08/06/29 19:54:01 iQOUOH94
>>645
青梅線にF級の電機が入線出来るようになったのは57-11から。
青梅線のEF13は拝島以東での運用で、EF10を置き換えてからEF15に置き換えられるまでの
数年しか使われなかった。
649:648
08/06/29 19:58:07 iQOUOH94
訂正
＞青梅線に
↓
青梅線拝島以西に
650:名無しさん＠線路いっぱい
08/06/29 21:04:04 6BkxZIG0
富の北斗星用オハネ25０番台を９両も買わないといけなくなりそうだ
651:名無しさん＠線路いっぱい
08/06/29 22:36:52 kSlLj04J
>>646
ED16 持ってさえいれば…
無い上に、EF13が死んだので過渡EF64-1000富EF15に牽引機交代…
やっぱり東表示は尚更気になるので、河合のホキでも買おうかな…
652:名無しさん＠線路いっぱい
08/06/30 01:52:22 4vFkse8g
>>651
先日買ったのにもうEF13死んだとはやはり蟻、恐るべし
具体的にどうなったん？
653:名無しさん＠線路いっぱい
08/06/30 11:15:02 HVn5V28A
蟻の電機は分解してグリス落としてモーター交換すれば良くなるよ。
但し、他社と比べて結構複雑かつ、動くようになっても集電悪杉なので、あまり期待なさらぬよう…
ちなみにEF55なんて単機では６両編成を上り勾配上がれなかった…。
イベント同様にEF64を補機に付けて解決orz
654:名無しさん＠線路いっぱい
08/06/30 21:09:17 LUX+3Nfx
ｳﾁの蟻電機は突然死とか無いんだが･･･たまたまラッキーなだけなのか。
>>651
ED16はそろそろﾘﾆｭｰｱﾙしても良い頃だよな。
このｽﾚ的には甲か八の区名札を入れてもらいたいところ。
655:641.646
08/06/30 22:40:34 AiE1LXwr
>>652
先日購入した蟻のEF13はまだ試走しかさせていないからもちろん生きているよ。
>>651の書き込みは別人が書かれた書き込みですね。
私も思わず自分が書き込んだのかと思っちゃう位だから名無しで書き込まれるとわからなくなっちゃいますよね。
>>654
今回購入したEF13には『八』が入っているので機関車だけはメチャ気に入っています。
中央線普通客車列車の編成を再現して走らせたらマジよだれもんですよね。
656:名無しさん＠線路いっぱい
08/06/30 22:50:49 LUX+3Nfx
>>655
八の区名札が入ってるって、蟻の13で？
自分でクロマ屋のインレタを使って入れたんじゃないの？
657:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/01 09:01:53 GkVE33tQ
そういや蟻のEF13って単品もホキセットも区名札は新鶴見だけだよな？
658:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/01 12:51:18 9BV+VoN2
>>654
ED16 立川機関区で名板は立だった記憶が…
659:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/01 23:58:23 HrahCFQ/
>>658
立川機関区に居る頃のED16は、すでに中央線からは撤退した後でしょ？
ED61が登場する昭和33年まで東線で頑張ってたみたいだけど。
660:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/02 11:43:30 cIozUG2/
>>656
中古で購入したから絶対とはいいきれないけど、『八』はあらかじめ印刷されている仕様だよ。
くろまやとか社外品はつかっていない。
単品のEF13とセット品のEF13は若干仕様変更している模様。
ヘッドライトのカバーは単品は灰色でしょ。でもセット品は黒色だから。
単品だと『新』の表記なのは>>657のかいた通りだけど、セットでしか中央線仕様が手に入らないのがニクイ所だよね。
661:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/02 12:19:22 saX9nDkc
>>660
それなんていうセット？
八のEF13があるなんてﾏｼﾞで知らなかった
662:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/02 12:54:24 Oql3bYUO
>>661
ホキセット
663:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/02 17:35:05 csWT30xL
>>662
南武線ホキセットだっけ？
あれの区名札が八なの？
664:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/02 22:29:43 cIozUG2/
>>661
A-1250 国鉄南武線EF13-18・ホキ2500一次型・ヨ5000 10両セット
>>663
上記の通りですね。
これまでEF64にせよEF15にせよ区名札に『八』や『甲』がはいった車両は売りに出されていないので最初検品のためにEF13を見たときは凄く感動しました。
八王子機関区を彷彿とさせるニクい演出ですよね。
665:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/02 23:00:12 csWT30xL
>>664
そいつは知らなかった。
まさか南武EF13で八が入ってるとは。てっきり新か立だとばかり思い込んでた。
やべぇ、スゲー欲しい。
666:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/03 07:23:26 cO4oAibG
>>665
ですよね。
私も別な物を買いに行ってたまたま見つけて、ちょっと値段が高めだったにもかかわらず即買いしちゃいましたから。
もし区名札が『八』じゃなくて『新』だったら買いませんでしたから。
667:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/04 21:55:28 KrDIODYI
過渡EF64-1001茶が出るらしい。
俺的には2459ﾚ用に1015が欲しかった。
668:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/07 08:36:38 6Mi6jAJZ
捕手
669:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/14 01:00:44 CfVRzLp8
蟻、383延期だよ。
しかも、10月以降。いったいどうなっているんだ。
もう、キャンセルして過渡から出るのを気長に待とうかな。
670:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/14 09:36:46 p3UVjKv6
結局どちらからも出なかったりしてw
671:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/14 23:29:37 ljQJTKW4
結局一番早く出るのは富からだったりしてw
672:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/15 00:42:19 Yt/B3CUA
>>671
さよまらしなの とかw
673:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/16 23:04:07 KP884GxJ
>>672
それ381系じゃね？
674:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/17 00:39:40 d8nAJQRJ
富が出すなら10年後くらいに「さよまら」で出すに100ﾍﾟﾘｶ
675:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/18 09:47:24 eGQ27lgy
富からこんなん出るみたいだけど、、、
2219DD51-1000暖地型
8520ｵﾊ61
8521ｵﾊﾌ61
8522ｵﾊﾆ61
8523ｵﾊﾕﾆ61
0891交換ﾄﾞｱｾｯﾄ
0892交換ﾄﾞｱｾｯﾄ
中央線に61系客車って走っていたか知っている人いる？
１～２両35系客車に混結はされていた編成は知っているんだけど、、、
どんな編成で組まれていたか誰かしらない？
たとえ中央線に走っていなくてもIYHしちゃいそうだ。
676:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/18 12:28:33 J8hj11vS
1958年 飯田町所属
オロ40 7両
スロハ31 3両
ナハ10 13両
オハ35 17両
オハ46 13両
ナハフ10 7両
オハフ33 9両
オハユ61 3両
オハニ61 5両
スニ30 5両
ホヌ30 4両
ナヌ32 5両
計 98両
オハユやオハニが中間に挟まった編成が多かったような
677:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/18 20:08:21 bIMuxYv5
このころはナロハネいないんだ
678:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/18 22:13:45 8mqsVBR/
旧客は1形式だけの編成ってそうないから難しいよな。
679:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/18 22:58:14 T5Mdmez5
ナロハネは長ﾅﾉ
680:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/19 01:35:37 AKDdfwMd
>>676
同じく1958年の配置表（モア）で見ると甲府
甲府：オハ34*2、オハ35*2、オハフ33*8、オハフ61*13、オハニ61*7
あと暖房車、救援車（オハ61の配置は無い）
塩尻：オハ60*17、オハ61*20、オハフ33*1、オハフ61*15、オハニ61*12、スユニ60*1、スユニ72*3、救援車
松本：オハ35*1、オハ61*26、オハフ61*8、オハニ30*3、オハニ61*8、救援車
長野：ナロハネ10*5、オロ31*2、オロハ30*5、オハ34*4、オハ35*7、スハ43*2、オハ60*23、オハ61*31
オハフ33*4、スハフ42*5、オハフ61*19、オハユニ63*2、オハニ30*2、オハニ61*10、オニ70*5、配給車、救援車等
思ったよりオハ60や61が多いので驚いた
ちなみに
八王子：オハ61*7、オハフ61*7、オハニ61*3、暖房車、救援車
武蔵五日市：オハ61*5、オハフ61*3、オハニ61*2
だが、これらは八高線や五日市線用か
681:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/19 09:42:05 7pHL/E99
>>676
>>680
中央線沿線の客貨車区にはそれなりの両数の61系が配置されていたんですね。
まとまった数が配置されていた松本区はたしか中央東線にも運用をもっていたから新宿もしくは飯田町あたりまで入ってきたのは確実ですね。
どういう編成で組まれていたのか知りたいですよね。何両発注していいかわからないですから。
この頃の牽引機はD51、DF50、EF13あたりでしょうか。ED61なんかも可能性あるのでしょうかね？
いやはや奥が深い車両が発売になりますね。
682:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/20 11:26:13 CrYSF7O8
とりあえず、ｵﾊとｵﾊﾌを数量買ってｵﾊ35と混ぜればおkじゃね？
1958年ならED60、61が作られたばかりだから、
EF13の他にもしかするとED16、ED17がまだ客ﾚを牽いていたかもよ。
683:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/20 12:50:06 s9eB5S80
ＥＤ１６，１７はもう支線に転じてたよ。
可能性ならＥＦ１０，１１。
684:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/20 12:59:38 FNwoV4x2
>>680
スハ32がいないのに、オハ34が多いことに驚いた。
685:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/21 11:30:34 4+SghfYN
>>684
1975集の1970年の編成にはスハ32が多いのもあったが
それらの車番は1958年時点では姫路所属だったりする
中央線は1950年代には木製客車ばかりなので、その代替で鋼体化客車が入り
他線の電車化等で不要となった客車が転入してきてはじめてスハ32が入ったのかも
勾配路線だからス級は嫌われたというのもあるかもしれんが
686:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/21 11:34:02 4+SghfYN
>>684
車番からみるとオハ34は長野の1両だけが「富士」用スハ33980で
他は全てハネ格下げ車
てことは数年後には1両以外はハネ復元されて転属しちまったのですね
687:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/21 14:13:42 zqs7Yvu7
手元に1970.4.1現在の長ﾅﾉ配置表があったんで、それによると・・・
スハネ３０ ３両（きそ用）
オハ３５ １１両
スハ４３ １両
オハ４６ ４両
オハ４７ １１両
オハ６１ ９両
オハフ３３ １１両
オハフ４５ ３両
オハフ６１ １０両
スハフ３２ ３両
スハフ４２ ４両
スユニ６１ ５両
オユ１０ ３両
マニ３６ ３両
マニ６０ ４両
なお、スハネ３０とスユニ６１以外は全車電気暖房仕様。
客車のうち１７両は波動用との事。運用は信越線（高崎－直江津）の他、
当時は中央線の新宿、名古屋までも受け持っていました。
あとおいらは気動車好きなんで、やはり気になるのがそっちのほう。
急行型は見事に強力型が集中しててﾜﾛﾀ
頼まれてもいないのに、ついでに書いとくｗ
（きそ、ちくま、天竜、のべやま、すわ、野沢用）
キハ５７ ３６両（全車）
キハ５８ ２４両
キハ２８ ２両（1509,1510･･･キロ５８の電源用）
キロ２７ ７両（全車）
キロ２８ ３両
キロ５８ ２両
※なお４月末からキハ６５寒地向けの配置が始まるので、キハ５８は一部が転出した模様。
信州でも平坦な飯山線ローカル用はほぼ１エンジン車オンリーで対照的。
キハ１１ ６両
キハ１７ １両
キハ２０ １２両
キハ５２ １両
ｷﾊﾕﾆ２６ １両
一部スレ違いですまない。
688:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/21 14:32:16 zqs7Yvu7
ちょっと補足
中央西線電化前のローカル用で
キハ５８（まれにキハ６５）＋キハ１７みたいなパターンの普通列車も走ってたけどね。
689:684
08/07/21 14:38:32 SypKyfkX
詳しい説明をありがとう。
ス級が少ないのは、やはり牽引定数からでしょう。
配置表から推察するにオハ34も普通列車用でしょうが、オハ61とは雲泥の差ですね。
690:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/21 16:16:32 UqkxXVgd
やっぱこのｽﾚでもｵﾊ61系は必要不可欠みたいだな。
あとはDF50を増備せにゃ
691:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/22 01:38:20 6pmZrNGo
>>681
1975集には木製車のと末期の32・35・43系の編成しか無かったので
このスレの聖書？である鉄道青春時代の写真より編成を推測してみると
p.7、1959年、EF13+丸屋根ハ*2+丸屋根ロ+切妻ハニ(orハユ)+切妻ハ*4
p.43、1961年、EF13 5+オハフ33丸+オハ35丸+オハニ61+切妻ハ*3+切妻ハフ
p.65、1966年、ED61 12(茶)+丸屋根ハ+切妻ハフ+切妻ハ+W屋根ハニ+切妻ハフ+オハ60+ハ+ハ(ノーヘッダ オハ35?)+・・・
p.71、1959年、EF13+オハフ33丸+オハ35丸+オロ36or40+オハニ61+オハ61+オハ61+オハ61+オハフ61
p.79、1960年、D51 1079+オハ35鋼板屋根キノコ妻+スハ43(TR47に見える)+オハニ61+オハフ33戦後？+切妻ハ*4+・・・
p.82、1958年、D51+オハフ61+オハ60+・・・
p.83、1964年、D51 521+D51 321+スハニ32+オハフ61+オハ60+ハ*3+ハフ
p.92、1956年、D51 708+オハフ61+オハ61+ハ+ハ+オハニ?+マニ?+オハ?+オハフ?
切妻ハはほぼオハ61と思われるが、スハ43(またはオハ46)としか思えない車両もあったり
p.83はキャプションには61系と書いてあるが1両目は丸屋根のためスハニ32だったり
とにかく独断と偏見で写真から判読したものなので、どなたかフォロー願います。
番外編だがこちらは間違いなく特定したも
p.42、五日市線1960年、C11 320(逆向)+オハニ61+オハ61+オハ61+オハフ61
p.46、八高線1956年、C58 202+オハフ61+オハ61+オハ61+オハニ61
692:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/22 20:45:58 fvqvoZ+f
>>691乙
しかしED61って必ず12号機だな。他は客レを牽引してないのか・・・
693:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/25 22:20:20 GAH4s49P
で、よく見たら五日市線と八高線って客車編成一緒なのね。
694:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/26 01:51:39 BCZoi5QO
ピク702号60系特集IIより
中央東線
1960年7月12日
甲府発松本行433レ
D51 550(諏)
D51 268(諏)
(1) オハフ61 563 長ホシ
(2) オハ61 261 長モト
(3) オハ61 445 長モト
(4) オハ61 356 長ホシ
(5) オハニ61 99 長モト
(6) オハフ61 713 長モト
中央西線
1960年7月28日
松本発名古屋行824レ
D51 820(木)
(1) スニ75 17 名ナコ
(2) スユニ72 18 名ナコ
(3) オロ31 5 名ナコ
(4) スハ32 31 名ナコ
(5) オハニ61 317 長モト
(6) オハ61 460 長モト
(7) オハ61 227 長モト
(8) オハ60 221 長モト
(9) オハフ61 156 長モト
695:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/27 10:47:34 jTLLP65K
長ﾎｼってシホジリ？
696:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/27 10:51:18 lFBTJe22
Yes
697:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/28 21:16:54 aH63HivU
塩尻に客貨車区があったんですね。
ってかなんでモトの編成に一両だけホシが入っているんだろう。
>>685
1975集って何の本の事ですか？
1975週
698:名無しさん＠線路いっぱい
08/07/28 23:15:34 /0wF57Yg
客車編成1975集 国鉄客車編成表
杉山正仁編
いさみやロコワークス
699:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/02 07:46:08 NRHJH+dx
見たことないけど私もその本欲しいなぁ。
あと61系客車に刺激されてD51も欲しくなってきた。
でも加糖のD51はライト点灯しないしなぁ。
蟻は造形いまいちだし。
リアルラインは高いし、、、、、
決定版のD51を過渡あたりが出してくれないかな。
700:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/02 16:52:53 pDRVxKeu
>>699
中央線 D51
集煙装置と重油タンク必須
701:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/02 20:23:29 6hoyBBhC
>>700
戦前～昭和20年代までは不要では？
702:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/03 01:43:47 dh3qux2G
>>700
長工デフはいらんの？
703:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/03 02:42:05 ieZaGWh5
>>702
要るけど
必須ではないね
>>701
オハ61牽引が前提だから昭和20年代後半から30年代以降設定
704:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/08 23:26:00 jpF8ZrVv
んぎ氏のところに383の試作写真が出てるね。それほど悪くないように見えるが･･･
705:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/09 22:31:22 3zcMF/cj
>>703
61系客車が中央東線で活躍していた頃のD51は現在どこかのメーカーから模型化されてたりするのでしょうか？
マイクロあたりからでていたりするのでしょうか？
集煙装置と重油タンク必須とかいてありましたが甲府区、上諏訪区あたりに配置されていた釜は全て同じような位置に燃料タンクがついていたのでしょうか？
場所はよくあるボイラーの上ですか？
706:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/10 15:06:02 YO/R0urk
少しは自分で調べようとは思わないのか？
707:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/10 15:12:01 JIWi1zjU
>>705
ggrks
708:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/11 21:19:20 4eNkX6J/
富より233H編成製品化ｱｹﾞ
709:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/11 21:56:15 YWH3nHOX
>>708
青だったら差別化が計れて面白かったのに。
710:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/11 22:11:50 4eNkX6J/
でも八高線好きにはHﾍｾで良かったかも
711:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/11 22:13:21 iowq2ffB
このスレでは、「しんせんやまなし」はスルーなのか？
俺的にはかなりピンポイント爆撃だったんだが…
712:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/11 23:27:49 2jvnZ4xh
あれどういう意味なんだろね
新線山梨
新鮮山梨
深浅山梨
神仙山梨
深?山梨・・・
713:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/12 14:03:46 tnOKowGd
新鮮山梨じゃね？
714:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/12 23:20:59 bWvLum4o
>>711
だって蟻じゃん？
715:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/13 07:44:05 b96IPf2t
さわらぬ蟻にたたりなし ですな
716:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/13 08:31:54 ckDHsy6H
383系、11月に延期の模様
717:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/15 23:11:30 RmvcAQ3T
233H編成には諏訪湖花火用に上諏訪や松本の方向幕も欲しいところだな。
718:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/17 14:02:05 ahefdB3p
蟻からクモハ先頭の新信州色115系300番台発売とは。相変わらず微妙なプロトタイプ…。
どうせなら現行の両端クハの300番台６両のほうが売れただろうに！
モハ114のSIV床下なんかMGのままでも四国113の流用でもいいのにさぁ。
719:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/17 14:28:17 I4cc79Dy
>>718
中央線の300番台と言えば普通はクモハ先頭でしょうが
自分が欲しいものではないからって「～の方が売れただろうに」はないだろが
蟻は商売なんだから、じゃあ具体的な根拠を示せ、という話になる訳で
720:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/18 21:05:47 xUs90hL8
>>718-719
参考までに
･模型化されるクモハ先頭Ｂ６編成が新長野色だった活躍期間は2001年４月頃から伊豆急譲渡まで約２年弱、現存せず
･小山電車区からリニューアルの上新長野色となり松本へ転属した、両側クハの300台編成の活躍期間は2001年９月頃から現在まで約７年、現存
てことかな?
721:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/19 21:32:38 SZSEOsMc
あのポスターの写真はどう見てもC編成だw
ただ俺も>>718に同意だけどな.ホント選定基準が???
ま、むさしの号と同程度の出来だろうけど買ってみるよ
ウイン亡き今となってはトタの3＋3編成またはミツの3＋2＋3編成キボンヌ
722:名無しさん＠線路いっぱい
08/08/27 23:15:46 DCc/4eWB
ホシュ