08/05/06 08:59:27 L3bX0O2/
盗掘きたあああああああ
701:花咲か名無しさん
08/05/06 14:07:08 It0H8PJw
盗掘に関してだけど時間をかけるのが一番だろうね。
盗人根性を持つ人は時間をかけてよくなってもらうしかないです。
その間の対処としては厳罰化など等。
あと増殖技術の研究、啓蒙活動、入山制限、監視の強化、園芸市場の取り締まり
盗掘防止機構の各種レベルでの設立と行動
色々あると思うがこれを粘り強くやってくのが吉だと思う。
切れたり、あきらめないでやればなんとか再生はできるはず。
今無理に山に植えてもまだ盗人がいるから時期がはやいかな。
もうちょっと待たなければ。あと10年くらいは必要じゃないか。
思うのだが、本当に酷い状況の極点までいかないと解決しないと思うよ。
クマガイソウ、カンラン、アツモリソウあたりはもう既に絶滅はしていないだろうけど
ほぼ絶滅認定していいと思う。
だからちゃんと生態系壊さないような人工植え戻しも検討する必要があるな。
ちゃんとした遺伝子でもってだ。
そもそも花をとってきて愛でるという園芸という趣味があまりいいものではないんだよね。
必ず野生種が紛れ込むし、ある1種の品の悪さがつきまとう。
あくまでやるにしても栽培種にしてもらいたいものだ。
宍道湖のシジミ取りも密漁が激しいので厳罰化したらしい。
植物の盗掘は一見生活に関わっていないように見えるがやはり楽しみにしている人
、種の保存、環境の理想的状況を考えると盗掘する人間は希少種をやっているわけで
やはりその罪は重い。
懲役5年 罰金 300万以下くらいはやってもいいんじゃないかな。
あと有効な監視システムが構築できればいいんだが・・・
702:花咲か名無しさん
08/05/06 14:16:06 It0H8PJw
あとその再生の労力なんだけどこれは盗掘した人間を
懲役刑として再生に携わらせたほうがいいと思う。
ちゃんと反省して再生に協力したら恩赦とか。
天皇陛下もそうとう胸を痛めておられることだろう。
まあだから政治介入がどうしても必要な気もする。
法律は間違いなく改正したほうがいいと思うし。
環境省もエコブームの波に乗ってやっていただきたいものだ。
あと山野草販売市場の徹底取締りかな。
罰金取来るって、それを国庫納付すればいいだろう。
それを再生資金に当てるとか。
監視に携わる人の給料も多めにしてもいいのではないか。
まあヤフオクももちろんのところ、山の近くの市場そういったところは
いっせいにやったほうがいいと思う。
あとそういった希少植物の際勢力なんだけどそもそも盗人が
いなければ普通に増殖するものだ。だから盗人を取り締まる努力が
一番必要に思う。増殖論はその後が理想だろう。
中国だったらそういうことやったら殺されるんじゃないかｗ
パンダ密漁するようなものだからな。
703:花咲か名無しさん
08/05/06 14:25:06 It0H8PJw
たかが野草という意識がまだ幼稚に思う。
本当はそういう人はいらないからすぐ殺っちゃいたいんだけど
そうもいかないんだよね。
このなかで盗掘する人間殺したいと思った香具師いる？ｗ
まあほとんどの人は盗掘しない側の人だと思うし
一部のそういう人によって不快な気分になるのもしゃくだよね。
何もできない人がほとんどだと思うけど、とりあえず考えだけは練っといたほうが
いいとお勧めしたい。そういうのがいざというという時に有効なんだよね。
考えてると自然に行動にうつってくこともあると思うし。
そういった気があれば何とかなる気がする。
決して無力だとは思わないから一応実態を知り思考停止だけはしないようにしてみれば
と思う。そうすればいろんな行動が思いつく、自分が直接の行動を
しなくてもいろいろ提言とかはデキルだろ。
704:花咲か名無しさん
08/05/06 14:35:40 It0H8PJw
あと・・・なんかとってくるのがたいしたことない
ように思っている人がいるみたいだけどそうではないからね。
そういうことやるとやった瞬間に意識が腐ることを知らないのかな？
そういう積み重ねが生活に悪影響を及ぼすのは本当。
ほら良心に傷がつくっていうじゃない。
やってることがそのまま人相に現れてくるんだよね。
ただ、とってきたハイ終わりて事はないよ。
その時点で意識が腐敗するんだよ・・・
この辺の知識あまり知られてないのかな？
殺人犯の人相が悪いように、やることによってメンタリティーが腐るんだよね。
そういう人間は不幸になるだけなんだけれども・・・精神的に。
とうぜんいい創造性も失われる・・・あらゆる能力が奪われるようになっているんだけれども
だからやめるのが自分の為にもいいよとは一応書いておく。
まあそういった人が落ちていこうがどうなろうが知ったこっちゃないし
とっとと死ねばって感じだけどね。
705:花咲か名無しさん
08/05/06 14:39:34 It0H8PJw
まあそうゆうゴキブリみたいな人間は別に葬っちゃっていいと思うんだけどな・・・
別に銃殺しても問題ないだろ。特例で。
ひと殺すのは場合によってはたいした問題ではないんだよね・・・
価値のない人間は滅んじゃっていいんだよ。
706:花咲か名無しさん
08/05/06 14:45:20 ZLq9VM9i
ちょいと君！危ないよ
707:花咲か名無しさん
08/05/06 16:36:06 uhjPGqK2
原理主義者は何処行っても過激になるよな。
そして大抵の場合知識が足りない。
＞あとそういった希少植物の際勢力（再生力だろ）なんだけどそもそも盗人が
＞いなければ普通に増殖するものだ。
んなわけないだろ。
多くの場合は増殖率が1程度。
つまり、そのまま置いておいても増えもしなければ減りもしない。
だから盗掘されると簡単に絶滅する。
保護するためには環境を整えた上で計画的な増殖栽培が必要になるが、
この環境の整備というのが生活環境の変化のためままならないのが現状だよ。
708:花咲か名無しさん
08/05/06 17:16:02 oZFNRSCo
まぁ、山菜採りなんて昔からみんなやってることだし、問題ないでしょ。
709:花咲か名無しさん
08/05/06 19:31:14 72GgnG28
野生の個体を採集できる代わりに寄付金が必要で
寄付金は保全に役立てる。年間で採集できる個体は10個体のみ。
といったことをする方が健全だと思う。
710:花咲か名無しさん
08/05/06 19:33:21 njmkJTu9
今は山村の小学校では子どもがワラビやゼンマイを採って備品購入資金に充てたりしているから
知らない土地では勝手に山や土手に入り込んで山菜取りは我慢した方が良いと思う。
711:花咲か名無しさん
08/05/06 19:58:51 fUCR2mLn
何と言う…幾らなんでもネタだよね(;つД`)
712:花咲か名無しさん
08/05/06 20:04:31 uhjPGqK2
>>709
そんなことをするより地元で保護と増殖に取り組んで、その一部を愛好家へ
適正な価格で販売し、収入を保全費用に充てる方が現実的だと思うよ。
田舎の一部の人間は観光客相手になると足元見て、とたんに販売価格を
跳ね上げたりするから駄目なんだよな。
713:花咲か名無しさん
08/05/06 21:09:12 BbMgDsir
結局は人間のエゴだよねえ
希少種であればあるほど価格は上がる、それにマニアが群がり価格は一層跳ね上がる
それがまた自生地での盗掘につながる・・・まさに負のスパイラル
自然の美しさを壊していくのは人間なんだよなあ
714:花咲か名無しさん
08/05/06 22:54:34 It0H8PJw
近所の里山、雑木林、公園のちょっとした林に関しては・・・
今の季節に限って言うと
やはり
キンラン ギンラン エビネ クマガイソウ カンアオイ類
が普通に見ることが継続的にある状態が理想的だと思う。
関東に住んでいるのだが、やはり上記5種の個体数は気になるし
これらの安定は人々の心の安定にも繋がると思う。
ざっとみたところ、上記5種はやはり不安定だと思う。
これらがないと植生が貧弱でとても理想的とはいえない気がする。
もちろん全部が全部とは言わないがもっと普通に見られる状態に
持って行くことは重要だ。
715:花咲か名無しさん
08/05/06 23:02:01 It0H8PJw
もうちょっと気合入れる必要があるかなと思うのは
カンラン アツモリソウ類 ホテイラン
かな。
これらはもうホントだめだめで、いまだに盗掘する人が
いるらしい。培養にも成功してるみたいだし
あとはいかに実効性を持ってやってくかという段階みたい。
やはり見えてくるのは盗人対策、園芸市場対策かなと・・・
716:花咲か名無しさん
08/05/07 00:00:00 Gv+Iv19Y
ｶﾝﾗﾝ、ｱﾂﾓﾘは増殖可能だから今後期待できるとして、ﾎﾃｲﾗﾝは増殖困難＆短命だから採られたら採られただけ減るだろうね。
最近は見ないけど、昔は植木祭とかで３千円くらいで売ってたなぁ。
717:花咲か名無しさん
08/05/07 02:44:16 2so4OS2O
人の土地に勝手に入って植えてるワサビや、
自生してるユリを根こそぎもってくやつは氏んでほしい
718:花咲か名無しさん
08/05/07 06:45:11 /DKxSwQH
>>717
よくそういう人はいますね。
被害金額云々ではなく気持ちの問題。
勝手に入り込んでもっていく人の心中を察すると浅ましくて哀しくなります
719:花咲か名無しさん
08/05/07 07:33:39 hwmnBfk4
他人の山に入る行為・・・地域特性はあるだろうね
おいらの居る近畿圏では同じ地域住民でもタブーだよ
720:花咲か名無しさん
08/05/07 20:40:22 yh4wMupA
まああと10年もしたらだいぶ状況もかわってるんじゃないかな。
それまで待つしかないね。
721:花咲か名無しさん
08/05/08 17:39:35 2xrSe7MO
10年で区切るのはなぜ？どう変わるって言うの？
722:花咲か名無しさん
08/05/08 19:10:09 U0JaeYJN
モラルが急激に低下してるこの時世、10年後なんて言ったらもう
TVで山菜特集された次の日には全国の山で刈り尽くされてそのまま
都心の露天で売られるんじゃね。
723:花咲か名無しさん
08/05/08 21:14:32 TEw//gxp
所有の山で採取したジエビネですが今年も満開です。
全く世話せずに植えっぱなしですが毎年花を楽しませてくれます。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
724:花咲か名無しさん
08/05/09 09:46:38 9IXOsBCN
ジエビネの自生もほんと見なくなった
725:花咲か名無しさん
08/05/10 09:38:26 Mut/ZyiX
山野草って自然の中でひっそり咲いてる姿が一番美しいよねっ！
726:花咲か名無しさん
08/05/24 22:14:15 bjdWESwE
URLﾘﾝｸ(www.hananomiyakokouen.jp)
今日クマガイソウネイチャーツアーに行って見た。
2000年に50株植えて3000株に保護増殖させたらしい。
感じとしては山梨にあるような樹海っぽい森を少しばかり開墾して
野草園化したもの。
ガイドの人が来園する人に盗掘しないでとか、これは絶滅危惧だとか
説明して啓蒙してた。
お金とってて盛況。こういうモデルで再生できるんだなと
感じ、他のところで、他種でもやればとりあえずは
種の存続＆人を楽しませることができる。
野生状態に戻して放置して大丈夫とまではまだ時代がいってないと思う。
そのあいだはこうやって地域活性化もかねて、啓蒙、保護増殖に
努めるのはいいと思った。
結構盗掘問題、絶滅危惧に対して動いている人もいるんだと思って
安心しますた。
ちなみに花はスズムシ草なんかあってよかったよ。不自然でなく
周囲の環境ともクマガイソウ調和してますた。
入場者も適正に管理できるみたいで恐らく周知して荒れると言う事はないと思うし
野生ランファンはオアシスとして利用できるかな。
727:花咲か名無しさん
08/05/24 23:53:37 vnEJJDDX
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
728:花咲か名無しさん
08/05/26 22:36:36 8rN6j2r4
【社会】「バイケイソウ」食べ中毒、山菜「ウルイ」と間違え天ぷらに 埼玉の夫婦、新潟で採取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
729:花咲か名無しさん
08/05/29 08:43:59 O+HvQ8NP
ウルイとバイケイソウを間違えるってのはわかるんだ。
ニリンソウとトリカブトとかもな。確かに芽出しの頃は似てるから詳しくなければ間違うだろうさ。
だけどなぁ……コルチカムとギョウジャニンニクはどうやったら間違えるんだろう。不思議でしょうがない。
730:花咲か名無しさん
08/05/31 16:39:58 eoImVmoq
ざまあ
731:花咲か名無しさん
08/06/15 18:09:03 G72J8Bdk
森の奥にウルイの群生発見！
藪をかき分け苦労していくと
バイケイソウだった。てのはよくやるｗ
732:花咲か名無しさん
08/06/18 00:59:14 OaAc+wsK
ワサビを探してるけど見つからない
733:花咲か名無しさん
08/06/18 15:36:26 L38GSo0W
そんな事よりホースラディッシュを植えようぜ。
一度植えると根絶できなくなる最強生物のうちの１つだしさｗ
734:花咲か名無しさん
08/06/28 11:36:15 0DnV+mYg
ササユリ ゲッッッッット！
735:花咲か名無しさん
08/06/28 16:10:19 QsifNqmZ
どこでみつけたの？
736:花咲か名無しさん
08/07/02 06:37:14 1298S0Cp
いや、メイショウサムソンは種無しじゃなく、石橋なら確実に１着だったはず。
これで種無しがディープスカイまで奪う事になったら…(´･ω･`)