08/07/09 16:49:17 vOCh15tX
>>548
ウランガラスをレンズに使ったのは戦前製のLP42型前灯のみで、戦後製のLP42、LP403には使ってない。
確かEF551の前灯もウランガラスが残ってた気が…
551:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 01:30:17 wKv6NyMq
あのサイトはマニアックな事も書いてある反面、初心者に対しても分かりやすく丁寧に書いてあるな。
まさしく神サイトだな。
552:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 02:20:37 wk4H8Dgv
wikiでウランガラスを調べてみたなるほどねー。
C58の後部テンダーライトもググって探して見つけたけど、確かに梅小路のC622も
EVOのサイトでみると、ウランガラスのように見える。
まさか、ただの色つきガラス? それとも復元?
553:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 02:22:27 wk4H8Dgv
↑リンク忘れた
URLリンク(eagle.blue.coocan.jp)
554:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 05:07:44 xtrU9Vpw
流れとは関係ないのだが蟻のC61とC62の足回りって同じ?
同じなら近所にいつまでも残ってる改良C62を買ってきて
C61に一部流用したいと思ってるんだけど蟻の62はDしか持ってないからわかんないんだ
555:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 09:16:58 DJPkKY2w
>>554
ダイカストと動輪は同じもの。
556:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 11:44:37 OEIStM5j
ウランガラスと黄緑色メッキとごっちゃになってる件
557:名無しさん@線路いっぱい
08/07/10 18:48:26 xtrU9Vpw
>>555
ありがとうございます
これで心置きなく買いにいけます
558:名無しさん@線路いっぱい
08/07/11 21:49:08 2zZRt6pw
本物のゴールデングローライトは戦前のみ
戦後はウランガラスを使わないが似たような色にみえるライトが出た
559:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 08:33:24 XE99zwiG
蟻D51 1002/D51 498 公式のサイドからの画キャブのモーターの張り出し量が違うw
560:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 09:31:15 0t4Td3oi
今度のD51といえば動力改良とか書いてあるが一体何が変わるんだろうな
走行性能の面では現状でも一級品だと思うんだが・・・
車高下げやすいような形にでもなるんだろうか?
561:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 10:57:52 8ZdIBW8a
コストダウンが目的だろうから、先日のC62と同じように真ん中のウエイトを省略して
全部をダイキャストの一かたまりにするんだろう、と想像してみる。
562:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 13:38:07 ayGRZwsZ
コストダウンより鉛規制じゃね?
563:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 13:45:07 YbsXudAg
蟻の動力がだめになったらもう終わりだな・・・
564:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 14:18:32 aVfP3q8N
コンクリート積むか
565:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 16:44:07 /zRbhAhN
蟻のはボディを作りなおしてくれたら
一番まともなD51の模型になれるのにな。
少しボイラーを太くして、少し車高を下げて腰高感を無くし
ライトも形状をなおしたらまだマシになるのになぁ。
…RL?滑ってるじゃんw
566:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 17:19:26 8ZdIBW8a
下廻りも長いし、要は作り直さないことにはまともじゃないんだから、
蟻製品に特別まともになる素質はないような気がする。
「過渡のは大きさを小さくしてくれたら」と言っているのとほとんど同じ意味かと。
あとあれ以上ボイラーが太くなると大変なことになると思う。
特にテーパーボイラーなんかもう。
567:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 17:21:14 Ais9lDrv
>>565
砂撒け
568:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 21:37:00 eBgwfauW
>>566
気がついたらD52にw
569:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 21:45:27 BpecOCph
すでにD50がD52化してるけどな。
ところが、それでも時々似てるように見える写真があるんだよな…
(実車の写真なのに、ボイラーがやけに太く、キャブも正方形ないし縦長っぽく見える時がある)
さすがに煙室扉周りは全然違うと思うが、そろそろ眼科に逝くべきなんだろうか。
570:名無しさん@線路いっぱい
08/07/12 22:08:20 RGIW7+Bf
>>569
望遠レンズで正面がちに撮れば圧縮気味になる分そう見える罠
571:名無しさん@線路いっぱい
08/07/13 03:37:38 kojKygnD
今度出る戦時型って粗悪品質も的確に再現するの?
572:名無しさん@線路いっぱい
08/07/13 04:02:22 Qn69U2DU
戦時型密閉キャブならキマロキで出てる罠
ライトとデフと開放キャブとライトと動力が違うって…
もう…ね
573:名無しさん@線路いっぱい
08/07/13 04:41:17 CgOoXmZI
戦時型今度のは煙突ふつーなんじゃねえの?
574:名無しさん@線路いっぱい
08/07/13 06:12:05 96GDmiCl
>>571
すぐ崩壊するダイキャストですか?
575:名無しさん@線路いっぱい
08/07/13 10:04:18 xtmjmexk
ボイラが爆発…て、これはD52か
煙出るなら、DD16で実績があるけどw
576:名無しさん@線路いっぱい
08/07/13 12:09:41 Qn69U2DU
>>573
ギースルエゼクター
忘れた
orz
577:名無しさん@線路いっぱい
08/07/15 15:34:01 7xCwdSNP
KATOのカスタムショップで、前出てたシロクニの焚口加工がさらに進化してるな
DCCがあると、炎のように光るらしい。DCCがあれば遊びついでにやるけどないからなー。
9600は潰れるしw
というか、炎のようにゆれるより、扉(なんていうんだったっけな)の開閉ができればいいのだけれどな。
578:名無しさん@線路いっぱい
08/07/15 16:47:39 CqARny5/
焚口戸
フランクリン式バタフライ焚口戸
579:名無しさん@線路いっぱい
08/07/16 23:44:17 wYj4a4Qo
実感的な車体に影響のない発煙装置の方を早く開発して欲しいね
580:名無しさん@線路いっぱい
08/07/16 23:48:55 KCbzaV+8
実物の煙が車体に影響が出る(ススがつく)くらいなのに、
模型では車体に影響のないようになんて
ムシのいいことが出来るもんなの?
581:名無しさん@線路いっぱい
08/07/16 23:56:59 08rb7JIS
影響の少ないものは、発煙効果も少ないね。
水溶性のスモークフルードでも、もくもく煙を出そうとすれば
発熱量も多くしないとだめだし、周囲も汚れるね。
582:名無しさん@線路いっぱい
08/07/17 20:37:52 XRoa0WHV
ドライアイスはダメなの? 昔からの素朴すぎる疑問なんだけど。
583:名無しさん@線路いっぱい
08/07/17 20:56:23 yeRGcRlm
富から蒸機のお友達61系鋼体化客車が出ますよ
8520 オハ61 1,785円
8521 オハフ61 2,310円
8522 オハニ61 2,520円
8523 オハユニ61 2,520円
これは富蒸機が復活する予告?
584:名無しさん@線路いっぱい
08/07/17 21:09:29 i5dZWgTk
>>582
室温ではあっと言う間に消える。
なにより、冷気なので立ち上ることなく下に降りる。
585:名無しさん@線路いっぱい
08/07/17 21:54:27 clFrBLMD
>>583
模型ショーあたりに向けての隠し玉があるのかもしれん。
出るならC57あたりだろうけど、C11とか8620が出たら面白いかも。
586:名無しさん@線路いっぱい
08/07/17 22:02:26 CqQRGRlC
ぜひ8620を出して欲しいもんです
587:名無しさん@線路いっぱい
08/07/17 23:18:24 PkeEVEuL
>>583
DD51なんかも普通に引いてたからね。
588:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 00:06:10 y5NtY4rJ
DF50とか
589:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 00:23:01 9ldGa4T4
テンダーモーターなら8620でもいけるよな…
590:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 00:26:25 77dudT4o
>>586
9600 の轍は踏まないでね。
591:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 00:42:35 qzIuRTIo
>>587-588
蒸機スレだから空気嫁!w
ハチロクに引かせて五能線やりてぇ
592:亀 ◆1saflzX4wM
08/07/18 01:44:42 RjKRTNF3
オハ61がよく似合うのは
D51
C57
C58
8620
あたりか。
トミックスの9600は8620への第一歩だった・・・らいいね
593:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 06:40:53 yMcGTKeu
9600が第一歩だったら8620の前に第二歩、三歩があるということに。
594:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 07:40:36 GCm8FNGY
>>592
C62に牽かせて通勤列車ってどう?
595:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 08:18:46 RXIaioUw
>>594
東北ではスハ32と並んでお約束だったからな。 >オハ61の客レ
596:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 08:23:06 eUlh7zpF
>>592
一歩進んで二歩下がる
一番難しいであろうC56あたりだと嬉しいけどね
まあ何が出ても歓迎しますよ
597:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 17:24:04 XFAGOD/9
>>578
サソクス
富から61系が出るとは・・・・・
>>596
確かにそろそろまともなC56をどこかから出してほしいですな。
598:亀 ◆1saflzX4wM
08/07/18 20:43:47 RjKRTNF3
>>597さん
あ!バック運転が得意なC56ってことですね!?
599:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 20:54:45 VTQzfd1p
8620は、58654も復活が予定されているし、製品化するチャンスはあると思いますね。
C56とC12も含め、富の技術力と"やる気"があれば、良い製品が出来そうな気が・・・
600:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 20:59:18 qzIuRTIo
前の96開発してた頃から10年たとうとしてるんだから今なら富まともな蒸機作れるんジャマイカ?
601:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 21:04:15 bEYdnhfq
時間がたてばたつほど、実車のイメージを頭の中に持ってる人は減って行くし、
持っているイメージも劣化していくけどね。
602:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 21:04:56 /hfEtWxO
後は、ペイできるかどうかだろうね。
603:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 21:34:00 ZPxJElBE
もう十年たつのか・・・
8620こそテンダードライブ向きだと思うんだよな。
604:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 21:38:41 IK54xTc5
前のほうで富のC57探している人いたけど
ここ1、2ヶ月で3両くらい屋に出てたね。
やっぱり、コンスタントに1万円台程度で値がつくようだな。
605:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 22:13:03 qzIuRTIo
>>601
実車が残ってるんだから取材すりゃエエ話だろ?
記憶だけで設計するんじゃないんだし
606:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 23:02:56 qzIuRTIo
日テロに前原元代表が出て蒸機語ってる
607:名無しさん@線路いっぱい
08/07/18 23:50:14 Uv69Adjt
>>605
そだ!
そのために残ってる蒸気ががんばってるんじゃないか!
いつまでも元気に走っていてほしい・・
608:名無しさん@線路いっぱい
08/07/19 00:25:33 M1zl+WEk
カトーさんのC57は素敵じゃないですか
紙サイトで絶賛されているのはテンダードライブだし
キャブ下がスカスカでダメです
あれはトミーの玩具ですね
9600はゴミです
あとはカトーさんがC56かハチロクを出してくれれば
一生ついていきます
ちなみにトミーの製品は一切所有しておりません
マイクロアリイも大好きです
一番キライなのはクソ高い値段で馬鹿なマニア向けのをつくる
某メーカー複数などです
あれでは興味をもった初心者が値札を見て去っていくでしょう
しかも似てないよヒガミでもなんでもなく
に て な い
あれがC62の顔?www
カトーさんのを見なさいよーくみなさい
もういちど書く
本当にこれがC62の顔?と思うのか?正気なのか?
アリイのほうが素晴らしいですね
わたしは大好きです
でも蒸気リにュも大歓迎です
ぜひぜひ
おまえらはおとなしく
カトーさんのC11でっかい仕様を買うべし
609:名無しさん@線路いっぱい
08/07/19 00:42:31 EkA7Usef
 ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,~
/ ∧ \~
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )~
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ _________
/ リ )( ・・) ゙) | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | |
/⌒\)_\ | ゝ ヽ|_|_________|
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_ カタカタカタカタ…
.|ヽ、 ~ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|──
610:名無しさん@線路いっぱい
08/07/19 00:42:59 P6vVk7L9
>>608
夜釣りとは粋ですなw
611:名無しさん@線路いっぱい
08/07/19 01:05:06 AKDdfwMd
>>607
そして出た8620は緑色塗装に金線入りでダイヤモンドスタック付き
化粧煙突って何?なんてなりそうだw
612:名無しさん@線路いっぱい
08/07/19 01:12:39 4RMlJlY5
技術があってもノウハウのないメーカは箱モノに集中するべし!
613:名無しさん@線路いっぱい
08/07/19 08:03:25 A5hCftA1
やっぱ模型店にはいったら必ず買い物するのはコレクターとしての基本動作だな
614:名無しさん@線路いっぱい
08/07/20 13:27:15 ZrShn49j
古典蒸気に興味出てきたが値段がorz
ナスミスのタンクほすい・・・
615:名無しさん@線路いっぱい
08/07/20 14:16:43 BpNFmx8D
>>598
あと腰高も。
>>608-610
これはワロタww
616:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 01:09:31 cKtdGY5F
おまえらがバカにしている
過渡C11だが
素晴らしい模型だぞ
縮尺ばかりにこだわっていては
いけないぞ
模型は実物に」似ているかどうかだ
なに?似てないだと
そんなことないだろ・・・
617:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 01:25:05 ip/mOAPR
>>616
とりあえず先輪が脱線ばっかするのは許せん、とだけ言っておく。
618:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 01:34:42 GCzrPN4D
>>616
単に大きいだけじゃなく、それに輪をかけて前後に長いのは、
もはや過渡の作風なんだろうな。
619:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 02:17:05 Wr3rPazf
素直に動力装置とか兼用とか製造上の問題でスケールどおりになりませんでしたとか言えばいいのに
その方が見栄えがするとか変な言い訳するから叩かれるんだよな
620:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 02:23:25 F2wKcAi+
新EF65でもう色々諦めついたはずだったがなぁ。
621:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 08:54:01 OZDSnDnX
>>616
あんなに先頭だけでかい列車なんかなかった(今もないが)。
どこが実物に似てるんだ?
客車も貨車も同じ大きさのデフォルメならまだわかるが。
622:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 08:59:27 F2wKcAi+
ワムハチの背が高いので分かるように「機関車を大きく見せて」は嘘。
623:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 09:48:56 uZbKN+UQ
>>621
いっそTT9の客車や貨車を引かせればおKw
624:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 11:09:59 4+SghfYN
>>623
てかTT9に改造wしてた作例がTMSに出てたじゃん
C11は過渡初のTT9なんだよ
625:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 11:20:50 T2DdteOw
それってNだとにてねーってことじゃん
626:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 12:46:57 enXDfnx6
似てないってのは蟻蒸機。
過渡のはでかいだけ。形状の破綻はない。
627:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 13:07:46 OZDSnDnX
>>626
単機だとそうもいえるが、でかさのおかげで編成の形状を破綻させてるよ。
それが大事かどうかは人それぞれだと思うが。
628:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 13:10:21 T2DdteOw
形状ってのはそれ「だけ」で見ればそうだけど
実際にはNゲージの規格で作られた色々な物と合わせて判断する事になるわけ
ただの置物のモデルじゃなくてNゲージの鉄道模型だからね
そしてそれは例えば客車を牽かせた時にどうなのか?貨車を牽かせた時にどうなのか?
まぁ人それぞれの判断があるだろうが果たしてそれはC11の牽いてる列車になってるかな?
少なくとも俺にはとても似てるとは思えないし上の人もそうだからこそ言ってるんだろう
629:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 13:31:01 Smd+pZiL
一両スケールの違うのが混じればどう見てもアンバランスな編成になるけどねぇ。
実車見慣れてないとあまり気にならない人もいるんじゃないの?
自分には果糖C11は、C11のような何かでしかないけど。
630:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 13:37:58 2S+tt6nM
>>626
C11に関しては前部と後部とキャブは似ているけど
サイドから見たらどのタンク機関車にも似てないフリー機だよ
631:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 14:10:17 4+SghfYN
単機でみて似てるだけマシだろ
蟻のは単機で見ても編成にしてもどうみてもC11には見えない何か・・・
632:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 14:31:42 T2DdteOw
そもそも破綻してるか破綻してないかという話をしてるのに
マシだなんて言い方じゃ過渡C11も破綻してる前提になってしまうじゃないか
それにどちらがマシかなんてのはそれこそ人それぞれなわけだしね
その上であえて言うならばだけど
サイズ自体はそれ程変でもないので弄ればある程度何とかなる蟻に対して
根本的なスケールからしておかしいから仮に改善しようと思うと
そんな小手先ではどうにもならない過渡という考え方もできるよね
まぁどちらがマシかなんてのは人によるからどちらがマシとは言わないけどね
633:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 14:46:27 VUycOZqS
漏れの見え方がおかしいんだな・・・
蝦夷地やら真岡へ行って実車よーく見て来るわorz
634:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 15:58:47 uZh6Qerp
果糖のC11はそれなりに使えると思っていたのは漏れだけだったのか・・・
635:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 16:07:48 T2DdteOw
使える使えないはまた別の話でしょ
少なくとも今のところ誰も使えないなんて事は言ってないと思うけど
強いて言えば>>617は実用性に関する否定的な意見かな?
636:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 17:21:18 4+SghfYN
>>634
うちもバリバリ現役だけどね
なにせ良く走るもの
637:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 17:33:38 OZDSnDnX
俺も破綻とか似てるとかいう議論はさておいて
それなりに使ってはいる。
幸い先輪が脱線したことは別にない。
638:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 19:10:41 ciUT19HA
はぁ…過度が蒸気をC62並にリニュしてくれればな…
現在発売されている製品が全てリニュされるのには何年かかるやら
C59、C60も…
639:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 19:25:59 OCuefnbq
蟻のC11もデフをいじれば少しは見栄えすると思うんだけどね。
640:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 19:50:21 tgj8zyL8
>>639
確かにそうなんだよね。
全長とかは良いし素材としてはまあまま >蟻C11
ただレボも最近はデフ類あまり作らなくなったからな…
641:名無しさん@線路いっぱい
08/07/21 21:46:05 2S+tt6nM
蟻のC11はそれほど悪くはないと思う
過渡が次期蒸機リニュでC11選んでくれるのが一番だけどなあ
使い道は多いからね
642:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 00:13:13 /ObHS0Zf
>>641
タンク機ならモーターを隠すことにそれほど神経質にならなくてもいいんだしねえ。
ボイラが細くても何とかできそうなもんだが、あとは過渡ちゃんのやる気だけか。
643:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 02:17:03 lxLmT0wM
オハ61 も出るという事で
過渡C11 瞬殺
という事も考えられる。
644:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 02:47:34 1hMx1CYG
>>643
ここに顔出してる連中は果糖でも蟻でも、なんか1輌くらいはもう持ってるだろう。
645:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 03:48:45 tND9xZIV
20系牽く機関車としてC11は外せません、是非リニュしてください
646:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 10:08:52 SAfDewtn
過渡の次期蒸機、D52あたりはどうだろう?
ボイラーの太さがC62と同じなので、モーター共用可能
足回りがD51と同じ(だったよね?)なので、D51リニュに繋げられる
と、妄想してみる。
647:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 10:42:40 9zEVe+dl
空気読めない過渡だから、いきなりD62が出たりして。
648:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 11:08:40 q5eWe9z8
>>647
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
じゃあ二軸貨車のデカイのもそれに合わせてリニュしてもらわにゃ
649:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 11:46:59 xqHtiRFM
>>646
それ初代のC62が出た時の予定品と同じだよね。
何でD51も出さないうちからD52とD62なんだろうと悩んでしまった。
理由も同じだったんだろう。
650:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 11:56:23 KeePwl67
>>647
東北ネタなので出たら喜んで複数買いw >D62
それは良いとしてD52/D62出すならC62以上に牽引力を考えた製品にしてもらわないと
651:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 12:06:02 Ha0uhmBH
俺も大好きだし出たら喜んで買うがそこら辺は蟻のもいい感じなんで
他にやって欲しい物がいくらでもあるという気持ちもあるんだよなぁ
652:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 18:15:40 2LtaD/GF
>>643
それはないだろ
653:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 21:39:13 qo2TjEOe
>>647
D62→D61→C61→ で、やっとD51が出る
654:名無しさん@線路いっぱい
08/07/22 22:06:56 QQeGFqLp
果糖のC11は6両くらい持ってる。蟻は1両だったような・・・
655:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 01:28:54 9LsUVpjZ
>D62→D61→C61→ で、やっとD51が出る
>D62→D61→C61
>C61
望むところだ!
656:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 01:54:47 DgwP/rxd
C61は欲しいね。日本の蒸気の中で一番バランスがよくてかっこいい機関車だと思う。
世界のとか見てると惚れ惚れするけど、入手難だからなぁ
657:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 09:00:59 jf5kN6Ah
と、盛り上がったところでまさかのD60製品化。
658:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 09:12:30 /SlbgXU2
それだったらどんなに嬉しいか・・・・
蟻の5両も買ってしまった俺にチャンスを_| ̄|○
659:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 09:48:08 3l3NYWkk
>>655
D51が出るまでに何十年かかると思ってるんだ・・・
いやC61はおれも欲しいけどw
660:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 11:14:07 Aw70bAZA
>>657
ありえないだろうがそれだったら狂喜するな
若松機関区を再現しちゃうぞ
過渡でなくて世界でも天でも富でもいいぞ
661:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 15:51:27 dnoZpesW
>>660
蟻をどうぞw
662:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 16:08:13 Aw70bAZA
>>661
そういえば蟻は国鉄制式蒸機は結構出しているけど
D50とD60だけ出していないね
663:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 16:31:59 dnoZpesW
>>662
つURLリンク(www.1999.co.jp)
664:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 16:45:54 12Dqrcx3
>>662
蟻から出ているのは
4110、9600、C52、D52、E10くらいじゃないか。
665:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 16:51:58 lGU3ZEKy
>>664
4110じゃなくて美唄の4号機な。
666:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 17:31:36 rezf+gJy
>>665
蟻の旧製品(4122)を忘れてるw
良い品が出たらD50は戦前の姿、D60は末期の郡山時代で作りたいな…
667:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 20:00:04 LyyHLnuD
>>643
ついちょっと前に再販したC11は早く掃けた気がするが人気あるのかな>C11
買いそびれたから今度は充分作って欲しいんもんです
蒸機は足回り黒染めだと全然違うね、玩具臭さが消えててカッコイイ
668:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 20:12:43 FvMEfsrx
それも割と好みで、ピカピカが好きな人もいたりする(俺)。
実物の踏面が光っていた印象もあるので。
669:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 21:06:05 lbqzHrDD
過渡のカスタム品の火室のLEDは、光りっぱなしなのが萎えた。
670:名無しさん@線路いっぱい
08/07/23 21:15:17 QMDn8ZyM
>>656
20系牽引機繋がりで出ないかなあ?
C59共々
671:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 01:08:35 J++H5+gt
>>664
D62も加えてやってください。
672:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 03:00:50 sU6ElzWp
>>663
画像乙
ここにいる人間の中で>>662の意味がわかっていないお前ってバカだろ
673:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 05:06:32 ghp19Uxm
>>672
冷たい言い方するなよ、蟻の「アレ」はD50じゃないんだよって教えてあげなきゃ。
674:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 08:49:03 TJYVjiug
>>672
一応メーカーの言い分を尊重してみた
>>673
予想された反応だったからねぇw
675:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 08:54:19 16eP7Sjx
「ドーアラー!」と呼んで青いジャビットがでてきたら萎えるだろ?まあそういうことだ。
676:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 10:33:36 x7Say6GJ
それはそれでボケとしてオイシイ
677:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 10:56:09 FpHynKvm
>>672
蟻に電話して出してないって確認したの?あんたのは単にキチガイの言い分でしょ。
678:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 12:59:54 I3kCOm1I
解説:すでに夏休み。当然スルーで。
679:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 14:33:49 sU6ElzWp
>>677
┐( ̄ヘ ̄)┌ ヤレヤレ・・・
680:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 15:00:48 MWA0tLBo
>>666
蟻の旧製品(4122)はポリバだってば。美唄4号で不具合は解消されたが。
681:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 16:21:19 1YEkGNOx
>>680
根拠を示せ
682:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 16:34:19 x7Say6GJ
蟻4110がアレだという話はあまり見ないな
まぁあまり大物というわけでもないから
そもそも他の有名どころに比べて記事を見る機会自体が全然少ないんだけどね
ただ少なくとも例えば神サイトなんかでも十分な評価をされてるし
ネット上で写真なんかで見る限りでは特に?な所も無い気がするけどなぁ
まぁ実物にすごく詳しい人や実際に持ってる人にはおかしく感じられるのかもしれないし
もしそうならば他の人にもわかるようにどうポリバなのか説明してもらえるとありがたい
683:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 16:50:10 zY4Tmnoy
とにかく蒸機をリニュしてくれええええええええええええええ
684:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 17:10:29 I3kCOm1I
リニュはされてる。
ライトとかw
685:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 17:12:18 G7PVfIjg
>>681
>>680は4122買えなくて悔しいからイチャモンつけてるんだよw
686:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 17:51:50 vJpP9iev
>>681>>685
>>680の言ってるのは走行に関しての事と思われ
4122は富のポイントで脱線する仕様だった
ユーザーから指摘されて美唄で改良されたが
(といっても3箇所ネジ止めされてたのを1箇所だけにしただけだが)
687:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 17:53:47 vsyZ+ZRi
ポリバの意味わかってない奴はでてくるなよ
688:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 18:51:12 G7PVfIjg
>>687
自己紹介乙
689:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 19:29:01 uGCPFE7S
D50や60はN社のがいい。
690:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 19:44:47 2gWHa0rQ
カメラかよ
691:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 20:19:40 irVs/j/C
>>688
走行性能とポリバは関係ないべさ。
692:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 20:34:40 K0EaHh3h
蟻のD50とD60の外観を揶揄した流れだったのにな。
素で理解できない人がいたのは夏休みだから?
693:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 20:55:56 vsyZ+ZRi
>>688
そそ
関係ない
694:名無しさん@線路いっぱい
08/07/24 22:17:20 rjRZxG8f
>>692
>>688
695:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 00:34:34 Y0OE3JVs
>>692
だよなあ
なんか蟻に電話して確かめたのか?とか訳のわからないのもいるし
696:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 05:04:27 /UUxkj7+
>>694-695
自分に返事して楽しいかい?w
697:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 08:00:17 gqtJsWFX
>687
ポリメットを被って変身すると全身をポリバという物質が包んで(ry
698:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 08:32:48 SkpC1cJz
>>692
外観を揶揄した割には余裕がない連投で必死だなwまさに後釣り宣言www
さすが夏休みだ。
699:692
08/07/25 08:49:06 +f9jYaVn
俺、あれ以外一言も発言してないんだけど。
700:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 09:48:37 Y0OE3JVs
>>696
悪いけど>>692とは別人なんだけどね
701:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 12:05:45 SkpC1cJz
>>699-700
だから、なぜにそんなに連投までして必死なんだ?
702:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 12:16:35 0mdQK6G7
どちらが必死なのやら(呆)
蟻のアレをD50らしき物体と呼ぶのは以前からネタでしたが何か?
703:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 13:11:58 bI29vewy
>>702
↓下記の連中以外は皆わかってるから桶。
自演ID替えや真正池沼も混じってわけ分からんから一切スルーで。
677 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/24(木) 10:56:09 ID:FpHynKvm
>>672
蟻に電話して出してないって確認したの?あんたのは単にキチガイの言い分でしょ。
680 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/24(木) 15:00:48 ID:MWA0tLBo
>>666
蟻の旧製品(4122)はポリバだってば。美唄4号で不具合は解消されたが。
685 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/24(木) 17:12:18 ID:G7PVfIjg
>>681
>>680は4122買えなくて悔しいからイチャモンつけてるんだよw
688 名前: 名無しさん@線路いっぱい 投稿日: 2008/07/24(木) 18:51:12 ID:G7PVfIjg
>>687
自己紹介乙
693 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/24(木) 20:55:56 ID:vsyZ+ZRi
>>688
そそ
関係ない
694 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/24(木) 22:17:20 ID:rjRZxG8f
>>692
>>688
696 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 05:04:27 ID:/UUxkj7+
>>694-695
自分に返事して楽しいかい?w
701 名前: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 12:05:45 ID:SkpC1cJz
>>699-700
だから、なぜにそんなに連投までして必死なんだ?
704:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 14:05:48 aiAJHFN+
必死だねぇwww
705:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 14:07:11 aiAJHFN+
おっと、あまり追い詰めて
松屋とかJAMで暴れられても困るなwww
706:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 16:00:07 Vd47yuka
>>705
うむ、あまり蒸気を逸した椰子は刺激しない方が良いぞ。
意味不明に人殺しに走ったりされたらたまらん。
707:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 17:41:41 caJBPc5I
>>706
つ◆
708:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 18:51:34 T9CD9KYW
>>706
良かったな、>>707が縮小限界トンネル通過のお墨付をくれて。
709:名無しさん@線路いっぱい
08/07/25 19:51:44 mG133c6L
ジャンルを問わず蒸機スレはよく荒れる…
710:名無しさん@線路いっぱい
08/07/26 14:34:11 L59SConP
天衝動16番D60を見るにつけ
NでもD60出してくれないかなと思う
711:名無しさん@線路いっぱい
08/07/26 14:54:43 q8hTBAMH
何でそういうこの前やったばっかりのネタをまたやりたがるかな
712:名無しさん@線路いっぱい
08/07/26 17:12:27 Ioj1V8Ux
蟻 C53-43
誰も書かないが
ヘッドライト分煙室扉の部位が飛び出し、成形色の黒で異様に前に張り出してしまった…
もはや前回品が正しいとか、今回品こそ正しいとか
どうでもいい程
(;゚Д゚)
713:名無しさん@線路いっぱい
08/07/26 21:08:41 BCZoi5QO
>>712
日本語でおk
714:名無しさん@線路いっぱい
08/07/26 21:54:10 Ioj1V8Ux
>>713
要するに
改良ライトは長く大きくなって見栄えを優先。
が、しかし、土台となる煙室扉周りの部品も、その分ブ厚くなり試作品ではその分を多少煙突とのバランスで切り詰め、その部品を嵌め込んだため、煙室が張り出して、異様な姿に…
で、既製品が正しいか、改良?品が正しいのかを考えると
開いた口が塞がらない
つ 事で
715:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 00:09:59 B7HqWK2J
まあベースキットですから
716:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 06:14:57 tSAZh2xr
ヘッドライトは銀河パーツなどで付け替えるのが原則です。点灯しなくてもいいわな。
717:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 06:26:45 6O7qJ+n6
>>715
変に仮組みしてあるのは止めて欲しいよね
718:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 07:09:22 02tySUAF
歌うヘッドライト
719:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 08:35:13 FgNZk6XM
>>718
いすゞ・・・
720:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 09:01:25 Xp3S0PTo
前回品持ってるから
どうでもいいかC5343
721:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 11:36:35 1OxFybG0
URLリンク(ngi.blog.eonet.jp)
C5345こいつか。
お化粧のせいか何なのか、キャブ「は」直ってるようにも見える。
問題の煙室周りはよく判らん&エプロンのゆるい傾斜は直ってない、だな。
予約したから引き取らねばならんのだよ。わしゃあ。
お化粧は好みじゃないんだがな。
722:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 12:38:47 RcoXHIzR
松屋で中の人に聞いた話。信じる信じないは各自のご判断で。
C59、C60の開発はやっているがとにかくモーターの小型化で苦戦中。
間違っても今年度内には発売できませんとのこと。
モーターの小型化に目処さえつけば・・・と言っていたので
「引っ張るものが御社にはいっぱいあるのだからC61なんかも期待できますよね?」
と話を振ったらもちろんです、との回答。で、C61が出来ればボイラー径の同じD51の
リニューアルも考えられなくはないんですけどねー、といってました。
まあ、この話が全て実現するとしても最短で5年くらいの悠長な心構えは必要でしょうけどね。
723:721
08/07/27 13:03:43 1OxFybG0
>>712
>>714
C53-43ね。流線型の方ね。写真見てないし松屋はいけないから、
正面からの写真が判らない。間違えてスマソ。
あの流線型ライト改良したのか。下らん事するなぁ。
加工(ライト下部と煙室裏削り)で解決するレベルならいいが。
>>722
1/150ベストプロポーションC59/60/61か。
いいねえ。まぁC61は蟻が「あるといえばある」が。
テンダー始終凝視するわけではないから漏れは蟻C61「は」認めてる。
あの似てないナンバーをだるまやに変えればそこそこいける。
C59は天と世界以外存在しない現状を漏れも嘆き悲しんでるよ。
724:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 16:28:51 aaPdO7RP
>>722
小型化の目処がついても
牽引力が犠牲になりそうな気がするなぁ
725:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 16:57:48 hyhYfIcO
製品化の目処がついていなかったのに、カタログ予定品に載せていたとは
少し驚き。
726:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 20:34:16 A2/fzGaa
目処は立っていなくても、開発はしていると言う認識だったのだけど。
727:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 20:41:34 l8Yl77J0
最初は他の蒸気同様に、1/140のサイズで出すつもりだったんでしょ
1/150のC62出しちゃったからそうも行かないと
728:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 20:56:34 YaiJwkkL
>>722
1/150で作っても1/145で9600作るよりかよりボイラー太いのにな。
729:721
08/07/27 21:06:58 1OxFybG0
大人の論法でモーターに責任おっかぶせたのかにゃ?w
730:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 21:08:48 rEf42eNT
蟻のC59らしきものはまさに「腰高」だからな。
731:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 21:12:35 hyhYfIcO
C62もモーターが収まりきらなかったと見えて少し太いもんな。
732:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 21:15:30 OXaG6rHd
正直モーターなんか別にキャブの中でいいと思う俺ガイル
いやまぁ拘ってくれるのはそれはそれで嬉しいんですけどね
733:名無しさん@線路いっぱい
08/07/27 21:18:49 t/g7MIVj
>>725
製品開発してる人とカタログの原稿を書く人は別の会社の人なんだろw
734:名無しさん@線路いっぱい
08/07/28 00:14:19 3wSTTSA4
>>725
書くだけ書いとけは昔から過渡はやってるしな
でも富もキハ10系を予定した時は目処が立ってなかったんだよな
富はまだ出すから許されるが…
735:名無しさん@線路いっぱい
08/07/28 11:43:18 NM1RKR/f
>>706
気の利いたことを書いたつもりが華麗にスルーされて涙目w
736:名無しさん@線路いっぱい
08/07/28 11:52:08 Sd0x76rJ
おまえがレスした時点でスルー失敗だな。
必死すぎ。
737:名無しさん@線路いっぱい
08/07/28 17:39:07 QpK/CAeU
何この痛い自演?
738:名無しさん@線路いっぱい
08/07/28 18:37:39 Sd0x76rJ
意味がわからんw
739:名無しさん@線路いっぱい
08/07/28 19:55:18 bmnSbexV
>>738
夏だから、ね?
740:名無しさん@線路いっぱい
08/07/29 14:58:05 at0oLghN
夏厨ということか
741:名無しさん@線路いっぱい
08/07/29 21:48:41 hMwKDU1s
やってもうた
蟻96のシリンダーブロックに中に入っていた、小さなウェイトを1つなくしてしもた・・・orz
これって、無いと影響あるのだろうか?
742:名無しさん@線路いっぱい
08/07/29 22:05:20 NxA8MFrH
>>741
まず問題ない。初期の製品にはなかった。
743:名無しさん@線路いっぱい
08/07/29 22:11:24 nFLcumI4
>>741
釣具屋で板鉛買えば大丈夫。
噛み潰しと呼ばれる小粒の錘でも代用効くかな。
744:741
08/07/29 22:18:10 hMwKDU1s
>>742>>743
レスサンクス。
とりあえずそのまま走らせてみたら何とも無かったけど、気になるので後日つり具屋に行って見ます。
745:名無しさん@線路いっぱい
08/07/29 22:30:04 upH3JGjH
>>744
それより、無くした錘を幼児が口に入れたりしないように気をつけた方がいいかと
746:741
08/07/29 22:35:55 hMwKDU1s
>>745
御意。
747:名無しさん@線路いっぱい
08/07/29 23:18:18 8jaQPmtf
>>722
3年前の松屋でも同じことを言っていたような気がする。
当初のC62も小型モーターとC57以降の共通ボックス型動力フレームを完成
させるはずだったのが50周年に間に合わず会長の鶴の一声で現在のキハ80系
のモーターを使うことになったという話
748:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 18:42:08 AfxIOa5w
過渡にはモーターの開発を外注に出すという概念は無いのだろうか?
749:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 19:54:54 oNdcrPkT
自社開発がコスト安と信じているからなぁ。
弱小企業の仕様では簡単にメーカーも作ってくれないだろうし・・・
750:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 22:08:19 cSRt+7T6
間違っても、
木工ボンドで固定しちゃダメだよ
751:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 22:14:26 s72x+FLv
>>748
キャラメル利用すればいいのにね。2個は搭載できるるテンダーにも入れれば3~4個搭載で超強力。ただし、超高価になるかな?
752:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 23:02:54 sgXQXGms
再生産されたKATOのC57の180号機、カプラーの変更だけなんですね
前回品で足回りのプラの成形色が気になってたので、ここは変えるだろうと
予想してたんですけど
753:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 23:29:52 AfxIOa5w
>>749
実は以前モーターメーカーに居たが、万単位のロットなら受注出来ると思われ。
しかし残念ながら微妙にカテゴリが違う。
流石に携帯やHDDドライブ用のモーターじゃ不味かろう・・・。
754:名無しさん@線路いっぱい
08/07/30 23:31:33 iu0Fn0vK
>>752
わざわざ昔のカタログで、「台車の質感差を的確に表現」などと書いて正当化してた。
755:名無しさん@線路いっぱい
08/07/31 13:29:15 bHpbTipI
>>749 >>753
鉄模用モーターは基本低回転高トルク(+回転レンジの広範さ)を要求されるからな…
756:名無しさん@線路いっぱい
08/08/01 00:20:33 zefYRKdd
>>755
その特殊な特性のものをモーター屋に特注させると高くなるし
規格品の仕様変更程度では求める性能にならないし
そんなら自社で作った方が早くて安い
といった所なのかもしれんね
757:名無しさん@線路いっぱい
08/08/01 22:44:19 rqHkq7cB
神がまたまた(この趣味には珍しい)常識人っぷりを発揮して下さってるな。
今はカトーのサポートあれなんだが、神サイトでむやみやたらに叩くわけにはいかんしな…。
他社は今でも割りといい(GMは良く知らん)。
758:名無しさん@線路いっぱい
08/08/01 23:36:30 Q2fwVsGW
今回のC57 180買った人います?
白線がボケボケなんてことはないですよねw
759:名無しさん@線路いっぱい
08/08/02 00:37:46 AZvEQTy2
そういえば、うちのC57-180はもう、2世代前になってしまうのか。
うちでは、ばん物騙り信徒喪のほうをアーノルトに差し替えたし。
760:名無しさん@線路いっぱい
08/08/02 09:17:55 oVZ8gJm+
>>752
初回と2回目と今回ってそんなに違うの?
761:名無しさん@線路いっぱい
08/08/02 12:22:06 6hoyBBhC
そりゃ最初はもう無我夢中さ
二回目からは少し余裕が出てきただろ?
762:名無しさん@線路いっぱい
08/08/02 17:43:34 jzOOSxMU
今度の蟻のD511002は煙室扉は398みたいに改良されてるのかな?
それ以前の仕様に戻ってたらガッカリだが
と書いて
所詮、蟻のD51であることには変わりは
無いことに気がついた俺がいる
あー、富がD50、D51、C55、C57、8620出さないかな
763:名無しさん@線路いっぱい
08/08/02 19:18:56 SlR5PGZa
398や他の煙室扉が改良されてたのは煙室扉を含む前部のパーツが
デフの為に新たに作られたからその副産物でしょ
デフが通常の物であれば煙室扉部分も以前のままなのは498見ればわかる事
まぁあくまで可能性の話であれば今回新たに通常デフ用の前部も
改善してくる「可能性」はあるけど実際蟻がそんな事するかというと・・・ねぇ?
764:名無しさん@線路いっぱい
08/08/03 03:19:08 EpT0lCnA
>>762
富には現行品が1個もないんだから無理言うなよ
せめて1種くらいに
765:名無しさん@線路いっぱい
08/08/03 16:05:57 UB0UGHn5
C56をどこかから出してくれぇ。
766:名無しさん@線路いっぱい
08/08/03 16:12:52 ibiSpL+I
つ 蟻
車高下げて切り貼りするとかなり見られるようになる
ネ申を見習おう
767:名無しさん@線路いっぱい
08/08/03 19:45:05 EpT0lCnA
>>765
俺トレインショップの持ってる
ショーケースで眺めて蟻のを買うから良いやと思ってたら
蟻のがまったく似てないんで思い切って買ったよ
その時は高いと思ったけどその後の天賞堂の価格からしたら可愛いもんだわな
768:名無しさん@線路いっぱい
08/08/03 23:06:01 D33gURks
神サイト、ここ1時間の間にアクセス不能になってない?
769:名無しさん@線路いっぱい
08/08/03 23:21:31 D33gURks
復旧した模様。何だったんだろう?
お騒がせスマソ。
770:名無しさん@線路いっぱい
08/08/04 23:27:39 hMm0TfwI
ネ申サイトみて次の購入品を
あれこれ選んでます
お小遣い親父なので大変ありがたく見てます
特に比較写真が多いので参考になりますね
アリイのC10とC56は納得したうえで購入できました
走行はスローが効いてすばらしいです
上空から見下ろせば苦しい形もオッケーです
アリイは私には感謝すべきメーカーです
完全チラ裏でした
ちなみに次の予定は過渡C50デフ無しにしようかな
再販予定ないみたいだからオクか・・・
アリイC53も欲しいけどなあ
どうしようかな
771:名無しさん@線路いっぱい
08/08/04 23:31:47 I908xlCR
蟻のでは、せめてヘッドライトだけは、銀河パーツなどに交換して下さい。
あの部分が、蟻の一番目立つ問題点でする車高の高さはさわらない方が
無難ですが、金属削りが出来るようでしたら、車高下げに挑戦して下さい。
この2点の加工だけで、十分に見栄えのするSLに生まれ変わります。
772:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 00:20:04 oswVJpd4
ライトは過渡の葦を使えば点灯化のまま良形状になるんですが
773:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 00:22:29 5ZD1LnSP
>>771さん
アリイ一連の首付しかも暗い前照灯ですね
なぜかみんな首付なんですよね
部品の共通化とかの理由でしょうか
サイトで紹介されている車高下げは
私にはかなり難易度が高いです
ヤスリや万力から買わないといけませんし
しかしあれだけ丁寧に詳しく手順が掲載されていると
挑戦したくなりますね
壊す覚悟でもう一台買ってみますかね
774:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 00:39:35 osw2lhfp
>>773
やすりと万力なんて今時安く売ってるじゃん
775:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 01:02:45 pdFBk5W/
>>774
それだけの問題では無いな
センスの問題って命題がある。
何ゆえに神と呼ばれるのかは…
参考となる作り方を晒してくれるだけでは無い。
その通りやっても、とても同じ仕上がりにならない… orz
つまり誰にもマネが出来ないから神なのだよ。
776:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 02:30:56 oswVJpd4
誰にもマネできないってことは無い
工作できる人なら同じことはできる
ただ、神はまとめのセンスが絶妙
普通はいろいろいじりすぎたりする所もさらっと流したり
結果その方が仕上がりが美しいという
777:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 04:57:09 ZaWFUexr
>>176同意
778:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 14:03:38 G2D3Hz++
>>777
亀レス乙
779:名無しさん@線路いっぱい
08/08/05 18:28:52 ZaWFUexr
スマンアンカ間違った
×>>176
○>>776
780:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 02:40:57 q2KD5i6l
へっへっへっ
ば~かw
781:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 10:06:39 ZDFpwU+F
あくまで個人的意見ですが、RMMのハイパーモデリングでC58を発表された作者の
作品は、技術力は高いと思いますが、すっきり感と言うか、今一つ模型としての
美しさに欠ける様な気がします。
このあたり、目指しているものの違いかは判りませんが、センスの重要性と言う
のを強く感じます。
782:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 12:18:37 5jTXPHIK
>>781の素晴らしいセンス溢れる作品うPに期待!
783:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 12:28:33 W8iN26Ab
釣られてどうする…。
784:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 19:49:10 zXBUrdh8
>>773
頑張ってやってみ!!
俺は蟻のD51の車高下げに挑戦して失敗した。
そのD51はモーターレスにしてダミー化、
後補機専用車になった。
785:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 21:16:35 Q+S4lrh3
このスレでも何度か触れられてるけど、Nの場合ディティールアップして凝りまくったモノを
アップの写真で見た時に雑然としたように感じる人はいるみたいね>>781
あとキタナイと言ってる人もいた
でも現物を見てみるとそうは見えないことが多いです、あの手の作品
786:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 22:06:23 NugrCGq7
でも客車がプラ完成品そのままだったりすると萎える
機関車あそこまでやったんなら、牽かせる客車にももっとこだわれと小一時間(ry
要はバランスが大事ってことで
787:名無しさん@線路いっぱい
08/08/06 22:08:26 q5TuZ+JM
蒸気機関車のディテールアップで一番難しいのはモールド削りと取り付けるパーツ・配管の取捨選択、
それに平行と直角をきちんと出す事。
パーツを取り付けたり、配管を取り付けるだけならさほど難しくない。
とくにNゲージだと0.1mmの違いが大きく響くため、ちょっとの違いでオーバスケールとなってしまう。
昔、よく鉄道模型趣味に発表されていた方の作品はティテールのバランスがとれている上に、基本が
きちっとできていたため、北海道形にもかかわらず、ゴテゴテ感がなく非常にスマートだったよ。
ゴテゴテして見えるという事は、やはりその辺の基本が出来ていないように思う。
788:名無しさん@線路いっぱい
08/08/07 00:13:58 qaP02dj0
TMSの人のは塗装もきれいだった
例のサイトの人みたいな粒状感が無かったんだよね
789:名無しさん@線路いっぱい
08/08/07 00:16:40 SQCmElFY
>>788
コンデジだと結構ノイズのるからな、その辺も加味したほうがいいぞ
790:名無しさん@線路いっぱい
08/08/07 00:54:58 qaP02dj0
RMMはコンデジで撮ってるということ?
791:名無しさん@線路いっぱい
08/08/07 15:35:54 +2ac2ldT
>>785
>でも現物を見てみるとそうは見えないことが多いです。
Nは小さいからね。普通に作ってて綺麗に見ていても、カメラで接写して拡大すると粗が見える。
その意味で、拡大写真でも粗が見えにくい神サイトの作例は凄いと思うね。
792:名無しさん@線路いっぱい
08/08/07 16:04:31 Wy+7qnJH
以前に驚いたのは、RMMの表紙を飾った誰かの作品で、
NのD52の前面がアップにされていたのがあったでしょう。
あんな10倍以上に拡大されても見事な模型には本当に驚いた。
あの技術は凄いわ。
793:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 05:45:16 o3cpT+sl
C62 18号機予定どおりにでるのかな?
794:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 17:39:07 AeVMSz+i
昨日初めて蒸気機関車を購入しました。カトーの9600で、デフつきと無しの
どちらにするか迷ったのですが、デフ無しにしました。
ただの楕円のコースを走らせただけですが
ロッドの動きが面白くて、あっという間に時間が経ってしまいました。
実はC62-18も予約してあるのですが、待ちきれずに何か他の蒸気でもと
思って、ちょっと前に富のキハ10を買った近所の模型屋に立ち寄ったのが
運の月。C50とC58とC11とD51と9600。どれも欲しいけど9600に惹かれたのは
なぜだったのか。正解だったと思うけど。どうでしょうか?
795:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 17:43:20 fZd895sC
>>794
自分の心の中に答えがあるよ
796:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 18:43:05 Dd5ElTEM
>>794
はい!正解!!
C62をキャンセルして黒貨車を
20両買いましょう!
ヨかワフを忘れずにね。
797:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 18:51:04 /C/VrqQR
>>793
9月にずれ込むらしいよ
798:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 20:51:30 lAh5OICb
>>794
9600は汎用性が高いカマだね。
貨物は勿論、旅客牽かせても良いね。
799:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 21:40:25 j+lI1/Aj
頭どうしとかお尻どうしで重連して後藤寺線貨物なんかいいね
800:名無しさん@線路いっぱい
08/08/08 21:47:23 kEJcNtd1
(*´∀`)ノ800
801:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 06:43:33 aG61jS1k
JAMのC62-18の写真にテンダー後部に標識灯っぽいのが写ってる。
URLリンク(ngi.blog.eonet.jp)
最近評判の良くないKATOだが単につばめマークを付けただけの、
な~んちゃって18号機じゃないところは流石。
北海道型も期待して良いかな?
802:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 10:27:54 sOX03UtL
きのうキハ10と9600にウェザリングをしようと恐る恐る分解してみました。
どこも接着なしではめ込みだけで組み立てられていて、
良く設計されているなとびっくりしました。
ウェザリングをしたら実感的になり自己満足しているのですが、
ロッドまわりの銀色が少し気になります。
塗装をすると動きに影響するのではとふみきれません。
どなたかロッドに塗装したことありませんか?
803:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 10:40:59 pFIYIQaF
>>802
薄めたエナメル系の黒でウォッシング
804:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 11:42:37 8H1iCIdP
>>802
クレオスのメタルカラーとか
色々と金属色の塗料が出てるのでそれを使うべし
少し薄めた上にロッド類を分解して塗れば動きへの影響も少ない
805:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 16:57:07 KWhISV2O
つ ネオリューブ
最近売ってないよね・・・
806:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 22:56:17 +jf6GqZR
>>802
汚し塗装は今後絶対にやめることです
それは汚らしいゴミになります
マニアぶったバカや雑誌に影響されてはなりません
必ず将来後悔します
模型にウェザリングは不要
がこの道30年の結論です
807:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 22:57:38 +jf6GqZR
神サイトの筆者も
普通私はウェザリングはしませんと
語っている
808:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 23:21:44 rrdBaPxt
これはひどい
809:名無しさん@線路いっぱい
08/08/09 23:26:40 w+7pWJ18
ウェザリングはRMM等参考にして下さい。プラむき出しの所とか、メッキ丸出しの所を
押さえるだけで充分雰囲気が出ます。汚しは最小限が模型には合いますよ。スノーブロウだけ
汚すとか・・・・
810:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 01:37:46 BzqTkEvr
>>808
自作自演
(「仲人といえば」「親も同然」風に)
811:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 03:50:45 /8aHRHuL
全盛期は復活蒸機並みとは言わないが丹念に磨き上げられていたからな
全廃が決まってにわかファンが大量発生した頃は人員削減もありもはや煤けるに任せていた
そして写真に残ってるのはその頃のものが大半の為みんな無駄なウェザリングをするのだろう
812:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 04:30:44 nWzPHTk0
何が必要で何が必要ないか、何が無駄で何は無駄でないか。
そんなのは人それぞれであるのに、こういう不特定多数の人間が集まる場において、
無駄と言い切ってしまうのはなんだかなぁ・・・。
813:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 07:49:01 eSzn0AjN
>>811
とはいえ現役機と保存機では艶の具合が相当違う
(梅小路の釜は割と昔の艶に近いが)
814:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 08:00:42 WZBbYyTk
>>813
「とはいえ」がそぐわない気がするんだが
まあ
磨き上げられた蒸機=生きた蒸機
煤けた蒸機=朽ち待ち・放置・死んだ蒸機
ってことだろうな。
815:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 10:24:38 k651qGdP
模型は、ありのままを再現するというやり方もあるし、
「こうあって欲しい」という理想を再現するやり方だってある。
長年のうちに好みが変わってくることもある。
そのとき好きなようにやればいいと思う。
816:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 14:31:04 CLHlQwgs
>>814
脳味噌が老化で硬くなっちまった、役立たずにはわからんだろうが、煤けた蒸気が思い出の蒸気の世代だっているんだから、
煤けた蒸気こそがリアルでも何の不思議もないだろう。
老害は、税金の無駄だから早く逝けw
817:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 15:54:01 WZPbS3Mr
実車でも撮り鉄が黒煙モウモウとあがって、後ろの客車がまともに見えない
様子を嬉々として撮ったり、自慢げに公開している様が個人的には滑稽でしょうがない。
中の人的には下手な運転の最たる物なのにw
818:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 16:09:43 pdCbCNoJ
まぁ、自分の心の中に映ってる蒸気を各自再現って事で良いじゃん。
どっちが正解ってのはないしなw
819:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 16:22:07 Ze+TZWwF
よしっ、じゃ俺はテンダーに『団結斗争中』とペイントされた春斗勝利号を再現して楽しもうっと!
820:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 16:25:02 xQzhJaEb
>>811
同じ時期でも北海道と九州ではぜんぜん整備状況が違う
九州のは比較的ぴかぴかに磨かれてたけど北海道は錆だらけの奴も多かった
821:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 19:47:56 HvB4tEig
北海道の場合は、雪の影響などもあって、汚れ易い環境にはあったでしょうけど、
九州の場合、鉄の地肌が出る程に気合を入れて磨く様に指導されたと言う話も聞き
ます。そのあたりが関係しているのかも?
822:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 20:31:33 k651qGdP
>>821
いや、それはループネタだから皆わかっているのであってw
ここでは、どんな姿を再現するにも人それぞれでは?というような
話をしてるわけ。
823:名無しさん@線路いっぱい
08/08/10 23:49:53 1ZNhsrW6
過渡のキューロクの煙室のつや消し塗装も
賛否両論だったよね
あれ俺はいらない派だな
824:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 00:02:41 k651qGdP
キハ201系の屋根のウェザリングという珍しい例もあったね。
試みとしては面白いと思う。
825:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 01:12:26 hUzRpqPi
昔Nではないが乗工社のとかでシンガーフィニッシュとかってあったな
826:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 03:42:41 G0cbt9TT
18号機楽しみだね早く来ないかなみんなは何両ぐらい予約した?
827:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 08:48:48 Chtq0vIP
神サイトにupされている蟻のC53二種について、諸兄のご意見を伺いたい。
828:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 09:12:40 RhnJPsvN
18号機、土曜日にホビセンで聞いたら「26日以降に発売日が確定するので
9月に入ると思う」っていわれたけど。
829:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 09:19:49 hUzRpqPi
>>828
9月なら下等としては早いほうだな
830:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 09:24:37 HR7Bxg1Z
「2008年の9月」とは言ってないのがミソ
831:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 16:27:20 /JHkliRE
>>816
> 煤けた蒸気が思い出の蒸気の世代
これこそこれから高齢者として医療費を吸い込むブラックホールになる世代だろ。
832:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 21:23:34 ka8iBH1h
>>827
・前のと同じ。腰高でとっても似てない。
・前のを買わなかった人は買うかも。
・欲しかったら買えば。
・流線は幅広なので線路際ぎりぎりのアクセサリーは移設必要。
833:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 21:29:22 eTvm3lSw
よく「油で磨きこまれた」っていうのがあるけど、あれはどうやって表現したら良いのか・・・
834:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 21:31:33 giUS+tO0
>>827
カトの新C62が出てからは蟻のは全く興味が無くなった。
故にC53は絶対に買わない。という程度の商品です。
835:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 21:45:00 64jIBcpM
今度出る蟻のC53は、どちらも引く客車が無いのがネックかな
ということで、見送り
836:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 22:08:46 KQjE3yLr
神サイトで年末までの予定品リストをなんとなく眺めてたら
過渡のC62とC11が色ぼかして書いてあってワロタ
まあ、神は過渡のC59の予定に随分振り回されてたからねぇ
837:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 23:11:36 s33zGoPi
蒸機の魅力は無装飾で煤けて汚れた姿。
ゆとり世代がこんな事言うのも変だと思うけど。
動態機の金飾りは邪魔で仕方ないわ。
もう模型しか無いんだね、本当の蒸機。
838:名無しさん@線路いっぱい
08/08/11 23:24:39 2jvnZ4xh
>>837
こんなのを戦前に放り出してきたいw
磨き出しは動態機だけじゃないのだよ
839:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/12 02:17:50 gm6N9ngZ
>>833
あれは本当に油しみたウェスや藁で磨いてるから。
840:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/12 02:19:10 gm6N9ngZ
途中でどうするんだよ('A`)
アイデアとしては本当に油で磨いてみるという手をどっかで見かけたですよ。
でもTMSだと粉の摺込み具合で表現してた例が多かったような印象を・・・
841:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 05:31:37 1bGvgMh2
ウチの田舎は煤けたのがゴロゴロしてたので、汚し必須orz
842:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 12:56:15 XW1F9kBQ
9600のロッド部分、エナメルのつや消し黒を薄く塗ってみたら
ギラギラ感が無くなり、かといって真っ黒ではないので
離れて見てもロッドの動きがはっきりわかる程度で
満足のいく仕上がりになりました。
教えてくれた人ありがとう。
843:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 13:30:40 G2bHUtxk
>>833、>>839-840
Nではなく、もっと大きいスケールの蒸機の話
鉛筆の芯を粉にして擦り込むという手法が雑誌か何かに載ってた
844:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 14:48:23 2XsvmI0V
>>842
エナメル溶剤はPPでさえ少し溶かすので、
定期的に走らせないとクロスヘッドがへばりつくよ。オレ経験者w
対策としては、綿棒などでスライドバーにシッカロール(ベビーパウダー)を
塗っておけば桶。ちなみにシッカロールはエナメル塗料のつや消し剤としても使えるよ。
845:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 16:14:26 XW1F9kBQ
シッカロールですね、試してみます。
846:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 19:22:18 UmH8x7Hj
>>833 >>840 >>843
本当に灯油を塗って磨くという手法はとれいんか何かの16番蒸機であった希ガス。
磨いて仕上げた艶も縄でよく磨いた九州のように灰色がかって見えるものから
東北の旅客機に見られた「烏の濡れ羽」こと青みのある黒まで結構違うからね。
847:名無しさん@線路いっぱい
08/08/12 20:25:37 2tek8lDn
>>817
昔のModel Railroader誌に、UPの元機関士が同じような事書いてたな。
「蒸気機関車全盛時代、黒煙もうもうは恥だったんだけど、
今や態と黒煙出さないとみんな承知しないんで複雑な気分だ」ってさ。
848:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 02:01:00 93HLy3zB
大体において「見栄えがいい」ものが好まれるわけで、カサカサつや消しがいいという人もいれば、
ピカピカがいいというのもどっちもアリだろ。ただNでピカピカはチャチに見えるから俺は好かん。
模型的常識で言えば、Nの様な小スケールのものはつや消し&ローキーが基本。そのほうが実物らしく見える。
それは実物を太陽光の下で見るのと、模型を室内で見ることとの物理光学的な違いによる。
ピカピカだと玩具臭さがどうしても出てしまう。これを避けるにはかなり精緻に作りこむか(ディティールよりも精度)、
スケールを大きくする。
大体実物がそうだからって、模型も同じ理屈でいけると思うのが、根本的な間違い。
ランボードや作用管がうねっていたり、キャブの平行が出ていなかったりすると、ヘンに感じるほうが、圧倒的に多いだろw
849:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 08:33:41 Q93CjO3I
最後のwがなけれぱムカつくこともなかったのに。
850:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 09:57:02 U0guSr56
せっかくオハ61系出すんだから
富にはC11あたりで蒸機に再挑戦してみてほしい。
タンク機だから、モーターのスペースもけっこうあるし、
他社にも決定版がないから行けそうな気がするんだけど。
851:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 11:29:48 LVCGmGjg
富は蒸気恐怖症だから当分は無理ぽ。
852:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 12:58:53 yCZYy7gs
>>848
歪んでる個体は実車を見ても
汚らしい
変
と思うのだが
853:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/13 13:47:34 vBfI5B0C
>>847
アメリカもですかー。
あすくはさらに汽笛鳴らしすぎっていうのも加わるかも。
854:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 15:28:42 tM+r+sV5
>>848
「実物」の印象は人によって違うよ。地方や、生きていた時代にも左右されるものだし。
855:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 17:25:53 XwZnRT4Y
亀レスだが…
>>781
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
こいつの蒸気はよく出来てるけど、走らんよw
ディテールに拘りすぎて、ロッドが咬み合わなかったり、ウェザリングのやりすぎで集電が悪くなってたりと。
それでも、自宅ではちゃんと走ってたってとか言う椰子なんだけどねw
>>792
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
RMM見てないから、分からんけどコレか?
コレも同じく、ディテールに拘りすぎてまともに走らんよw
856:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 17:35:36 3a2RhVyu
>>855
D52は知らんがC58はそこの動画を見る限り普通に走ってるように見えるが
857:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 19:19:15 RIeGVXpy
おれもそう見える
858:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/13 20:00:20 JQA4buV6
>>854
それに同じ時代同じ対象でも解答は一つじゃないですしね。
859:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 21:51:41 9xIMUcYO
最近、電気機関車や電車に興味がなくなってきて、蒸機にはまってますが、
客車、貨車ってなに買えばいいんでしょう。
860:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/13 22:00:41 JQA4buV6
>>859
個人的にはブルトレ牽かせるのがけっこう似合ってるなーと思いますが現役時代を思えば
茶色いの全般てところでしょうか。
861:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 22:21:36 0hgIuAMW
>>855
>792で言ってるのは04年5月号掲載の作品で、世界工芸ベース。
作者はTMS02年11月号でもD52を手がけてる人
これとハイパー4巻の表紙を見比べると、組立・塗装技術の差が一目瞭然
862:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 22:22:17 nTfEmE6n
>>859
コキ106
863:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 22:37:32 9xIMUcYO
カトーのワムハチ買ってみましたが、茶色い客車というとオハ35などでしょうか。
C62、C11、C56、D51、C55流線型を機関車としては保有してます。
864:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 22:52:05 jFQzpgrp
>>863
普通に考えればオハ35やスハ43でしょうね
865:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/13 22:54:05 JQA4buV6
>>863
オハ35、スハ43、スハ44とその眷属を牽かせればバッチリでせう。それらなら青くてもおk。
ワムハチは昭和35年以後なんで、それだけだとちょっと蒸機っぽくないかもです。
でもまぁ自分のセンスで似合う客車をチョイスして楽しむのも一つの楽しみ方なんで、
あまり厳密に考えずに気楽に行くのがいいと思いますですよ。
あと個人的にオススメとしては20系ブルトレ。C62に牽引させて九州夜行とかゆうづるとか。
866:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 23:07:45 Qje6ZftI
10系寝台も、いつでも買えるし、急行安芸の再現などいかが。
C59が欲しくなるが。
867:名無しさん@線路いっぱい
08/08/13 23:38:59 yCZYy7gs
ここみんな戦後後期派ばっかなのねorz
>>863
C55流線なら戦前の急行列車とかお似合い
モデモのセットでも探してみるとか
食堂車と寝台車だけはキット組んだりキングスの完成を買ったり
黒い蒸機には重厚なぶどう色1号の客車がよく似合うと思うおれは少数派なのね
実物を見たことなくても、写真や映画で見たら萌え萌えですよ
868:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 00:11:13 7w0QEQjh
>>867
そりゃ戦後後期に暮らして、実際にその当時の客車を見て乗ってたからね。
ただ、ぶどう色2号の客車も、模型で見るよりも暗く見えるのもあれば、明るく見えるのも
あったし、映画の色ってのも、やはり実物とは感じ方が違うんだろうと思う。
869:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 01:31:31 VIG2+rFG
ぶどう色1号を生で見てみたかったな。ぶどう色2号はそこそこ記憶があるのだが。
870:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 02:49:18 IOxNBXzo
>>867
ここに来る人の中で戦前の客車に接したことのある人は少ないでしょ
知らなくてもファンと言う人は多分少数じゃない
871:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 03:00:50 J5TI3pE4
MODEMOの旧客とKATOの旧客では入手しやすさも全然違うから
お勧めの内容にはそこら辺も多分に影響してる気はする
872:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 05:12:56 lpZf7QN6
そういや、茶・青・茶・青・茶って感じの旧客編成を写真で良く見るけど、あれってわざとそうしているんだろうかねぇ?
873:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 06:37:07 CM6Pkerd
みなさんありがとうございます。
最近、蒸機にはまって来たので、客車とか全然分からなかったので
ワムハチはやっぱり違いましたかあらま。
古い写真で雑多な貨物列車の中に有蓋車があったので買ってみましたが
貨車は安いから何とかなります。
874:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 07:08:02 HbkACV91
客車が茶色いのが良いように、貨車は黒いのが良い。
ワムハチも間違いじゃない。コンテナも牽いてたし。(チキ5000とか)
875:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 08:42:15 7w0QEQjh
>>872
そういう写真は印象に残る、ってことかも。
うちの近所ではでたらめに連結されていた。
>>873
ワムハチもごく普通。
蒸機末期の貨物列車は茶、黒、それにコンテナの緑とごちゃまぜだった。
ワムハチが発売される前は欲しくて仕方なかった。
876:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 08:54:27 6SwVDpM4
そこで0系甲(ry
877:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 09:02:18 rV9PhSem
>>876
C11による入れ換えを再現すると(以下自粛
878:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 12:17:17 IOxNBXzo
>>872
偶然に決まっとる
879:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 12:24:35 IOxNBXzo
>>873
上で蒸機とワム8はOKみたいなこと書いてあるけど
富、河合などの280000番台は昭和50年頃以降からの増備なのであわないよ
蟻の予定に入っている前期型180000番台や屋根リブの少ない初期型がピッタリあうね
880:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 12:51:15 50s+BsKH
貸レでやると単なる指摘厨になっちゃうな。
881:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 14:06:08 DcIuZH6X
まぁでも蒸気に合わせるならやっぱり黒いのを選んでしまうな。
882:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 14:58:53 r98mOZ+S
タキ5450とホキ2200を黒く塗ってみるか…
883:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 15:15:29 K3/4IBfK
C53流線とC55流線って無駄にかっこよくないか。超特急みたい。流石新幹線を開発した島さんが作っただけある
884:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 15:40:02 9aJekkjl
よ~し、パパ、タキ1000を真っ黒く塗ってD51に牽かせるぞ。
885:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 17:24:23 9qNLudQr
悪いこたいわねぇ、タキ3000にしときな。
886:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 17:32:00 b8OLztp7
>>885
タキ35000は?
887:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 19:56:17 Df/QLQnq
スレ違いならすまない
親父がこのSLの模型を売りたがってるんだが、おまいらこれいくらで売れると思う?
D51型(D511161)の1/60
1987年に国鉄社員にだけ限定で売ったものの様で2,30台位しか無いそうだ
素材も本物と同じです
URLリンク(imepita.jp)
888:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 19:58:48 J5TI3pE4
スレ違い
1/60はNゲージではないのでこのスレで扱う物ではないです
889:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 20:04:21 9EpKWaeI
まぁ、現物の質感や作り込みを見てみんと、何ともいえん罠。
数が問題じゃない、欲しがる奴が居るかどうかなんで。
890:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 20:08:33 Df/QLQnq
>>888
すまない、鉄ヲタじゃないからよく分からないんだ
>>889
やっぱり欲しがる人間がいないと話になんないよな、親父にそう伝えとく
891:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 21:09:14 J5TI3pE4
良くわからないのに質問スレ行かずに直にここってあたりに
鉄オタであるなしとかいう以前の問題を感じる
さらにスレ違いな話題とわかった後もsageる気0な辺りに夏を感じる
>>890
2chのご利用はこの夏が初めてですか?
892:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 21:20:34 b8OLztp7
そう、この時期に知ったかふりして仕切ろうとするバカも湧く。
>>891
2ch始めて1年くらい?
893:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 23:03:08 5o1g7yJE
>>879
過渡のワム8は前期なのだが
でかいという人もいるが、あれ過渡蒸機に合わせたスケールだからw
894:名無しさん@線路いっぱい
08/08/14 23:15:49 CM6Pkerd
自分が満足であればそれでヨシってことだよ。
ワムハチも自分が良ければ、蒸機に牽引させてもよろし。
895:名無しさん@線路いっぱい
08/08/15 02:06:23 rzqO2O8y
>>893
最近のは車体は前期だけど番号は280000になってるな
青も同じ車体というとんでもなさ
896:名無しさん@線路いっぱい
08/08/15 08:19:40 FcpamMNk
893・・・や○ざw
897:名無しさん@線路いっぱい
08/08/15 16:53:30 xLto8vQ/
age
898:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 00:59:55 UqbeSz83
デカイデカイと評判の過渡
C11だが
総本山のショールームで見たら
かっこよかったから予約しました
中学生いらいの20年オーバーの
出戻りなので
ガキのころは黒貨車とか緑コンテナとか普通に走ってたけど
いまの鉄道貨物って変わったよね
ワムとかいまは倉庫としてウチの近所では
結構あります
ちなみに私は過渡9600やアリイC10に引かせてます
かっこいいです
899:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 01:20:38 qopy6+ea
カトーの旧製品のC11買ってみた。中古だけど、なかなか良い走りを見せてくれる。
ただ、高速で走らせると車体がグラグラ揺れる・・・
900:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 02:16:20 yLgqJuCw
実車と同じw
901:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 02:50:52 3W5VmYHh
>>900
いや、タンク側を前にしても安定しないだろうからw
902:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 09:04:34 tlTzzZBy
>>899
高速で走るもんじゃないからOKでは。
903:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 10:38:55 60JXX7hI
>>901
タンクを前には走れんだろ、蟹ぢゃあるまいし
904:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 12:00:30 yBBAjCzT
サイドタンク以外のタンクの存在を知らない奴は黙ってろ
905:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 12:22:17 qopy6+ea
>>902
時速90キロだぜ
906:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 12:38:21 1fo5HTZP
パーマンの方が1km/h速いなw
907:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 12:49:29 rCpOLH6i
そういえば…
1号機関車の石炭って、キャブ内に詰まれてるんですか。
前から疑問だったんですが。
908:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 12:50:23 A1XNLiRa
てか電化前の名古屋や京阪神では快速列車用だったそうだし >C10・C11
複々線でC53の急行、はたまた私鉄電車と競争してた何気に恐ろしい機関車
909:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 12:52:17 A1XNLiRa
>>907
積載量は多くないですがキャブ内ですよ
910:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 14:48:07 60JXX7hI
>>904
サイドタンクもあることを知らん奴は黙ってろ
普通はコールバンカーと言えばよいだろうが
911:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 14:51:58 /dfzTzcj
またゆとりかよ。
普通に何を言ってるかわかると思うんだけど。
912:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 15:48:54 +vj7ChUJ
「会心のギャグを思いついた!」と書き込んで「どんな高評価受けてるかな~w」と思って覗いたら
即否定食らえばそりゃファビョるだろうな。
913:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 16:56:27 B8xLEcZe
一瞬「即否定食」って何だ?
と思っちゃった
914:馬力 ◆1PS/GDWIWU
08/08/16 17:56:30 f1+gGfXN
>コールバンカ
炭庫ですよそれじゃ。後部水タンクって言わなきゃなかったような。
つか、C10・11のタンクからキャブの下にかけての太いパイプは後部水タンクと
サイドタンクを連結するためのもので、コレが無いと使用するにつれ軸重がフンダララとなるのです。
915:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 19:02:12 NGTGmA/V
フンダララkwsk!
916:名無しさん@線路いっぱい
08/08/16 20:17:03 rjldX/Ru
仮に加藤がC62北海道仕様を出したら、精密さとかクオリティーが天賞堂のそれを
上回るかな?
917:C62
08/08/17 00:45:19 GgDIe7vb
≫916 前面印象は加藤の勝ちですな。
918:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 12:42:40 hXv3UkSC
天のはもともとC62っぽい何かだからなw
919:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 17:14:20 KY0vDfNn
>>916
過渡がそれを出さないわけは無いと思うが
精密さでは当然金属製品にはかなわないでしょ
ただプラ製品としてはかなりのものは出してくると思う
専用パーツをいろいろつけて数千円はUPするかもしれないけど
920:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 17:45:01 4NjMYsFP
精密さが必ずしも似ているという意味ではないんだがな
921:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 20:50:40 jXtLC/l7
プラでは実物と同じ正面ライトの取付け方が再現できない
922:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 21:49:35 fVl5+Ekc
9mmの模型で再現できないところなんか挙げていくときりがない。
プラだろうが金属だろうが。
923:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 21:57:08 OSwCGJU6
別パーツを用いた精緻且つ印象的な造形なら当社にご期待下さい
蕨製作所
924:名無しさん@線路いっぱい
08/08/17 21:58:58 mAEc33Hu
Nゲージはレイアウトのゲージなんだから、ジオラマとの兼ね合いで車両も
語ってほしいな。走らせるとリアルに見えることがNゲージの良さだから。
925:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 00:41:12 28rxnMCN
>>922
そもそも軌間が(ry
てな話になるもんな
そうでなくても、実物を忠実に縮尺した板厚で作れるか?とか
だいたい線路も曲線半径が急すぎるから忠実縮尺の車輪では走れないとか
その辺をわかってない人が増えてきた気がする
走らなくていいのなら如何様にも作れるだろうけど
>>924の言うように、快適に走ってこその鉄道模型なんだよね
926:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 00:51:58 LMxDb48r
>>924
機炭間が広いなどはある程度しょうがないと思うが
腰高や異様なオーバースケールなどは客車や貨車とのバランスを壊すから
根絶してほしいね
927:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 07:46:10 +IvoKXVR
>>926
汎用小型モーターが容易に入手可能となる前に設計された代物に向かって何を言っているんだか…
(過渡の9600なんかはワザとっぽいが)
走りが肝心なんでしょ?
928:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 09:11:13 MR9OhhQf
今はもっと小さいモーターもあるから
その頃やむなく大きいモーターで設計された代物は作り直して欲しいって趣旨でしょ。
普通の意見だと思う。
929:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 13:19:55 28rxnMCN
>>928
小型モーターもあるにはあるが、耐久性に疑問があるものもあるよね
蟻の7100や150は3両だけで連続走行不可だし、世界の超小型モーターも9V未満で短時間走行のみとか
機関車なんだからある程度の両数を牽引して長時間走っても問題ないものにしてほしい
その辺のこともあるから従来型モーターの製品が多いのかとも思う
まあコスト面もあるだろうけど
930:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 13:40:47 9wjVMiJS
もうDDMにしちゃえ
931:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 16:29:21 9JW3awRd
正直ユーレイでも テンダードライブでもOKです
932:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 20:57:10 /PIGB09f
>>918
この前出た「改良再生産」のハズのC62-2が、改悪されてるからな・・・
なんで「つばめ」マークが、あんなことに・・・
久々に買って後悔した。
933:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 20:59:14 +IvoKXVR
>>928
なんでもかんでもリニュしろってのは普通の意見なのかw
一回二回の生産で開発費が回収できるような製品ならそれでもいいんだろうがな。
934:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 21:17:22 /PIGB09f
>>933
リニュすべきモノと、そーでないモノは多いな。
D51が微妙な例。
KATOがリニュしたD51量産型とか、ぜんぜん基本をいじらないで出て、
今も販売され続けてるが、特に苦情もないし。
さすがにヘッドライト点灯&コンビネーションレバーくらいは追加して
欲しかったけどね。
935:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 21:55:05 TsxOK+d+
>>933
普通の意見だろ
むしろ開発費やその他の事情を考慮しなければならない立場の人間は普通とは言えない
いや某巨大蒸気会社の社員が普通といえるほどスレに溢れてるなら話は別だけどね
936:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 22:06:40 906bqdXe
とりあえずスケールがへんてこりんで、客車と繋ぐと気持ち悪いのだけリニュしてくれればいいよ。
937:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 22:23:43 6yNzNE9I
>>934
D51は他社に代わりがないのも一因だと思う。蟻は論外、RLはぐにゃぐにゃ。
938:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 23:09:36 VDjL+WeE
過渡のは確かにオーバースケールだけど、ちゃんとD51の形してるもんなぁ。
「日本型Nゲージ」として見たらダメかもしれないけど、「D51の模型」としては秀作じゃね?
939:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 23:10:23 TsxOK+d+
唯一の問題はこのスレがNゲージのスレだという事ですね
940:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 23:14:43 CyZw7k3F
>>939
というよりNゲージの限界がこのあたりにあるということ。
941:名無しさん@線路いっぱい
08/08/18 23:37:17 TsxOK+d+
×Nゲージの限界
○某社の限界
942:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 00:06:02 wi9Inv53
>>932
過渡の下がりつばめは
キレイだといいですね
当たりハズレがあったりして
943:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 00:07:13 INaqmQpa
>>937
後発他社の出来があまりにも酷すぎるからね
天のD51を1両持ってるけど
1/150でこれくらいのシルエットのプラ製品作って欲しいな
944:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 01:01:51 U1rRUzR9
>>940が正解だね。>>941は一度自分でフルスクラッチしてみなさい。
線路幅はもちろん、フランジ高さ、ロッドのクリアランス、各部の厚さ等
単純に実物寸法を1/150すればいいものでは無いのだから
設計が難しい=開発費用がかかる=なかなか新製品作れない となる訳で
蟻みたいに適当な設計で乱発されるより、おれは遅くともまともなものが欲しいけど
>>943
強度的な問題もあるし、量産性の問題もあるし
手作りで高くてもいいのなら、天を買えばいいのだし
945:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 01:21:39 INaqmQpa
>>944
遅いって言っても20年単位とかだと俺死んじゃうよ
946:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 01:37:59 fXpUQTGd
名古屋初! 貸しレイアウト店OPEN!!
その名は「鉄道屋」
誰もがその大きさに圧倒されるでしょう
注目は高架S字大カーブ
今までにないレイアウトで貸しレ業界に新たな風をおこします
ぜひお越しください
URLリンク(ameblo.jp)
947:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 01:53:10 lTslWPZg
>>944
君はあれか
自分ができないなら野球選手がエラーとかしても突っ込み入れんなとかそういう事言っちゃうタイプか
948:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 02:14:55 PiAqHXpf
しかし、過渡のリニューアルC62にN蒸機の更なる可能性を見出した人も少なくはないはず。
949:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 03:44:24 Di8ijl5C
>>950次スレヨロ
950:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 19:40:31 PL6syhDh
>>951次スレヨロ
951:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 20:13:20 jWxLXU6t
つか蒸機スレのスレ立てって>>980じゃなかった?
952:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 20:28:02 PL6syhDh
そんなことないよ。早く建てないと埋められるよ!
953:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 20:41:13 Di8ijl5C
レイアウトの宣伝荒らし絶対来るなよ
KY君もな
954:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 20:47:12 a4xDoFaL
1000でキモイ男のAA貼って最高とか言ってる厨もくんな
955:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 21:00:57 gHnSiK/Y
>>952
もともと厨房スレじゃないし、キボンヌ祭りなんてものもないから埋まることなんかない。
990からでも十分じゃないかなんて言われてたし。
956:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 21:44:53 sW8Bj7F9
>>935
あなたの理屈を適用するなら、リニュ後のいきなり製品価格が2万や3万になっても「何ら舞台裏の事情を鑑みず」ホイホイ金出してくれるノーテンキなユーザーだらけじゃないと市場が成り立たない。
ま、単に要望を垂れるのは別に悪い事ではないと思うけどね。
見方を変えると、そこそこ似てて良く走って、なおかつ手頃な価格で買えるのがプラ製品の良さだと考えるユーザーは「なんでもかんでもリニュ」を望むのかなぁ、と。
ちなみに私ぁ価格のメリットが失われるくらいならそこまで無理にリニュしなくてもよいと考える人ですが。
私はあなたから見れば普通じゃない人になるようでw
957:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 21:45:40 fXpUQTGd
名古屋初! 超巨大貸しレイアウト店OPEN!!
その名は「鉄道屋」
誰もがその大きさに圧倒されるでしょう
注目は高架S字大カーブ
今までにないレイアウトで貸しレ業界に新たな風をおこします
ぜひお越しください
URLリンク(ameblo.jp)
958:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 21:46:59 6d417Z7C
ここにも機芸、廃業店、欧州型、急行形、客車スレ等を潰した
スレ壊しが来る(来ている?)悪寒…
959:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 21:49:34 EBBmxFC8
>>956
古ーい良い時代は終わったんですよ。
960:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:15:16 Wjssqdbj
>>958
多分に潜んでいると思われ
961:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:21:04 PL6syhDh
俺もそう思う。ID変えて書いてるだろう。
962:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:25:19 PL6syhDh
そろそろ競うな悪寒がする。
963:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:26:06 PL6syhDh
その前に俺たちで潰した方がいいかもよ。
964:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:28:46 PL6syhDh
あと37レスだから早いとこ潰しちゃおーよ。
965:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:32:24 Di8ijl5C
>>963>>964絶対潰すなよ
966:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:34:18 PL6syhDh
オレ、オレ、おれじゃないよ。潰さないよ。
967:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:35:19 PL6syhDh
おい、ageるな、ageたら来るよ、たぶん
968:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:37:34 PL6syhDh
もうすぐ日付が変わる。その前に来そうな感じがする。
969:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:39:23 PL6syhDh
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
970:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 22:46:06 qI7OMaVf
これはひどい自演。
潰したけりゃ潰せばいいだろう。誰のものでもないし。
どうせ今は新スレ立てたってすぐバカが沸いてくる。
しばらく落としておけばいい。
971:名無しさん@線路いっぱい
08/08/19 23:18:23 a4xDoFaL
痛いのがいるな
寂しくないのかな?
あ、厨だからそんな事もわからないのか
972:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 01:19:08 Y60VAxAW
埋め立てられたら嫌だから立てちゃった、ゴメン。
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その17
スレリンク(gage板)
973:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 01:24:53 HfJvwgxC
>>972
とりあえず乙
じゃキボンヌでもしてみるか
C59・60早期発売キボンヌ!
974:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 01:39:54 7JaQDhni
PRR S-1,T-1
C&O H8
きぼんぬ
975:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 02:01:15 1tBs/ukq
プロポーションの良いC53が欲しいな。
976:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 03:51:54 CegX0ZRm
過渡新C62と並べても違和感のないD51きぼんぬ
977:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 04:14:14 nM+erujJ
>>976
同じく違和感のないC11もきぼんぬ
978:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 04:14:54 WcOOSHDc
今起きてる人、NHK衛星見るべし!
979:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 04:42:41 epqARK/R
どのあたりを飛んでいるのか分からん。
アフリカ人みたいに目が良くないし。
980:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 07:55:29 EpGqLvA/
過渡
C11 C50 C55 C57 C58 D51離乳きぼんぬ
8620 C51 C56 C59 C60 C61 D51 D62新規きぼんぬ
蒸気用新型モーターの開発成功きぼんぬ
富
トーマスシリーズもっと充実きぼんぬ
あ、トーマスの顔も離乳してください・・・
981:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 10:31:08 qioK0Nlw
外見も走りもマトモなD50/D60キボンヌ
982:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 13:26:17 LtQDbj2B
C5644キボンヌ
983:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 15:32:18 VdsMYHYQ
>>979
静止衛星なのでアンテナの方向にあるからよく探せw
984:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 16:44:55 iaApvQnQ
とにかく
D50/D60
C11
ちゃんと1/150遵守のまともな奴
蟻から門デフ9600いろいろなタイプで
985:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 17:01:16 8lcX+OfD
C10キボンヌ
986:名無しさん@線路いっぱい
08/08/20 17:08:59 YNRiYKcG
正しい大きさでD51-498、499お願い過度ちゃん