07/08/25 21:48:12 PTIvR8Eq
>>391
アメリカならそこでショットガンの出番ですよ。ｗ
パークレンジャーにスナイパーライフル持たせるのもいいかもな。
>>389
よかったな、ここが日本で。
393:花咲か名無しさん
07/08/26 00:13:29 fS0WvXHc
あのな
>>388の場合
「所有者が所有権を主張しない」って明確に書いてあるだろ。
財物の占有者の意思に反してないんだから当たり前。
>>392
君の場合はアメリカならたっぷり賠償金をとられるだろうな。
よかったなここが日本で。
394:花咲か名無しさん
07/08/26 00:50:56 1FneQGqJ
議論してる暇があったら見回りして来い
結局自分(の土地)を守るのは自分なんだから
395:花咲か名無しさん
07/08/26 09:47:30 +u9Eg6qv
362 ：花咲か名無しさん[sage] ：2007/08/24(金) 10:16:24 ID:sgGtJZYc
（民法第86条要約）
土地とその定着物（植物など。人工的な建物は除く）は法律上は不動産である。
植物は原則としてそれが生育する地盤の一部として土地所有者が所有権を有する。
ただし立木は立木法に登記がなされたときは完全に独立した不動産になり、
所有権移転のみならず、抵当権設定も可能である。
また仮植中の草木は動産とみなす。
なお、土地の所有者は土地と分離して植物のみを動産として譲渡することが
可能である。樹皮を削る、標木と立ててこれに所有者の氏名を墨書きするなど
所有者が公示された場合は土地から独立した別個の物として第三者に主張する
ことも可能である。
363 ：花咲か名無しさん[sage] ：2007/08/24(金) 10:24:03 ID:wh8zoEe5
>樹皮を削る、標木と立ててこれに所有者の氏名を墨書きするなど所有者が公示された場合は土地から独立した別個の物として第三者に主張する ことも可能である。
ツクシとかヨモギその他植物全部になんて出来ねーな。
つまり、他人に権利を主張できないって言っているのとほぼ同義じゃないかｗｗｗ
396:花咲か名無しさん
07/08/26 14:08:13 9P3wsYW1
民法が制定された昔は自然の恵みである山菜なんかは
他人の山でも採るのが当たり前だったから
法律で明文化しなかっただけだろ
採る方も節度があったし 所有者も大目に見ていたおおらかな時代だったから
許されたんだろうな
でも今は他人が所有地に入るだけでも嫌な気がするギスギスした社会なんだから
あらゆる物の所有権、財産権をはっきりしてもらいたいな
397:花咲か名無しさん
07/08/26 14:16:11 FNgG5zAI
>>396
昔は厳しくてね。共有の山でなければ、挨拶して許可を貰わないと
許されなかった。生まれたときからつきあっている間柄でも
季節になったらご挨拶をして、取った分のいくらかは
そのままか、煮付けなどにしてからお返ししないと許されなかった
最近は土地の者でもない人が、挨拶もせず
取っていって「豊かな自然」なんて行ってるけど最近のことです。
398:花咲か名無しさん
07/08/26 14:17:48 FNgG5zAI
子供が遊びでむしったり、自生している果物をとっていったりする分はよかったけど。
（栽培している栗の実を盗んだら、土下座させて栗のいがの上に両手を
置かせて、親が踏みつぶす決まりだったしな）
399:花咲か名無しさん
07/08/26 15:02:34 NP3ItbHN
昔は>>397みたいなことが当たり前だったんだろうね。
抜け駆けしたら村八分とか。
うちの地方の山村では戦前まで手癖の悪いやつとかが村の若い衆にさらわれ
こっそり山の中に埋められてたって聞いたことあるよ。
山が深くてよそ者の駐在じゃあ絶対わからないから行方不明とか神隠しで済んでたそうだ。
400:花咲か名無しさん
07/08/26 15:15:43 fS0WvXHc
村近くの里山ではそうだったろうが、昔は多くの山は人がほとんど入らない土地だよ。
近代登山が一般的になったから勘違いしている奴も多いが、何でもかんでも
一緒にするなって。
401:花咲か名無しさん
07/08/26 16:22:21 LYtUB50P
ウチの実家は某自然公園の近くで、先祖はこのあたりの開拓者だったらしい。
まさに自然と戦って手に入れた土地。
親が子供だった頃は、現在は保護地区になってるような場所まで入って山の恵みを採っていたらしい。
現在でも入山したら遭難してもおかしくない様な場所なので、当時の人は凄かったと思う。
昔の日本は地域により状況が様々だったので、統一した基準が作れなかったんだろうね。
402:花咲か名無しさん
07/08/26 18:26:19 Cq/flN9F
>>401北海道の人？
>昔の日本は地域により状況が様々だったので、統一した基準が作れなかったんだろうね。
同意
山菜採りやキノコ狩りで遭難したり、熊に襲われたりっていうニュースが多いのが
東北地方
東北ではキノコや山菜は誰でも採れる自然の恵みって言うのが常識みたいだね
403:花咲か名無しさん
07/08/26 18:47:17 pMlgRjMd
ツクシとかヨモギも山菜だ！
404:花咲か名無しさん
07/08/26 21:18:27 DsS4wYGI
イタドリとかスイバも山菜だ！
405:花咲か名無しさん
07/08/27 00:28:29 JDwOzdCq
例え毒草であっても調理方法では食草になってしまうが
406:花咲か名無しさん
07/08/27 08:19:47 kcWfy4c2
うるせェ
ツクシとかヨモギ採っても良いんだから
他の植物も採っておｋなんだよ！
407:花咲か名無しさん
07/08/27 10:03:48 xATw3TkE
>>406
ツクシとヨモギは許可する。 ＿＿＿＿＿
｜国止草日｜
日本山野草盗掘防止連盟 四国支部支連盗本｜
｜部盟掘山｜
｜印四防野｜
―――
408:花咲か名無しさん
07/08/27 10:45:04 ZjJzau1v
>>407
おまえの許可なんてイラネーよ！
パチンコ玉の換金は違法のハズなのに実際には行われてるし、
速度制限４０kmの道路で、そんなの守ってる奴はイネー。
だから山菜採るのもおｋ。
409:花咲か名無しさん
07/08/27 11:56:05 WivEed6t
>>408
すべての基本は他人に迷惑をかけない事
パチンコ玉の換金は他人に迷惑をかけないし
速度制限は守るほうが迷惑w
しかし山菜採りは地元住民にとって「迷惑」だ！
410:花咲か名無しさん
07/08/27 14:33:28 62cQOVqn
「森林」以外の場所で山菜採りするならあまり迷惑にならないと思うが、
地主や管理者から「採るな」「出ていけ」と言われたらそれに従わないと犯罪になるな。
>>408はツクシ、ヨモギ、タンポポ、イタドリ、スベリヒユだけ採っとけ
公有地のタラの芽やタケノコには手出すなよw
411:花咲か名無しさん
07/08/27 14:49:48 xATw3TkE
>>408
今回は特別にスギナの採取も許可する。
412:花咲か名無しさん
07/08/27 16:23:12 kcrgYCwU
田んぼの土手でノビルを採る輩も大迷惑。土手を崩しまくって直さない。
413:花咲か名無しさん
07/08/27 21:02:07 34NOQGKR
>>412
ノビルって意外においしいよね
414:花咲か名無しさん
07/08/29 20:46:45 eDrOmNhK
すまん、そういうこと結構やってた。
今思うとかなり迷惑だったんだろうな・・・。
二度としません。
415:花咲か名無しさん
07/08/29 21:06:00 HgBr9EIQ
>>414
あなたみたいな人ばかりなら角が立つことはないでしょうね。
416:花咲か名無しさん
07/09/04 21:18:43 J6yvAMZw
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
盗掘品を出品
417:花咲か名無しさん
07/09/07 18:37:14 F2AodzSe
盗掘する人なんて氏ねば良いのに
418:花咲か名無しさん
07/09/09 13:28:39 s25tNhXf
盗掘する奴なんて日本の生態系を破壊しようとするチョンだろ。
419:花咲か名無しさん
07/09/09 14:09:48 nf+aETq8
ここは嫌韓スレじゃねぇよ。
420:花咲か名無しさん
07/09/09 18:04:59 DZfvjU9U
良い事がある限り悪い事もずっとあり続ける
421:花咲か名無しさん
07/09/09 18:46:56 vRimFbJF
大量定年退職を迎える団塊の世代
暇になった為トレッキング、ガーデニングに目覚め
あちこちで盗掘が問題になるｷｶﾞｽ
また議論好きとくるので全くタチ悪い
422:花咲か名無しさん
07/09/09 19:20:55 HdbKl/mH
>>418
URLﾘﾝｸ(kotobuki.b0x.com)
423:花咲か名無しさん
07/09/09 21:54:20 2L7QXYjK
>>422
白丁乙
424:花咲か名無しさん
07/09/10 01:36:52 YVPT1OEk
>>421
よ～しパパ、今のうちに大量盗掘しちゃうぞ～！！
425:花咲か名無しさん
07/09/18 19:16:28 zuYl84Af
キノコ狩りの季節になってきましたね
マツタケはさすがにダメでしょうが
アミタケあたりなら御軽ですかい？
426:花咲か名無しさん
07/09/18 19:33:04 irLmd008
>>425
留山で取れば罰金取られるよ。
427:花咲か名無しさん
07/09/29 07:46:05 9Nmh5yII
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
堂々と盗掘品を出品
428:427
07/09/29 07:49:40 9Nmh5yII
タイトルを「春蘭」にしていないし
説明欄も「春欄」とあえて誤変換にして
検索に引っかからないようにしているところが悪質。
429:花咲か名無しさん
07/09/29 09:54:46 rX8N+p8c
>>427
このような盗掘品の出品は違反では。
違反申告してもダメなのでしょうか？
430:花咲か名無しさん
07/09/29 15:09:13 B99MfrWD
違反申告しようとしたところ、『オークションが終了しています』と出ました。
困ったモンですね；
431:花咲か名無しさん
07/10/02 12:35:33 rSYIf2Xo
昨日 道（国道）に落ちている栗を盗ってる人を目撃したのですが
これは盗みにはならないのでしょうか？
私は道に落ちていても栗の木の所有者のモノだと思うのですが
主人は 道に落ちた時点で所有権はなくなってるので盗った者勝ちと言います。
詳しい方教えてください。
432:花咲か名無しさん
07/10/02 13:18:00 PgVamH9M
>>431
地域により異なる。
>>397みたいな地方なら勝手に拾ったら問題になるかもしれんが、
ウチの地方では拾った者勝ちのようだ。
山の持ち主が栗の実について「自己のためにする意思」がなければ法的にも問題なし。
433:花咲か名無しさん
07/10/02 18:07:04 vCrVfqu+
>>432
>「自己のためにする意思」とはどういうことだ
持ち主がこの栗の木は俺のものだと主張すれば
道に落ちた栗の実を盗れば窃盗になるてことか？
隣家の柿の枝が自分の家の敷地内に入っている場合
生っている柿の所有権は自分にあるので取ってもいいと
ＴＶ番組で見た記憶があるのだがこれは間違いか？
434:花咲か名無しさん
07/10/02 22:15:09 miHKRH9z
>>431
詳しくならこんなところで聞くより法律板で聞けばよかろ。
一般的には各県の条例で決まっているわけじゃないので全国どこでも一緒。
取って大丈夫。
というか国道に落ちないように網張れよな。
イガで自転車とかパンクしたらどうすんだよ。
>>433
隣家のは枝になったままのは勝手に取っちゃだめだよ。
枝を離れて入ってきたものは大丈夫。
タケノコなら地下茎がつながっていても関係ないけどな。
435:花咲か名無しさん
07/10/04 23:25:23 97bEm19L
イガでパンクwwwwしねーよ
たとえビーチサンダルで踏んでも貫通しないって
436:花咲か名無しさん
07/10/25 06:36:13 dQMYYYrY
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
山盗りを自慢する５１才女
437:花咲か名無しさん
07/10/25 08:04:04 iyFVmnNs
山にカブトムシ取りに行くのは違法になるの？
438:花咲か名無しさん
07/10/25 08:30:51 dQMYYYrY
特別保護地区や条例等で定められた地区を除き
昆虫採集は禁止されていません。
ただし、他の理由で立ち入り禁止になっている場所では、
許可なく立ち入りができないため、
昆虫採集も事実上行うことはできません。
また、天然記念物などに指定されて採集が禁止されている種も採集はできません。
439:花咲か名無しさん
07/10/25 13:24:10 e5z9DTof
>>437
街灯に飛んできたのを拾いに行けや。
どうせそのままにしててもカラスに食われるだけだし。
>>438
某国定公園内にあるスキー場のゲレンデ、そこにはイワカガミやマイズルソウはもちろん、
ハクサンチドリ、モウセンゴケその他が沢山自生していて、
シーズン中に見にいくとそれは見事なものだった。
ところが数年前、低木が繁茂して邪魔になってきたからだと思うが、
ブルで地表面を全て削りとられてしまった。
低木って言っても周りの植生と同じくミネヤナギやミヤマハンノキ、ハクサンシャクナゲ、
マメザクラ、ベニサラサドウダン等だぞ。
その場所でハクサンチドリ一本採ったら犯罪で、ブルで全て潰しても許可取ってやれば合法。
非常に矛盾を感じる。
440:↑
07/10/25 13:55:50 bHO69R9B
マメザクラじゃなくてタカネザクラね
441:花咲か名無しさん
07/10/26 14:11:44 itUtzP6o
福島の人間だが、もう栃木県民には来て欲しくない
何でもかんでも根こそぎ持っていくせいで何も生えない
442:花咲か名無しさん
07/10/26 15:07:39 JWOiKw4N
栃木、福島あたりの山盗り品ヤフオク出品者多いよね。
樹齢数百年のツツジとかヤマユリとか凄い出ている。
443:花咲か名無しさん
07/10/29 22:24:22 Pf42cPSJ
ヤフオクで
山取
山採
で検索すると良く引っかかる･･･。
444:花咲か名無しさん
07/10/30 22:00:14 b+CWQHXT
>>442>>443
こんなのって犯罪ではないの？
445:花咲か名無しさん
07/11/01 23:23:30 RClqv0Vn
>>444
見つからなければやったもん勝ち！
446:花咲か名無しさん
07/11/03 21:12:31 AMLPxTbp
>見つからなければやったもん勝ち！
全ての犯罪に共通すると思うんだが・・・
447:花咲か名無しさん
07/11/28 12:39:08 wAzwwaDT
真冬の時も、命懸けで盗堀するアホウがいるのかな～？
448:花咲か名無しさん
07/12/06 15:27:17 fgOa7p9E
真冬は常緑のエビネがよく目立つ。
盗られたくないなら今のうちに葉っぱ切り取れ。
切っても成長にあまり影響しない(増殖が悪くなる可能性はあるが)
449:花咲か名無しさん
07/12/08 21:22:01 swhiYaX6
福島が田舎なんだけど、昔は山の斜面に朱色のヤマユリがたくさん自生してた。
それが今じゃ絶滅状態。別に開発したんじゃなく、
関東ナンバーの車でやってくる盗掘者の仕業だそうだ。
ガケに１０ｍくらいのハシゴまでかけて盗っていた香具師もいたそうで、
これじゃ無くなるよな・・・・。
450:花咲か名無しさん
07/12/08 22:47:00 QgGKyArA
朱色のヤマユリ？
そんなのあったら俺でも盗掘するわ。
451:花咲か名無しさん
07/12/08 23:20:08 bUGqjkIc
ヤマユリくらい増殖して販売されてるのにその情熱は何なんだ。
ガゾリン代の方が高くつくだろ。
452:花咲か名無しさん
07/12/08 23:34:28 IE6KjNUh
ヤマユリの朱色はちょっとレアですよ。
453:花咲か名無しさん
07/12/08 23:54:19 RcejHqb3
朱色のヤマユリって・・!! かなり欲しいかも＞＜；
454:花咲か名無しさん
07/12/09 17:47:24 hi1HOSbG
イナカモノでスマン・・・・
地元じゃ園芸種の事なんか知らないんで、
単に山に生えてる野生のユリをひっくるめてヤマユリって呼んでるんだよ。
正確にはオニユリの一種だったんじゃないかと思うけど、もう確認のしようも無い。
455:花咲か名無しさん
07/12/09 20:48:33 EUDJm/A5
オニユリねぇ。
食用に売ってるじゃないかって。
山で採らなくてもスーパー行って買えよなあ。
456:花咲か名無しさん
07/12/10 19:33:16 7pwuVZ7P
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
崖に生えてるならイワトユリの可能性は？
伊豆半島にはヒガンバナ並みにたくさん生えてて
開花時期がちょうど海水浴シーズンなのに誰も取らないよ。
457:花咲か名無しさん
07/12/14 21:27:01 lFSCrMX0
>454
それって・・・もしかしてヤマスカシユリじゃない？
レッドデータブックに載ってる絶滅危惧種だよ。
マニアには１０ｍの崖なんかメじゃないと思う。
そうやって盗掘されていったんだね・・・
458:花咲か名無しさん
07/12/16 22:05:10 OaxpMrhQ
おお、そうだったのか・・・・・・
459:花咲か名無しさん
07/12/19 02:22:53 IA7OffVc
実はそのユリは採取に失敗した犠牲者の血で赤く染まっているのです
460:花咲か名無しさん
07/12/19 10:02:45 MUWXz8mW
勝手に人の土地のもん採るのはもちろんダメだが、
外からもってきた植物を植えていくやつがいる
461:花咲か名無しさん
07/12/19 16:20:01 XePVbBnV
本当に朱色のヤマユリなら幻のベニスジヤマユリだけどな。
命懸けで盗る価値はあるｗ
462:花咲か名無しさん
07/12/19 16:34:04 bOKkJ7Mk
自生地に園芸品種植えとけば命懸けで盗るバカがいるかもしれんww
463:花咲か名無しさん
07/12/19 23:27:10 0PpTvdeA
結局、珍しければ盗掘する人ばっかりなんだ。
464:花咲か名無しさん
07/12/20 19:59:57 uBG1Lxno
>>462
白花シランが増えすぎたので、山奥の崖の上に植えといたよ。
465:花咲か名無しさん
07/12/22 15:10:31 pMMLcwLq
>>464
白花シランて珍しいじゃん
是非うちの庭にうえてぇぇぇ
466:花咲か名無しさん
07/12/25 23:20:17 xYBAgB96
カンランってよくやまどりオクでうってるよなｗ
467:花咲か名無しさん
07/12/28 23:45:41 kKX0KzyB
>>466
山採り売っているやつは即違反申告
468:花咲か名無しさん
08/01/15 14:36:09 NadF4SIl
俺は見た！袋を持った見知らぬ男三人が山からおりてくるのを
しかし声を掛ける勇気がなかった
あーそうだよ オレはヘタレだよ！
469:花咲か名無しさん
08/01/15 14:46:15 nuCFiRax
>>464
そんな花、シラン。
470:花咲か名無しさん
08/01/17 21:45:05 DICd9O4D
白花シランなんてシランの隣に売ってんじゃねーか。
471:花咲か名無しさん
08/02/07 10:53:48 uxKmBnZP
隣のオバサンが「これきれいな花咲くから。」って
人の家の庭に勝手に草植えていきました。
これは犯罪ではないのでしょうか？
472:花咲か名無しさん
08/02/07 13:05:27 8UzaEchN
不法侵入？
473:花咲か名無しさん
08/02/07 13:42:50 54r81xQ6
善意だ。
抜いて捨てるのもあれだし、鉢上げするぐらいで堪忍
474:花咲か名無しさん
08/02/07 14:50:20 +MumCiON
廃棄物処理法違反を問えるのでは？
475:花咲か名無しさん
08/02/07 17:17:21 1wrx6jSM
じつはウイルス入り。
来年から周囲の花がモザイク模様に。
476:花咲か名無しさん
08/02/07 20:03:53 w5MN0Wi8
うちの山に生えてた、エビネ、クマガイソウも全部盗られたよ。
クモキリソウ、キンランも殆んど残ってない。
春蘭だけは昔のままだ。
477:花咲か名無しさん
08/02/07 20:07:52 fQdVIQZD
なぜ春蘭だけ残すの？魅力ないの
478:花咲か名無しさん
08/02/07 20:19:15 w5MN0Wi8
さあね？売れないのかね？
しかも自然薯を堀って穴はそのままだしさ。
479:花咲か名無しさん
08/02/07 21:42:42 +MumCiON
春蘭が一番ありふれた山野草だからでしょ
480:花咲か名無しさん
08/02/08 09:23:07 LDWMwX+T
もう2ヶ月したら盗掘の最盛期を迎えるねwww
481:花咲か名無しさん
08/02/08 18:35:10 TSRyUbeS
盗掘する奴って、病気や害虫卵の持ち帰りの危険性なんか
気にしないのか？
ある日庭にヤマナメクジやでかいムカデが出没したらどうするんだ？
482:花咲か名無しさん
08/02/08 22:58:10 +nFIcfO7
あのー
そんなこと気にしないから盗掘するんじゃないの
483:花咲か名無しさん
08/02/09 10:33:42 OmvXasQB
盗掘見たらやっぱり注意したほうがいいのかなぁ
484:花咲か名無しさん
08/02/09 12:19:57 ullVGl8M
>>483
注意した方がいいけど相手が複数の男の人なら怖くて言えないかも。
485:花咲か名無しさん
08/02/09 16:35:06 PZEdCrst
山奥だと頃されるかもしれないし・・・
486:花咲か名無しさん
08/02/09 23:20:08 XykDFYnW
翌年、きれいな花が咲いたとさ
なことになりそうで困る。
487:花咲か名無しさん
08/02/09 23:30:26 X2R5/ayq
>>486
その株を盗掘するやつがいたりしてqqq
488:花咲か名無しさん
08/02/10 12:34:52 o/73E/qB
道端でふきのとう取ってる人見かけたよ。
ふきのとうもう出てんだな。
489:花咲か名無しさん
08/02/12 11:00:58 xWoGezCb
フキノトウ 合味噌と砂糖少々とあえて少し煮込んだもの
あつあつのご飯にのせて食べるのウマイ！
490:花咲か名無しさん
08/02/12 13:08:34 y86esXlU
フキノトウは天ぷらにすると美味。独特の苦みがいいよ。
491:花咲か名無しさん
08/02/12 13:37:50 ckg9Yh0N
ふきのとうはガキの頃生で食わされてから食えなくなた
492:花咲か名無しさん
08/02/12 13:53:49 oeUiUxoh
山菜類って若い頃全くダメだったけど四十歳を越えてから美味しいと思う様になった。これって何故なんだろう？
493:花咲か名無しさん
08/02/12 15:14:35 pZrSa6Bg
ここにも集まってる
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
494:花咲か名無しさん
08/02/12 21:50:54 mYf+emD7
年とると味覚が変わると言うよ
495:花咲か名無しさん
08/02/12 22:01:12 NZmyhiKt
私も昔は全く興味がなかったのに
最近は山菜が美味い！30過ぎてからかな？
496:花咲か名無しさん
08/02/13 10:08:01 s1nnrJ8I
もう少し待ったら美味しい山菜が採れる季節になるね。
春よ来い早く来い。
497:花咲か名無しさん
08/02/13 10:11:41 Q56XSFdn
>>496
禿同、私も>>496同様、盗掘の季節が待ち遠しい。
498:花咲か名無しさん
08/02/13 16:10:35 bNzSeIDT
>496
セリがでてきた。次はワラビ、タケノコ、タラノメか～。
499:花咲か名無しさん
08/02/13 23:21:26 UnJBT8xy
タラの芽のてんぷらはほんと美味しいね。
俺らの地域は4月上旬からシーズンだけどあと2か月弱
めぼしい場所はおさえてるので芽吹くのを待つだけだよ
500:花咲か名無しさん
08/02/13 23:28:48 SdhHc4Kz
暇なんだｗ
501:花咲か名無しさん
08/02/14 10:05:55 nkrgzaHY
タラノメ出荷が始まったなんてニュースでやってたよ
502:花咲か名無しさん
08/02/15 08:08:29 e3Qxdu55
しかしタラノメなんてあんなにちょっとしか取れない物を、
スーパーなどでパックに積めて売られてるのは不思議だな。
まあ園芸店でも物凄く安いポット苗が売られてるから、
量産体制が整ったんだろうけど。
でも食糧生産の面から言ったら非効率的だよな。
503:花咲か名無しさん
08/02/15 10:43:26 5d6T7Sa5
マジレスすれば 養殖ものはなあ・・やっぱ天然もんだよ！
504:花咲か名無しさん
08/02/15 13:08:41 vTZ03hxq
>>502
スーパーで売っているヤツは栽培モノ。
ふかし栽培もやっているし。
505:花咲か名無しさん
08/02/15 13:56:13 vb5mQQnP
タラの木って確かとげとげのある危険な木じゃなかったっけ？
506:花咲か名無しさん
08/02/15 14:03:29 KehRpun6
うん。さらに強いハリギリもうまいよ。
507:花咲か名無しさん
08/02/15 15:02:57 9RNgD3EY
ハリギリ？初めて聞くな。
508:花咲か名無しさん
08/02/15 17:10:26 xok0qsaE
>>506
ハリギリ
今ググッて初めて知った。木登り大変そうだな。
509:花咲か名無しさん
08/02/15 17:33:18 AsvFamoE
山芋（自然薯）の天ぷらこそ至高
510:花咲か名無しさん
08/02/18 13:53:31 aRQ5/mAf
>>509
禿同。味付けのりを巻いて磯辺揚げが最高。たれはポン酢で。
いも蔓の印つけている人、誰かいない？ほんとは今頃が一番旨いんだけど
511:花咲か名無しさん
08/02/18 23:12:29 40LQ9IKF
今頃から3月いっぱいにかけて美味しい、お勧めの山菜ってなんだよう
教えてくれおー
512:花咲か名無しさん
08/02/18 23:44:53 K08DYRDG
お前なんかノビルでも掘ってろw
513:花咲か名無しさん
08/02/19 00:49:42 BV54DNNk
ノビルを馬鹿にするやつは
.,,,: ..,,,,,、 ,,,iiiiii､ : : : ,,,,,,,,、
.,lllllllllllllillllllii､ .,llllllllllト : .,illllllli,、 : 'l!!lllllii,,, ,llllllllllli､
: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iillii,,.,lllllllll,,,,,,,,,iilllii,, ﾞﾞﾞlllllllli,,,,,,,iillllliiii､ ,illllllll!! lllllllllll:
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.,,,,,,,,,,,,,,iiii,,,ll!ﾞ゜ .llllllll| .,,iiii,,, ﾞ!llllllii,, .,,lllllll!ﾞ: 'lllllll′
.'ll!!!!!!!!!!l!!!ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!! ..,,,,iiiilllllliiiiiiiiilllllllllli,,,,: ..,illllllllliiiiiiiiiii,, : llllll!
.lllllliiiiiiiiillllii,,、 .llllllll: : ,,illlﾞﾞ゜ .ﾞ~ﾞﾞﾞ!!!lllllllllli､ .,illllll!lﾞ°.ﾞlllllllli: ..,iil° lllll′
.llllllll|: .:llllllllﾞ: llllllll: llllll,, ﾞﾞﾞ!lﾞ ,,illllll!ﾞ: 'lllllllli､ ,,,ill!° llll゜
.llllllll| :llllllll llllllll| ﾞ!llllliiii,,,,,,,,,,,,,,,,ii,,, ,illllllll!゜ :llllllllli,,,,,,iiillll!ﾞ ,iiiiiiiiii,
.llllllllllllllllllllll llllllll| ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllll! .'!!lll!ﾞ′ .'ﾞ!!!lllllll!!!!ﾞﾞ｀ lllllllllllll:
.'ﾞ!!ﾞﾞ°.ﾞﾞﾞﾞ″ .'ﾞ!ﾞﾞﾞ’ : ｀”””””｀ ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ°
514:花咲か名無しさん
08/02/19 11:04:41 3isqCcUT
ノビルはおひたしにして酢味噌で食べると美味しいよ
515:花咲か名無しさん
08/02/19 12:57:28 mw1yumxK
ノビルは毒ありそうで怖い
516:花咲か名無しさん
08/02/19 13:34:12 72KWb/7f
ニラと水仙の区別が出来ないやつはノビルにも手を出すべきではないな。
517:花咲か名無しさん
08/02/19 13:55:00 WisCCVtY
ネギとタマネギの区別が出来ないやつはワケギにも手を出すべきではないな
518:花咲か名無しさん
08/02/19 21:36:25 2sncdusJ
タラの木って山に入れば簡単に見つかるの？
519:花咲か名無しさん
08/02/19 21:47:48 72KWb/7f
盗掘にならない場所でのタラの木はなかなか見つからないよ。
固まって生えている場所は、栽培されている物かもしれないので
採ったら駄目駄目。
実際盗掘されたし。許せん。
520:花咲か名無しさん
08/02/19 22:32:30 Lo5t9OEF
コゴミも美味いよ
ウチも庭にあるけど、まだちょっとしか採れないほど小さな株
５月くらいになったら天ぷらに～
イオンでみたら５本で５９８円もするの
ビックリしたよ！
521:花咲か名無しさん
08/02/19 23:22:35 p/Y8zJp+
コゴミってゼンマイみたいなの？
522:花咲か名無しさん
08/02/20 00:38:13 Y+57pCMe
>>521
そうそう
クサソテツっていうらしいよ
最近はHCにも売ってるけど、これまた一株がいいお値段
523:花咲か名無しさん
08/02/20 07:19:53 TaNMxOby
盗掘されて腹立つもの
1自然薯 穴埋めろ、細いツルは見逃せ、石が出たからって途中であきらめるな
2タラノメ 木が長いからって折るな、根こそぎ取るな
3タケノコ 皮をむいて帰るな、深い穴は埋めろ
4ワナにかかったイノシシを勝手に持ち出すな
5セリ・ワラビ・ゼンマイ お好きなように
タバコ吸うな、ゴミは持ち帰れ、野糞たれるな、火は焚くな
これが出来たら俺はあまり文句言わない。
524:花咲か名無しさん
08/02/20 10:41:22 Y+57pCMe
>>523
盗掘するくらいだから、そのくらい非常識で当たり前と思う
525:花咲か名無しさん
08/02/20 11:09:44 g6z+8FcO
>>523
わなにかかったイノシシ持ってっちゃうの？
526:花咲か名無しさん
08/02/20 14:08:02 hFi3U5ue
>>525
早朝、畳３枚程の手製の鉄檻にイノシシがかかってた。50kgくらい。
山をおり軽トラで20分程の小屋で解体の準備をして、元屠殺場の職人
を呼んで戻ったら消えていた。その間5時間。金具がはずれ、血痕あり。
シシ鍋に誘っていた親戚・知人からは嘘つき呼ばわり。
天狗の仕業か？ これ実話。
527:花咲か名無しさん
08/02/20 17:48:48 Bn1KoAI/
ピノキオ乙
528:花咲か名無しさん
08/02/20 17:50:53 g6z+8FcO
>>526
そりゃ悪質だな。
ありがちなのは通りかかって檻にかかったイノシシを可哀想だと檻を開けて逃がしちゃうとかだけど
血痕があったのならそこで仕留めて持っていっちゃったんだろうね。
なんか想像したら腹が立ってきた。
529:花咲か名無しさん
08/02/20 18:32:08 c12vC2kA
>>528
同情して逃がしたものの、50kgOVERイノシシの怒りにふれて
襲いかかられた少年の血だったりしてｗ
530:花咲か名無しさん
08/02/20 23:32:09 ahf5Sb/9
イノシシはうちのタケノコを盗掘するけど
これは許されることなの？
531:花咲か名無しさん
08/02/21 01:02:32 f6w+WkGC
子供の頃霞み網に掛かった鳥とか逃がしてあげたな。
その後網を破いてやったｗ
532:花咲か名無しさん
08/02/21 01:57:51 MpyQQvi6
まあ霞み網で鳥を採るのは違法だし
網の持ち主が許さなくても俺が許す
533:花咲か名無しさん
08/02/21 07:08:58 4nvujav7
>>526
こりゃ酷いな
しかも、シシ鍋誘ってから盗まれじゃあ
たまらんな…
考えてみたら、シシを捌けないと持ち帰っても仕方ないんだし
そういった事ができる人間の仕業だよね
534:花咲か名無しさん
08/02/21 11:04:15 3O/soKAr
折れのところでシシとってくれおー
シシにはいつもひどい目にあわされてるお
535:花咲か名無しさん
08/02/21 12:37:59 4nvujav7
>>534
あなたのIDが草加な件…
536:花咲か名無しさん
08/02/21 12:46:16 8EvLXyyg
これはすごい！
537:花咲か名無しさん
08/02/21 13:17:56 MpyQQvi6
sokaの記念カキコ
538:花咲か名無しさん
08/02/21 13:23:26 8b+Hvf2W
初めて見ました。あなたは神です。
ありがとう。
539:花咲か名無しさん
08/02/21 14:58:02 D1FJB5IY
うちの山に入った山菜ﾄﾞﾛﾎﾞｰは遭難してしまえ
540:花咲か名無しさん
08/02/21 15:28:56 4nvujav7
私もびびった！
これはこれは
池田先生
記念カキコ
マンセー！マンセー！
541:花咲か名無しさん
08/02/21 15:41:25 qay4ZbL4
もうすぐ沢山沸いてくるだろうが、ヤフオクで山鳥のカンランやシュンランが高値で売り買い
されてるの見ると腹が立ってくるぜ
542:花咲か名無しさん
08/02/21 21:41:08 bS/qFaJI
私も今日道端にフキノトウを見つけました。
すみませんが１０株ほどいただいて帰りました。
543:花咲か名無しさん
08/02/21 21:56:41 0RoJ/5xS
腐りかけた卒塔婆とボロボロになったマネキン人形の首でもばら撒いておくかな。
544:花咲か名無しさん
08/02/21 22:41:47 VtzKobrU
産廃業者呼び寄せてどうする気だ？
545:花咲か名無しさん
08/02/22 15:19:08 qY4+uM7T
蕗の薹のテンプラが食べたくて明日蕗の薹を採集しに行こうかと思ってる！
546:花咲か名無しさん
08/02/23 18:33:51 x8IzZ3mZ
うちのアパートのフキ持ってけばいいのになあ。
誰も食べないし大家さんが取っておいてるのかと思ったけど
収穫した形跡ないし。草刈の時にはフキも刈ってたしなあ。
オレもいらないから草むしりしながら引っこ抜いてる。
今日もいくつか抜いたがフキはしつこいね。
547:花咲か名無しさん
08/02/24 01:08:37 m0/I4VPg
場所はどこだよー
548:花咲か名無しさん
08/02/26 10:29:33 wIXPTx3U
折れも見つけたよフキノトウ
ちょっといただいててんぷらにして食っちゃいました
程よい苦みが美味いねえ
549:花咲か名無しさん
08/02/26 13:08:59 y2x4R/gt
盗掘はいかんよ盗掘は！
550:花咲か名無しさん
08/02/26 14:59:42 IJKpTiOs
盗られて困ってる人はホームセンターのポット苗フキノトウを植えておこう。
551:花咲か名無しさん
08/02/26 15:10:19 mgqUb+vg
フキのタネってタンポポみたいなもんだろ？
勝手に生えてこないか？
552:花咲か名無しさん
08/02/26 17:58:23 y2x4R/gt
盗掘 都会人には無縁の話！
553:花咲か名無しさん
08/02/26 19:49:39 9JqsPwMr
盗掘という表現ダメダメ
採取という表現がベタ－
554:花咲か名無しさん
08/02/26 22:10:51 u1wnG7OF
>>553
他人の土地に生えているモノを断り無く勝手に採取することを「盗掘」という。
555:花咲か名無しさん
08/02/26 23:01:45 qTHd4SOx
他人の土地に生えている植物から出る酸素を勝手に吸っているのは
何といいますか？
556:花咲か名無しさん
08/02/26 23:10:00 1fD92+iL
呼吸？
557:花咲か名無しさん
08/02/27 01:31:53 KomZzZGB
搾取？
558:花咲か名無しさん
08/02/27 12:28:41 UchJD2u6
>>555
盗掘の定義を言ってみろよ。
559:花咲か名無しさん
08/02/27 23:00:41 sFdW7s3Q
あたし今日フキノトウを採取しましたわﾎﾎﾎ
560:花咲か名無しさん
08/02/28 07:58:14 RT3tSIff
>>559
土手に生えているふきのとう取るくらい文句は言われないだろ。
でも地主らしき人が来たら挨拶位した方がいいよ。
勝手に生えている雑草を取って何が悪い、なんて態度とるのはいかんよ。
他人様の土地に生えているモノをいただくことに代わりはないんだから。
561:花咲か名無しさん
08/02/28 15:25:52 SLLZJwZc
地主らしき人じゃなくても近づいてきたら挨拶くらいしろよ。
にこやかにしていればそれだけ無用のトラブルも避けられる。
562:花咲か名無しさん
08/02/29 07:04:43 YdImJA7w
>>561
そのとおりだが、自然薯ほりの際はそうとも限らない。明らかな国有林にも
関わらず「俺の山だ」と主張するバカがいる。完全無視して「警察つれて来い」
って言ったらスゴスゴ退散した。まあ俺も地元だからこういう態度がとれるん
だが。穴は必ず埋めるし。
563:花咲か名無しさん
08/02/29 07:43:00 mg4Mawuo
これはひどい(´□｀)
564:花咲か名無しさん
08/02/29 09:55:30 TG8wE4Hv
おら採取に行って現地人に出くわしたこと何回かあるが何か言われたこと一度もないw
565:花咲か名無しさん
08/02/29 12:37:41 YSm976a6
なんかされると思ったんじゃないか？
ドロボーだもん。刺されるとか。
566:花咲か名無しさん
08/02/29 15:21:20 FYhdSi8e
>>565
私もなにやら山野草が入ったレジ袋を持った見知らぬ男の人が二人
山から降りてきたのに出会ったことあるけど
ちょっと声かけるのは怖くて出来なかったよ。
567:花咲か名無しさん
08/02/29 22:36:23 QMhk1KIh
かなり前だが山菜が原因で殺人事件があったという記憶が・・・
568:花咲か名無しさん
08/03/01 15:37:01 EnVLuXpl
あぜに茂っていたノビルを昨日、本日と採取してきました
昨日の分はノビル味噌にしました
今日は何にして食べようかな～
569:花咲か名無しさん
08/03/01 15:43:55 8vmxoGWc
>>568
ノビル取った後はちゃんと元通り土を埋めておいただろうな？
農家の人は土手に生えている野草を取っても怒る人は少ないが
ノビルやシモワラビなど取って後埋めずにそのままにして
土手を穴ぼこだらけにして痛めるのは怒ると思うよ。
570:花咲か名無しさん
08/03/02 22:51:07 yPMTAYMQ
春が来たね 盗掘の季節が来たねwww
571:花咲か名無しさん
08/03/04 00:18:46 p06W/Bh4
>>567
時効になったがワラビ採り主婦殺人事件があった
572:花咲か名無しさん
08/03/04 16:15:09 k/3fJPbw
いつも採ってた場所にノビルがなくなった
ちくしょー誰か盗掘していきやがった
573:花咲か名無しさん
08/03/04 20:46:28 xgO1TMkw
これはけしからん！
574:花咲か名無しさん
08/03/05 01:55:41 NYygCXti
犯罪者が集まるのはここか
575:花咲か名無しさん
08/03/06 14:35:50 IrOxx0Wk
ふきのとうを見つけたけど人目を気にして採らなかった私です
576:花咲か名無しさん
08/03/11 13:20:49 TeJAmr3j
山野草や山菜が盗掘にあったら被害届出せるものなのはだろうか？
577:花咲か名無しさん
08/03/11 17:36:11 7kTTQfTY
>>576
手入れをしてふえるようにしたり手をかけたものなら出せるよ。
キノコ山とかタケノコ山とか地域で手入れしている山野草とか。
でも現行犯でないと捕まえるのは難しいね。
578:花咲か名無しさん
08/03/12 17:45:50 Y7TqlnbG
盗掘がのさばるこんな世の中じゃ
579:花咲か名無しさん
08/03/12 21:33:32 IfJ3nMyI
オイドン♪
580:花咲か名無しさん
08/03/13 09:36:32 U0NiIF/6
人様の山へ勝手に入っても許されるのは猟師だけ
581:花咲か名無しさん
08/03/13 11:33:40 qriJJK8T
猟師なら盗掘してもバレないか
いいこと聞いたw
582:花咲か名無しさん
08/03/15 19:56:17 Wi2fzAAC
asahi.com：南極の石、持ち帰っていいの？ - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
記念だとしても、南極の石を持ち帰っていいのか―。
世界７大陸の最高峰の単独登頂に挑戦中の登山家が、
南極最高峰の山頂付近から持ち帰った小石を盗まれたとして
警察に届けたところ、山岳関係者らから「石の持ち帰り」そのものを
批判する声が上がった。環境省も「好ましくない」との見方だ。
環境問題に取り組んでいる登山家の野口健さん（３４）に
朝日新聞が意見を求めたところ、自分も同じ経験をしたことを
明かしたうえで言った。「機会があれば戻しに行きたい」
583:花咲か名無しさん
08/03/15 22:18:18 LDGdtfwr
松下式で株をあげたな。
584:花咲か名無しさん
08/03/19 01:54:31 M2KWapMT
まあ猟師が多少持ってっても鹿の被害に比べれば可愛いものなんだろうな。
それで鹿を始末してくれるんなら安い物だな。
585:花咲か名無しさん
08/03/28 02:51:02 bKcWNquB
数固体しかなかったカンアオイが根こそぎ掘られた。あたりには形が悪いものを
毟ったのか葉が散乱してた。この山から採られたカンアオイはどうなるのだろうか？
大切に育てられたとしても育ててる人間が死んでしまえば多分枯れてしまうだろう
自然の中では何百年、何千年と生きる可能性があるのに。なんでそのことに着付かない
のか、落ちてた葉を持って帰って挿した。一人前になったら山に返すために。
586:花咲か名無しさん
08/03/28 12:38:38 NAT5+vMv
昨日山を散歩しに行ったら春蘭盗ってるやついたなあ
587:花咲か名無しさん
08/03/30 10:10:58 w1KxR7UI
シュンランなんか盗ってどうすんの？
588:花咲か名無しさん
08/03/30 11:39:03 M/RsB4IO
ヤフオクでよく山盗りしたもの売ってるよ
黄色っぽい花とかが高値で売り買いされてて腹立つ！
シュンランの歴史なんて山盗りの歴史みたいなもの
589:花咲か名無しさん
08/03/30 12:37:04 rLdeSuwn
>>585
カンアオイってギフチョウの幼虫の食草でしょ？
うちの近くの繁殖地ではよく幼虫ごと盗掘されていました。
羽化してすぐ標本にすると傷が付かないのでいいらしい。
蝶が可哀想だった。
590:花咲か名無しさん
08/03/31 20:17:51 xb5f0QLM
うちの山も入られてるんだろうなあ
てか、盗掘うんぬんより
人の山にかってにはいるのいけないわな
591:花咲か名無しさん
08/04/01 00:45:25 gjGl4cKh
＞人の山にかってにはいるのいけないわな
柵を作るとか看板を立てるとか、入られたくない意思を明確に表示しない限り
入るのは自由だろ。
私道に入るのは基本的に悪くないのと同様。
592:花咲か名無しさん
08/04/01 09:48:16 KbQIjHHO
近所のたけのこ山は２ｍぐらいのフェンスでぐるっと囲まれてるな。
593:花咲か名無しさん
08/04/01 18:55:07 0fAF+2iS
>>591
そのとおりだけど他人の土地と判っていて
無闇に入り込むことはよくないことだと思う。
法律では何にも問題なくても道徳上良くないことはある。
594:花咲か名無しさん
08/04/01 19:28:20 d9FLOmJ6
田舎じゃあ､ほったらかしの竹林があちこちにあるけど タケノコ採ったらダメなのかなあ
595:花咲か名無しさん
08/04/01 22:19:35 0fAF+2iS
>>594
よその竹林を勝手に掘ったら怒られると思うよ。
地主にしてみたら知らない人が断りもなく勝手に掘り返しているんだからいい気持ちはしないと思う。
法律では許されることでもやらない方が良いと思う。。
道ばたの自生しているタラの芽やヨモギ摘むくらいなら可愛いけど
スコップや唐鍬用意しての盗掘だろうからな。
地主に許可もらうべきだろ。
596:花咲か名無しさん
08/04/02 06:40:02 5GjNerIU
>>593
昔は山は神様のものだからな。
だから昔の人間は礼儀をもって入ったわけで、やりたい放題するような人間に
不満を抱くのは分からないではないが、単純に入る入らないで言えば入ること
自体は道徳上悪いわけではないね。それが嫌なら意思を明示する必要がある。
自分の不満を勝手に道徳にしてしまうのはどうかな。
もっともマツタケ山に移植ゴテとザックを持って入っていたら、例え採る気が
無くとも誤解を招くような行為自体が不道徳だけどな。
597:花咲か名無しさん
08/04/02 10:59:09 9aKc/KWa
李下に冠を正さず瓜田に履を納れず、ってやつだろ。
598:花咲か名無しさん
08/04/08 21:32:44 KLSF6tSt
＞昔は山は神様のものだからな。
そういうもんなの？
うちの地方では私道も入るの躊躇われるから
山も他人の山だと分かってて分け入るのはダメだと思ってたわ。
599:花咲か名無しさん
08/04/08 22:34:29 vBeI7zvF
>>598
普通はそうだよな。
法的には問題なくても他人の所有する山だと
判っていながら分け入るのは気が引けるよなあ。
600:花咲か名無しさん
08/04/08 22:50:34 tpNSZ4lS
うちの地域は私道が入り組んでいて
私道を通らないとどこにも行けないわ。
地域性かねぇ?
どこどこの橋はあそこの家の私道とかさ。
その橋の先に３０件ほどの振興住宅があるしw
601:花咲か名無しさん
08/04/09 18:54:57 acoMFUt3
領主や寺社の直轄領で禁足地というのはあったし、貴族や武家が
領地として所有していた場所はあったろうけどな。
それでも明治の農地解放のことを考えれば、まともに管理をしていない
山に入ることに文句を言うのは筋違いと言えると思うよ。
とは言え、そういった権利意識が強いのって関西方面に多いんだよね。
下手したら村八分にされるし。
やっぱり地域性ってのは大きいかもね。
602:花咲か名無しさん
08/04/10 00:35:22 au7NVZOZ
東北地方なら山菜採りに他人の山へ入るの普通だよね
603:花咲か名無しさん
08/04/10 00:43:46 wQvbTu90
農耕民族と狩猟民族の違いらしいぞ。ｴﾗｲ先生の話によるとさ。
604:花咲か名無しさん
08/04/10 08:51:56 au7NVZOZ
なるほど農耕民族なら縄張り意識は強くなるわな。
605:花咲か名無しさん
08/04/10 08:59:03 +ydFFViT
縄張り意識云々以前に他人の土地に入り込んでモノを盗るのはいかんと思う。
誰もが判るように看板建てたり柵で囲むとかしていないところは盗んでも法的に罰受けることはないそうだけど。
606:花咲か名無しさん
08/04/10 15:05:17 RWJKtZEB
そりゃ財産と認識されていないものを持ち出しても窃盗にはならないからな。
後から民事訴訟を起こすことも出来るかもしれないが、そんなことをするよりも
看板立てたりする方が弁護士費用も掛からないか安く済む。
607:花咲か名無しさん
08/04/10 15:30:16 +ydFFViT
看板立ててあっても「見えなかった。わかりにくい」と言い張れば盗掘おｋ。
608:花咲か名無しさん
08/04/15 00:52:57 Yjm/oID8
山道トレッキしてたらなぜだか土地の人がタケノコくれた
家帰ってたいて食べたら口の中がはしかかった
609:花咲か名無しさん
08/04/15 01:53:48 21iZMN7r
アクを抜かなきゃ食えないわな。
610:花咲か名無しさん
08/04/17 11:12:27 ci+QxZUD
タラノメが食べたいよう
611:花咲か名無しさん
08/04/17 12:45:53 ur9D+B3Q
はばたけ！さんさい
612:花咲か名無しさん
08/04/18 19:19:22 nn1rZGF6
たらの芽、のびる、筍、蕗、つわ、三つ葉、山椒、
とりあえず今年も一通り喰った。
613:花咲か名無しさん
08/04/19 12:36:50 MJi9M+zE
知り合いの畑から何百と出てた蕗のとうが一本残らず盗まれたらしい。
間違いなくプロの仕業だよな。
614:花咲か名無しさん
08/04/19 12:43:37 NG9mf8nS
畑の作物をゴッソリ盗むのは、盗掘とは言わないわな。
一時話題になったサクランボ泥棒とかの同類。
615:花咲か名無しさん
08/04/19 18:51:58 axdVHCEW
トラバサミしかけとくといいーよ
616:花咲か名無しさん
08/04/22 06:46:11 wLUT2kDQ
>>615
でもそれで怪我して訴えられれば犯罪者になっちゃうよ。
617:花咲か名無しさん
08/04/22 11:25:32 YVIsyVBs
あらかじめ、
「ここには特定外来生物に指定されている害獣アライグマが出没するのでトラバサミが仕掛けてあります。」
とか看板を立てておけ
618:花咲か名無しさん
08/04/22 13:56:50 OYNAWABs
>>616
本当に？盗掘から守るために自分の土地に設置してても犯罪になるの？
619:花咲か名無しさん
08/04/22 13:58:58 YsDCv4XG
>>618
人狙いならアウトじゃなかった？
620:花咲か名無しさん
08/04/22 18:33:50 MXi288+z
盗掘から守るためとはいえ、犯罪者に怪我を負わせることを目的としているからね。
傷害目的として見られると思う。
621:花咲か名無しさん
08/04/22 18:37:33 W3iae/JH
タラの芽を増やしたいんだけど、根を10～15ｃｍに切って地中に埋めるのは
何月頃が適切なん？
622:花咲か名無しさん
08/04/23 20:43:04 1PKkIFuH
>>621
５月中旬。水はけのよいところがよいです。
623:花咲か名無しさん
08/04/23 21:11:41 nWbLw+1L
>>622
お～、ありがとう。
トゲ無しのタラの芽が庭先に数本あるんだけど、それを
田んぼの片隅に移動して徐々に増やしていこうと計画中です。
水捌けは高畝にすれば大丈夫かな・・？
624:花咲か名無しさん
08/04/24 08:00:58 9hrFnkUs
>>623
田んぼかあ。
タラの木が好むのは日当たりと水はけがよいところで
砂壌土みたいに雨が降ってもサッと捌ける土質がよくて、
赤土みたいな粘土質だと良くないです。
山村とかでは水田転作で栽培しているところはあるようだから
土質によるのかも知れないけどできないことはないと思う。
まあこの話題は専用スレがあるからそっちで聞けば詳しい人がいるかも知れない。
たらの木
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)l50
625:花咲か名無しさん
08/04/24 09:13:49 WmPWq7eY
山取りの山菜ってなんで美味いんだろうね
626:花咲か名無しさん
08/04/24 15:14:02 fapARvwL
タラの芽うまいよね。
毎年天婦羅にしているんだが、他におすすめの料理法はある？
あの風味がたまらん。
627:花咲か名無しさん
08/04/24 17:18:06 RAyJMWxD
騙されたと思って生で食ってみるといい
628:花咲か名無しさん
08/04/25 07:33:02 ZiNNwxEt
朴歯味噌にタラの芽加えて焼いたらうまそうだけどな。
629:花咲か名無しさん
08/04/25 17:48:25 UUX/OfoG
親がうちの畑で泥棒に遭遇したらしい。
畑の奥の土手に生えてるタラの木の所に人が居たから寄ってったら
そのまま土手駆け上がってその上にある、全く手入れのされてない
樹海の様な雑木林の中に入ってったらしい。
幾ら動転してたとしても、前科がつくよりましかと思ったにしても、
あの雑木林の中に駆け込むとは根性座ってるぜ。
自分なんか入り方自体解らない。
630:花咲か名無しさん
08/04/25 18:05:44 UUX/OfoG
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
去年の写真で季節違うけど、上畑全景、下奥の土手のアップ
ここで奥の林に駆け込む泥棒に乾杯
631:花咲か名無しさん
08/04/25 18:24:03 UUX/OfoG
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
奥の林写ってるのもあった。 どう踏み入るのかさっぱり。
632:花咲か名無しさん
08/04/25 18:27:25 1ZKBXYQO
>>630
キレイな畑だなぁ。ご両親乙！
633:花咲か名無しさん
08/04/25 18:29:06 1ZKBXYQO
>>631
わさわさ、裏山しいｗ
634:花咲か名無しさん
08/04/25 19:28:38 XxjiViID
タラの芽いいですねー
この前山行った時に峠で売ってるかなと思ったんですが、
山菜自体あんまり売って無かったです。
もう時期が終わってましたかね
ふと思ったんですが、逆に山菜や植物採取オッケーな所ってあるんですか？
山も私有地なんですよね？それなら開放してるところもあっていいと思います。
そんな所があるなら一度行って色々と採集してきたいですね、
自生地は保護されてほしいですが、採集もしたいです。まぁ園芸家らしいエゴですが・・。
635:花咲か名無しさん
08/04/25 20:33:04 l3rqW1hu
１００円ショップにとげなしたらの木売ってたから衝動買い
ふきのとうも買っちゃタ
636:花咲か名無しさん
08/04/26 07:28:06 slAKSBpo
>>634
盗掘者って枝ごと切って持って行っちゃったり
他の人のことを考えていない人が多いよね。
自治会所有の山とか誰でも自由に採ることが出来たけど。
637:花咲か名無しさん
08/04/26 08:52:57 JRmXa37D
そんな所があっても車で来てごっそりお持ち帰りする人
数名で終了だよ。
638:花咲か名無しさん
08/04/26 09:39:22 eXrlHTO7
少し田舎に行けば道路脇に車止めて側道の山菜取っている人
この時期よく見かけるね
ひどい時には山に入ってるのもいるよ
639:花咲か名無しさん
08/04/26 21:46:44 ZCaI/kRH
本日コシアブラ大猟
640:花咲か名無しさん
08/04/26 22:48:26 HaU60b+m
>>637
精神図太いとは別で神経や欲が壊れてるよね。
祖母の栗畑で落ちてるイガに栗一粒残らず無いってのがあったけど
取って空になったイガの場所覚えてんの？
ってくらい採りつくされてるのにはビビった。
タラ持ってる人多いみたいなのでお聞きしたいんですが
タラの成長速度はどんな感じですか？
直射日光直撃の野草があるので夏までに日陰作ってやりたいんですが
641:花咲か名無しさん
08/04/26 22:59:49 RWX5FbjF
>>640
ウドの大木、そんな感じ
642:花咲か名無しさん
08/04/26 23:02:07 RWX5FbjF
家の畑のまわりを囲んでいたお花が全て根ごと採ってかれたorz
植えて2週間もたっていないのにさ。
金額的には痛くないが、手間と時間が痛い・・・・
643:花咲か名無しさん
08/04/26 23:03:57 LaKHEshl
>>639
コシアブラ美味しいという人多いですよね。
基本タラノ木と同じ様な所に生えているのでしょうか？
（当地タラの木は山ですぐに見つけることが出来ます。）
644:花咲か名無しさん
08/04/27 02:01:32 JXXTgDVQ
今借りている住まいにフキとノビルがぼーぼーなので
草むしりしつつ食ってみようかと検索するといろいろ採取記が見つかる。
自前の山や畑のものは勝手に掘られたのが結構あり
他所で採取している人のは自分がいかにマナーがあるかを訴えているのがむなしいw
そのくせいい道具だのどんだけウマイかだのオススメしまくり。
特にタラの芽はもう採取ウマウマー！！うらやましいだろ！を公開するのはやめるのがマナーなのでは？
と感じるくらいだ。
645:花咲か名無しさん
08/04/27 03:53:00 XoyHPO2Q
>>641
ん！？ｗ
後で朝一で行ってくるよ｡ありがとう
646:634
08/04/27 07:04:47 1N3RLEFB
>>636
あーそんなもんですかね、、、
なんか悲しいですねぇ
採るヒトのモラルに任せるのは難しそうですね、
ホントにアホみたいに採っちゃうヒトも居るし、
ちょっとしか採らないヒトでも、いっぱい殺到したら結果は同じですしね。
647:花咲か名無しさん
08/04/27 14:39:10 BF4OW5nx
去年何処かのイベントで、植えてるひまわり持ち替えりOKにしたら
トラックで乗り付けてあっと言う間に無くなったそうじゃない。
一体何に使うのか解らないひまわりでさえこうなんだから、山菜を
開放したらその日の内に根一本残さず、山菜どころかもろもろ抜き
取られてはげ山になる予感。
648:花咲か名無しさん
08/04/27 15:24:09 w8/yl6x+
地元の人ならともかく、よそ者は
翌年の為に1株あたりの収穫を制限したりしないから嫌だよね。
649:花咲か名無しさん
08/04/27 19:40:39 zo0b/O5K
>>648
そうですね。たらの木とかは枝ごと切って持って行くし
後のことや他の人のことなんか頭にないのでしょうね。
650:花咲か名無しさん
08/04/27 20:02:02 8nCd94xx
近所のおばちゃんが「タラの芽だのコシアブラだの、街から来た人が持ってっちゃうのよ～」って愚痴ってたから
「石灰とか小麦粉とか（植物・人体に害にならずなおかつ見た目農薬っぽくて知らない人が採集を躊躇するようなもの）を
撒いとくといいですよ～」ってアドバイスしたんだけど、「そんなのもったいないじゃない?」って言われました。余計なお世話でしたかそうですか。
ウチの山の、林道沿いの入り口から入って五分足らずのところに生えているサイハイラン、ギンラン、キンランはまだ健在だが、
一体いつまで咲いていてくれることやら……
651:花咲か名無しさん
08/04/27 20:06:23 2HCPoclo
タラの芽を採ってくぐらいならいいけど、木を切ってく奴がいるよな。
あれは酷いわ。
652:花咲か名無しさん
08/04/27 20:51:05 BF4OW5nx
店で切った木を売ってるからな。
653:花咲か名無しさん
08/04/27 20:54:55 uqWJxk89
>>650
サイハイラン、ギンラン、キンランは素朴な美しさがある花々ですよね
この地方でも以前は山で簡単に見つけること出来ましたが最近は全く見なくなりました。
健在とはうらやますい
654:花咲か名無しさん
08/04/28 00:36:41 ucOsADe7
>647
ひまわりは種がエサになる。
655:花咲か名無しさん
08/04/28 00:55:49 jwCM3J4m
>>654
花咲いた状態じゃまだ未熟だし、トラック一杯分何にやるんだ。
656:634
08/04/28 05:50:08 gXE8ZsnH
>>647
それは最悪過ぎる・・
その持ち帰りＯＫってみなさん家で楽しんでねってことですよね
なんに使うかはわかりませんが、
配慮が無さ過ぎるむしろ分かっててやってるんでしょうか
自分はちょこっとだけ持って帰りたいなと思いますが、
でも一緒なんでしょうね、私みたいなのがわんさか来るでしょうからね。
657:花咲か名無しさん
08/04/28 11:57:49 FZcnEohK
>>655
飼料ぐらいしか思いつかない・・・
あっ、ドライフラワーも見たことあるw
658:花咲か名無しさん
08/04/28 12:42:12 yEsa3qy0
トラックとかで持っていっちゃうのは転売目的じゃないの？
仕入れがただなら叩き売りしても損しないし。
659:花咲か名無しさん
08/04/28 13:04:40 80TQs1Gs
大阪の有名なリンゴ事件でも分かるように
タダとなれば人間の欲深さが良くわかるよ
660:花咲か名無しさん
08/04/28 14:38:32 FaG3GSVM
ちょうせ・・・
661:花咲か名無しさん
08/04/28 14:44:42 jwCM3J4m
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
リンゴ事件
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
ひまわり
662:花咲か名無しさん
08/04/29 11:04:52 USFkM1op
リンゴ事件は集団心理が働いて正常な判断ができなくなった例だわな
でも山に「どうぞご自由にお取り下さい」と看板付けたら
山菜マニアが殺到して、荒らされ酷い状態になるのかなあ
663:花咲か名無しさん
08/04/29 13:19:56 RaxCRvrT
516 名前：酒と果物 [] 投稿日：03/09/08 13:59
今年の5月連休に、たまたま見つけた采配蘭を1つ持って帰って庭に植えて
たのですが、今頃葉っぱが2枚出てきました｡通常は1枚葉のタイプが多い
らしいので得した気分です｡
523 名前：酒と果物 [] 投稿日：03/09/09 13:14
心配有りません共有の土地で採取しましたし、１０株程生えていた内の1株
ですから。
525 名前：酒と果物 [] 投稿日：03/09/10 12:33
>>524
そう言われる事は予想してました｡
失われるのではなく、分布を広げるというようには受け取れないのですか？
枯れる事を前提にして頂きたくはないです。元々日本の風土に合った植物
ですから、庭に直植えしておけば紫蘭のように増えると思います｡
勿論、木洩れ日の中に植えてますので環境も考えてますよ｡
529 名前：酒と果物 [] 投稿日：003/09/11 15:29
>>527
何を勝手に条件までつけてるのですか？それと小学生のような言い回し
は止めて頂きたい。共生菌とは蘭菌の事ですかね？何処にでも居るから
蘭はいたるところに分布しているのですよ｡それにある程度土もつけて
くるから問題は無いでしょう。ところで10年・・と言う事は衰弱死する
というところを何度も見てきたいうことでしょうね。株の寿命の事は考
えて居るのかいないのか・・ﾊﾟﾌｨｵのように70年以上の寿命を持つもの
でしょうかね？無知な私に采配蘭の株の寿命が何年なのか教えて下さい。
それと10年後私が生きて覚えていたらその時の様子をUPしましょう。
もしかすると私の衰弱死、ボケのほうが早いかもしれませんからね。
ところで一方的に条件をつけてますが、枯れずに元気な姿であったなら
貴方は何をしてくれるのですか？条件はお互いにとって平等でなければ
いけませんからね。小学生なら分かりませんが、社会人としては当然
の事ですよ｡株の正常な寿命が10年近辺であれば全ては無効ですがね。
664:花咲か名無しさん
08/04/29 14:20:37 DsWgx5+O
>>2
それ、面白そう！
665:花咲か名無しさん
08/04/29 17:13:27 ZhjL31/5
さっき家族でハイキングしてきたハイキング場のすぐ近くにササユリが
生えていて、なんか癒された。
ポツンと不自然に生えていたので植えられたものなんだろうなｗ
盗掘されるのも時間の問題だろう。
何日で盗掘されるかここに記録する。
666:花咲か名無しさん
08/04/30 02:01:32 tDuglM7Y
連休に入ってうちの私道に入ってきては山菜を採っていくおじさんおばさんの多さにマイッテいる。
うちの土地に勝手に入らないでと言ったら返せばいいんだろ！！って逆ギレしてきます。
なんとか仕返ししたいところですが・・・とりあえず車のNoは写真撮りましたが・・・
いくらなんでも四六時中監視できないのが悔しい。
せめて家に来て山菜分けて欲しいとか声かけることが出来ないのかな？
667:花咲か名無しさん
08/04/30 07:28:24 99No9EgE
>>666
取りあえず看板立てて告知だな。山をテープで囲えばなお良し。
後、無断盗掘者には金１万円いただきます、ととかいう文言入れておく。
うちのあたりではキノコ山とかでそういうことやっている。
それでもたまにいる盗掘者は捕まって逆切れしていても
連絡で駆けつけた駐在の姿を見た途端に従順になるそうです。
668:花咲か名無しさん
08/04/30 08:28:02 T2zD8lkU
「野犬出没注意 野犬が出没し群れで人を襲います。不用意に山に立入らないで下さい。」
「○○警察署 ○○保険所」とパウチで看板を作り貼っておく。
「立入禁止 地主」はパウチせず透明ナイロン袋に入れて手書きで作って貼っておく。
そんなもの書いた所で効果がないのはわかっているので、
人が入っている気配を見つければ犬が威嚇している鳴き声を録音した
ラジカセを持って山に入り、ババアに向けて隠れて鳴らしてやる。
ババア達が必至になって逃げていく。その姿を見て笑いをこらえるのが大変
一度やれば二度とこなくなるなぞ。
669:花咲か名無しさん
08/04/30 10:41:56 +36TSNwN
俺はマナーさえ守ってもらえれば所有の山で山菜採ってもらってもお軽なんだがな
670:花咲か名無しさん
08/04/30 11:17:17 4UdIg4at
マナー守って、他人の土地に入るな。
671:花咲か名無しさん
08/04/30 11:44:10 LIdKUDjs
マナーなんて抽象的過ぎます。
取る気まんまんの相手に性善説は一切通じません。
672:花咲か名無しさん
08/04/30 12:41:58 VYpngOY5
無断で採る人の気が知れません
673:花咲か名無しさん
08/04/30 12:50:38 +mKJ2PqI
>>>667 看板立ててるけど効果無いんだね。
立ち入り禁止 無断採取没収！
↑
甘いかな？
犬も放してみるか・・・
みんなありがとね
674:花咲か名無しさん
08/04/30 14:28:47 Lgia6Unk
警察でいいんじゃない？」
675:花咲か名無しさん
08/04/30 20:05:25 99No9EgE
>>673
没収ではなくて「入山料５万円」とか「無断採取者は警察に引き渡します」くらい書いておけば良いと思います。
少なくともそうすれば車を気安く停めて山に入り込むという行為は減る。
警察や駐在さんに事前に相談して万一盗掘者を捕らえたときにすぐ対応してもらえるようにしておけばいいよ。
看板もベニヤに手書きではなくちゃんとした看板で地域ぐるみで取り組めば結構効果的。
でも犬を放したりとらばさみを掛けておいたりするのは
それが原因で盗掘者が怪我した場合はこちらが犯罪者になってしまうからお勧めできません。
676:花咲か名無しさん
08/04/30 20:11:54 vz+5VIvD
敷地内で熊でも飼えばいいんじゃね？
677:花咲か名無しさん
08/04/30 21:46:15 DniYhLvJ
一文字だけ達筆で
「蛇」
とだけ書かれた看板があったら嫌だなぁ。
678:花咲か名無しさん
08/05/01 07:03:16 fy+c3xg1
>>677
マムシは生け捕りにすると一匹五千～八千円位で売れます。
679:花咲か名無しさん
08/05/01 15:55:22 0het06Jw
>>677
殺
と書いてあるのも不気味～
680:花咲か名無しさん
08/05/01 17:30:28 bdeNgQiu
怨
も怖い
681:花咲か名無しさん
08/05/01 17:52:04 F9YJ4Rpv
祝ってやる
682:花咲か名無しさん
08/05/01 18:39:58 PM++4PEc
>>681
拭いた！
683:花咲か名無しさん
08/05/01 19:02:31 F9YJ4Rpv
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
コラらしいけど。
684:花咲か名無しさん
08/05/01 20:35:12 8ECR/REv
ここ初めてきた。
うはーーーースゴイっていうか大変っていうか。
でも山とか自然の多いところに住んでるのはうらやましくもある。
685:花咲か名無しさん
08/05/01 20:45:32 FR70JARs
>>684
長野まで来いよ。
東京ドーム２～３コ分の広さで良ければ、ひと山貸してやんぞｗ
686:684
08/05/02 00:18:52 Ay/jyUA7
>>685
よし！そして盗掘者と戦うんだな？
そして敗れてすごすご東京にもどってくるんだ・・ｗ
687:花咲か名無しさん
08/05/02 00:24:37 gkcxhPPl
賃貸料月100万とかw
688:花咲か名無しさん
08/05/02 08:36:48 neTW0P7j
昨日、他府県ナンバーの車が農道に止まってた
田圃のあぜには老夫婦がひたすらフキ採ってました
私は見て見ぬふりで通り過ぎました・・・
689:花咲か名無しさん
08/05/02 10:51:03 lY2uVZJ0
>>688
「そこ昨日何か農薬まいてたよ」とか言ってやれば良かったのにｗ
まあフキとかならともかくノビルやシモワラビを採って土手を痛めていく奴らはかなわないな。
690:花咲か名無しさん
08/05/02 11:50:42 hUIxmJZI
呪
691:花咲か名無しさん
08/05/02 14:33:30 G8JEUF/M
姦
692:花咲か名無しさん
08/05/02 15:02:27 y5f33E8F
「乙」
693:花咲か名無しさん
08/05/02 16:22:58 kIlQshh0
危
694:花咲か名無しさん
08/05/02 18:16:46 xWEw0pVs
肉
695:花咲か名無しさん
08/05/02 18:39:36 C3CKOqlI
>>687
農耕地と違って税金は凄く安いよ。
だから気持ち程度に手入れをしてくれれば要りませんｗ
死んだ爺っちゃんが「仕事がなくなったら炭を焼いて売れ！」って言ってた。
漏れがニートになるのを見越してたのかなぁｗ
ちなみに今のメインは原木シイタケとナメコを趣味程度に作ってます。
それ以外の山菜ならおまいら勝手に採ってけよｗ
他の利用価値は薪ストーブの焚物ぐらいだね。
696:花咲か名無しさん
08/05/03 07:54:49 u5lLOv8f
>>695
そんなユターリとした生活に憧れる
でも実際やってみると半年ぐらいで嫌になっちゃう希ガス
697:花咲か名無しさん
08/05/04 06:14:15 yWM6rzSp
>>695
うらやましいです、是非採りに行きたい
採りに行きたいけどココで場所公開とは行かないですから
残念ながら無理ですが、
いつかちゃんと所有者の許可とってから色々採りたいです。
698:花咲か名無しさん
08/05/05 02:37:37 /MU9/UdT
捨てアドとってきてさらせばいいじゃん。
まあ695さんがいつまでここチェックしてるかわからないけどさ。
699:花咲か名無しさん
08/05/06 08:46:16 RcnmcjxK
ＧＷ田舎帰ってフキ、ワラビ、ゼンマイ、タラノメ等山菜を大量に採ってきました。
今から料理します。
700:花咲か名無しさん
08/05/06 08:59:27 L3bX0O2/
盗掘きたあああああああ
701:花咲か名無しさん
08/05/06 14:07:08 It0H8PJw
盗掘に関してだけど時間をかけるのが一番だろうね。
盗人根性を持つ人は時間をかけてよくなってもらうしかないです。
その間の対処としては厳罰化など等。
あと増殖技術の研究、啓蒙活動、入山制限、監視の強化、園芸市場の取り締まり
盗掘防止機構の各種レベルでの設立と行動
色々あると思うがこれを粘り強くやってくのが吉だと思う。
切れたり、あきらめないでやればなんとか再生はできるはず。
今無理に山に植えてもまだ盗人がいるから時期がはやいかな。
もうちょっと待たなければ。あと10年くらいは必要じゃないか。
思うのだが、本当に酷い状況の極点までいかないと解決しないと思うよ。
クマガイソウ、カンラン、アツモリソウあたりはもう既に絶滅はしていないだろうけど
ほぼ絶滅認定していいと思う。
だからちゃんと生態系壊さないような人工植え戻しも検討する必要があるな。
ちゃんとした遺伝子でもってだ。
そもそも花をとってきて愛でるという園芸という趣味があまりいいものではないんだよね。
必ず野生種が紛れ込むし、ある1種の品の悪さがつきまとう。
あくまでやるにしても栽培種にしてもらいたいものだ。
宍道湖のシジミ取りも密漁が激しいので厳罰化したらしい。
植物の盗掘は一見生活に関わっていないように見えるがやはり楽しみにしている人
、種の保存、環境の理想的状況を考えると盗掘する人間は希少種をやっているわけで
やはりその罪は重い。
懲役5年 罰金 300万以下くらいはやってもいいんじゃないかな。
あと有効な監視システムが構築できればいいんだが・・・
702:花咲か名無しさん
08/05/06 14:16:06 It0H8PJw
あとその再生の労力なんだけどこれは盗掘した人間を
懲役刑として再生に携わらせたほうがいいと思う。
ちゃんと反省して再生に協力したら恩赦とか。
天皇陛下もそうとう胸を痛めておられることだろう。
まあだから政治介入がどうしても必要な気もする。
法律は間違いなく改正したほうがいいと思うし。
環境省もエコブームの波に乗ってやっていただきたいものだ。
あと山野草販売市場の徹底取締りかな。
罰金取来るって、それを国庫納付すればいいだろう。
それを再生資金に当てるとか。
監視に携わる人の給料も多めにしてもいいのではないか。
まあヤフオクももちろんのところ、山の近くの市場そういったところは
いっせいにやったほうがいいと思う。
あとそういった希少植物の際勢力なんだけどそもそも盗人が
いなければ普通に増殖するものだ。だから盗人を取り締まる努力が
一番必要に思う。増殖論はその後が理想だろう。
中国だったらそういうことやったら殺されるんじゃないかｗ
パンダ密漁するようなものだからな。
703:花咲か名無しさん
08/05/06 14:25:06 It0H8PJw
たかが野草という意識がまだ幼稚に思う。
本当はそういう人はいらないからすぐ殺っちゃいたいんだけど
そうもいかないんだよね。
このなかで盗掘する人間殺したいと思った香具師いる？ｗ
まあほとんどの人は盗掘しない側の人だと思うし
一部のそういう人によって不快な気分になるのもしゃくだよね。
何もできない人がほとんどだと思うけど、とりあえず考えだけは練っといたほうが
いいとお勧めしたい。そういうのがいざというという時に有効なんだよね。
考えてると自然に行動にうつってくこともあると思うし。
そういった気があれば何とかなる気がする。
決して無力だとは思わないから一応実態を知り思考停止だけはしないようにしてみれば
と思う。そうすればいろんな行動が思いつく、自分が直接の行動を
しなくてもいろいろ提言とかはデキルだろ。
704:花咲か名無しさん
08/05/06 14:35:40 It0H8PJw
あと・・・なんかとってくるのがたいしたことない
ように思っている人がいるみたいだけどそうではないからね。
そういうことやるとやった瞬間に意識が腐ることを知らないのかな？
そういう積み重ねが生活に悪影響を及ぼすのは本当。
ほら良心に傷がつくっていうじゃない。
やってることがそのまま人相に現れてくるんだよね。
ただ、とってきたハイ終わりて事はないよ。
その時点で意識が腐敗するんだよ・・・
この辺の知識あまり知られてないのかな？
殺人犯の人相が悪いように、やることによってメンタリティーが腐るんだよね。
そういう人間は不幸になるだけなんだけれども・・・精神的に。
とうぜんいい創造性も失われる・・・あらゆる能力が奪われるようになっているんだけれども
だからやめるのが自分の為にもいいよとは一応書いておく。
まあそういった人が落ちていこうがどうなろうが知ったこっちゃないし
とっとと死ねばって感じだけどね。
705:花咲か名無しさん
08/05/06 14:39:34 It0H8PJw
まあそうゆうゴキブリみたいな人間は別に葬っちゃっていいと思うんだけどな・・・
別に銃殺しても問題ないだろ。特例で。
ひと殺すのは場合によってはたいした問題ではないんだよね・・・
価値のない人間は滅んじゃっていいんだよ。
706:花咲か名無しさん
08/05/06 14:45:20 ZLq9VM9i
ちょいと君！危ないよ
707:花咲か名無しさん
08/05/06 16:36:06 uhjPGqK2
原理主義者は何処行っても過激になるよな。
そして大抵の場合知識が足りない。
＞あとそういった希少植物の際勢力（再生力だろ）なんだけどそもそも盗人が
＞いなければ普通に増殖するものだ。
んなわけないだろ。
多くの場合は増殖率が1程度。
つまり、そのまま置いておいても増えもしなければ減りもしない。
だから盗掘されると簡単に絶滅する。
保護するためには環境を整えた上で計画的な増殖栽培が必要になるが、
この環境の整備というのが生活環境の変化のためままならないのが現状だよ。
708:花咲か名無しさん
08/05/06 17:16:02 oZFNRSCo
まぁ、山菜採りなんて昔からみんなやってることだし、問題ないでしょ。
709:花咲か名無しさん
08/05/06 19:31:14 72GgnG28
野生の個体を採集できる代わりに寄付金が必要で
寄付金は保全に役立てる。年間で採集できる個体は10個体のみ。
といったことをする方が健全だと思う。
710:花咲か名無しさん
08/05/06 19:33:21 njmkJTu9
今は山村の小学校では子どもがワラビやゼンマイを採って備品購入資金に充てたりしているから
知らない土地では勝手に山や土手に入り込んで山菜取りは我慢した方が良いと思う。
711:花咲か名無しさん
08/05/06 19:58:51 fUCR2mLn
何と言う…幾らなんでもネタだよね(;つД`)
712:花咲か名無しさん
08/05/06 20:04:31 uhjPGqK2
>>709
そんなことをするより地元で保護と増殖に取り組んで、その一部を愛好家へ
適正な価格で販売し、収入を保全費用に充てる方が現実的だと思うよ。
田舎の一部の人間は観光客相手になると足元見て、とたんに販売価格を
跳ね上げたりするから駄目なんだよな。
713:花咲か名無しさん
08/05/06 21:09:12 BbMgDsir
結局は人間のエゴだよねえ
希少種であればあるほど価格は上がる、それにマニアが群がり価格は一層跳ね上がる
それがまた自生地での盗掘につながる・・・まさに負のスパイラル
自然の美しさを壊していくのは人間なんだよなあ
714:花咲か名無しさん
08/05/06 22:54:34 It0H8PJw
近所の里山、雑木林、公園のちょっとした林に関しては・・・
今の季節に限って言うと
やはり
キンラン ギンラン エビネ クマガイソウ カンアオイ類
が普通に見ることが継続的にある状態が理想的だと思う。
関東に住んでいるのだが、やはり上記5種の個体数は気になるし
これらの安定は人々の心の安定にも繋がると思う。
ざっとみたところ、上記5種はやはり不安定だと思う。
これらがないと植生が貧弱でとても理想的とはいえない気がする。
もちろん全部が全部とは言わないがもっと普通に見られる状態に
持って行くことは重要だ。
715:花咲か名無しさん
08/05/06 23:02:01 It0H8PJw
もうちょっと気合入れる必要があるかなと思うのは
カンラン アツモリソウ類 ホテイラン
かな。
これらはもうホントだめだめで、いまだに盗掘する人が
いるらしい。培養にも成功してるみたいだし
あとはいかに実効性を持ってやってくかという段階みたい。
やはり見えてくるのは盗人対策、園芸市場対策かなと・・・
716:花咲か名無しさん
08/05/07 00:00:00 Gv+Iv19Y
ｶﾝﾗﾝ、ｱﾂﾓﾘは増殖可能だから今後期待できるとして、ﾎﾃｲﾗﾝは増殖困難＆短命だから採られたら採られただけ減るだろうね。
最近は見ないけど、昔は植木祭とかで３千円くらいで売ってたなぁ。
717:花咲か名無しさん
08/05/07 02:44:16 2so4OS2O
人の土地に勝手に入って植えてるワサビや、
自生してるユリを根こそぎもってくやつは氏んでほしい
718:花咲か名無しさん
08/05/07 06:45:11 /DKxSwQH
>>717
よくそういう人はいますね。
被害金額云々ではなく気持ちの問題。
勝手に入り込んでもっていく人の心中を察すると浅ましくて哀しくなります
719:花咲か名無しさん
08/05/07 07:33:39 hwmnBfk4
他人の山に入る行為・・・地域特性はあるだろうね
おいらの居る近畿圏では同じ地域住民でもタブーだよ
720:花咲か名無しさん
08/05/07 20:40:22 yh4wMupA
まああと10年もしたらだいぶ状況もかわってるんじゃないかな。
それまで待つしかないね。
721:花咲か名無しさん
08/05/08 17:39:35 2xrSe7MO
10年で区切るのはなぜ？どう変わるって言うの？
722:花咲か名無しさん
08/05/08 19:10:09 U0JaeYJN
モラルが急激に低下してるこの時世、10年後なんて言ったらもう
TVで山菜特集された次の日には全国の山で刈り尽くされてそのまま
都心の露天で売られるんじゃね。
723:花咲か名無しさん
08/05/08 21:14:32 TEw//gxp
所有の山で採取したジエビネですが今年も満開です。
全く世話せずに植えっぱなしですが毎年花を楽しませてくれます。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
724:花咲か名無しさん
08/05/09 09:46:38 9IXOsBCN
ジエビネの自生もほんと見なくなった
725:花咲か名無しさん
08/05/10 09:38:26 Mut/ZyiX
山野草って自然の中でひっそり咲いてる姿が一番美しいよねっ！
726:花咲か名無しさん
08/05/24 22:14:15 bjdWESwE
URLﾘﾝｸ(www.hananomiyakokouen.jp)
今日クマガイソウネイチャーツアーに行って見た。
2000年に50株植えて3000株に保護増殖させたらしい。
感じとしては山梨にあるような樹海っぽい森を少しばかり開墾して
野草園化したもの。
ガイドの人が来園する人に盗掘しないでとか、これは絶滅危惧だとか
説明して啓蒙してた。
お金とってて盛況。こういうモデルで再生できるんだなと
感じ、他のところで、他種でもやればとりあえずは
種の存続＆人を楽しませることができる。
野生状態に戻して放置して大丈夫とまではまだ時代がいってないと思う。
そのあいだはこうやって地域活性化もかねて、啓蒙、保護増殖に
努めるのはいいと思った。
結構盗掘問題、絶滅危惧に対して動いている人もいるんだと思って
安心しますた。
ちなみに花はスズムシ草なんかあってよかったよ。不自然でなく
周囲の環境ともクマガイソウ調和してますた。
入場者も適正に管理できるみたいで恐らく周知して荒れると言う事はないと思うし
野生ランファンはオアシスとして利用できるかな。
727:花咲か名無しさん
08/05/24 23:53:37 vnEJJDDX
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
728:花咲か名無しさん
08/05/26 22:36:36 8rN6j2r4
【社会】「バイケイソウ」食べ中毒、山菜「ウルイ」と間違え天ぷらに 埼玉の夫婦、新潟で採取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
729:花咲か名無しさん
08/05/29 08:43:59 O+HvQ8NP
ウルイとバイケイソウを間違えるってのはわかるんだ。
ニリンソウとトリカブトとかもな。確かに芽出しの頃は似てるから詳しくなければ間違うだろうさ。
だけどなぁ……コルチカムとギョウジャニンニクはどうやったら間違えるんだろう。不思議でしょうがない。
730:花咲か名無しさん
08/05/31 16:39:58 eoImVmoq
ざまあ
731:花咲か名無しさん
08/06/15 18:09:03 G72J8Bdk
森の奥にウルイの群生発見！
藪をかき分け苦労していくと
バイケイソウだった。てのはよくやるｗ
732:花咲か名無しさん
08/06/18 00:59:14 OaAc+wsK
ワサビを探してるけど見つからない
733:花咲か名無しさん
08/06/18 15:36:26 L38GSo0W
そんな事よりホースラディッシュを植えようぜ。
一度植えると根絶できなくなる最強生物のうちの１つだしさｗ
734:花咲か名無しさん
08/06/28 11:36:15 0DnV+mYg
ササユリ ゲッッッッット！
735:花咲か名無しさん
08/06/28 16:10:19 QsifNqmZ
どこでみつけたの？
736:花咲か名無しさん
08/07/02 06:37:14 1298S0Cp
いや、メイショウサムソンは種無しじゃなく、石橋なら確実に１着だったはず。
これで種無しがディープスカイまで奪う事になったら…(´･ω･`)