以外の全てのメーカーは室外機モータがブラシレスＤＣに変わったね。
キャピラリーチューブといえば、シャープのＳＥシリーズ。
販売価格が10万円以上するのに2.2～4.0kWまでキャピラリーチューブ。
これじゃ性能が低くて当然だね。
236:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 22:19:48
>>234
書いている意味すら理解できないみたいだね。
中級機種は2.2kWも特殊仕様となっていることがあるという意味。
237:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 22:40:46
教えてください。
リビング１５．５畳用のエアコンを検討しています。
最近のは空気清浄機の機能があるようですが、既に持っていますので必要はないです。
隣家との距離が近いので室外機の音が五月蠅くないを探してます。
お勧めをお願いします。
238:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 22:52:48
室外機ならダイキンだな。サイズは大きいけど。
239:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:04:36
三菱も静かだよ。
ダメなのは松下，日立，富士通。
240:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:12:31
三菱はうるさくね？
241:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:15:02
>>239
横レスだけど三菱って暖房時に結構音がするって聞いたことあるけどそこんとこどう？
242:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:19:00
メーカー単位で言い切る奴は知ったかだろ
自分が使ってるメーカーをよく言いたいだけとか
243:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:19:41
上位機種はしないよ。
下位機種も2.2kW以外ならそれほどでもない。
でも、そもそも暖房は隣の家も窓を閉めているからあまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
244:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:19:59
風量あたりの騒音で比較
245:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:20:49
三菱と不実痛でダメなら完全に工事か根本的に部屋の問題だろ
そんな湿気って地下室か？
246:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:21:46
>>242
やっぱメーカーでの特徴はあるよ。
ダイキンはファンネル設計がうまいし、日立とかは音に無頓着だったりする。
247:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:25:29
音は難しいね。
松下もあのキーンという音さえ気にならなければ、音も振動も低いんだけどね。
248:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:28:45
周辺環境と個人の耳のよさや神経の違いがでかい？はず
代えるまでうるさいの気づかなんだｗ
249:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:31:04
毎日客のエアコン取り付けてればわかるよ
250:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:34:36
知らんがな
251:目のつけ所が名無しさん
08/04/27 23:55:58
室外機なら代金か重工できまり。
富士通のビーーン
松下のキーーン
日立のガーー
は、どうしようもない。
252:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 00:26:16
>>237
松下、日立、ダイキン使ってるけど、ダイキンが一番静か。
隣家が近かったり、壁が近い場合は風向調整が必要な場合アリ。
風向調整板がカタログに無い糞メーカがあるので注意。。
あと、掃除機能付きは松下だけは止めた方が良い。（評判悪い）
ダイキンのうるさらは加湿機能は条件で効果（評価）が分かれるので
おまけ程度に考える。
ところで、能力は一戸建て or マンション、築年数等により変わる。
もう少し条件を晒さないと答えられない。（予算も）
40～63kwまで幅が出る。
能力が不足気味だと高回転が続いて五月蠅くなるよ。
253:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 07:15:12
>>252
すみません。
一戸建てで、去年建築です。
予算は２０万くらいで済めばいいかな。
前にも書きましたが、結構周りに家が建ち並んでいるので、
室外機が静かなを希望してます、場合によっては多少予算は超えてもいいです。
ダイキンになるのでしょうか?
254:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 07:54:04
>>253
地域にもよるけど、最上位機の4kwで良いのでは？。
本体だけなら20万で十分だけど、配管長や化粧カバーとか
の有無で工事代が大分違う。（化粧カバー工事でギリギリ足りるかな）
ダイキンが静かだけど、うるさら は化粧カバーが普通より太いので割高になる。
1階に屋外機で2階に設置だと予算を超えるかも。
量販の工事だと、下見しないで直接来て適当に付ける場合があるので注意。
（下手な業者だと性能（加湿）が出ない場合が多々ある。）
出来れば、住宅設備業者に頼むのが一番良い。
メーカーに電話して、近くの工事店を数件教えてもらって、あい見積もりを勧める。
（住設モデルだと、買値で15～17万位が適正な価格。工事費は別）
255:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 09:30:00
エコと電気料を考えると東芝がいいのだが、
BDRシリーズはなにゆえこんなに高いのだ。
もう高いエアコンに騙される(ﾋﾟｮﾝ君)のは嫌だし
281BDRの適切価格っていくらですか？
工事費込みで教えてください
256:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 09:59:14
>>246
ダイキンの室外機は、ファン形状やベルマウスの構造などで流体解析しても静音なのは明らか。
ファン周りの音で一番五月蝿いのは東芝。
ちなみにいずれもファン単体での騒音ね。
257:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 11:14:50
>>251
重工も最近のスクロールのやつは風の音しか聞こえなかった。
258:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 12:23:16
正直、最近の三菱重工（ビーバー）の家庭向けエアコンってどうなんだ？
259:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 13:31:40
>>241
上位機種ZWシリーズはだいじょうぶですよ
260:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 19:21:49
>>255
このクラスは上位機なら効率はどれも似たような物。
そこで何故、東芝なの？
261:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 19:39:43
>>258
売れてないから情報も少ないし、
それ以前に会社が家庭向けにエアコンを売る気がない。
262:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 19:57:13
データー的には悪くないね。
特に上位のクラスは。
掃除ついてないから、中級機だと解釈すればダントツトップですな。
263:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 20:13:49
過去に重工のエアコンを買ったことのある人の多くは、エアコンの効率はさほど重要ではないことを知っている。
264:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 21:26:49
一寸聞きたいんですが
うちのエアコンのコンセントの差込口が
━┃
なんですが他のエアコンのプラグがさせれるようにできる変換器ってありますか？
265:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 21:31:10
>>264
ない。交換するしかない。
その形状だと１００V２０Aのアイエル型だね。
266:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 21:46:05
>>265
それはT型コンセントでは？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>JIS C8303-1983に規定されているもの(廃止規格)
>2極20A250V
>いわゆるT型。かつて多用されていたが、電気用品の技術基準の改正により、100Vと200Vの誤接続を防ぐため100V系での使用が禁止され、現在では規格自体が廃止されて>いる。
>しかし現在でも多数残っており、ツアーでは旧型の機材(T型)用にミニC→T型への変換ケーブルを持ち回っている事が多い。しかし、感電、漏電事故を起こした場合、過失を>問われることになる可能性が高い。
267:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 21:46:22
>>265
そうですか
電気屋に頼んだらいいですか？
268:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 21:59:42
コンセント交換だけなら2000円くらいだ。
ホームセンターでコンセントBOX買ってきて自分で無資格工事するのもあり。
俺、壁埋め込み証明の交換自分でやった。
269:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 22:13:37
ありがとうございます
270:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 22:15:55
あほか おまえらは。
100か200かもわからんのに交換とかすすめんな。アホ。
271:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 23:00:47
各社エアコンの検査モードに入るリモコン操作教えて。
272:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 23:23:01
>>267
自分が素人だと思ったら電気屋or有資格者に頼みなさい。
専門知識が無い人には簡単な作業と言えども勧められません。
少なくとも、形状、電圧、線径、極性が判らなければ止めた方が良いです。
273:目のつけ所が名無しさん
08/04/28 23:31:23
>>267
エアコンを買うつもりなら、取り付け工事の時に有料で交換するだろ。
単純なコンセント交換なら２０００円位～
100V→200Vの電圧切り替えだと+３０００円位～
その場合、アースが室外機側で取れる事が条件。
コンセントをアース付きに換えるのは、ちと高い。
274:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 02:35:31
6畳用で予算は10万強で考えてます。15万までいくとちょっときついです。
一番は省エネで、後自分掃除苦手なんでフィルターくらいは自動で掃除してくれる
機能が付いてるとうれしいです。
皆様方のおすすめを教えてください。
275:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 03:07:24
>>274
それだけ予算があれば
６畳用なんてなんでも買える
かなりいいやつ買えるぞ
276:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 03:58:51
>>274
それだけ予算があるなら
俺ならこれを買う
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
277:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 05:59:42
10万以上いけるならAS - S28T買って
凄い状態にしてみたいもんだｗ
278:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 08:05:04
>>274
6畳用は省エネはあまり関係ない。
その程度のニーズなら無駄金払う必要はないので少し下のグレードで十分。
松下でCS-EX228A，三菱ならMSZ-GW228かな？
そもそも狭い部屋ではフィルターも汚れにくいしもっと安い機種でも不満なんてない。
一番重視すべきなのは設置スペースと風の吹き出し口の確保で、高い機種はかえって悪いことも多い。
279:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 09:59:39
>>278
知ったかして適当なこと言って糞機種すすめるなよ
280:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 10:29:47
どっちもいい機種だよ。
量販店では薦めないかもしれないけどね。
少なくとも富士通よりはましで、西日本で富士通なんて持ってたら一般人はどんな高級機種でも安物持ってるとしか思わないので恥ずかしい。
281:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 10:52:38
>>280
嘘はいっちゃいかんよキミｗ
282:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 10:54:57
富士通のやつのほうがはるかにいいだろ
比べ物になんねえ
283:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 11:06:56
ゼネラルミンミン最高！
コインクーラー最高！
284:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 11:11:42
今度引っ越す予定なんですがリビングが１１．１畳で、キッチンが４畳大の広さなんですが、１６畳用を買えば大丈夫でしょうか？
今は１２畳に１２畳用のエアコンなんですが、全然効かないので、ちょっと広めのを買ったほうがいいのでしょうか？
285:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 11:15:14
窓向き、建物の種類・構造、階数、住んでる地域で変わるから答えられません。
286:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 11:53:31
なるほど。
窓は南に一つ、マンションの一階で九州北部です。
287:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 16:20:24
是非アドバイスをお願いします！
夏は２４時間エアコン除湿をつけてしまいますが、毎年体調を崩します
でも無しではいらいらして何もできないのです
今年は高くてもいいから快適に過ごせるエアコンを購入したいと思ってます
いろいろ調べると再熱除湿機能がいいようなのですが
お勧めの機種を是非教えてください
ちなみに予算は２０万までぐらい
主目的は夏を快適に過ごすこと 冬は使いません
機内乾燥機能がある再熱除湿機能があること
家は木造南向きの１２畳ぐらいです（でも真夏はずっとよしずをかけてます）
音が静かなのはダイキンか三菱らしいのですが
東芝の無風の再熱除湿で３段階の切り替えがいいと山田電機では
薦められました ダイキンは山田にはありませんでした
どうか宜しくお願いします
288:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 17:55:17
まあ普通、除湿といったら日立カラット除湿が通り相場だが
暖房しないなら富士通の快適除湿でいいんじゃないか
24時間つけてるならAS-Z28Tでどうぞ。
フィルター清掃いらないなら
ビーバー36SJか28SJをどうぞ。
AFPクラス最高です。
ところでオタクの部屋は幅８０ｃｍよりおおきいエアコン付けられるの？
289:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 20:19:59
>>287-288
日本冷凍空調工業会統一条件の再熱除湿量比較だと、
除湿量が多いメーカーは日立・富士通・ダイキン、三菱電機の３社。いずれも最上位機種。
東芝は「風なし除湿」にすると著しく除湿量が少なくなるよ。
290:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 21:03:05
>>287
それならエアコンじゃなくて除湿機買えばいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
そして扇風機で部屋の空気回すといいよ。
当然風に当たっちゃだめだよ。
291:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 21:10:53
>>288-289
287です ありがとうございます
今教えていただいたのをざっと調べたのですが、富士通ＡＳ－Ｚ２８Ｔは
再熱除湿の記載が見つけられないのですがどうなのでしょうか？
値段的にはお手ごろでいいですね
ちなみに８０ｃｍより大きいのは大丈夫です
ヤマダでは東芝を強くすすめられましたが、風なしだと除湿量が減るんですか
それでは特に東芝の除湿機能がお勧めという感じではなくなりますね
やっぱり三菱か日立でしょうか
たくさんありすぎて悩みますが、上位機種で再熱除湿があれば
値段の安いほうでいいのか迷います
292:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 21:22:52
>>291
古い木造一戸建ての一室に5年くらい前、東芝最上位機種つけたが除湿は駄目だ
初代PAMエアコンもあるけどこっちは逆に効きすぎてのど痛いw
両方再熱型だけど夏場みたいに熱負荷が大きいとあんまり温度が下がらない
かといって冷房にすると効きすぎて寒くなる
買うなら再熱モードと従来の弱冷房モードが切り替えれるナショかダイキンが良いんじゃないかな
293:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 21:45:33
三菱のエアコン（２．５ｋＷ）ですが、購入９年で室外機の電磁弁に不具
合が発生した（メーカーサービス談）らしく昨年の猛暑のとき急に効かなく
なりました。その後、数日クーラーを休ませた後、スイッチを入れると冷風
がでたので昨年の夏はそれで乗り切りました。
そろそろ寿命むかえる頃だろうけど、夏だけの使用で、しかも２年間全く
使わなかったこと（実質使用は７シーズンだけ）を考えるとちと寿命が短い
ように感じています。ただし引越しはこの間に３回実施。
頑丈なエアコンといえばやはりダイキンでしょうか？
294:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 21:54:21
>>291
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
295:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 22:30:48
>>291
最上位機種に再熱除湿が付いていないメーカーはない。
三菱電機か日立といわれてますが、最上位の三菱電機ZWシリーズ、日立Sシリーズは寸法規定サイズだから、
寸法フリー機種と比べると省エネ・能力が若干劣るよ。日立は寸法フリーのXシリーズがあるけど高い。
最上位機種 再熱除湿・自動フィルター掃除付き（※三菱重工以外）（すべて2010年省エネ基準達成）
寸法規定：三菱電機ZW、日立S
寸法フリー：ダイキンR、日立X、松下X、富士通Z、東芝BDR、シャープSX、三菱重工SJ
中級上位機種 再熱除湿・自動フィルター掃除付き （富士通・シャープ・東芝のみ2010年省エネ基準達成）
寸法規定：富士通S、シャープSV、東芝BDX、日立V
寸法フリー：ダイキンS
中級下位機種 再熱除湿・自動フィルター掃除なし（東芝BD以外は2010年省エネ基準未達成）
寸法規定：松下V、ダイキンP、東芝BD、コロナAiG・MG
>>293
使わなくても経年劣化します。特にコンデンサとかはたまに電気を流しておいた方がいい。
296:目のつけ所が名無しさん
08/04/29 22:48:18
＞＞最上位機種に再熱除湿が付いていないメーカーはない。
嘘つけ。Nationalの63以上は付いてない。
297:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 06:32:01
>>291
書いている内容を見て思うんだが、湿度の意味をもう一度良く考えたほうがいいね。
思い込みや偏見は大きな勘違いを生む。
「勝つとおもう～な～おもわば～ま～け～よ～」
勝とう勝とうとの思いが強すぎる人には意味のある言葉かもしれないが、勝ちたいと思わないなら最初から勝負なんかしなきゃいいという馬鹿げた話。
298:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 07:05:04
なぜヤマダはエアコン・ダイキンを販売してないのでしょうか？
299:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 07:51:32
>>298
ダイキンは住宅設備で売れてるからヤマダに安値で卸す必要がない。
何れにしろ、量販仕様の機種は住設仕様よりコストダウンされてる。
量販店で買わずに設備工事屋で買った方が良い。
300:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 08:51:31
住設仕様だろうがなんだろうがダイキン別に丈夫じゃないし。
ダイキンのサービスだって10年つってるんだから。
保守費もボッタくりに高いし。量販店で10年保証で買うほうがずっと賢い。
ダイキン以外のメーカーにして、本体だけを量販で買う。
工事を本当のエアコン技術もってるところに頼む。
これがベスト。
301:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 08:54:34
>>296
少なくとも291が求めているのは6.3kW以上で無いんだから問題ない。
302:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 10:26:57
ノクリアAS - Z40T2
キレイオンAY-W40SX
どっちがいいですかね。
303:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 12:48:48
>>302
除湿、暖房能力、ホコリのダストボックス回収ならノクリア。
ワイド気流、除菌イオン、ホコリの屋外排出方式ならキレイオン。
304:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 13:19:02
>>302
ノクリアの圧勝
305:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 14:41:46
２９１です
いま石丸に行ってきましたが、うるうとさららのＡＴＲ２８ＨＳＥ４Ｗが
工事費込みで９８０００円でした
再熱除湿で除湿％も３段階選べるので１０万以下ならお得な気が
するのですが買いでしょうか？
閉店セールで安いのですが明後日までなので迷います
やっぱりもっと高いほうがそれなりに価値はあるのでしょうか
すみません 聞いてばかりですが皆さんのご意見聞かせてください
306:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 15:24:04
予算10万、12畳のものでオススメってありませんかね？
25年もののクーラーがついに壊れてしまったみたいで…
年金暮らしで予算もあまりだせないのですが、出来るかぎり壊れにくく性能がそこそこのものがあれば…
よろしくお願いします。
307:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 15:31:35
>>303
なるほど、ノクリアは暖房能力強いのですね。
嫁が冷え性なので暖房能力は重要視すべきポイントです。
ワイド気流と室外機の小ささでキレイオンに傾いてましたがノクリアで検討してみます。
>>304
圧勝の理由がわかりませぬ。
308:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 15:35:31
>>306
12畳の部屋につけるということですか？
それと、お住まいは鉄筋か木造かどちらですか？
309:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 15:40:05
>>308
はい、12畳の部屋に取り付けます
家は木造です。
310:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 15:59:36
>>305
それにしな
ノクリアなんかよりそっちの方がよっぽどいい
しかも安いし
311:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 16:20:46
再熱除湿がついてる機種で
１０万円以内で買える機種をすべて教えてください
312:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 16:24:52
>>311
そういう上から目線の質問には答えません
お店に行って店員さんに聞いてください
313:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 16:26:01
>>312
ぜんぜん上から目線じゃねえじゃんｗ
314:311
08/04/30 16:28:21
ごめんなさい、上から目線だなんてそんなつもりではまったくなかったのですが・・・
言い方が悪かったですね
知ってる方おられたら教えて頂けませんか？
お願い致します。
315:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 16:32:01
すべて教えてください
~~~~~~
↑この辺りが上から目線
自分で調べるのが面倒だからといって、なんで俺らに調べさせようとするんだよ
そういうのは店員にやらせておけばいいんだよ
316:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 16:48:58
自分の調べられる範囲で10万円以内で買える再熱除湿付きの機種を「すべて」提示してから
・その中でお勧めの機種はどれか
・漏れている機種でお勧めのものはあるか
を聞けば良いと思うよ
317:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 16:50:48
>>315-316
そうだね。
甘やかすのはイクナイ。
>>311
自分でググりましょう。
ヒント；
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
318:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 17:20:40
>>311
エアコンなんて何百機種もあるのに、それを全て挙げるなんて手間のかかることを（ｒｙ
とりあえず、何キロワットで探しているとか、そのくらいは対象を絞ってくれないと。
319:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 18:07:00
ダイセーカイが一番いいのかなと検討初期段階で思ったけど>>291のもﾖｻｹﾞにみえた。
スレ見ると、それほどこの両機種プッシュされたレスないけど何故なんだろう？
値段が高いからかな？
320:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 18:46:17
>>318
10万円以内の再熱除湿つき機種がなんで何百もあんだよ
俺携帯だから調べられないけど、
俺が知ってるかぎり3機種しか思い浮かばないぞ
探してやれよ
探す気がないのなら、そのレスにいちいちふれるな
煽りたいだけの荒らしか？
321:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 18:47:32
>>300
家のが故障したときは設置した住設屋に電話したら
部品代(4000円）以外はタダで直してくれたよ。
業務用の場合、保守費は会社の経費で落とせるだろうからどうって事ないし。
量販で買ったからボッタクリの工事屋を紹介されたんだろ。
だから、設備屋で買えと言ってる。
量販の10年保証でも良いけど、その分価格に上乗せされてるし。。
322:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 18:49:59
>>319
高いからだけだろうね
リビングにつけるエアコンなら高いやつでもいいけど
22、25、28クラスのエアコンなら、そんないいやついらない
28を探してるならJで十分すぎる
323:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 19:00:08
>>317
ビックの店員ですか？
宣伝乙
324:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 19:02:52
>>322
> 高いからだけだろうね
大清快は安いよ。
最近買ったけど、同クラスの中では一番安い部類。
325:３１９
08/04/30 19:08:14
>>291でなくて>>294でした。
ちなみに自分の場合は、木造６畳和室（＋隣接８畳キッチン＋隣接４畳半床の間）で使用。
殆ど夏中心に冷房目的で、夏の在宅時はつけっ放し。
キッチン使う時とか以外は襖など閉めて、６畳和室のみで利用。
ある事情でいずれ引越しするんで、そのときは取り外して家族宅のリビング（１５畳程度）に移設予定。
326:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 19:37:58
>>320
帰宅後でいいから、あなたが>>311に答えてあげてね
"すべて"の意味には、特売品、型落ち処分品、特定店舗限定セール品、
小クラスだけ該当するものも含むが、その辺はあんたの裁量に任す
※これは煽りでも荒らしでもない
327:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 19:54:34
>>321
ダイキンの保守だよ。
だいたい量販の工事屋が保守するわけないでしょ・・。
住設屋が4000円で直す？？ 修理の内容と業者教えてくれ。
冷媒回路はどこのエアコンでも5年だから住設で買おうがなんだろうが
関係ないよ。
あんたの言ってる住設で買うメリットはマジで分け分からん。
328:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 20:17:49
>>324
東芝は台数を稼いでシェアを伸ばそうとしているから、最上位機種でも安い。
329:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 20:22:17
「環境対応」商戦早めスタート、エアコン、決め手は省エネ。 日本経済新聞
例年より早めに、家電量販店のエアコン売り場が活気づいてきた。今春は省エネ性能に関心が集まっているのが特徴だ。
小売店が店頭で表示する年間電気代の目安を参考にしながら、省エネ性能が高い環境対応機種への買い替えを検討する姿が目立つ。
購買時の価格が多少高くても、使用コストの低減を優先する消費者が増えている。
「予算は十五万円だが、電気代が抑えられるならもう二万―三万円上乗せしてもいい」。
ビックカメラ有楽町店（東京・千代田）のエアコン売り場に買い替えの下見に来た都内在住の男性会社員（５５）は表示をもとに、電気代と購入額の損得をはじく。
今年のエアコン商戦は前倒しで始まった。ビックカメラは早期購入を促す「エアコン祭り」を例年より二週間ほど早く四月中旬に開始。
ヤマダ電機は三月下旬に「省エネアドバイス」サービスを導入、商戦に備えた。
エアコン需要が通年化しているうえ、北海道で開かれる主要国首脳会議（洞爺湖サミット）の主要テーマが「環境」で、
環境対応型の機種に買い替える消費者が増えると各社は判断した。
売る側の思惑に消費者も反応し、例年より早くエアコン需要が顕在化している。ビックカメラの四月のエアコンの売上高は台数が前年同期比一〇％増、
金額は一五％増加した。価格は高めでも、「省エネ性能が高い上位機種に（客の）関心が移っている」（ビックカメラ）という。
ＧｆＫジャパンの調査では、三月二十四日から一カ月のエアコンの販売実績は台数が前年同期比二・二％減なのに対し、金額は三・三％増と増えている。
330:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 20:23:19
ヤマダのＬＡＢＩ品川大井町店（東京・品川）では売れ筋上位は二十万円以上の十畳向けの機種が占める。
ベスト電器福岡本店（福岡市）の担当者によると、今年の商戦では省エネ効果が高い「自動掃除機能」を搭載する機種が標準的になった。
自動掃除機能がない機種でも、省エネ基準達成率が一〇〇％以上の機種を買う消費者が多いという。
▼省エネ基準 国が省エネ性能の向上を促すため、エネルギーの使用の合理化に関する法律（省エネ法）に基づき定めた家電製品などの品目ごとの目標基準。
達成度合いを製造事業者が表示する省エネラベリング制度が二〇〇〇年八月に導入された。〇六年には年間電気代の目安や、「省エネ基準達成率」を五段階の星マークで記す制度が始まった。
331:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 20:55:19
大清快安いって言うけど
そりゃあんなゴミ機種安くて当然だろ
332:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:13:25
たしかに大清快はかなり評判悪いもんなあ
333:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:17:27
何回もすみません 石丸でダイキンのエアコンを買おうか迷っているものです
このATR28HSE4-Wというのが９８０００円で安いのかどうか
ネットで検索しましたが全くヒットしません
これはお買い得なのでしょうか？
334:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:21:25
古典的な自演者が現れましたね
335:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:22:11
評判と言っても今年の大清快BDR使った人いるの？
コンプレッサーもインバーターも変わったみたいだけど。
336:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:29:42
１０帖の部屋に６帖用をつけてガンガンまわすのと
１０帖用をつけてゆったりまわすのとでは電気代って違うんですか？
コンプレーっサーは負荷をかけたほうが効率がいいって聞いた事が歩きがします。
337:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:36:45
>>333
エディオングループ向けの去年モデルだから、ネットで検索してもほとんど出てこないよ。
スペックは去年の最上位Rシリーズと同じ。
338:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 21:36:57
>>336
ハッキリ言って電気代なんてたいしてかわらん
省エネ１００%以上でもそうでねくてもたいしてかわらない
電機代を機種選びの基準にはじないほがいい
ちなみに10畳の部屋に6畳用のエアコンとか普通にありえないからやめとけ
最低でも8畳用は必要
339:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 22:03:10
>>335
334参照
340:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 22:29:40
6畳の部屋に予算10万前後で考えてるんですが、量販店の店員曰く
6畳に6畳用より、8畳用の方が余裕があるので長持するとか言ってたんですが
本当でしょうか？
あと、自分的には松下にしようと考えていましたが、三菱、ダイキンを勧められました。
(・_・?)
341:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 22:37:40
>>340
それは単に店が金儲けしたいだけ。
松下の上位機種2.2kWはパワーがあるからね。
342:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 23:27:18
>>>333
いらんね。
343:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 23:44:20
ダイキンのエアコンはやめたほうがいい
無駄に高い
性能機能とくらべたら割高すぎる
344:目のつけ所が名無しさん
08/04/30 23:58:55
更新きました
＠マカオ
345:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 00:22:48
＞３２４
どのグレードですか？
まだ季節的に早いけど、よく使うようになったら使用感想ききたいです。
346:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 01:05:36
>>340
松下の掃除機能付きはクレーム多い。やめたほうが無難。。
347:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 01:10:19
>>343
出たばかりのを量販で買うと高いけど、住設で買うと安いよ。
2007年モデルの掃除付き最上位が、その年の6月時点で量販25万だったけど、
設備工事屋で4ｍ工事込みで16万だった。(2.8kw)
348:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 01:10:38
>>333
言っただろ、それにしなって
'07年Rシリーズのエディオン向けKuaLモデル
AN28HRSをベースにいくつかKualオリジナル機能が追加されている
大した機能ではないが、運転開始時に排気したり、うるる加湿がパワフルになってるらしい
349:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 06:14:25
富士通のFシリーズ AS-F40S2
工事費込みで１０万円ぐらいで買えるんですが
機種的どうですか？
Ｊ４０Ｔもほぼ同じぐらいの値段ですがどうでしょうか？
それとも１０万円前後でほかにもっといいのありますか？
350:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 07:49:12
>>312-318にレスしておいてください
351:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 08:26:59
>>345
> どのグレードですか？
BDRの2.8kW
店頭で各社トップグレードの値段を比較したら（ヤマダ電機でピッピッと店員に見てもらった）大清快が一番安かった。
352:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 08:31:33
RAS-281BDRなら俺も狙ってるよ。もっと安くならなきゃ買わないけど。
353:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 08:40:35
アドバイスお願いします。
10畳(LDK)と6畳2部屋にエアコンを各1台付けるのですが、LDKのみが隠蔽配管です。
3台とも新規設置で、隠蔽配管の工事は完了しています。(隠蔽配管の長さは約6m)
3台とも「自動お掃除機能」と「再熱除湿」付きを希望です。
3台で予算は35万。(無理して40万)
池袋ヤマダへ下見に行って色々聞いたところ、「自動お掃除機能付きでそのまま使えるのは三菱(霧ヶ峰)しかない」と言われました。
自分でも調べましたが、隠蔽配管だと自動お掃除機能は
・松下×(自動お掃除は使えない)
・シャープ△(別途ダストボックス取付が必要)
・三菱電機○(ゴミは元々内蔵のダストボックスに溜まる設計)
のようです。
自己調査では三菱かシャープの2択と考えています。賃貸で据付のチョーフのエアコンをずっと使ってきたので、
エアコンのメーカーや機能の優劣の知識が全く無くなく、選定に苦慮しています。
以下、質問です。
●質問1
隠蔽配管問題をクリアできるメーカーが他にあれば教えて下さい。(富士通/サンヨー/LG以外で)
●質問2
三菱電機とシャープってどうですか？サポートで酷い目に遭ったとか、不具合頻発とか体験した人いますか？
逆に、いい情報(静か、室外機が小さい等)もあれば教えて下さい。
●質問3
気分的に同じメーカーのほうがスッキリするので、統一しようと思っています。
LDKと他2部屋でメーカーが違う場合、(気分的な問題を除いて)デメリットはありますか？
以上、よろしくお願いします。
354:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 08:49:18
>>348
333です
ありがとうございます
決心がつきましたので今日購入してきます
今年の夏はさらら除湿で快適に過ごせるのを期待してます！
355:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 09:03:21
>>353
> ●質問1
> 隠蔽配管問題をクリアできるメーカーが他にあれば教えて下さい。(富士通/サンヨー/LG以外で)
隠蔽であることではなく、配管長が長いのが問題じゃないの？
それから管路は室外機の設置場所まで持っていく冷媒配管のルートであって、ドレン配管・給排気管は別でもいい。
ドレン配管の勾配が６m満遍なく確保できるか心配だな。
> ●質問2
> 三菱電機とシャープってどうですか？サポートで酷い目に遭ったとか、不具合頻発とか体験した人いますか？
> 逆に、いい情報(静か、室外機が小さい等)もあれば教えて下さい。
三菱は定評があるがシャープは不明。でもここで聞いてもあまり意味ない気がする。（いい加減な書き込みが多いから）
> ●質問3
> 気分的に同じメーカーのほうがスッキリするので、統一しようと思っています。
> LDKと他2部屋でメーカーが違う場合、(気分的な問題を除いて)デメリットはありますか？
全くない。
逆にメリットはリモコンやオプションなどのパーツが共用できることかな？
三菱でその機能を満足しようとすると６畳には不要な機能が付いていて値段が高すぎ。
356:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 09:06:22
掃除選択で三菱はねえだろ
シャープなんかは問題外
357:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 09:26:39
素直に東芝日立にしましょう。
BDRは安い。
っていうか、6畳に最上位機種ってムダくない？
358:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 09:29:45
冬場の暖房手段がエアコンのみで6畳部屋を終日使うなら最上位機種でも無駄ではないでしょう
359:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 10:05:11
最上位と中級機の年間電気代なんて2000円くらいの差じゃないか。
360:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 10:06:17
>>353
隠蔽配管だと掃除のゴミを外に出すタイプはOUT
配管長6ｍは、まあ普通の長さだから問題ないけど、
排水用のドレインが適切に配管されてないと、
壁の中が水浸しになるので注意が必要。。
よって、量販で工事は頼みたくないな。
最上位機種の必要がなければ、今年のダイキンＳＸあたりで良いのでは？
（カタログ判りにくいけど再熱除湿は付いてる）
もっとも、ヤマダでは取り扱ってないけどね。（卸してもらえない）
361:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 11:33:57
>>333
それ激安 そんな店が近所にあるなんて羨ましい
>>349
なかなかお買い得だな
最上級な省エネは要らないけど、そこそこ省エネに気を配りつつ価格を抑えたい人向け。
同じ金額でJ40T買うくらいならこっちの方がいいかと。
>>353
三菱 まぁそこそこ
シャープ？何それ食えんの？ｗ
362:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 15:32:52
>>360
> 配管長6ｍは、まあ普通の長さだから問題ないけど、
配管長ではなく隠蔽配管が６mだから配管長は１０m程度じゃない？
363:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 16:19:38
再熱除湿ついてるけど安い機種（たとえば富士通のFシリーズ）って
最熱除湿の性能自体もあまりよくないの？おまけみたいなもんかなあ？
Ｊシリーズの最新型についてる自動除湿と大差ないかなあ？
それともやっぱ、いくら安い機種の最熱除湿でも、自動除湿とはだいぶかわるもんなの？
364:３６３
08/05/01 16:30:00
最熱除湿じゃなくて再熱除湿の間違いですｗ
365:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 20:02:18
大清快 を第１候補に考えてるんですけど、２○○BDR-WとかBDR-XとかBDX-Wがあって違いがいまいち･･･
>351-352氏がRAS-281BDRをチョイスする理由はなんだろう？
例えばBCなら、これだと工事費込みで上記のは込みでないし
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
366:目のつけ所が名無しさん
08/05/01 20:20:38
>>365
RAS-①②③BDR-④
①②は冷房定格能力をあらわす。2.8kWならRAS-28～ 4.0kWならRAS-40～。
③が「１」なら電源が100Vの機種、「2」なら200Vの機種。
Bは東芝内で今年のモデルを表す記号。去年は「S」なのでRAS-281S～とかいう表記。
DRとかDXとかDとかはグレードを表す。今年は上級タイプから順にDR＞DX＞D＞ノンマーク
④は本体の色記号。Wなら白、Xはウンコ色。
お分かりいただけたかな。
その他、販売店によって特殊な型番を用意してあるが、概ね先述のグレード別構成のうち、
少しだけ差別化したものがあるかもしれないが、基本的には同じものだ。
中間グレードを狙うなら、実売価格では大差ないので最上級機種を狙うのがオススメ。
逆に、値段重視なら一番安い機種を狙うのもオススメ。
中間機種を高い値段で買うのが一番損 ＝ 店にとっても鴨
367:351
08/05/01 20:49:41
>>365
BDRは2.5以下は規定サイズで、2.8以上は寸法フリー。
グレードは同じでも他メーカーと比較する時は別の機種と考えたほうがいい。
それからBCのその値段は高すぎで、俺が買った2.8はそれよりかなり安かった。
一般的に今は積極的に東芝を選ぶ理由はないんじゃないかな？（値段次第）
368:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 00:23:19
大清快だけは絶対にやめたほうがいい
369:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 00:57:41
積算電力計とか便利と思うが。
370:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 01:28:48
>>355
>>360
素早い返信ありがとうございます。
10年保証付きのヤマダで購入を考えていましたが、住販も調べてみます。
注:このスレを見るまで、住販は選択肢にありませんでした。
(住販は業者が使うもので、個人は縁がない と、大きな誤解をしていました)
メーカー統一には拘らず、もう少し検討してみます。
とは言え、扇風機と空気清浄器しかないので、あまりのんびりもできませんが。
>>362
ご指摘の通り、隠蔽部分が約6mなので、全長8～10mになります。
371:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 03:06:41
2010年基準達成率100%、冷房能力0.5~4.5
2010年基準達成率85%、冷房能力0.6~5.1
本当に電気代は省エネ基準で選んで間違いないの？
372:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 04:22:55
エアコンを結構使う人で、エアコン１台あたりの年間電気代に3万円以上とか払ってる人は
高額な省エネ高級機に買い換えることで電気代をかなり抑えられる
逆にエアコンの電気代を勿体無いと考え、あまり使わないような人にとって、
高額な省エネ高級機を選ぶ事は、自分が地球温暖化防止に貢献しているという自己満足が得られる
だが、エアコンをあまり使わない人が電気代を少し下げるために高額な省エネ高級機を買う方がよっぽど勿体無い
373:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 06:47:52
>>371
基準達成率ではなく、あくまでもAPFと期間消費電力で比較すべし
374:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 10:10:32
>>370
ちなみにダイキンはヤマダ以外の量販には卸してる。
10年保証が欲しければ、他の量販で探すのも手。
SXは出たばかりだから、今の時期に量販で買うと割高かもしれない。
住設モデルは業務用エアコンとかを扱ってる工事業者がいい。
（工事を下請けに出さず、社員が行う所が工事は確実。）
工事業者を調べて何件かで見積もり取ると良い。
2.8kwで工事費込み12～15万位が適切な価格だと思う。
（エアコン 激安 ダイキン ＳＸ とかのキーワード）
3台同時に購入だと、更に安いかな。。
375:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 10:41:22
自社で工事をしている所はクレームがモロに店にくるからね
手抜き率は遥かに少ない 量販よりも丁寧だよ
376:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 11:07:54
だからってエアコンをそこで買う理由もないだろ。
377:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 11:12:15
壁掛け屋排除の草の根活動なんだよ
それくらい察してやれ
378:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 11:37:29
購入店＝設置業者だと不具合が起きたときの対処が違う。
保証が無くてもメーカーに交渉してくれるし、なにかと相談出来る。
379:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 12:19:50
>>保証が無くてもメーカーに交渉してくれるし
保証があれば問題ないじゃん。結局はメーカーが直すんだし。
だいたい契約上明文ないのに何を期待できるっていうの？
その業者の気分か？業者によって考え方全然違うでしょうが。
形にないものに期待しろってのが無理があるだろ。
380:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 12:22:46
量販で工事させるのも、住設で購入するのも間違い。
量販で長期保証付きで本体だけ買って
空調屋に実費で付けさせればいいんだよ。
381:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 12:40:25
>>366-367
つまり、８畳（＋隣接キッチンなど８畳）和室で春～秋に冷房沢山使う場合で、この機種にする場合
３６５で貼ったグレードより３６６氏等が選んだ2.8がベターってことですかね？
ＢＣで＞３６５グレードの場合、工事費込みなのとポイント還元もあるから、ネット販売業者のやすいとこ（工事費プラス、ポイントなし）と比較したら1万円ぐらいの差だった。
382:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 12:42:54
>>374
>>375
色々ありがとうございます。
勉強になります。
東京の豊島区在住なので、量販店はビック/ヤマダ/ヨド/さくらやあたりが圏内です。
量販店を何軒か回りつつ、住販もググってみます。
工事ですが、真空ポンプを使うのが正当なんですよね。
工事はきちんと監視すべきでしょうか？
(販売業者＝設置業者なら安心→監視不要ですかね？)
監視するとしたら、(使用工具や手順などの)ポイントなどあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
383:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 12:45:35
>>382
監視とか邪魔だからｗ
おとなしくまっとけよｗ
384:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 12:53:09
ポンプ動かしてる間、工事の人とくっちゃべってりゃいいんじゃね
385:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 14:06:06
>>379
メーカが直すのではなく、委託業者が直す。
設置業者でもメーカーの認定受けてる所は直せる。
ところで、量販の10年保証はどこまで保証するの？
メーカーで5年しか保証しない部品まで10年保証してるとは思えないけど。。
経験的に、手抜き工事で壊れる確率の方が遙かに高い。
まともなメーカーのエアコンで工事がまともなら
初期故障が無ければ10年は故障しないと思う。
俺的にはメーカーの１年保証で十分だ。
386:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 14:23:22
>メーカが直すのではなく、委託業者が直す。
>設置業者でもメーカーの認定受けてる所は直せる。
あ？委託／メーカー認定なら採算無視して安く直せるのか？
>>385
URLﾘﾝｸ(www.yamada-denkiweb.com)
>>経験的に、手抜き工事で壊れる確率の方が遙かに高い
どこでエアコン買うかとはまったく別の話だろ。
自分が業者選んでつければば良いんだから。
あえて住設利用する意味が本当にあるなら明確に言えば良いが
漠然と有利だよ～とかいうから変な話になるんだよ。
387:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:01:27
大阪ですが、エアコン無しで夏は乗り切れるのでしょうか？
388:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:05:16
寺に行け。
389:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:31:44
量販店の１０年保証は量販店が金を払って保険に入っているのであって、量販店がリスクを引き受けているわけではない。
390:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:48:16
>>389
10年保証といっても、実際には保証されない部分があるんじゃない？
保険屋も馬鹿じゃないから8～10年で壊れる可能性があるコンプレッサ
とかの高額部品まで保証してるとは思えない。
量販で保険入った人が居たら、契約書の細部まで確認してみてくれ。。
391:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 16:55:34
>>390
> 保険屋も馬鹿じゃないから8～10年で壊れる可能性があるコンプレッサ
コンプレッサーは正常な使い方ではその程度で壊れない。
３流メーカーでない限り、その程度で壊れたら設計不良だからメーカー責任だな。
392:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:07:27
>>391
業務用でもコンプのメーカー保証は5年だよ。
実際は壊れないけど、5年すぎて壊れたら消耗部品扱いにならないか？
そしたら保証対象外で有償修理じゃない？
規約で消耗部品は対象外とある場合があるけど、エアコンの場合消耗部品って
何を指すんだ？
393:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:18:41
ヤマダの保証はモーター（まはたそのアッセンブリー）は保証外だったような。
394:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:34:39
大爆笑のあまり真面目に書く気力が沸いてこない。
395:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 17:35:38
>>363わかる人いないですか？
アドバイスください
396:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 18:10:44
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ基盤でないの？
消耗品
397:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 18:31:19
>>391
我が家のエアコン（業務用）の取り説を見たけど
コンプのは5年保証じゃなくて保全周期じゃないか？
言い回しが微妙でよくわからないな。
>>396
基板というよりコンデンサが消耗品。
機種によるけど、交換期間は5～10年。
（業務用だと10年で交換と取り説に書いてある。）
>>393
確かにモーター類は高額だし、5年を越えると故障が増えるから
対象外でもおかしくないな。
高額部品が対象外だと10年保証の意味はほとんど無くなるわけだが・・・
今、パソコン、プラズマ等の延長保証でM/Bとかの高額部品の
交換（診断が面倒でユニット交換）が増えてて問題みたいだから
エアコンも10年先には保険会社も言い訳見つけてて金払わないかもね。
398:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 20:01:06
どうでもいい話をいつまでしてんじゃねえよ
399:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 21:17:12
かんでんじゃねぇよ
400:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 21:55:20
なんか寝言>>397みたいのがいっぱい沸いてるな。
>>386は基本的にメーカー保証の延長保証といういうことだろ。
免責もない。消耗品の定義も明記されてる。
掛金あっての損保なら歩留まりで相殺するんだろ。
買い替え需要に埋もれる部分とかね。業績が良いからできる業だ。
消費者が気にするこたーない。
なんかあれば保証書を楯に思い切り主張すればいい。
夜逃げ寸前の住設屋からエアコン買うよりよっぽど良いだろ。
401:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 21:59:19
>>400
しつこい
402:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:02:16
アドバイスお願いします。
8畳の部屋の横に2畳ほどの部屋があります。
（ウォークインクローゼットみたいなもの。小さい窓はあります）
で、この部屋で仕事をしてるんですが夏場が暑くて大変
なんです。去年は8畳の部屋のクーラーを付けて
（クーラーに対して側面に2畳の部屋がある）
扇風機で冷たい風を送り込んでたんですがこのエアコンが
調子が悪いので買い換えようと思っています。
で、今度は2畳の部屋も冷やすことを考えて大きいエアコンに
した方が電気代がお得なんでしょうか？今のエアコンは引っ越し
前に買ったものでこのような部屋構成を想定していませんでした。
現在のエアコンは確か6～8畳用だったと思います。
小さいエアコンでガンガンに冷やして扇風機で送るより
大きいエアコンで余裕持って冷やす方がいいのでしょうか？
403:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:04:23
>>400
おすすめスレだからもう止めろ。
何処で買うかは消費者が判断すれば良い。
ただ、
物の質は住設モデルの方がコストダウンしてない分、良いと思うぞ。
業者も壊れる確率の高い機種（メーカ）はクレーム怖くて扱わないだろうし。
逆に住設で扱わないメーカーは止めた方が良いのでは？
404:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:12:24
>>402
基本的には部屋に対して能力が低いと、かえって電気代がかかる。
最近のエアコンはインバータだから能力の大きい物でも
設定温度になれば出力を絞るので大は小を兼ねる。（限度はあるけど）
部屋の構造から一軒家だと思うけど、2.8kwにしておけば間違いはない。
405:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:25:36
>>404
ありがとうございます。忘れてました。一軒家です。
やはり大きいモノが良さそうですね。
あと、日中8畳の部屋はほとんど使って無く
2畳の部屋が中心なんですがこちらの部屋方面を
重点的に冷やす、といった場合、どのメーカーの
機種が一番効率がいいのでしょうか？
エアコンの設置位置からほぼ0角度で2メートルくらい
離れたところに2畳の部屋の扉があります。
ほぼ真横に風を送れる機種ってありますか？
406:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:30:46
>>402
電気代なんて使い方次第。
小さいエアコンでガンガンにつかっても、そもそも最大消費電力が小さなものならそれほど電気代が嵩むワケではないし、
大きなエアコンでゆるゆると回しても、効率が悪ければ電気代が余計にかかる。
ぶっちゃけ、同じメーカーの同じグレードなら、2.2kW～2.8kWは大差ないので、
予算があれば2.8kWにすればよい。
407:目のつけ所が名無しさん
08/05/02 23:53:55
>>405
真横に風を送れるのは無いのでは？
その使い方だと、どのメーカでも一緒。
そんな事より
８畳も一緒に冷やすのはもったいないから
天井にカーテンレールでも付けて、昼間は4畳程度にカーテンで仕切るとか
が効率的には一番良いと思うよ。（病院大部屋のベット仕切みたいなの）
どんなのがあるかホームセンタに見に行けば？
>>406
下位グレードだと差はでかいだろ。
408:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:15:09
このスレのレス参考にしつつ、検討したところ
RAS-281BDR購入にかなり傾むきました。
あとはショップ（量販店からネット販売へ路線変更）選択と時期かな。
まだそれほど暑くないので遅らせるのがいいか、これから高くなったり在庫切れになるから速攻買いがいいのか
ＧＷ内に決断しよう。
409:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:26:36
>>408
AS-F28Sのほうがよくね？
RAS-281BDRより機能も性能もいいのに
3万円以上安いし
410:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:35:02
>>408
1万円たすだけでBDXが買えるのにBDRはもったいない
411:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:39:56
東芝の在庫切れなんて売れてた昔と違って今はないよ。
412:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:46:24
自社ならいきなりメーカー対応なんて無責任対応しないで
見に来るくらいはしてくれるだろ
量販なんかは当然メーカーだが
地場店ならやるよ
413:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:51:20
>410
ログにあるけど
グレードはＢＤＲ＞ＢＤＸじゃないの？
414:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 00:58:31
>>412
消えろしつこい
415:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 01:04:42
>>408
いくらで買う気なんだ？
416:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 01:09:11
>>412
見にきたってどーせ何もできないんだから、
最初からメーカー対応に回してくれた方が速くて安心だわ
417:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 08:44:13
>415
最安だと本体120k弱で、工事費が20k弱みたい。
418:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 10:35:56
やっぱりFだな
419:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 10:44:22
>>395
最熱除湿とそこでいう自動除湿では大差｡
ただし最熱が必要かどうかは個人差。
420:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 13:00:28
>>395
Fの再熱除湿はおまけじゃなくて、かなり除湿量も多いよ。
Jシリーズの除湿はいわゆる弱冷房除湿ですから。
421:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 13:35:41
どこの量販店に行っても、安売り2.2ｋW機種がコロナだね。
422:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 15:42:32
>>421
インバータつきならまだまし。
一定速の冷房専用機
423:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 18:48:18
安売りでも最近はコロナの冷専一定速は見ないよ
最低でもコロナの冷暖インバーターがほとんど
424:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 19:24:57
AS-S22T-Wを６畳間につけようかと思っているんですが、
この機種の評判はどうなんでしょうか？
425:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 19:33:18
発売して間もない機種なんで評判はわからない
426:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:18:44
>>424
良さげではあるね。
掃除機構の信頼性は来年位でないと結果は不明。
ダイキンの構造に似てるから、問題無いとは思うけどね。
427:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:29:28
ヨドバシのエアコン売り場行ったんだけど工事費込みの価格だった。
リサイクル料は３１５０円。
・・・よくわからないんだけど、その他に今付けてるエアコンの撤去費用は掛かるの？
428:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:35:32
店に聞け
429:目のつけ所が名無しさん
08/05/03 21:58:20
リサイクル屋で買い取ってくれたりする所もあるよ
430:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:16:48
アドバイスお願いします。
マンションのLDKに4Kのエアコンを入れようと思っていますが、先行配管されていて、換気機能のあるものはダメとの話を聞いたので、白くまくんRAS-S40X2-Wか霧ヶ峰MSZ-ZW408S-Wのどちらかにしようと考えています。
どちらでも設置できるでしょうか？また、ちなみにアレルギー（ほこり）持ちなのですが、どちらがいいと思われますか？
他にお勧め機種があれば教えていただけるとうれしいです。
詳しい方、よろしくお願いします。
431:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:17:08
>>424
結構売れてるよ。Sシリーズ。
432:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:29:23
いろいろ調べてるのですがメーカーも機種も多すぎて選びきれません。
適当にオススメ機種があればいくつか教えていただけますか？？
↓みたいな感じで絞っていきたいのですが…。宜しくお願いします
部屋は12畳、南向きの鉄筋コンクリートの3階部分
築20年くらい、結構しっかりした造りで電気は200Vも可能
九州在住でドライや冷房を主に使用します
自動清掃やイオン洗浄などの機能はいりません
5年くらいしか使わないのでエコ仕様にこだわりはないです
予算は安いほうがいいけど取り付け費用も含めて10万円以内！
433:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:30:26
AS-S22T-W
掃除機能以外は、中身はAS-J22Sだ。
434:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 00:38:56
>>433
さいねつじょしつ ってしってる？ ぼうや
435:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 01:28:04
F22S
暖房 2.5kW（ 0.5 〜 6.1 ）
冷房 2.2kW（ 0.5 〜 3.4 ）
J22S
暖房 2.5kW（ 0.5 〜 5.1 ）
冷房 2.2kW（ 0.5 〜 3.3 ）
S22T
暖房 2.5kW（ 0.5 ～ 5.2 ）
冷房 2.2kW（ 0.5 〜 3.3 ）
436:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 01:40:27
>>430
ほこりアレルギーならマメにフィルター掃除がいいから掃除機能付き。
先行配管だと換気＆掃除後のゴミ外排出は不可。
上記で取り付け可能なメーカーは日立、三菱、富士通（上位機種）
外部からのほこりより、部屋の中のほこりが問題。
上記を踏まえて、三菱に１票
>>435
434も言ってるが、J に再熱除湿は無い。
437:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 02:49:49
再熱除湿なんて、梅雨時期以外に使うことあるの？
438:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 02:58:46
関東地方の木造新築戸建の南向き18畳ＬＤＫに冷房のみの使用でエアコンを考えています。
量販店で一番安いモデルを探したところ、5.0ｋW機種の
富士通が工事費込みで12万ぐらいでした。
機種名は、忘れましたが2007年モデルだったと
思います。
もう少し、上位モデルがいいんでしょうか？
教えてください。
439:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 05:28:27
富士通ゼネラルのAS-F40S2ってどうですか？
40クラスのエアコンで、工事費込み10万円以内でもっといいのありますか？
440:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 08:18:13
>>438
そりゃ、省エネを考えれば上級モデルがいいのは言うまでもないが、
冷房だけの使用であれば、暖房も使う場合に比べたら電気代の差額も小さくなるし、
上級機と安物機とで快適性に大きな差があるワケでもない。所詮空調機だからね。
ただ、電気代を気にするなら絶対に省エネに優れた機種にしておいた方が精神的に楽だろう。
安物機は使えば使うほど損した気になる人もいるだろうから。
>>432
その予算ではメーカーも機種も限定されるから悩むこともないでしょう。
量販店へ出向き、テキトーな機種を買えばよい。
所詮空調機器、機種間で大きな差などあろうハズがない。
機種選びに困る人は、細かな機能で選ぶ人や省エネを気にするひと。
そのどちらも重視しない人には関係のない話しです。
441:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 09:59:52
>>438
新築でファンヒータ使うとか馬鹿なこと言わないよね。
床暖だと思うけど・・・ガス代結構かかるよ。
5kwの機種だと機種によって効率がかなり違ってくる。
夏場の電気代の差額が幾らになるかで考えれ。
5年で元が取れる位の範囲で上位機種狙ったら？
442:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 10:41:31
>>433
S22T～S28TはJシリーズ、S40TはFシリーズがベース。
中身が同じでも、大きさなどが違うし、性能だけでは比較できない。
>>441
ヒートポンプ床暖房かも知れんぞ。
443:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 11:58:30
>>438
カタログで年間のＡＰＦや電気代を書いてあるけど、
冷房の消費電力の目安は書いてないメーカーが多いので判断が難しいかな？
ダイキンのカタログに冷房、暖房の月当たりの消費電力の目安があるからそれで考えると、
冷房COP2.78の下位機種、3.87の中位機種、4.33の上位機種で
198kw/月=4356円/月、145kw/月=3190円/月、131kw/月=2882円/月となる。
（1kw = 22円で計算）去年みたいに酷暑だと差は大きくなる。
使う期間、使用時間、時間帯で変わってくるので上記を目安で考えてくれ。
（24時間換気だと定格運転に近くなるから、もっと消費量増えるし。）
このクラスはメーカー、機種で効率に差があるから良くカタログで比較すること。
せっかくの戸建てなら、みっともないから化粧カバーも付けた方が良い。
工事費も標準よりぜんぜん高くなるだろ。
長い目で見た方が良いよ。
444:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 12:38:26
再熱除湿って梅雨時期以外に使うことってありますか？
445:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 12:52:51
室内干しの洗濯物乾燥させる時は一年中使う。
人が居ないの前提でね。
でも、その性能に限定するなら除湿機の方がいいけど。
446:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 13:49:04
>>439について
アドバイス下さい
447:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 14:04:40
>>440
工事費込み10万で買えるなら特に異論はない。
448:447
08/05/04 14:05:20
446の間違い
449:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:18:11
自分も40クラスのエアコンを標準取り付け込料込みで10万円前後で探してるんですけど
やはりこの条件だとAS-F40S2が一番なんですかねえ？
10万円前後じゃ対抗機種は他にひとつもないでしょうか？
450:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:32:53
築５年のハイツに住んでるんだけど
エアコンのコンセントは100Ｖ用だけど
200Vに交換する工事って安いよねえ？
それと築5年なら、200Ｖが来てないっていうことはまずないですよねえ？
451:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:33:11
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
違いが分からん
省エネ基準とはなんぞ？
452:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:47:09
>>451
自分でググれ
453:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:50:02
>>450
規模による。
エアコン専用にコンセントあるかも判らない。
ワンルームとかは無理だろ。
454:450
08/05/04 15:53:56
>>453
エアコン専用のコンセントはあります
ブレーカーもエアコン専用についています
455:450
08/05/04 15:54:53
>>453
ちなみに2LDKのLDKにつけたいです
456:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 15:55:02
>>452
やっと分かった、規定寸法内に納めれば基準が緩くなるんだな
457:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 16:09:22
寸法規定で別基準にするとか混乱するだけだろ
458:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 16:10:15
奈良県
木造ハイツ築4年 LD12畳
LDに隣接し
対面カウンター式キッチン約4畳
LDとキッチンは何の仕切りもなく完全につながっています
LDの部分にエアコンを取り付けたいのですが
2.8クラスの機種じゃ無理がありますかねえ？
やはり最低でも4.0クラスが必要ですか？
459:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:07:40
10畳用エアコンで良いの教えてくださ
予算最高10万程度
自動お掃除機能（？）的なやつ必須
うるさくなくて省エネなやつなんかありますか？
取り合えず10万程度の10畳用エアコン並べて特徴とかそれぞれ挙げてくれるとうれしいのですが・・・。
460:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:23:40
>>459
AS-F40S2
AS-J40T
461:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:28:06
>>450
コンセントと子ブレーカ（100→200V切り替えが出来る奴なら不要）の交換
両方合わせて5000円～くらい。
>>458
ハイツってことはアパート？断熱もたいした事なさそうだし、
キッチンはコンロの熱もあるし換気扇使うから2.8kwじゃきつい。
（マンションで最上位機ならなんとか・・・・・のレベル）
4kw～だな。
462:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 18:38:18
>>459
10万だと掃除機能付きの2.8kwはほとんどない。
シャープくらいか？（昨年モデル。人気がない売れ残り）
工事費は別途必要になる。
463:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 19:08:46
>>462
10畳用エアコンて書いてあるだろ
2.8じゃそもそも無理
10畳なら普通は4.0
464:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 19:44:52
>>463
あほ？
一般的に10畳用は2.8kw ど素人は消えろ。
465:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:17:13
>>464
2.8は8畳
10畳の部屋につけるなら普通は4.0
鉄筋なら2.8でもいいけど
なにを1人でいきなり喧嘩腰になってんだか
466:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:17:32
RAS-281BDRをいくらで買えたか教えとくれ
467:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:18:39
>>465
間違った知識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:20:37
そもそも2.8kWの上がいきなり3.6や4.0ってのがおかしいよな。
2.2～2.5～2.8と0.3刻みなのに、そこからいきなり飛ぶんだよな。
469:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:20:52
>>465
>>654はGW厨房だから、構わないほうがいいよ
どのスレもGWで厨房が沸いて困るよなあ
470:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:24:32
>>468
以前は3.2kWという機種があったのを知らないのか？
471:459
08/05/04 20:27:18
某電気店の広告にCS-28RJXが118000円（標準取付工事付）であるのですが、それはどうですか？
上位のCS-40RJX2だと10万高くなってしまうんですが・・・。
472:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:29:08
まあ木造10畳の部屋に俺なら絶対に40クラスにするわ
28だと常に最大パワーで使わないとだめなことになるからなあ
473:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:30:26
>>471
マジですか？ 原価割れだよその価格だと。
最上位機種だし、いいんじゃない？
474:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:32:26
>>473
価格コムの最安値でいくら？
475:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:36:03
>>471
機種的にはちょっと…
あまりオススメはできないけど
まあ個人の自由なのでそれは置いといて
価格的にはかなり安いな
価格コムでも本体のみで13万円以上するからなあ
476:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:37:18
>>471
てか、なぜ28と40で迷うの？
何畳の部屋につけるつもりなの？
477:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:37:51
>>465
メーカーのカタログ見て出直してきてね。
2.8は8～12畳、4.0は11～17畳。（冷房）
478:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:40:47
>>472
プレハブ小屋にでも住んでるのか
479:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:44:34
>>471
松下の掃除ロボはクレーム続出みたいだから注意した方が良いよ。
480:459
08/05/04 20:47:22
>>476
木造７畳の所に付けるのですが、その隣に６畳程のキッチン＆ダイニング的な場所があり、
仕切りでわけられるようになってるんです。（普段は仕切りせず）
PC・冷蔵庫等の家具も置いてあるし、11～17畳のに10万もかけるくらいならと考えると・・・。
電気代的にはどちらがお得なのでしょうか。
>>479
具体的にどのような不具合がおきているのですか？
481:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:49:49
子供じゃないんだから木造でも
1階か2階か、日当たりは？、冷房暖房の仕様頻度、部屋にいる時間帯
等々色々条件ある事くらい理解しようよ
482:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 20:51:42
>>480
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
掃除したゴミが排気出来ずに詰まる。→掃除出来なくて中ゴミだらけ。
今年は改善したかな。（外排気はだめだろうな～）
483:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 21:07:32
木造10畳の部屋に2.8つけるって、貧乏でけちってるだけだろｗｗｗ
一般的には4.0だろ普通ｗｗｗ
484:459
08/05/04 21:10:26
すいません親の代わりにここで質問しているので・・・。
2階建ての１階、家族住なのでほぼ常時誰かは部屋にいます。（深夜も大体2～3時くらいまで、朝は7時ごろから）
使用頻度ですがほぼ毎日、日中はいつも付けると思います。
南向きで近くに家等ありますが結構あたるほうです。
このくらいしか答えられませんorz
家族の起きてる時間帯もかなり不定期なので・・・。
>>482
リンクありです。取り合えず一通りよんでみます。
485:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 21:22:43
>>459,480,484
能力が足りなくて過負荷だと電気代は高くつくよ。
（絶えず全開で動いた時の効率は最悪です。）
最初は10畳用と言っていて後から7畳+6畳ってどういう事だ？
素直に、4kwで予算内で買える安い奴にすれば？
10万じゃ掃除機能は無理だから。。
>>483
我が家（木造戸建て）は2.8kwで十分に足りてる。
全開で動くのは最初だけで、後はまったり。止まってる事もあるけどな。
君はプレハブ小屋に住んでるのか？
486:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 21:31:25
>>484
お掃除とかどうせ微妙だと思うぜ
エアコン自体の技術が行き詰まってるから無理矢理付加価値付けてるだけだろ
今まで付けてたエアコンが能力不足なら一個大きいのそうでなければ同じ能力のでおけ
ヤマダの台数限定特価品か価格コムで一番安いのかっとけ
487:459
08/05/04 21:36:36
ああごめんなさい。
１０畳用てのは８～１２畳という意味で書きました。
最初はそのくらいでいいだろうと思ってたのですが、皆の回答に4.0（１１～１７畳）のエアコンというのが多くどちらの方がいいかなと。
後掃除機能はそこまで良くはないんですね。
有難うございました。
488:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:00:20
だから富士通のFシリーズにすれば10万円以内で買えるじゃん
掃除もついてるし
なんでスルーすんだよ
489:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:12:14
>>488
残念。もっと早い時期なら一押しなんだけど。。
通常の店では昨年モデル売り切れ
通販しかないから、あえて上げなかった。
490:目のつけ所が名無しさん
08/05/04 22:28:17
>>489
いや、通販でいいだろ
安いんだからさあ
通販がダメな理由がわからない
取り付けなんてどこでもやってくれるし
長期保証も入りたきゃ入れるし