05/05/12 00:02:42 O4o1B/mM
|＼ ｲﾏﾀﾞ!２ｹﾞﾄｰ!!
| ＼ ￣￣∨￣￣￣￣
､､､ ＿∧ ∧∧
▽ （＿｀ | (ﾟДﾟ ） ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ- (´´
｜ Ю⊂）_√ヽ (´⌒(´
（ ￣ ∪ ）^)ﾉ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
＠￣￣＠ ≡ (´⌒(´⌒;;
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ (´⌒;
3:花咲か名無しさん
05/05/12 10:25:11 QE9ImC3E
>>1が見えない，（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）ﾄﾞｺ???
4:花咲か名無しさん
05/05/12 12:16:07 OVHQZD6p
こ ん な 同 じ よ う な糞 ス レ を 立 て る こ と が あ な た の 楽 し み で す か ？
こ ん な 人 間 に す る た め に ｶ ｰ ﾁ ｬ ﾝ は あ な た を 生 ん だ の で す か ？
こ ん な あ な た を 見 た ｶ ｰ ﾁ ｬ ﾝ は 何 て 言 う と 思 い ま す か ？
J( 'ｰ`)し
( )＼(∀` ).
│| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
5:花咲か名無しさん
05/05/12 12:53:04 paVDb8rw
有機栽培はいいですね～
6:花咲か名無しさん
05/05/12 22:08:52 paVDb8rw
しかし、米ぬか は、虫が湧きますよ。
これを使うと発酵が早いですけどね。
7:花咲か名無しさん
05/05/13 20:56:37 /g9904BV
肥料自作は、楽しい。
8:花咲か名無しさん
05/05/13 22:18:19 /g9904BV
ところで、有機肥料って、化成肥料より、効果うすいのかな？
9:花咲か名無しさん
05/05/14 01:02:14 AR123WRE
化成肥料は、俺的には、反則だと思う。化成肥料は、無しだと思う。
10:花咲か名無しさん
05/05/14 01:17:48 MXOe3Z/+
化成肥料は人間で言うサプリメントとして私は考えてます。
11:花咲か名無しさん
05/05/14 18:20:19 AR123WRE
じゃぁ、主食は、何だろう？
水？それとも、腐葉土？あるいは、有機肥料？
12:花咲か名無しさん
05/05/14 23:22:53 Zb7ALhVx
今までほとんど堆肥はその辺のホムセンにあるもの買って
肥料は化成肥料を使っていたんだけど、何だか病気に罹り
易くなったような気がするし、花の香りがなくなってきたような
気がしてね～
たまたま完全発酵の牛糞+藁の堆肥が手に入ったんで、
春に使ったんだけど…なんか庭全体が生き生きしてるよ。
今まで3年前から米ぬかは撒いてたんだけど、今年は主力を
貰った牛糞+藁の堆肥、米ぬかにしようかな～と。
ついでに、カニ殻はないけど牡蠣殻を砕いて撒いてるが、
これは効果の程は良く分からない… orz
それから、チョット理由があって、米ぬかに堆肥をマルチング
してカビを生やした発酵肥料のようなものを作ってみたり、
EMとぎ汁発酵液やらEMストチュウってのを使ってみようと
思ってるよ。さて、どうなるかな～w
13:花咲か名無しさん
05/05/14 23:41:24 AR123WRE
堆肥ってのは、ホームセンターで売ってる袋詰めのやつ？
「完熟堆肥」とかの名前で売ってたりしてるけど。
14:花咲か名無しさん
05/05/14 23:49:37 LzEeUlYO
有機肥料／堆肥／腐葉土と考えると分かりやすいかも。
有機肥料は、化成物質を使っていない植物＆動物源のもので
堆肥は、”主に”植物を腐敗発酵させた肥料
腐葉土は、とくに葉っぱを腐敗発酵させたふかふか肥料
こんなトコでいいかしら？
15:花咲か名無しさん
05/05/14 23:54:27 QsocvppS
ホルモン剤と抗生物質と農薬にまみれた有機肥料ﾏﾝｾｰ!!
16:花咲か名無しさん
05/05/15 00:04:15 uXxD811H
「完全発酵鶏糞」がぜんぜん生だったりしたから、抗生物質投与してません
という記述もウソなのかなあ。
本職じゃないから肥料取り寄せに農家を捜し歩いて尋ねる手間をかけられないし。
どうしたらいいんだろう。
17:花咲か名無しさん
05/05/15 00:14:54 J0M2gs5T
>>14
ありがとう！！！
よくわかった。
>>14さんは、どんな風に肥料を作ったり使ったりしてますか？
18:花咲か名無しさん
05/05/15 01:23:18 jGWAcPrJ
>>14
堆肥は有機肥料だし、腐葉土は堆肥。
そんなトコじゃだめかも。。。
19:花咲か名無しさん
05/05/15 01:50:42 jGWAcPrJ
>>11
10じゃないけど、主食は水と光と二酸化炭素だと思います。
20:花咲か名無しさん
05/05/15 02:01:54 JKLDWqmX
ホントなら肥料は１００％化学合成のものが効率的で環境にもいいはずなんだけどね。
21:花咲か名無しさん
05/05/15 03:29:00 2G1kwIY2
永田農法だと、肥料を使う場合でも化学肥料を使う。
出所がはっきりしているからだそう。
22:花咲か名無しさん
05/05/15 10:08:02 J0M2gs5T
１００％化学合成の化成肥料は、数年で土地が弱るんじゃなかった？
23:花咲か名無しさん
05/05/15 17:08:53 J0M2gs5T
俺のヒゲやら、ワキゲやら、陰毛等、無駄に使われている栄養を庭にあげたい。
もう、本当に、俺の体って、勘違いしている。
特にヒゲなんか、やたら頑張っちゃって、グングン、のびるのびる。
24:14
05/05/15 17:44:22 1z18fkqG
むしった雑草は山積みしといて青みが落ちたら土をかけ、
また青草乗せて土乗せての繰り返し。
半年したらその山ごとひっくり返して下のほうに出来た堆肥をget。
生ゴミは、残飯は塩分があるので使わないで野菜くずだけ使います。
コンポストで腐敗させたあと、土混ぜではなくて埋め込み肥料に使ってます。
>>18
「／」の意味を勘違いされてしまったようです.....ｳｰﾝ
25:花咲か名無しさん
05/05/15 18:22:53 J0M2gs5T
コンポストってある程度の広い庭じゃないとできないんだよね～。
田舎に住みて～
26:花咲か名無しさん
05/05/17 06:35:28 M0ak8GH0
>>23
毛は体内の毒物や金属類を排出する大事な役目があるんですよ。とマジレスｗ
27: ◆hKQQP6Bbew
05/05/22 17:36:04 gUzrKhpa
てす
28:花咲か名無しさん
05/05/23 18:53:25 1ziQmLUh
と
29:花咲か名無しさん
05/05/24 13:33:59 RQXYnvEA
腐葉土を土の40～50％含有させて、油粕をたっぷりする。
これだけで、全然ちがう！
30:花咲か名無しさん
05/05/24 23:59:45 RQXYnvEA
31:花咲か名無しさん
05/05/25 00:00:03 S7/LkShG
32:花咲か名無しさん
05/05/25 20:11:35 S7/LkShG
今日腐葉土14Ｌ入りが、198円で特売されていたので、6袋買ってきた。
あと、鶏糞と油粕を買わなきゃいけないな。
33:花咲か名無しさん
05/05/25 22:25:42 S7/LkShG
「堆肥」って書いて売ってある奴は、中身どうなってるんだ？
油粕+鶏糞+牛糞+骨粉って感じで、すべてブレンドした完成品？
34:花咲か名無しさん
05/05/26 00:44:08 T/2jHSZ3
雑草で堆肥を作りたいんだけど、
堆肥というのはどういう状態になったら完成なんですかね？
とりあえず半年ほど野ざらしにしておいたのを使ってみたが、
これでよかったのかどうか。
35:花咲か名無しさん
05/05/26 07:55:40 CuYRdUpE
>>発酵させるのに、米ぬかを混ぜるといいですよ。
36:花咲か名無しさん
05/05/26 07:56:00 CuYRdUpE
>>34
でした。
37:花咲か名無しさん
05/05/26 08:46:41 YZ6el3fx
ミミズに液肥作ってもらってる
38:花咲か名無しさん
05/05/26 22:17:48 CuYRdUpE
今日手作り堆肥作りをした。
腐葉土14Ｌ*３
油粕5ｋｇＬの半分
鶏糞15ｋｇの半分
あとは、放置して、熟成するのを待つだけ
39:花咲か名無しさん
05/05/26 23:18:56 CuYRdUpE
どれだけ、待てば、使える肥料にかわるかな？
40:花咲か名無しさん
05/05/26 23:50:55 Zn7mZDvG
堆肥って漏れ的には土質改良材or土の原料でしかない。
肥効を期待するもんではないと思う。
肥料の効きを良くしたり、根回りの環境を良くしたり、というもんじゃないのかな。
有機肥料から肥料分が抜け切ったものとか、元々あんまり肥効のない有機物が
微生物の住処＆エサになって土が良くなって行く、って感じ。
41:花咲か名無しさん
05/05/27 08:44:29 DfdwjkN0
>>40
どうもありがとうございます
42:花咲か名無しさん
05/05/27 10:08:50 FCGzJS/h
>>38
どのくらいで熟成しますか？ 3ヶ月ぐらい？
43:38
05/05/27 14:29:10 DfdwjkN0
それを、自分も知りたいです。
44:花咲か名無しさん
05/05/28 22:09:50 KWLLsivm
腐葉土って、売ってる商品が既に完熟なんだっけ？
45:花咲か名無しさん
05/05/29 15:13:18 jodcg7j2
2～3年間寝かすとすごい良い物が出来上がります。
醗酵速度を早めればもっと短期間でもよいでしょう。
46:花咲か名無しさん
05/05/29 17:32:56 IMCp9CTb
袋から出さないまま、寝かせておくだけでいいのでしょうか？
47:花咲か名無しさん
05/05/30 20:42:20 A3mFNx3K
48:花咲か名無しさん
05/06/03 08:57:51 6/PVVrxa
49:花咲か名無しさん
05/06/05 02:38:40 4sj34EOH
堆肥なんて作るの面倒だし、牛糞堆肥はカリ過剰だし、何ヶ月も掛かるしで、使っても1年で終わるので使いたくない。
テンポロンなら泥炭から作られえていて腐食質が堆肥の20倍は入っており、5年間使用しても
腐食質の効果が残っている。だから1度テンポロン撒けば3年は土壌改良剤は要りません。
100kg/反で済むから買っちゃった方が楽。
50:花咲か名無しさん
05/06/05 09:21:18 qLKxbIAz
油粕。国産菜種油とか一番搾りとかって、そのへんの輸入物と比べて
実際に成長に違いはあるのでしょうか。こんと使ってみようと思うんだけど。
それにしても肥料さえ国内自給率って少ないんですね。日本の将来ﾃﾗｺﾜｽ
51:花咲か名無しさん
05/06/05 09:33:58 4sj34EOH
>>50
菜種自体ほとんど輸入もんだが。国内原料の菜種はほとんどありません。
菜種油は菜種を輸入して国内で搾ってるだけ。
んで国産でも大手メーカーの物は薬品使ってまで油分を搾りきるので
粕には油分はありません。油粕自体の輸入はほとんど無いですが。。。
油分の残っている油粕はその油分のせいで、分解が遅くなり一般的に通常よりも
遅効きになります。
52:花咲か名無しさん
05/06/05 11:57:39 qLKxbIAz
>>51
なるほど、ありがとうです。虫でるしプランターなので化成肥でも
いいんだけど、意外と有機のほうが病気や収穫量の面で多少でも
良いこともあるらしいので、短期の栽培や元肥えは油粕＋色々の方向で
やってみようと模索しているところです。ま、気休めかも知れませんが
有機肥料にこだわるスレなのでいいですよね。
53:花咲か名無しさん
05/06/05 19:23:42 AehXBk7E
>>42
半年も寝かせておけば充分だと思う
というか>>38のレシピだと堆肥と呼ぶには窒素多すぎね？
材料も枯葉じゃなくてすでに分解進んでる腐葉土だし
とっちかといとボカシにちかいような
基本材料が青草とかでコメヌカつかって好気的に発酵させて
切り返しをせっせとやれば一月ほどで使用できるそうだよ
私は春と秋の二回しか植えないからほぼ強制的に
半年寝かしてつかってるけど
54:38
05/06/07 23:33:21 ZUfHFA+U
>>53
レシピ間違ってましたか・・・ＯＴＬ
55:花咲か名無しさん
05/06/09 20:09:41 m6ku32NW
腐葉土14Ｌ*３
油粕5ｋｇＬの半分
鶏糞15ｋｇの半分
↓
どういう風にすれば、よかったのか、アドバイスお願いします。
56:花咲か名無しさん
05/06/10 18:28:07 ljGfI9as
57:花咲か名無しさん
05/06/11 11:49:33 xap4eRjh
堆肥 作り方 の検索結果 約 18,600 件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ぼかし 作り方 の検索結果 約 12,000 件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
がんがれ
58:花咲か名無しさん
05/06/15 19:17:20 RhxRQ+Wu
59:花咲か名無しさん
05/06/15 20:03:02 4HVL1PKR
バットグアノなんかはどうですか。
60:花咲か名無しさん
05/06/16 12:33:58 JB+v1WBH
>>59
高くてつかえん
61:花咲か名無しさん
05/06/17 00:36:17 98/9CW2Q
コウモリのウンコ
62:花咲か名無しさん
05/06/17 11:20:32 F39DjX++
あとペルーの鳥の死体、グアノもありますね。
63:花咲か名無しさん
05/06/17 14:55:14 C53JuIRG
お線香や蚊取り線香って植物が原料ですよね。
燃えかす（灰）は土にまぜたら肥料になるんじゃないかと思うのですが。
・・なりませんか？(･∀･)
64:花咲か名無しさん
05/06/18 00:36:01 8W/vWxig
タバコの灰は肥料になる？
65:花咲か名無しさん
05/06/19 01:45:14 CYhwupG7
いじわる爺さんに燃やされた臼の灰は肥料になる？
66:花咲か名無しさん
05/06/20 00:43:30 LgXuVteq
灰と化した青春の日々は肥料になる？
67:花咲か名無しさん
05/06/21 08:16:52 3cRmcpGJ
68:花咲か名無しさん
05/06/22 08:12:17 saBSSAdp
69:花咲か名無しさん
05/06/25 23:20:39 VEYddp1F
草木灰って高温で灰にしちゃうと肥効が悪いんだろ
70:花咲か名無しさん
05/06/26 02:38:04 TT1yJBUR
「腐葉土」、なんかとっても栄養がありそうな名前に
思えたから、近所の山で採ってきた腐葉土オンリーで
育てたヒョウタン。 実が付かなかった･･･ orz
71:花咲か名無しさん
05/06/29 21:59:10 i5afqark
>>「腐葉土」、なんかとっても栄養がありそうな名前
笑いました
72:花咲か名無しさん
05/07/02 14:38:37 Io5l/msZ
73:花咲か名無しさん
05/07/04 09:37:03 mMe2Kaim
肥料の成分とその役割
植物が必要とする栄養素は色々とあるのですが、その中でも特に必要なのが窒素・リン酸・カリの3つで、肥料3要素といいます。
役割はそれぞれ、
窒素・・・葉肥（はごえ）と呼ばれ、葉や茎を育てます。特に生育の初期段階に多く必要
リン酸・・・実肥（みごえ）、花肥（はなごえ）と呼ばれ、花・実の品質をよくするほか、根の生育も促進
カリ・・・根肥（ねごえ）と呼ばれ、根の伸長促進のほか、植物自体を丈夫にする
といったように、栄養素によって役割が違ってくるので、目的に合った肥料をあげなければいけません。おいしい実をとりたい時に、リン酸分が少なく、窒素分が多い肥料を与えてもあまり効き目はありません。
次に必要なのが、2次要素といわれるカルシウム・マグネシウム・硫黄です。
これらは、葉緑素の成分であったり、細胞膜を強化する働きをしたりと、丈夫な植物を育てるのに不可欠なものです。
また、微量要素であるマンガン・ホウ素・鉄・銅・亜鉛・モリブデン・塩素は、量的にはそう多くは必要としませんが、植物には不可欠な要素で、不足すると新芽の生育不良や黄化などを引き起こします。
といっても、最初からこれだけの栄養素を管理するのは大変でしょうから、とりあえず窒素・リン酸・カリの3つを与えてあげるようにしましょう。あと、肥料の与えすぎもあまりよくないのでほどほどにしましょうね。
74:花咲か名無しさん
05/07/04 20:49:34 DtruODf8
>>73
乙です。
>>肥料の与えすぎもあまりよくない
難しいですね。
自分はなんか、もう上げれば育つって感じでたくさん混ぜ込んじゃってます。
計量とかしないで、袋の封を切ったら、全部ドバって感じで、かなりアバウトです。
ダメですね。これから、配分と、上げすぎに気を配ります。
ところで、腐葉土は、栄養的には少ないみたいですから、
混ぜすぎのデメリットはないですよね。
土壌改良剤として、あげればあげるほど、いいんですよね？
といっても、花壇に対して、50％くらいしか混ぜれないですが・・・
（もう、土の高さが、盛り上がって盛り上がって、大変なので。）
75:花咲か名無しさん
05/07/05 20:11:56 uTXunrhj
古くなった金魚のえさが出てきたんだけど、
これって、N？P？
76:花咲か名無しさん
05/07/05 22:13:10 eU+g8mvs
や、やめとけ
悪いことは言わん
77:花咲か名無しさん
05/07/06 18:34:27 cEH0jKTY
>>76
おいしそうだよ。
78:花咲か名無しさん
05/07/07 04:36:49 dfg+dykz
米ぬか、肥料になるとよく聴くけど、これって、窒素・リン酸・カリで言うと何？
エロイ人教えて。
79:花咲か名無しさん
05/07/07 05:05:09 6fSaJZLO
>>78
2-4-1
80:花咲か名無しさん
05/07/07 23:40:20 o5xPJKAu
>>75
金魚の餌て、魚粉じゃないの。
昔はよく畑の肥料に魚粉は使われてたようだがどうなのかね。
81:花咲か名無しさん
05/07/08 00:05:54 +EBMjjnf
>>79
78です、ありがとう。
82:花咲か名無しさん
05/07/09 20:00:50 5jEnOljU
>>80
魚粉なら使えるね。
よし、実験台何しようかな。
庭の木じゃへたれかな。
83:花咲か名無しさん
05/07/10 07:09:06 537oL+f3
魚粉は、普通にホムセンで売られているよ。
84:花咲か名無しさん
05/08/07 16:29:18 dwY4B6LF
85:花咲か名無しさん
05/08/13 20:00:48 9Br2XAj+
フザリウム菌に関連する病気予防にも効果があるらしい
カニガラを試してみたく探してるんだけど、カニガラ資材って
あんまり売ってないね。近所のホムセンはカキガラ配合肥料しか
なかった。もっとでかいホムセンなら置いてるかなあ。
86:花咲か名無しさん
05/08/23 23:35:05 0HszXjBG
英国産の骨肉粉サイコーーーーー
87:花咲か名無しさん
05/08/25 09:20:25 vYcLcEjr
↑どこで売ってるの？ 商品名は？
88:花咲か名無しさん
05/08/25 17:09:54 Y/cdh5bY
>>85 川合肥料でネット通販してるよ。
去年 有機肥料(未発酵←そのつど自分で発酵させて使うバラの肥料です)に台風で雨がはいってしまい、
腐らせてしまいます田。そのまま物置で１年眠らせちゃったけど 使っても平気かなあ、、。
菌のバランスとかどうなんでしょう。今真っ黒い塊に茶色いカビが生えてます。
そのままビニール袋に入ってます。エロい人教えて下さいませ(ぺこり)。
89:花咲か名無しさん
05/08/25 17:21:15 DgJnULl9
それだけじゃなんとも答えようがないじゃん。
ま、肥効は抜けちゃってるかも知れんが害は無さそう。
それこそ安い腐葉土かなんかに混ぜて寝かせて堆肥にすれば？
90:花咲か名無しさん
05/08/25 18:54:58 GY44rzlS
と言うか、そもそも堆肥にできるような善玉菌ではなく
腐敗させるような悪玉菌に変化しちゃってるような…
腐葉土だけじゃなくて米ぬかか何かを加えて、善玉菌を
増やすようにしないと堆肥にはならんのじゃないか？
91:花咲か名無しさん
05/08/25 22:50:14 Y/cdh5bY
>>89 >>90 腐ってしまうと肥効はなくなってしまうんですか？
NＰＫが変わってしまうんでしょうか？ う～ん、肥料の世界って「生物」｢化学」
なんですねえ、奥が深い。まだまだ知らないことだらけです。
ばらを育ててるんですが、米ぬかで善玉菌が増えて黒点病にも強くなるそうです。
また自分でも少しづつ調べてみます(笑)。アリがトンでした～。
。)
92:mass
05/08/25 23:14:41 JD4bH50l
>>86
狂牛病（クロイツフェルツヤコブ病：脳がすかすかになって死亡する病気）が心配。
動物の骨を使った肥料は、プリオンというたんぱく質が入っており、
このたんぱく質が危険。特に英国は危険。
プリオンは、非常に安定したたんぱく質で、土の中では半永久的に分解されない。
骨粉系の肥料を使う場合は、高温で焼き固めたものが商品化されているので、それが安全。
いやな世の中になったものだ。
93:花咲か名無しさん
05/08/25 23:20:57 u+YKM9Vt
人糞肥料で寄生虫を拡大再生産しよう!!
有機肥料無農薬野菜を食べると体の中は回虫だらけだ!!
アレルギーにはならんでも鼻水垂らす蓄膿のガキは増えそうだｗ
94:mass
05/08/25 23:23:45 JD4bH50l
>>88
発酵が進んでいて、良い肥料になっていると思うよ。
屋外の植物にあげるのなら問題無いと思います。
部屋の中の鉢にあげるのは、カビの胞子を人間が吸う可能性があるので、やや問題あり。
カビの胞子の問題を考えると、屋内の鉢には、
有機系液肥（レバートルフ株式会社などが販売）が安全。
95:88
05/08/25 23:34:18 Y/cdh5bY
>>94 大丈夫なんですか？ 某バラ園(ナーセリー)の特製肥料なので通販でしか変えないんです(送料高っ)。
だから捨てるのが勿体無くて、、。はじめはみそみたいな匂いで今はなんか薬(？)みたいなくさい匂いです。
たぶん口は閉めてあるので虫はわいてないと思うんですが、、。
もし使えるんだったら嬉しいです。アドバイスありがとうございます。
96:mass
05/08/25 23:36:08 JD4bH50l
バラには牛糞。（バラに最も必要なのは寒肥としての牛糞）
昔、バラ作りの農家の人の記事を読んだことがある。
もちろん、通常の肥料も重要でしょうけど。
97:mass
05/08/25 23:43:06 JD4bH50l
>>95
子供のころ、自家製の肥料をよく作っていましたが、
常に、臭いと虫、カビとの闘いでした。
でも、それらによって、分解が進み肥料となるわけです。
水に濡れたのは、生の状態に戻ったぐらいに考えたほうが良いと思いますよ。
また、外にまいた時点で虫は発生します。
98:mass
05/08/25 23:52:44 JD4bH50l
カビには、おおざっぱにいって、死んだ物を分解するカビと、生体について病気になるカビとがいます。
肥料についたカビは、前者で植物に直接影響しないカビと考えられます。
99:mass
05/08/25 23:57:57 JD4bH50l
有機肥料を使う意味として、有機物を分解する菌やカビを増やすという意味があります。
それらの菌を増やし、勢力を拡大することにより、
生体に侵入し病気を起こす菌を抑える効果があるわけです。
100:花咲か名無しさん
05/08/26 00:16:24 G+02Tf0P
>95
堆肥と嫌気発酵、好気発酵のことを調べてみれば分かるよ
>有機肥料(未発酵←そのつど自分で発酵させて使う
>台風で雨がはいってしまい、腐らせてしまいます田
>今真っ黒い塊に茶色いカビ
発酵するためには適度な湿度が必要だが、過剰な水分では｢発酵｣は難しい
嫌気発酵の場合は空気を遮断する必要があるが、好気発酵では発酵に酸素が必要
放線菌は白い菌糸状のカビだが…堆肥を作る時に黒とか茶とかのカビでは果たして…？
その肥料は最終的に使用する際、どのように｢最終発酵｣させて完成するのか分からない
(嫌気発酵なのか好気発酵なのかなど)し、どのくらい濡れたのか分からないから、正直、
発酵が進んでいるとも良い堆肥になっているとも言えないと思うけど…
自分だったら｢黒または茶、青などのカビ｣かつ｢腐敗臭やカビ臭｣、そして元の状態あるいは
最終発酵させた状態とは著しく違う場合)は発酵ではなく腐敗したととらえ堆肥にする
大丈夫そうなら、一度、規定通りの最終発酵を行ってみて、ヤバそうなら米ぬかや腐葉土や
土を加えて何とか堆肥にしてみるけどね
101:85
05/08/26 00:22:28 vC1XUOp5
>>88
ありがとう。そこ色々な肥料がありますね。
本でしか読んだことがない、たばこくず肥料なんてのも初めて見ました。
102:花咲か名無しさん
05/08/26 00:24:39 /n8TuD89
腐った有機物＝堆肥であるとも言える。
で、この堆肥にどれだけ肥効を求めるかで良い堆肥or悪い堆肥のとらえ方も違ってくる。
有機物を腐らせる＝悪玉（？）菌とは言えない。
そうでなければ生ゴミを埋めて農作物を作るなんてことができるわけないべ。
103:花咲か名無しさん
05/08/26 00:50:02 8ar9vjHh
ひどい臭のする腐敗した有機物が堆肥なら
醗酵と腐敗が同じことだと言ってるのと同じでないかい
104:花咲か名無しさん
05/08/26 01:03:00 /n8TuD89
例えば、納豆は食べられるけど腐った大豆は食べられない。
これはわかる。そういう意味では発酵と腐敗は違う。
でも、その腐った大豆も納豆も土に埋めればいずれ分解されて、ちゃんと堆肥化する。
そう考えれば腐っている＝悪玉（この定義がよくわからんのだが）菌が繁殖しているから
作物には与えられない、とするのはどうなんだろう。
微生物が働き初めると発熱するから未熟な有機物は危険だ、ということなら
発酵だろうと腐敗だろうと熱は出るわけだし。
105:花咲か名無しさん
05/08/26 01:11:12 6JW49ZsC
少なくとも良い堆肥作りは悪臭の発生しない
醗酵に近い形で行われるんじゃないか？
106:花咲か名無しさん
05/08/26 01:16:58 G+02Tf0P
あの～
>微生物が働き初めると発熱するから未熟な有機物は危険だ、ということ
まさにそうなんじゃない？だから完全に発酵し分解されたものを｢堆肥｣と言うんでしょ？
未熟(完全に発酵しきって安定してない状態)のところに植物を植えれば、
植えた植物が根を広げた時に発酵熱で根を痛み成長を阻害する可能性がアル…
と言うことで、｢未完熟な堆肥(有機肥料)｣は危険だってことだと思うんだけど…
>分解されて、ちゃんと堆肥化する
それは土中で土着菌によって分解されたからで、土自体が腐敗していたら
何の意味もないし、｢腐敗｣してる状態は｢堆肥になっている｣とは言えないと
思うんだけど…
腐敗したものを土中に戻して分解すれば、当然、堆肥になると思うがね…
少なくとも自分は>88の書き込みの情報だけで
1)発酵が進んでいて、良い肥料になっていると思う
2)屋外の植物にあげるのなら問題無い
3)水に濡れたのは、生の状態に戻ったぐらいに考えたほうが良い
とは断言できないし、断言できる人ってすごいなーと尊敬するよ
107:xrt@iz
05/08/26 07:47:08 15g8CHCV
>>86
>>92
さりげない大毒に気づいてくれた人がいたので楽しいです
108:花咲か名無しさん
05/08/26 07:49:13 15g8CHCV
体中に回虫ぐらい飼いならす余裕がほしいな今の日本には
109:mass
05/08/26 19:53:38 pZ4t5ozC
回虫ダイエットって聞いたことがあるぞ。
>>106
問題は地中に埋めると、ガスが出たりして危険ということ。
地面の上であれば、有害物質で無い限り、うんこだって何だって、ある程度問題ないと思うよ。
あまりに多量だと問題でしょうが。
私は４０年以上有機系の肥料を使っているが、
雨に濡れてカビになった肥料をやって、問題になったことは無い。
カビが生えた球根なんかでも特に問題なし。
野菜クズや草などを生のまま地面の上に積んでも、ミミズが大量に発生して良い土になる。
110:花咲か名無しさん
05/08/26 23:48:45 mv26O0oy
有機肥料を使ってるとコマイ虫もよき分解者のように思えてきます。
ただ近所や配偶者には気を使ってるよ。ハサミムシ、ショウジョウバエ、団子虫などは庭の住人くらいに思ってる。
バラ無農薬栽培初めて４年目だけど土中の菌や生物もすごく意識するようになった。
薬使わなくてもいい葉っぱでてきてるし、害虫には天敵もやってきてる。
あ、スレ違いだったらスマソ。
111:花咲か名無しさん
05/08/27 00:20:12 pFR/NdSH
ダンゴムシはやわい芽や茎を食害しまつ。（＞＜）
112:花咲か名無しさん
05/08/27 09:25:21 BkJ7Bdpr
>>111 え、そうなんでつか？ なにせバラがいっぱいなもんでもっと濃いキャラ(害虫、天敵)だらけで存在感薄かったです。お気に入りの縞々とかげちゃん(住人)が食べてくれるかなあ？
鉢表土、いい感じの白カビ生えてます。白絹病ぢゃないよ。本体すこぶる元気。
113:花咲か名無しさん
05/08/27 17:38:58 dTtsJems
>>108
オイラは子供の頃ギョウ虫検査に引っかかった経験のあるので、ちょっとしたことでアレルギーとかには成らない自信があります。
114:mass
05/08/28 00:39:07 koBHpEm2
わしはここ数年、松葉ボタンの種を大量に直播しているのだが、
全く芽が出ないし、鉢にまいて、芽が出てから、本場２枚ぐらいで
植え替えても、翌日には、消滅している。
したがって、鉢にまいてから、かなり大きくなってから、植え替えないといけない
という結果にいたっている。
団子虫が大量にいるので、団子虫が犯人だと思っている。
115:花咲か名無しさん
05/09/03 00:39:58 QccxeRKg
人間の髪の毛で、肥料ってできませんかね？
いや大量に出るとこがあるのでｗｗ
116:花咲か名無しさん
05/09/03 00:57:34 +qLN/OWJ
あぁ、刑務所ね
117:花咲か名無しさん
05/09/03 20:29:16 Me/+9bUI
>>115
ひんと： 髪の毛醤油
有機肥料を極めんとする藻前なら意味が分かるだろ。
URLﾘﾝｸ(x51.org)
URLﾘﾝｸ(www.kenko-s.net)
118:花咲か名無しさん
05/09/03 21:47:36 QccxeRKg
>>117
なんか栄養価高そうですねｗ
生ごみと一緒にEMぼかしで処理できそうな気がするのでやってみます。
119:花咲か名無しさん
05/09/04 00:10:25 FTst/PMM
>>118
アミノ酸ﾀﾌﾟｰﾘｗ
上手く処理すれば流行のアミノ酸系肥料になると思われ
注目のグリシン・プロリン・アルギニンも含まれてるから
酢酸かクエン酸で加水分解→希釈して葉面散布ｗ
不溶性残滓はEMぼかしで処理。
髪の毛とか爪といったケラチンを含む類は分解が遅いから
軽く加水分解する事をお勧めする
120:花咲か名無しさん
05/09/08 22:41:12 QvI59u/F
タバコくず肥料まきますた。でもコガネ子湧きます田。一緒にミミズもわんさかおります。
カタログに書いてあった２０日くらい忌避効果があるってうそだとおも。
121:花咲か名無しさん
05/09/08 23:19:40 16veIc5R
まあ、いい肥料になるかもしれないけどおれはいや。
122:花咲か名無しさん
05/09/08 23:56:29 oEGA+zom
ヒマワリがいいらしい。
前作でヒマワリ作ると土壌中の腐るほどある不可給態リン酸を可給態に変換する。
尚且つEM菌根菌を雇うから後作はスゲーいいらしい。
花が咲く前に刈り取って堆肥にしたら窒素源にもなる。
123:花咲か名無しさん
05/09/09 01:49:57 Fq3Q6oAN
>>115
凄くｶﾜｲｿｽ
物凄くｶﾜｲｿｽ
124:花咲か名無しさん
05/09/09 02:10:20 Fq3Q6oAN
ヒトデ肥料ってどうなのかな。
ヒトデをボイルしたのをトイレにおいておくとうじがわかないらしいけど。
125:花咲か名無しさん
05/09/09 09:56:32 AotD5VYa
>>115
去年の「現代農業」に羊毛クズをマルチング材に使ってるバラ農家が出てたよ。
土に面している部分からどんどん分解されていくんだと。
これを埋めちゃうと窒素飢餓が起こって土がおかしくなるそうな。
飛び散らないように工夫すれば（ビニマルチの下に入れるとか）うまくいくかもよ。
126:花咲か名無しさん
05/09/09 09:58:37 0eo41vjQ
違法
127:花咲か名無しさん
05/09/09 10:00:13 AotD5VYa
＞発酵と腐敗
これも「現代農業」ネタでｽﾏｿ。
今月号によれば、土作りにおける「発酵」と「腐敗」の違いはアンモニアが鍵みたいだ。
臭い＝チッソが分解されてアンモニアになって大気中に逃げている＝腐敗で
臭くない＝チッソが微生物によってアミノ酸とアルコールに分解されている＝発酵と言えるのではないかと。
当然これは食べ物を作る場合の基準とはちがうし、
またサイエンスの分野では違う考え方になるんだろうが、
植物を育てようという分野ではこのように考えていいんじゃなかろうか。
128:花咲か名無しさん
05/09/09 16:20:39 46vejEBP
九州（おそらく福岡県）に所在する肥料メーカーで、人糞を特殊肥料に加工するたびに国からお金をもらうことで利潤を得ている会社があるんですが、
そこの会社が中国にその肥料を無償提供して緑化に成功しているそうなんですが、その肥料メーカーをご存じの方いたら教えて下さい！
人糞を有機肥料に加工し、つくれば、つくるほど儲けになる福岡県の肥料メーカーです。
129:花咲か名無しさん
05/09/09 19:57:54 b5ZoCGIl
>>127
へ？違うよな？
チッソじゃなくてタンパクやろ？
アンモニアが出来るのが悪いんじゃないよ。
アンモニアから硝化がうまく進まないのがマズイ。
アンモニアは毒だから。
ちなみにアミノ酸は基本的に植物には吸収されない。
アミノ酸トランスポーターが普通はないからね。
でも、ツンドラに生える植物とか食虫にはアミノ酸、ペプチドトランスポーターを持つやつもいる。
それと、タンパクからアルコールは普通は生成されない。
腐敗はアンモニアとかアミンができて、それがうまく分解されない状態を指すのかな？
130:花咲か名無しさん
05/09/10 01:25:20 BMPycdzi
化学の教科書では、微生物の活動によって分解されてできるものが
人間にとって好ましい場合を「醗酵」、悪臭などを放って人間にとって
迷惑なものを「腐敗」と言うそうだ。
131:花咲か名無しさん
05/09/10 01:31:51 qARzyRz+
>>129
近年の研究でリービッヒの無機栄養説が全てではない事が明らかとなっている
だから、アミノ酸とか核酸混合の肥料が流行りなんでつよ
URLﾘﾝｸ(www.shk-net.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shk-net.co.jp)
根は根酸や各種分泌物を出す事ができ、また吸収もできる
>>127
腐敗か発酵かの違いは、かなりご都合主義な感あり。
嫌気的条件下で、たんぱく質が還元的に分解がされるとアンモニアが生じる
好気的条件では、アンモニアは速やかに微生物により硝酸塩に酸化される
堆肥の切り替えしは嫌気条件を防ぐ意図もある
132:花咲か名無しさん
05/09/10 09:29:47 hOsYwwxk
>>131
アミノ酸にしろ核酸にしろ土壌に入ったら直ぐさま分解するからそいつらを配合する理由は消費者アピール以外にないよ。
ラベルされたアミノ酸使って実験されてる。
ちなみにアミノ酸なら数時間、核酸なら数十時間で分解する。
有機態窒素は吸収することが出来るだけで、やはり無機態がほとんどメインと考えてオッケー。
133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:11:38 +2WzBK8r
>>120
人柱ごくろうさまです。
134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:46:59 ktZvdREH
スレをちょっと離れるかもしれんけど、
腐葉土を消毒しようと黒ビニール袋にいれてベランダに置いているんですが、
これひょっとして有益な微生物まで殺してしまう結果にならないだろうか？
５０～６０℃くらいになるのかな。
でも化学モノ、殺虫剤は極力使いたくないもんねー。複雑ですわ。
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 04:55:25 mVFe4TF2
>>134
腐葉土あくまでも微生物のお家、
またすぐ土の中で増えてくるのでは、
しかしマメですな、すごい。
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:10:32 5i1eDmpY
>>134
ネマトーダが気になるならやったほうがいい
芽胞を作る微生物、枯草菌(バチルス)なんかは芽胞で乗り切る
炊飯器のカマに少し米がついた状態で放置してごらん
今なら数日でドロドロに溶けるYO アレはバチルスの仕業
炊飯で100度位になろうが、洗われようが生き残る。それがバチルス
137:花咲か名無しさん
05/09/12 11:30:59 9w7+ypeE
>>134
どのくらい高温になるのか知らんが、高温に弱い生物は死ぬでそ。
有益でも有害でも。
漏れも腐葉土は夏に買って木○液どぼどぼ入れて土嚢袋で冬まで積んどく。
で、使うときに微生物資材を混ぜる。
138:134
05/09/12 15:27:52 Js5vDvJV
レスいろいろありがとうございました。
皆様方もなかなか工夫されておるんですね。
このこだわりがまた新たな楽しみ！
139:花咲か名無しさん
05/09/12 16:34:14 Za2NejJF
バイオゴールドみたいな有機肥料と化成肥料の中間みたいなのって
あげておけば土がふっくらするのかな。
140:花咲か名無しさん
05/09/12 16:43:24 9w7+ypeE
>>139
あれって有機肥料なんだと思ってたよ。
141:花咲か名無しさん
05/09/13 09:09:15 0Oq8YVRR
できれば生ごみ処理物だけを肥料としたいんだけど
結果（生育）がすぐには表れないので 少し不満。
でもこれが園芸なのだろうか？
有機にこだわる方は、化成は使いませんか？
速効性の有機はありませんか？
142:花咲か名無しさん
05/09/13 10:44:49 FzVI90Km
>>141
いろいろあるよ。
たとえば油粕を水で発酵させるとすごくいい液肥になる。
また、同じ油粕でもナタネとかじゃなくて大豆とか
また採油方式も昔ながらのやり方でやったものだと効きが早い。
川合肥料のカタログなんかにも、即効･緩効といろいろ出ていたはず。
今手元にないもんで確認できなくてｽﾏｿ。
143:花咲か名無しさん
05/09/13 23:11:36 0/EJQPfZ
>>141
＞生ごみ処理物だけを肥料
ココピート（少量）や新聞紙を使うから純粋な生ごみ処理物じゃないけど
ミミズコンポストでできる液肥は即効性があるよ
144:花咲か名無しさん
05/09/14 09:49:50 LOw4PtlF
緑肥植物を植えるとか。
145:花咲か名無しさん
05/09/18 22:08:22 FoG+KYcG
>>141
発酵鶏糞なんか結構早めの肥効じゃなかったかな
化成同様に肥焼けさせやすいとか
146:花咲か名無しさん
05/09/26 17:56:42 dbxatiD2
油粕とか鶏糞とか牛糞とかいろいろあるみたいですが、それぞれにどんな働き(特徴)があるんでしょうか？
N･P･Kが含まれている量というか割合などを知りたいです。
ぶっちゃけ初心者なんでどれを使えばいいのか分からないだけです…orz
147:花咲か名無しさん
05/09/26 18:36:50 k1kfc1zH
>>146
上に説明のレスがあるよ。同じ油粕でも割合が異なるので袋にあるのを確認
した方が良いでしょう。また作りたい野菜や花で必要な栄養も異なるので
それがまた初心者には難しいよね。とりあえず農家みたいに生活がかかって
じゃないのだから有機肥料混合剤の高い奴を説明書どうりに使って見るといい
と思う。よっぽど土が悪いのでなければそこそこ育つと思う。
148:花咲か名無しさん
05/09/26 21:18:41 gPY4PAKj
すみません。教えてチャンです。酪農家の方から直接牛糞堆肥を購入しています。
ガレージに保管しておいたらビニール袋内で白っぽい糸みたいな、ほこりかすみたいな、ミミズをうーんと小さくしたような(肉眼でやっと確認できるくらい細いです)、
うにうにした生き物がたくさん湧いてました。この生き物は何者でしょう。今日見たら腐葉土にもいました。
特に害がなければいいのですが、、。ご存知の方よろしくお願いしま～す。これからバラ用の土のブレンドに使いたいのですが、、。
149:花咲か名無しさん
05/09/26 21:47:11 cgEyoby1
141
生ゴミ処理機使ってますが、そのまま使ってはえらくかかりますよ
一度米糠等で発酵させれば良い肥料に変身します。
一緒に他の肥料も入れればなお最高
150:花咲か名無しさん
05/09/26 23:33:11 96KyjpsR
>>148
それは多分ヒメミミズでしょう。
有機物を分解して堆肥化を促進してくれる貴重な生き物です。
かなり状態の悪い堆肥でもヒメミミズは活躍する、
普通のミミズがいないのにヒメミミズばかりいる場合は
堆肥の水分が多すぎるなど状態が悪いのでヒメミミズしか活躍できてないということも
151:LLOVIZNA
05/09/27 08:58:33 FNSiWogR
ラジノクローバー、アルファルファの種を購入したいのですが、google等で
ヒットしません。どなたか、購入方法を教えて頂けませんか？
152:花咲か名無しさん
05/09/27 10:29:57 nH5feqm1
>>151
農協へどぞ。
153:148
05/09/27 14:07:42 csm0Mz/i
>>150 ありがとうございマース。ほっとしました。
この夏はたくさんのコガネムシの幼虫に悩まされ続け土壌害虫はもう かんべんでした。
いいほうの生き物(人間にとって)だったんですね。お蔭様で安心して土つくりに励めます(喜)。
ヒメミミズさんのことも後でも少し調べてみます。
154:花咲か名無しさん
05/09/27 15:10:49 zwCp+AW3
子供と飼育しているカブトムシの幼虫 数十匹から
大量の糞が出ていますが、何か使えませんかねぇ。
粒粒のチップ状で良さゲなんですが・・・
餌は無添加の広葉樹腐葉土です。
155:花咲か名無しさん
05/09/27 15:25:24 nH5feqm1
うちでも堆肥でカブトムシ飼ってるよ。
糞は使い古しや市販の培養土にそのまま混ぜる。
連作できにくいペチュニアとか、肥料食いのパンジーも
しっかり肥効が上がるいい土になるよ。
156:花咲か名無しさん
05/09/27 17:07:26 OASzKM1c
「有機工房」っていう液肥。
バットグアノを加工した製品らしいけど、得体がしれんなあ。
バットグアノは高いので、みみっちく使ってしまいがちだが。
157:花咲か名無しさん
05/09/27 23:37:11 /uIK9TPU
俺からしたらバッドグアノ自体得体がしれん。
158:花咲か名無しさん
05/09/28 00:16:02 /1MA6Wp8
有機配合肥料って100%有機原料と有機無機混合の2種類ない？
159:154
05/09/28 12:22:30 QAr6uTWM
>>155
ありがとうございます。
なんか濃縮されてそうで強烈な効きな感。
多肥好みの草花でためしてみます。
160:花咲か名無しさん
05/09/28 16:50:07 0r124Kfh
生ゴミから堆肥を作りたいのですが、
材料のＣ／Ｎ比を調整するために、コピー用紙って利用できますか？
利用するとしたら、C/N比ってどれくらいなんでしょうか？
161:花咲か名無しさん
05/09/28 22:31:07 tMBxRwK8
>>160
コピー用紙についているインクの種類にもよるな。
新聞紙なら大豆インクだから大丈夫だけど。
162:花咲か名無しさん
05/09/28 23:18:59 0r124Kfh
>>161
新聞紙でも良いのでC/N比の情報があったら教えてください。
検索してみてこのような所は見つけました。
資材として使えそうということとC/N比が高いということ
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)
163:花咲か名無しさん
05/09/28 23:32:37 m0XUgkve
>>162
Javaがブラウザで利用できるなら
ここで簡易ながら計算してくれるよ。
URLﾘﾝｸ(www.compostinfo.com)
164:花咲か名無しさん
05/09/29 04:12:03 MDKvgneb
>>163 ↑
英語得意じゃないので、良く分からないけど、
すごいサイトですね、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!
165:花咲か名無しさん
05/09/29 04:57:46 1geZL3Ts
>>163
ありがとうございます。
湿らせた紙は およそ１２５として計算しているみたいですね
166:花咲か名無しさん
05/09/29 05:56:53 P3r8zsiH
つURLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
167:花咲か名無しさん
05/09/29 23:20:01 woU9m/ga
米ぬかってホームセンターに売っとるん？
168:花咲か名無しさん
05/09/29 23:48:14 48b6+ZRd
スーパーに売ってるんじゃないの？
野菜コーナーか浅漬けの元とか。
169:花咲か名無しさん
05/09/30 00:38:02 epKz4LdG
>>167
あとお米やさん。
170:花咲か名無しさん
05/09/30 17:21:14 ZSfV35cT
>>167
コイン精米でただでゲット！
171:花咲か名無しさん
05/10/21 19:34:00 JBvN/QZy
>>167
ヤフオクで米を落札して、精米時の米糠をいっしょに送ってもらえばいい。
玄米３０ｋｇに対して、約３ｋｇ米糠がとれる
172:花咲か名無しさん
05/11/02 04:50:19 yNu2fzQn
有機農産物の思わぬ落とし穴
－ 寄生虫症の復活を心配して －
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-eiken.go.jp)
173:花咲か名無しさん
05/11/02 06:11:28 +5WC6yXT
有機肥料って安いからやるもんであって、家庭菜園なら特にありがたがってやるもんでもないと思う。
174:花咲か名無しさん
05/11/02 08:48:04 SPr4K47Y
ときどきナニを勘違いしてか化学肥料が人体に有害と思ってる人がこの板にも現われるからねぇ
175:花咲か名無しさん
05/11/02 11:02:13 J8u4uWih
化成肥料→硝酸が野菜に蓄積→摂食すると体内で発ガン物質ニトロソアミンに変化
有名な話だが。まあ、ハムソーセージベーコンなどの亜硝酸塩入り加工肉を平気で食ってるならモーマンタイ
結局化成も有機もどっちもどっち。本当に安全かは検査してみないと分からない。
176:花咲か名無しさん
05/11/02 11:41:42 Xz6r3hqZ
魚は健康という思い込みだけで食いすぎて、有害金属を過剰摂取してるような感じ。
177:花咲か名無しさん
05/11/02 11:49:01 N7hXChCg
安全だからじゃなくて、有機の方がいい作物ができるから使ってるだけなんだが。
178:花咲か名無しさん
05/11/02 12:06:39 17/FICAq
化成にしても有機にしても過剰施肥なら硝酸は蓄積するよ。
どちらも適切に施肥されてれば過剰に蓄積することはないよ。
化成だから硝酸が蓄積するってのは間違い。
有機はリサイクルという観点で非常に優秀。
化成は制御しやすいという点で優秀。
有機を軸に化成を状況に応じて使い分けるのが理想的なんだと思う。
179:花咲か名無しさん
05/11/02 12:18:22 Xz6r3hqZ
有機の方がいい作物が出来るっていうのは思い込み。
180:花咲か名無しさん
05/11/02 20:26:30 SPr4K47Y
有機窒素はNO3よりNH4の方が多いのですか？
181:花咲か名無しさん
05/11/02 21:49:45 jHpsl9+L
無機栽培は通常ありえないじゃん
182:花咲か名無しさん
05/11/02 22:00:01 4Jablh8H
有機の場合は過剰が問題化しにくい
183:花咲か名無しさん
05/11/02 23:10:43 HOA7MuM8
盛り下がる悪寒
184:花咲か名無しさん
05/11/02 23:26:16 SPr4K47Y
たとえば窒素分を硫安だけにすればなら硝酸の蓄積は起こらないとか
185:花咲か名無しさん
05/11/02 23:46:42 zeiZxsYg
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
化成肥料だけ硝酸が蓄積っていうのはおかしいでしょ。
有機肥料だって含まれてますよ。
化成が危険だから有機と思ってるなら考えを改めた方がいいでしょう。
186:花咲か名無しさん
05/11/02 23:54:55 17/FICAq
>>184
ヒント：硝化
187:花咲か名無しさん
05/11/03 06:03:00 EOn2MHl2
中韓キムチ“紛争”寄生虫の卵を検出と互いに発表
【ソウル＝中村勇一郎】
韓国政府が中国産キムチから寄生虫の卵が検出されたと発表し、国民の間で
中国製食品への不信感が高まっている。
反発した中国側は韓国産キムチの検査を実施し、寄生虫の卵が検出されたと発表。
両国間で貿易摩擦の火種となる恐れが出ている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
188:花咲か名無しさん
05/11/03 08:32:35 HWsLD26C
牛には寄生虫がいない・・・と、思い込んでる人が問題を起こすのでは？
URLﾘﾝｸ(www.merial.co.jp)
乳用牛・肉用牛の寄生虫病：生産現場で頻繁に確認される寄生虫
および寄生虫感染によって引き起こされる問題点について
１、乳頭糞線虫
２、クーペリア
３、捻転胃虫
４、牛鞭虫
５、牛肺虫
６、オステルターグ胃虫
７、毛様線虫
８、ネマトジルス
189:花咲か名無しさん
05/11/03 10:43:12 +tk1veDq
なんか、重くなってきましたね。
寄生虫の存在は否定しないけど、”有機”にこだわるスレです。
野菜もちゃんと洗えばＯＫです。
牛にも寄生虫はいます。対策すればいいだけ。
190:花咲か名無しさん
05/11/03 18:27:00 3Qmwnlkm
ググッてみました。
ちゃんと熱処理してある堆肥なら問題ないようですよ。
安心して有機栽培に取り組みましょう。
URLﾘﾝｸ(micro.fhw.oka-pu.ac.jp)
飲食物から感染する寄生虫
牛肉から
無鉤条虫は肉類特に牛肉から感染する寄生虫の中で日本では最も代表的なものです．
これは人体内では小腸内に頭部の4つ吸盤で付着して増殖します．
体長は8-12mぐらいあり1000個以上の節に分かれています．片節末端が糞便とともに排泄され，
その末端の中に卵子がが含まれています．卵子はやがて仔虫となり草原や牧草にはいり，
その牧草を仔虫とともにウシが摂食し，筋肉内で嚢虫となり増殖します．
仔虫から嚢虫になるには約3ヶ月ほどかかります．この牛肉を加熱せずに食べることによって
ヒトへ感染します．嚢虫はヒトの体内で約2週間で成虫になります．
191:花咲か名無しさん
05/11/03 20:03:10 XieXXdVS
おれ自身はカゼをひいたときなど抗生物質ももらうが、
家畜などにそれを使うのは許せん。
おれの体に害のあるものは、農薬だろうと、寄生虫だろうと全てＮＯ！
安全な食べ物はどこにある？
192:花咲か名無しさん
05/11/03 21:00:48 zNTLUyEH
おまいら一人一人の心の中にありまつ
193:花咲か名無しさん
05/11/03 23:15:05 +yFtdYGD
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
食品医薬品安全庁は「今回検出された寄生虫卵は犬や猫から出た回虫であるため、
動物の排泄物が土壌に残っていた可能性が高い」とし、
「豚の糞を使った堆肥を充分醗酵させずに使ったり、
農作物の栽培・流通過程で犬や猫などの排泄物が付いた可能性もある」と明らかにした。
194:花咲か名無しさん
05/11/04 04:13:31 +eXKX4/x
>>191
そうやって耐性なくなっていくんだよ。
それこそ不自然。
195:花咲か名無しさん
05/11/04 10:38:17 WO9yEmIg
基本的に生食すればなんでも寄生虫とかの感染は避けられない。
まあ、刺身を平気で食っている日本人が「寄生虫」と言う言葉に踊らされるのも奇妙だけどな。
196:花咲か名無しさん
05/11/04 10:50:45 GrHRZ7SD
ここまでのまとめ
自然の作物・肉魚には寄生虫が居てあたりまえ。寄生虫とかが付くのは、農薬使ってない証拠。
寄生虫対策 → 加熱。
化成だろうと有機だろうと、過剰・不適切な施肥は、人体に有害な硝酸や金属塩の蓄積を招く。
197:花咲か名無しさん
05/11/04 12:39:58 S1fKVgFS
BSE以外はなんとでもなる気がする。
水銀だって解毒できるしな。
198:花咲か名無しさん
05/11/04 14:51:56 9/54odQL
>>197
ビフェニールもなんとかしてくれ
199:花咲か名無しさん
05/11/04 15:56:09 uyb4+5lo
無人販売所で堆肥売ってたけど、どんなもん？買い？
200:花咲か名無しさん
05/11/04 18:22:36 QKB9L+zD
分かりません。
201:花咲か名無しさん
05/11/04 18:59:54 rKB1FVjD
中国産の安いキムチ食べるのも
農薬使うのも
堆肥を使うのも
化学肥料を使うのも
遺伝子組み替えの苗を買うのも
鳥インフルエンザに感染する可能性のある合鴨を使うのも
犬、猫を放し飼いにするのも
自己責任。
・・・ていうのはキビシ過ぎるよね？？？
202:花咲か名無しさん
05/11/04 23:18:13 yugjBE3n
過剰に危険性を誇張すると儲かる悪徳業者にのせられてんだよ。
これは◯×で△□じゃないから安心ですみたいやつら。
街の八百屋さんの普通の野菜たべて、スーパーの米たべて、肉屋の肉たべて
日本人は世界一の長寿国なのに。
203:花咲か名無しさん
05/11/05 02:16:36 On+hvj+K
まあ最近、肉屋の肉って食う機会が余り無いなあ、とは思うが。
204:花咲か名無しさん
05/11/05 08:38:46 urnw7Voy
寄生虫に感染してたほうが、花粉症になりにくいらしい。
日本人はキレイ過ぎ なの？
URLﾘﾝｸ(www.ueda.com)
でも有機にこだわる人（安全？第一の人）の中には、寄生虫を許せない人も少なからずいると思う。
寄生虫の卵付きの野菜なんか売ったら、訴えられるかもよ。
205:花咲か名無しさん
05/11/05 09:21:22 aHGg/WNC
藤田紘一郎先生だよね、サナダムシおなかで飼ってるの。
ヒト最終宿主の腸管寄生虫でないと危険だよ
206:花咲か名無しさん
05/11/05 11:56:26 YWbJn+Qr
今ニュースで、やってた。
韓国から輸入してる
からし味噌類、焼肉のたれもヤバイらしい。
会社の近くの焼肉屋は大丈夫かな？
207:花咲か名無しさん
05/11/05 13:57:40 Qj2+Nklr
うちはいつもエバラあぶりしょう油
208:花咲か名無しさん
05/11/05 16:54:19 2S52h5YC
>>204
俺、昔ギョウ虫いたから、アレルギー全般にはならなそうな気はしていた
209:花咲か名無しさん
05/11/05 19:34:08 OC5sxuA9
肥料もちゃんとしたの使わないとヤバイ
210:花咲か名無しさん
05/11/05 21:27:40 4XbUnuIL
物産展みたいなので中国のトウバンジャン買ったけど・・・
211:花咲か名無しさん
05/11/05 22:44:55 mvs5MKP7
>>204
ところどころいい加減な話がちりばめられている。
アトピーはハウスダストにやられないため。埃やダニなんて貯まらないから。
花粉症は杉花粉とかないから。
マラリアで死なないのは、新生児の時に死ななければ免疫を獲得するから。
O-157はどうだろう？
＞自動車のガス（二酸化窒素）上昇が花粉症の原因と言われ
＞ ているが、東ドイツの自動車の方が排気ガスが多いのにも
＞ 関わらず、
排出絶対量を論じてない。
212:花咲か名無しさん
05/11/05 22:50:45 bp8uVz7L
寄生虫やウイルスの９９．９％は加熱すれば安全。
生食は問題。
しかし生食でないと摂れないビタミンとかもあったりするからね。
213:花咲か名無しさん
05/11/05 23:26:33 N4kun2Hg
変な話題になってるな
誰か生の人糞でも施肥してるのか？
そうでもないならこういう展開はおかしいね。
214:花咲か名無しさん
05/11/05 23:27:03 OC5sxuA9
URLﾘﾝｸ(jomf.health.co.jp)
神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。
キムチが好きで、韓国産のキムチ漬けを購入し常食していた。
215:花咲か名無しさん
05/11/06 01:06:13 Xra8ops5
>>213
日本人のうんこはかなり安全な気がする
216:花咲か名無しさん
05/11/06 01:19:15 2wJqJTi5
先進国では人糞は有機肥料の対象外、素人は手を出さないほうがいい
途上国でも人糞を利用する場合はインドール式で高温発酵するよう技術指導されてる
217:花咲か名無しさん
05/11/06 08:18:20 479DQNS7
うちの庭では、野良猫（多分、飼い猫もいると思う）が
たまにオシッコ、ウンコをしていく。
ネコカイチュウも存在するかもしれない。
orz
218:花咲か名無しさん
05/11/06 21:56:30 ga6iZrtw
ヤバイよ。小は平気かな。
219:花咲か名無しさん
05/11/06 22:43:48 Z3tBcHpw
>>217虫持ってる猫のうんちには白いウジみたいなのがついてると思う
220:花咲か名無しさん
05/11/06 23:25:08 IWtGDTwT
日本はまだ安全だと思われ。
韓国では犬も食用にされるとは聞いていたが・・・
【寄生虫卵キムチ】韓国ＫＢＳテレビ、犬の糞尿がそのまま白菜畑に撒かれている実態をレポート [11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
221:花咲か名無しさん
05/11/07 13:56:41 5Y1tqcaG
>>213
誰かって？
三国人と、>>215だろ。
222:花咲か名無しさん
05/11/07 13:59:54 GzY3ynVD
>>216
日本も近代までどうかしたら先の大戦まで（どうかしたら戦後まで）下肥が使われてたわけだから、
日本人は伝統的に糞由来の寄生虫には強いのだろう。
223:花咲か名無しさん
05/11/07 14:00:54 pjg/U10B
>>220
クソを舐めるミンジョクと一緒にすんなよ。
224:花咲か名無しさん
05/11/07 17:52:02 eimXLR6a
>>222
強いとは言っても、何100年かそこらで生物としての免疫性が確立されると思ったら大間違い。
225:花咲か名無しさん
05/11/08 18:46:13 ChXfZ1d0
十分淘汰は進むと思うが。
226:花咲か名無しさん
05/11/09 10:05:16 93WE/AG0
淘汰ってのは死なないと淘汰されない。苦しむだけだったら淘汰されない。
227:花咲か名無しさん
05/11/10 03:29:53 y6eY5qQN
苦しむだけでも淘汰は進むよ
228:花咲か名無しさん
05/11/10 17:36:16 Ri+19dKK
子を付くってから淘汰されても淘汰にはならんからな
229:花咲か名無しさん
05/11/10 17:36:49 YF0ztLA7
まあ、えせ進化論なんて鼬害
230:花咲か名無しさん
05/11/10 18:29:03 ZutO9L9/
>>228
基本的に「淘汰」の意味が分かってないね
231:花咲か名無しさん
05/11/10 21:44:57 lq072jss
続きはこちらでお願いします。
生物
URLﾘﾝｸ(science4.2ch.net)
232:花咲か名無しさん
05/11/16 18:35:51 S5fFGfiR
腐葉土は皆さんはどうしている？
俺は、藪や林から落ち葉を取ってきて庭の一角に山盛りにして、時々、風呂の水をかけてから腐葉土を作っているよ。
その腐葉土でほどよく熟成したものを、鶏糞・米糠・油粕とかと一緒に混ぜて発酵させて。
ボカシを作っているのだけどね
233:花咲か名無しさん
05/11/16 18:38:00 S5fFGfiR
しかし腐葉土を水に浴びさせるのも、養分が土に逃げるからあまりよろしくはないが
234:花咲か名無しさん
05/11/16 19:11:39 al8UxYAj
水気がまったくないと分解しないし。
絞って水滴が落ちないくらいには湿らせろっていわない？
235:花咲か名無しさん
05/11/17 10:57:08 J1K5DktQ
ビニールシートを落ち葉の山にかぶせることにしたよ。
それで適度な湿度も保てるし、おまけに落ち葉が風に飛ばされることもないから良いと思う
236:花咲か名無しさん
05/11/17 11:12:21 TG4W7Ner
すみません、教えてチャンです。
熟成腐葉土なるものを買ってきて庭で袋のまま1年置いといたら繊維のない土みたいな状態になっていました。
当たり前のことなのでしょうが、これはこのまま普通の腐葉土と同じようにブレンドする時使ってもいいもんなのでしょうか？
袋の中には細かい羽の生えた虫がたくさんいました。繊維のないぶん水はけとかどうなのでしょう？
ちなみに水は隙間から自然に入っていて湿った状態です。
コメントよろしくお願いします(ぺこり)。
237:花咲か名無しさん
05/11/17 11:24:30 c+LmYjTW
変に値段の高価い肥料は金のムダだ
と、農家のおっちゃんがいってた
変に値段の高価い活力剤
も、同じかもしれない
238:花咲か名無しさん
05/11/17 15:27:12 Re5ZtZV3
>>236
ぜんぜん問題ないと思います。肥料としてはむしろ良いぐらい。
葉っぱの形が無くなってるほうが根も伸びやすいかと。
239:花咲か名無しさん
05/11/17 16:15:13 rjtQvja+
農家のおっちゃんがどれだけ情報持ってるのか正直わからん。
240:花咲か名無しさん
05/11/17 18:52:12 PDz/A0mi
有機肥料は作り方、使い方が大切。
カンキツ園の土壌改良における有機物の利用に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.bio.kpu.ac.jp)
241:花咲か名無しさん
05/11/17 18:59:04 oE8i3pb6
植物が育ち易い有機土壌は雑菌も育ち易い。
242:花咲か名無しさん
05/11/17 20:29:19 pWHb9l+5
>>236
昔読んだN○Kだったかの本では土のような状態になった腐葉土は
鉢植えよりも花壇とかに使う方がいいとか書いてあったと思った
243:花咲か名無しさん
05/11/18 08:39:34 JFL2Er79
>>238,>>242 レス、ありがトン♪少しづつ色んなものと混ぜて使ってみますね。
思い切って地植えに挑戦してみようかなっ！←去年までアパート暮らしだったんで 正直、地植え経験ゼロなんです。
鉢植えは100個以上あるけど、、。
244:花咲か名無しさん
05/11/19 11:26:42 vme9Ubz7
エチレンを発生するのはダメなのね。
メモメモ。
リンゴの皮や、芯などはマズそうですね。
245:花咲か名無しさん
05/11/20 08:46:07 8j3O5CYA
自宅でプチボカシ肥作りをしようと思うんだけど
米ぬかってヌカ床用のいりぬかを使っても問題ないですか？
246:花咲か名無しさん
05/11/21 10:57:17 GmPnMLSI
>>236
腐葉土は土みたいになっている状態が完熟した本当の「腐葉土」です。（行き過ぎると黒土になりますが）
葉っぱが残っているのは未熟な「腐葉」で、そのまま土壌として使うと、弱い植物は病気にやられます。
247:花咲か名無しさん
05/11/21 12:22:59 rJ+e+tYk
ぬか床用はたまに塩とか入っていると聞いたので
それを確認してみたらいかがでしょう。
248:花咲か名無しさん
05/11/21 23:34:48 YRa2Z0NC
ひきこを使えるのならカブトムシの糞なんかも良いのかな？
249:花咲か名無しさん
05/11/22 12:51:13 sYtxyUS1
うちの近所には、わざわざカブトムシの糞を畑に入れたくて
堆肥でカブトムシを飼ってる農家がある。
子どもが行くとカブトムシくれるんだよ。
250:花咲か名無しさん
05/11/22 23:07:46 l5Qk11OZ
コガネムシの糞で
251:キラ・ヤマト
05/11/24 14:31:01 FgmLwAcB
へぇ～（・ｗ・；：）
252:花咲か名無しさん
05/11/25 12:43:30 NQLhp4rE
これからの時期はコタツにみかんが最高！
で、ふと思ったのがみかんの皮を発酵させて肥料に…なんだが大丈夫やろか？
253:キラ・ヤマト
05/11/25 15:17:24 fzoSYIAa
いいですね。家はみかんの皮を干して畑にまいていますよ。ー＾
254:花咲か名無しさん
05/11/25 15:35:38 7hbhuoPr
蜜柑あまりに安くておいしいので
べつに自分で植えなくてもいいなと思った。
農家ｽｺﾞｽ
255:花咲か名無しさん
05/11/27 05:57:48 K2Itti0p
漏れ、三ヶ日みかんの近くだが、みかん畑は山全部って規模でめっさ広い
ありゃー勝てねーわ。
256:花咲か名無しさん
05/12/18 10:41:20 +Pkg/w/J
あげ
257:花咲か名無しさん
05/12/28 16:59:21 PhiafmWl
アルギンゴールドみたいな海草モノは
どれほど効果あるのかね。
特にアルギン酸が日照不足や耐寒性の強化に有効らしいけど。
話違うけど、最近出た「現代農業」別冊、農家の智恵特集は
参考になるネタ満載。
258:花咲か名無しさん
05/12/28 17:01:30 ZYCwpI4C
草木灰は有機物じゃないし。
259:花咲か名無しさん
05/12/28 17:25:19 A1+Gamys
>>257
結構いいよ。
でも室内では使わない方がいいかな・・・。
260:花咲か名無しさん
06/01/06 00:59:11 jA/iCoaq
ホムセンの堆肥・腐葉土は未熟なの？
でも、ホムセンに押されて、いっぱんの園芸店がさびれていってるから、ホムセン以外に買う場所もないのだが・・・
261:花咲か名無しさん
06/01/06 09:34:11 HPP+Q4RM
いままでのレスによると、
１．疑いつつ使用してみる。
２．使用前に半年以上寝かせる。
３．自前で納得ゆくものを作る。
という、身もフタもない結論だったと思う。
262:花咲か名無しさん
06/01/07 04:19:50 ZCOmZG0e
>>260
んなことない。
いくつか使ってるけど、ふんでも腐葉土でもニオイのほとんど無い物は熟してる。
逆に変な腐敗臭がしたりする物はまだ未熟。
良心的な物は、
(まだ未熟だから)植える前に1週間寝かしてから使用すること
・・・と書いてあったりもする。
あまりに安すぎるふんや腐葉土は要注意。
263:花咲か名無しさん
06/01/11 22:13:25 AugiRdls
>>260
信用できない店のは酷いよ
264:花咲か名無しさん
06/01/12 02:09:22 0Xhnju2w
ホムセンのなかでも、比較的高価なものを買えば大丈夫かな？
時代は、安かろう悪かろうになってるな。
265:花咲か名無しさん
06/01/12 02:16:19 0Xhnju2w
ホムセンのオリジナルブランドってのは、大概ＮＧだよね？
266:ボリショイおじさん ◆T2rkcnnIlI
06/01/12 02:52:52 CslOOQIm
だな。
267:花咲か名無しさん
06/01/13 23:09:04 vmgrRBM8
プランターに使う用土に牛ふん堆肥を使ってみようと思うんですが
比率はいかほどが無難でしょうか。
268:花咲か名無しさん
06/01/13 23:28:26 USKR9qGE
牛ふん堆肥は肥効果が緩やかなんで作物を植える２ヶ月位前に入れて
ます。土９に糞１位でしょうか。家庭菜園の場合臭いで近所迷惑になる
ので気をつけてます。その後１ヶ月して大豆かすや魚粉・炭を入れて
ます。
269:花咲か名無しさん
06/01/15 09:17:07 YlMbylwc
ありがと。自分は土壌（鉢土だけど）改良が目的なので
養分は有機物の分解で消費する窒素があればＯＫです。
鉢土の微塵がいい感じになるのを期待してるんですが、どうなんだろう。
色々なガーデニングの解説を読むと、鉢やプランターで堆肥を使う場合でも
その前に微塵は捨てろとかってのが一般的ですし…。
でも実際に捨ててたらきりないよね。
270:花咲か名無しさん
06/01/15 12:58:00 wTGfbRpL
牛の場合は寄生虫は気にしなくて良いんですよね？
私も牛糞を使ってみようかな。
271:花咲か名無しさん
06/01/17 18:15:00 U1VpYch7
卵殻ってどんくらい肥効あるんだろう？
272:花咲か名無しさん
06/01/17 22:59:32 4pd3I9U/
そもそも水に溶けないとどっかで読んだけど。
ついでですが、カルシウムの粉（カル○ン等）とか
ちょっと違うけど珪酸塩白土（ミリ○ン等）なら効くと思う。
高いけど。
273:花咲か名無しさん
06/01/18 01:15:22 TaUooB7k
>>271
うちではフライパンで炒って細かく潰して植え替えの時に元肥のように下のほうに植えておく。
274:花咲か名無しさん
06/01/18 09:25:34 o+Q/Mvgv
>>271-272
タマゴのカラは水には溶けないが酸には溶けるから
土にフツーに混ぜておけば用土のphが下がるのを防ぐし
カルシウムを必要とする植物なら根酸で溶けて吸収される。
275:花咲か名無しさん
06/01/18 19:42:11 Ve9F1kHP
バーク堆肥ってどう？
使っている人いる？
276:花咲か名無しさん
06/01/20 15:55:19 rtTv4/YQ
安くて害の少ない堆肥。
どっちかってと野菜＆草花より果樹向きかな。
薔薇農家みたいに大量に使うんでなければ
牛糞堆肥の方が入手しやすいだろうに。
277:花咲か名無しさん
06/01/20 17:23:22 Zh9TI2PS
バットグアノ
みみず糞
278:花咲か名無しさん
06/01/20 18:51:03 /gn20mL8
>>275
使用にあったっての注意点としては
他の堆肥と比べて炭素率(C/N比)が高く
分解にともなって窒素をかなり消費する故
窒素不足にならないよう、炭素率を考慮して
窒素の綿密な施肥計画が必要そうな堆肥という印象があります。
279:花咲か名無しさん
06/01/20 22:34:01 4aZOzYST
サンクス
意外なことに、ホムセンにおいてましたわ。チッソが不足するのなら油かすを追肥で与えればいいのかな？
280:花咲か名無しさん
06/01/20 23:36:18 4aZOzYST
ピートと卵の殻ってのも良さげな組み合わせじゃない？
281:花咲か名無しさん
06/01/20 23:40:02 AkgCIzbi
今頃気づきおったか。
282:花咲か名無しさん
06/01/21 12:23:28 TQYnK+k8
蟹殻なんてどう？
283:花咲か名無しさん
06/01/21 19:14:33 JunonkJe
>>282
カニガラ キチン フザリウム でぐぐると特徴がわかるでしょう。
284:花咲か名無しさん
06/01/22 07:31:19 M2HvjBNQ
猫や犬の糞や尿を吸収する専用の砂あるじゃないですか。ああいうのポリマー
だから水を大量に吸うので土に撒くと水を吸収して水遣りの回数が減らせるらし
いのですが本当ですか？
285:花咲か名無しさん
06/01/22 11:35:07 uzs18g+j
どのみちそれは有機肥料じゃないから。
286:花咲か名無しさん
06/01/22 11:45:01 M2HvjBNQ
薄めた液肥とか使えば肥料にもなりませんかね。やった人いませんか？
287:花咲か名無しさん
06/01/22 12:14:32 wKjepz6Z
ここは有機肥料のスレです。
288:花咲か名無しさん
06/01/23 15:29:26 6RrW6Uzt
有機液肥ってのは、有機肥料が原料の液肥だと思いますが、
液肥になっている時点で有機物が無機物に分解されている
んでしょうか？
289:花咲か名無しさん
06/01/23 17:07:38 ENBGNo4x
>>288
んなこたーない。
290:花咲か名無しさん
06/01/23 18:08:26 y6ya9Y5y
砂だの液肥だの言ったあげく、液肥を有機だったとあとから解釈して
無理矢理に自分の発言を正当化かよ・・
291:花咲か名無しさん
06/01/23 22:56:44 /KqaG/i6
その有機液肥ってまさか、猫の尿？
292:花咲か名無しさん
06/01/23 23:34:48 UaKZRJSh
紅茶の飲み残しとか薄めて与えても平気？
293:花咲か名無しさん
06/01/24 00:04:15 Gb0qDraC
何か効果あるの？
294:花咲か名無しさん
06/01/24 00:27:29 hpMr4i1d
爽やかな香り、とか？
295:288
06/01/24 16:00:36 DOw184nn
自分はこのスレに初めてカキコしましたよ。
ホームセンターにレバープランツ有機液肥と言うものが売られていたので
質問しました。
296:花咲か名無しさん
06/01/24 21:57:40 hpMr4i1d
>>286
液肥＝液体肥料なわけで。
297:花咲か名無しさん
06/01/25 02:17:49 qIwd7U8B
なんちゃら化学なんてとこで作られてる有機液肥ほど怪しいね
298:花咲か名無しさん
06/01/25 21:18:38 rnJLDmP9
ボカシのレバートルフからでてる液肥でしょ。
１００パー有機ですかね？
299:花咲か名無しさん
06/01/27 20:56:41 C1EheFqv
海草使ってる香具師いる？
300:花咲か名無しさん
06/01/27 21:29:05 HeEEU3RW
ﾉｼ
今年から使ってみようと思って…
去年はニーム散布の時とかに粉末を入れてみたが
粉末は湿度の弱くて固まっちまってベトベト…大変だった orz
効果はよく分からん…今年1年、使ってみるッち
301:花咲か名無しさん
06/01/27 21:53:18 C1EheFqv
いた！ ヽ(´▽｀)ノ
うちは海草が乾燥しただけの物を、適当にほぐして
イチゴに与えてみる予定です。害がなければその後のメロンにも。
サボタニは考え中…。
302:花咲か名無しさん
06/01/28 00:21:17 /bPXJinq
海藻エキス、ごく薄めで多肉に使い始めました。
陽当たりがイマイチなんで、光合成の強化に期待。
年数回を予定してますが、いまのところは効果は不明。
303:花咲か名無しさん
06/01/28 03:05:31 EGzlO97O
>>300
教えて下さい。ニームはいかがなんでしょうか？
304:300
06/01/28 10:48:12 XZbbe3/9
>303
自分で実際使ってみた方がいいと思うよ
良いか悪いかは自分の判断だと思う
漏れはあまり効果は感じない
でも人によっては効果あり…と言う人もいる
何に効果があるかも人によってマチマチだし
ニームは油だから使い方を間違えると薬害も出る
(実体験で歯が焼けたような枯れたような状態に)
からなんとも言えないね…
ま、漏れはちょっと考えがあってやってるけどねw
305:花咲か名無しさん
06/01/28 11:20:44 EGzlO97O
>>300
ありがとうございます。今春から使ってみます
306:300
06/01/28 11:48:23 XZbbe3/9
>305
使うならば気をつけた方が良いと思うことを書いておくよ
1)陽射しが強い時期になって来たら、日中の散布は避ける。
ニームはオイルなのでフライパン(葉)に油を塗って日光にさらす
ようなモノなので、午前中10時までには乾くように散布するか
夕方陽射しが弱まってから散布しないと薬害が出る。
2)ニームは油なのでよく攪拌しないと水に溶けないで分離してしまう。
散布する時は気をつけないと噴霧器が目詰まりする。
3)ネットなどで色々情報を調べて、何のためにニームを使うのか
考慮して使用した方がいい。目的の効果によって使用法が変わる。
4)展着剤が必要と言う情報もある。
葉のコーティングによって病害虫を予防しようと考えるなら、そう言っ
たタイプの展着剤の使用を考えた方が良いかも知れない。
6)ニームには｢治療｣効果はあまり期待しない方が良い。
と言うことは、症状が酷くなってからだと事態は改善されない(効果が
ない)と思う。予防的な意味合いで早期から使った方が良いと思う。
307:花咲か名無しさん
06/01/29 10:50:50 XpdSsdYU
これは貴重な情報をありがとうございます。
去年の春から秋にかけて、葉物が虫にやられまくって、
でも、小さい家庭菜園だし、密集した住宅地のど真ん中だし、
農薬を撒くのもはばかられて、
今年、うわさのニームを使ってみようと思ってました。
どうせ他の方法は無理っぽいので、
ダメもとで使用してみようと思います。
…収穫が上がらなくても、自分が悲しいだけで実害もないし…。
308:花咲か名無しさん
06/01/30 09:29:06 44rnANU5
>307
農薬よりもニームの方が撒く頻度が高くなると思う。
｢噴霧器で撒く｣=農薬と言う認識の方が世間では多いから
むしろニームを散布する場合は人目につくなら気をつけないと…
例えば害虫発生時期前から毎週撒かないと効果が得られない…
と言うくらいニームの防虫力は｢予防｣効果しかないと思う。
少なくとも漏れはバラに使用して、アブラムシやホソオビに対して
全くと言っていいほど効果を感じることは出来なかった。
ちゃんとニームが溶解できてなかったからかも知れないがね。
ニームを毎週撒くよりも殺虫剤をたった1～2回の方が効果あった。
むしろ、適正に農薬を使った方が散布頻度も低いし効果も高い、
周囲へも散布の印象が薄いような気がするけど…
309:花咲か名無しさん
06/01/30 11:03:39 jpxv/5tW
げ、やっぱり噴霧器でマメに撒かないとダメっすか…。
なんか、植え付け時に希釈して土にかけたり、
プラの安い霧吹きで溶液をシェイクしながら週に二回ほど葉っぱに振りかけたり、っつーぐらいに考えてました…。
いや、ホントに狭い庭だし、その程度でいけるかなーって。
そんな大がかりな物なら…しかも効き目もなんちゃってなら、
確かに殺虫剤を適性散布した方がいいのかも…。
それか虫害は運命と思って諦めるか。
…去年、ルッコラから青虫を朝夕20匹ずつひっぺがした、
悪夢が甦る…。
310:花咲か名無しさん
06/01/30 12:07:31 44rnANU5
>309
ウチは去年、一昨年と7～10月、特にホソオビアシブトクチバの
被害が甚大で、1日で大小50匹くらい取ったこともあった…
ニームは5月くらいから撒いてたけど、アブラムシには効果なし。
土壌潅注もやったけど、コガネ幼虫もヨトウもほぼ効果なし。
ホソオビにもほとんど効果はなく、ホソオビの場合は結局、殺虫剤を
8月下旬に1回、それから2週間後に1回散布後はほとんど被害なし。
何とかしようとニームを毎週のように撒いて、通りがかる人々に
｢や～バラの消毒ですか、バラは手がかかりますね｣と言われ続け
｢農薬ではない｣ことを説明する日々だった… orz
ただし、アブラムシとホソオビ以外の青虫への効果の有無がは不明。
漏れの場合、ニームはバラのうどん粉病予防+葉のクチクラ層の強化に
効果が出てくれればな…程度の考えで毎週散布予定だがね orz
311:花咲か名無しさん
06/01/30 15:34:52 KgwROXRp
牛、豚、鶏のフンで一番ジャガイモの栽培に適してるのってどれですか？
312:花咲か名無しさん
06/01/30 17:39:14 U3J4jn2T
牛＋鶏 ８対２、芋の周りに炭入れるとなお良い。
313:花咲か名無しさん
06/01/30 18:42:23 Yyl9U6I+
鶏糞が最も安いので、お勧め
一袋15キロで100～200円ぐらいでしょ
314:花咲か名無しさん
06/01/30 23:52:29 shSIDV5M
速効性や肥効の強さは鶏糞ですけど
堆肥というか土壌改良資材としては牛糞ですかね。
あと馬糞堆肥がバラやってるひとにブームですが、どうやって使うんですか？
「BISES」に紹介されてたらしいですけど。牛糞堆肥よりマイルド？
用土に１割くらい混ぜればいいんでしょうか。
315:花咲か名無しさん
06/01/31 09:45:31 I064BoxN
特定の植物について聞きたいならそのスレ行った方が早くね？
漏れは主にマルチングに使ってる＞馬糞
わらや籾殻は分解されるのに時間がかかるので、
用土に混ぜるのにはあまり向かないような気が。
牛糞のほうが安いしね。
316:314
06/01/31 11:20:37 sBCTF9LG
サンクス。
なんか発酵が進むと一応さらさらにはなるらしいですね。
BISESのバックナンバー見て勉強してみますわ。
317:花咲か名無しさん
06/01/31 13:16:12 llk/mwMf
いらないニガリがあるんだけど、薄めたら活性剤ぐらいにならないかな？
318:花咲か名無しさん
06/02/01 00:00:06 EHFJGdoy
12月の年末に茨城県肥飼料検査所から牛糞堆肥使用自粛のFAXが来てた。
319:花咲か名無しさん
06/02/01 00:22:57 AyKABNSN
前から気になってたんだが、肥料用の「骨粉」って牛の肉骨粉のこと？
だとすると怖くて使えねえな。
320:花咲か名無しさん
06/02/01 10:49:34 caQ+Zi9c
んなこたーない
321:花咲か名無しさん
06/02/01 12:14:46 Kf36E8Q7
食用に育てるならともかく、観賞用じゃ全く問題ないだろ？
そもそも、たんぱく質が根から吸収されるのか？
322:花咲か名無しさん
06/02/01 13:24:29 mKweHlMO
芋焼酎の製造で発生する芋カスもそのうち出回るだろうね
323:花咲か名無しさん
06/02/01 13:52:12 BHT+hRhz
>>319 魚の粉だお。
324:花咲か名無しさん
06/02/01 18:38:40 BNckJ60T
>>319
肉骨粉もあるようですが、よく売ってるのは蒸製骨粉と思われ。
脂肪とゼラチンはないようです。
325:花咲か名無しさん
06/02/02 05:16:48 ttf6Ovsj
>>317
塩分が入って無ければね
326:花咲か名無しさん
06/02/02 10:58:49 Zg6Bnc1P
なたね油粕ってふつうの油粕と同じ？
今から垣根のヒイラギ木犀に寒肥あたえてくるぜ
327:花咲か名無しさん
06/02/02 11:44:39 3qpfQn+z
>>324
蒸製骨粉って単品販売できるんだっけか？
フツーに単品の「骨粉」って焼いてあるやつだと思ってた。
>>326
つか、それがまさしく「ふつうの油粕」。
328:花咲か名無しさん
06/02/02 12:25:45 JdcPQkRf
>>327
骨粉はニクコップンとかも含めた総称ですよ。
あと、やっぱりふつうは蒸して砕いてるのが多いと思うんだけど
そうじゃないの？
329:花咲か名無しさん
06/02/02 18:53:46 OnlGDOUj
一般的な骨粉は蒸製骨粉。133度、3気圧、20分以上蒸してる(建前上)。現在は
販売・流通が許可されているが、肥料原料に取られて単品で市場に出回ってい
ない。
肉骨粉(牛)は牛等に喰わせていたアフォが居たので流通禁止。
骨からゼラチンを抜いた後の「骨リンサン」は粒状のものが各種流通。
骨粉を焼いてしまうと「骨灰」という製品となる。
330:324
06/02/02 18:59:22 JdcPQkRf
複数の園芸・肥料書を読み直しましたが
単品で売っちゃいけないなんて無かったよ。
肉骨粉、生骨粉、蒸製骨粉、脱こう骨粉それぞれに
保証成分の公定規格もあるし。
331:329
06/02/02 20:03:35 OnlGDOUj
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
ここいらあたりか。蒸製骨粉は化成肥料等と混ぜろと書いてる・・・。
332:324
06/02/02 20:56:35 JdcPQkRf
すまんpdfは嫌いなので・・
でも化成ではないにしろ、窒素・カリ分を加えるのは当然だと思う。
ちなみにリンサンに骨粉使う場合でも、効き目が緩やかだから
よほど地力がない限り過石と併用するのがいいらしいね。出来れば元肥で。
自分は園芸歴一年ほどで、有機肥料（草木灰は微妙だが）のみで
イチゴ栽培をと気張ってみたものの、すでに施肥に関しては反省点が
多く、尿素や過石のお世話になってるｗ
定植遅かったし寒いから分解が進まず養分が欠乏してる（気がする）
色々調べて自分なりに配合とか計算したんだけどね、難しいものだ。
どうせ化成使うなら次期はＩＢやＣＤＵでも使ってみるかｗｗ
ＣＤＵは副次的に有機みたいな微生物に対する良い影響があるようですし
面白そう。本題外れてｽﾏｿ
333:花咲か名無しさん
06/02/02 21:15:08 OizoGIzt
なぜ熔成燐肥を使わないのか。
334:花咲か名無しさん
06/02/02 21:48:48 aN22Rf42
蒸製骨粉の単品は店頭で見かけなくなりましたね。
肥料としては許可されていても、単品だと間違って家畜が食べる危険性が
高いとかの理由があるのだと思います。
で、豚骨の焼成骨粉（いわゆる骨灰）を買いました。
BSEの危険は全くなさそうだけど、蒸製骨粉と違って窒素分が含まれて
いないから、アミノ酸による食味の向上は期待できなくて、化成肥料を
やるのと変わらないのではないかという気がしてきたのですが。
誰か知ってる人がいたら教えてください。
335:花咲か名無しさん
06/02/02 21:57:49 JdcPQkRf
>>333
効果が緩やかなところとか骨粉と性質がかぶるなりよ。
骨粉＋過石、ヨウリン＋過石 のほうが効果ある、はず。
336:花咲か名無しさん
06/02/08 00:09:31 4YY5QpW6
前にヨーリンての使ってたけど、1坪に対し150gてなってて1坪のイメージで微量の為効果有るのか微妙でした。
皆さんは植物似よっても違うのだろうけど、どんな割合ですか？
337:花咲か名無しさん
06/02/08 09:36:41 dmObtTY9
熔リンは有機肥料じゃないし。
338:花咲か名無しさん
06/02/08 10:46:40 cas2Tme1
>>337
俺もそう思った。
いつの間にか、「化学肥料にこだわる」になってるよ。
339:花咲か名無しさん
06/02/17 23:54:08 TAPqIEBL
骨粉は輸入がほとんどストップしているので、供給できない。
今出回っている骨粉は国内産の原料超高い物になっている為、販売しにくい。
ついでに販売されている物の保証表を良く見ると純粋な骨粉でなく、乾燥菌体肥料などの
配合肥料等になっていることが多い。（安くする為）
340:花咲か名無しさん
06/02/18 08:08:06 fFRc8oYG
>>339
ホムセンでよくアミノールってメーカーだかブランドの骨粉売ってるけど
ちゃんと脊髄はどうのこうのして処理とか書いてあるよ
価格も他の単肥と比べれべらぼうに高いとも思えないし・・
341:花咲か名無しさん
06/02/18 12:26:36 fFRc8oYG
>>339
楽天市場とかインターネットでも他のメーカーの骨粉、普通に売ってるし
よく行く種苗屋の肥料コーナーにもあるし、悪いけどその意見はちょっと不可解です。
よかったら、供給が出来ないというソースを提示して頂けると参考になります。
342:花咲か名無しさん
06/02/18 13:13:33 9rO0viNG
すいません、園芸シロウトで、このスレはじめから読みましたが、有機質肥料と堆肥って
別物なんですよね？
自分、２年くらい前から、古土と落ち葉や野菜クズなんかをサンドして堆肥を作って、
黒々した土になったのを、そのまま、あるいは新しい用土と混ぜて、プランターで草花
育ててるんですが、この堆肥そのものにはＮＰＫのような肥料要素はないと思って、肥料
（有機ｏｒ化成）入れてますが、この考えでいいんでしょうか？
343:花咲か名無しさん
06/02/18 13:52:03 QztADw7N
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
>>342
土作りとしては間違ってないよ。
344:花咲か名無しさん
06/02/18 14:44:38 9rO0viNG
>>343
さっそくのレス、参考となるＨＰも教えていただき、ありがとうございました。
＞よい土を作るためには
＞･･･
＞台所の残飯や野菜屑などを畑に埋め込む。（肥料や有用な微生物の繁殖）
＞･･･
＞化成肥料を控えめにし有機肥料である堆肥や鶏糞、牛糞を主体とする。（有用な微生物の繁殖や微量元素の補給）
ということで、微生物と微量元素は既に含まれているので、あとは目的（花付きを良くする、実をならせる等）
によって、多量元素である、ＮＰＫを適宜補えばいいってことですね！ (ﾟ∀ﾟ)
345:花咲か名無しさん
06/02/18 19:41:06 vfaEoaoy
339さんじゃないけど、昨日ホムセンに骨粉探しに行ったけど単品じゃ売ってなかった。
仕方なく骨粉入り肥料探したら、裏にかかれてる油粕、骨粉、魚粉、各種ミネラル・・・
とかかかれてるうち、骨粉だけ白シールを上から張られ消されていた。
だから339の話は本当なんだなぁと昨夜書き込み見て思ったんだけど、関係ないのかな
346:花咲か名無しさん
06/02/18 23:21:21 nucUCMVF
>>340、341
保証票よく見てね。脊髄処理何タラはBSE以降当然の処置。
実業肥飼料新聞なんかに輸入骨粉の量が書いてある。（全量骨灰になっている）
14年10月以降は蒸製骨粉などは一切入っていない。
国内産は徳岡商会品なんかだけど、輸入品に比べると約8割高になる。
347:花咲か名無しさん
06/02/18 23:36:08 vfaEoaoy
何でそんなことを知ってるのか気になる
348:花咲か名無しさん
06/02/18 23:53:04 nucUCMVF
楽天市場見てみたけど、骨粉ってやつは案の定、骨灰だった。骨粉とは違うので
間違えないで欲しいな。>>347 実は業者でつ。
349:花咲か名無しさん
06/02/19 05:50:27 pgisEy+r
>>348
なるどほど。アミノールのやつの保証票は副産りん酸石灰でしたが
これが骨灰と理解していいのでしょうか。
350:花咲か名無しさん
06/02/19 10:52:05 pgisEy+r
日清ガーデンメイトのすぐ効く骨粉ってのもよく売ってるけど
これも業者さんから見ると灰骨ということですかね？
351:花咲か名無しさん
06/02/19 11:43:22 pgisEy+r
ちなみにアミノールのやつの保証票、厳密には
肥料の種類 副産りん酸石灰
肥料の名称 沈殿りん酸石灰 です。
袋の説明には骨粉を精製して成分を濃縮してるような感じの記述があります。
蒸製骨粉（そもそも私は蒸製なんて言ってないけどね）とは記されていませんが
灰骨とも記されていませんでした。
また楽天で骨粉で検索すると単肥がいつくか出てきますが、
これも保証票に骨灰もしくは、それと解釈できる名称が記されるとうことですか。(^_^; ?
352:花咲か名無しさん
06/02/19 12:34:26 pgisEy+r
ちと骨からは離れるけど、おうちで使ってる肥料ズ
URLﾘﾝｸ(oxygen.sakura.ne.jp)
ベースはこれらで、時と場合によっては化成の配合液肥や葉面撒布剤、
尿素、過石も使ってます。土壌改良（鉢やプランターだけどｗ）を兼ねて
牛ふん堆肥ﾓﾅｰ
353:花咲か名無しさん
06/02/19 13:16:14 pgisEy+r
で、私はプロの業者でなく園芸歴一年の素人ですが、短い時間ですが
それなりに調べたところ骨灰は特殊肥料ですよね？ 業者さん。
有効成分の規格化が難しく、使用者の経験で施すような肥料。
骨粉はちゃんと成分の最低の規格がある。一方、特殊肥料でも
生産には届け出が必要で、製品には当然届け出の旨が記されています。
実際に手元にある草木灰はそうです。
しかし手元にある骨粉には特殊肥料の記載がないのですが、どうなってるのでしょか。
>楽天市場見てみたけど、骨粉ってやつは案の定、骨灰だった。
これらは特殊肥料ということですか？
骨粉として表示されていますが、特殊肥料の骨灰を
販売してると業者さんは言われてるんですよね？ てか本当に業者さんですか？
354:花咲か名無しさん
06/02/19 13:43:29 7pQioilB
すごい粘着だｗ朝5時50分からずっと骨粉のこと調べてたんですか？
あと、398の言ってるのはこれのことだと思われ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
355:花咲か名無しさん
06/02/19 14:33:20 pgisEy+r
有機肥料にこだわるスレなので大目にみてくれｗ
356:花咲か名無しさん
06/02/19 20:05:17 pgisEy+r
私の使ってる骨粉の保証票もうｐした方がいい？ ＞業者さん
今日中に同じＩＤで要望があれば努力してみるけど。
あと蒸製とか色々種類がある中で、骨灰も含めて骨粉という
一般的な総称があるのではないの？
骨粉の流通否定
↓
実はわりと出回っている
↓
それは骨灰だと主張
↓
本当に骨灰？ そもそも骨灰も骨粉
↓
？
357:花咲か名無しさん
06/02/19 20:25:25 pgisEy+r
>骨粉は輸入がほとんどストップしているので、供給できない。
業者さんｶﾓｰﾝ
いま私の手元にある骨粉は幻でしょうか…。
358:花咲か名無しさん
06/02/19 20:38:43 IiSEKneB
なんだか微妙な雰囲気だが興味深い話なので続けてﾎｽｲ
でもケンカ腰はｲｸﾅｲ--
359:花咲か名無しさん
06/02/19 20:50:43 pgisEy+r
ｺﾞﾒﾝｰ 論点すり替えが目立つので憤りを感じてたゆえ。
360:花咲か名無しさん
06/02/19 21:01:53 pgisEy+r
自分もちょっと曖昧な表現があったので補足。
>骨粉はちゃんと成分の最低の規格がある。
蒸製とかいくつかの種類は規格があるけど、骨灰はない→特殊肥料
ってことです。・・の筈。
361:花咲か名無しさん
06/02/19 21:11:22 nJbZYWCt
保証票に関するヒント。
輸入肥料でも国内リパック業者が詰め替えし販売業者保証票として国内表示が出来る。
それともうひとつ、輸入骨粉はBSE以降農水省から輸入許可が未だに出ていない。
骨灰は1000℃以上で焼いてアルカリ処理をしてあるもののみ輸入許可出た。
そもそもCP保証で施肥してもほとんど効かない。
園芸センターにある骨粉はほとんどその他の原料と配合肥料になっている。
純粋に国内産100％で骨粉を売っている所はほとんど無いと言うことを言いたかった。
362:花咲か名無しさん
06/02/19 21:15:03 nJbZYWCt
それともうひとつ、豚骨粉は使用してよいよ。
363:花咲か名無しさん
06/02/19 21:16:17 pgisEy+r
そういえば以前、農文協の肥料便覧を読んだとき
骨灰につては記述が無かったのは残念。蒸製とかは詳しく載っていたんだが。
や、見落としたか別の項にあったのか。また読んでみるか…。
余談になりますがこの本、有機肥料はもちろん化成肥料ともども、個別に特性や
効果的な施し方が記されていて、とても勉強になります。
酸度についてや同時に施してはいけない肥料などにも注意が払われていていいよ。
高くはないけど安くもないけどね。図書館にあれば読んでみる価値があります。
364:花咲か名無しさん
06/02/19 21:29:37 pgisEy+r
>純粋に国内産100％で
わかりました。あれこれ言ったけど勉強になったことも多かったです。
365:花咲か名無しさん
06/02/19 22:59:36 zvJH4P0R
骨単体だと肥料として市販できないし、焼いたら灰になるっしょ
366:花咲か名無しさん
06/02/19 23:19:41 pgisEy+r
>>365
？
367:花咲か名無しさん
06/02/20 00:27:30 0ft/GqaY
親切だなぁ
この業者さん
368:花咲か名無しさん
06/02/20 07:41:30 0FxArRE7
で結局外国産なら骨灰じゃない骨粉だけもあるってことなんですかね
369:花咲か名無しさん
06/02/20 07:54:58 0FxArRE7
骨灰だから保証票を見ろと言って、特殊肥料ではなかった疑問はスルー…
問題のすり替えや、誤りは認めるべきだと思うんだけど
370:花咲か名無しさん
06/02/20 07:59:54 0FxArRE7
>>367
361はいい情報でここだけ見ると凄いように見えるけど
本来の論点とは無関係なので、論議としてはまた別の視点で
考えてくれると嬉しいです。
371:花咲か名無しさん
06/02/20 08:03:59 0FxArRE7
不都合なことは全く書かないで、本題とは無関係の
ことをいかにも専門的に書いて、そこだけみると
そっちが正しいみたいな。
372:花咲か名無しさん
06/02/20 10:08:13 0ft/GqaY
あなたの書きこみかたが鼻息荒すぎるからですよ
あの調子で連続大量に書き込まれておいたら
普通めんどくさくなって放置されますよ
教えてあげても自分に得は無いし、丁寧に答えても今後関係ないことまで絡んできそうだから。
クレーマーおばさんですか
そして見逃しがあるのも仕方ないよ
そんな粘着質にこだわってるのはあなただけなんだから。
・・・というか、スルーになってるかな
>354にあるとおり、実際骨灰を骨粉として売られている。
高いけど国内産骨粉は売られているとはじめから言っている。
あとは>361-362を見れば理解できると思う・・・
373:花咲か名無しさん
06/02/20 12:36:05 0FxArRE7
見逃しじゃなくて意図的に論点をずらしてるのは明らかだよ
374:花咲か名無しさん
06/02/20 12:40:19 0FxArRE7
品質証を見ろというから、見て結果を書いたのに
不都合だから無視してるでしょう。
かわいそうだから触れないでいてあげたのに逆ギレかよ
375:花咲か名無しさん
06/02/20 12:45:23 0FxArRE7
骨灰だっていってたん いい加減な業者だね
376:花咲か名無しさん
06/02/20 12:48:19 hLHAX6KU
＞0FxArRE7
なんだかわからんが間違いなく君は頭を冷やしたほうがいい
そしてこんなの相手に続けてくれなどと言ってすまんかった>>372
377:花咲か名無しさん
06/02/20 22:11:09 0FxArRE7
>>340
↓
>>346
↓
>>349
↓
？
378:花咲か名無しさん
06/02/20 23:58:24 0FxArRE7
>>376
自称業者が常に論点をずらして、自分の以前の発言に
責任を持っていないのが分かりませんか？
レス個々を見れば正しいことは多いし、いかにも紳士的な文章では
ありますが。過去の発言の問題を切り捨てて、論点をすりかえた
新しい発言からやり取りを始めようとしています。
こんなことされれば、そりゃ怒るよ。
379:花咲か名無しさん
06/02/21 00:16:59 2thYRzu3
もともとは骨粉がないって主張してたんだぞ？ 自称業者は。
そこから論点をすりかえられた骨灰の問題にしても、
業者はほとんどの骨粉は骨灰だと。で、俺はそれなら特殊肥料だと。
自称業者は保証票を見ろと。で、俺はわざわざ見て肥料名を書いたわけだ。
特殊肥料ではないと。そしたら361のように、やっぱりごまかしだし。
ヒントとか偉そうにいつまでもプロぶって正しいように装ってるけど、
適当な表示のウンチクをぐぐって書いてるだけに感じる。
特殊肥料のことも、おそらく知識が無かっただろうな。
380:花咲か名無しさん
06/02/21 00:26:12 2thYRzu3
>>376
連スレごめん。感じが悪くて気分が悪くなったなら謝るしかないや。
冷静に書いたら味方も現れたかも知れないね。
言葉が悪い俺も人間性無いかも知れないが、よかったら379を読んで
自称業者の紳士的な書き込みの裏腹にあるものを感じて貰えればいいな…。
ｵﾔｽﾐ..
381:花咲か名無しさん
06/02/22 19:26:09 lxHLgHTM
ざっと読んだ
>>354
ほかの商品はどうでしたか。見るのめんどうｗｗ
382:花咲か名無しさん
06/02/25 03:30:52 zwuSNdTY
だから以前は普通に流通していた輸入骨粉が無いことを言いたかっただけじゃぼけ！
それをホームセンター辺りに並んでるまがい物で喜んでいるおマイらが哀れと思っただけじゃ。
もう味方しない。せいぜい騙されて金使ってくれ。
383:花咲か名無しさん
06/02/25 03:50:23 zwuSNdTY
骨灰＝副産リン酸
384:花咲か名無しさん
06/02/25 03:52:44 zwuSNdTY
夜中に書いてるので、色々文句言ってきても寝るから相手できネーからな。
385:花咲か名無しさん
06/02/25 04:29:22 y3wQI6CG
骨 灰 骨 灰 っ て 、ま だ や っ て ん の か ！
386:花咲か名無しさん
06/02/25 21:07:09 KIfsCs6l
「農業技術大系 土壌施肥編 第7巻」における副産リン酸肥料に関わる見出し。
>(1)ゼラチン生産工程で副産されるもの
>(2)イノシトールを抽出する際に副産されるもの
>(3)発酵工場の排水処理で得られるもの
>(4)湿式リン酸の精製時に副産されるもの
ルーラル電子図書館「環境保全型農業レポート」より抜粋
>肥料取締法で，食品工業，化学工業の副産物や下水道の終末処理場等で排水の
>脱リン処理で副産されたもので，ク溶性リン酸を 15.0% 以上含有するものは
>副産リン酸肥料として承認を受けることができる。
>>352 の画像左上の副産リン酸肥料は保証成分量40.0
画像のは原料が骨でも、肥料取締法の分類的には骨粉類ではない製品。
この製品の成分比は一般的な骨粉より高い。ホムセンで買った。（＞＜）
387:花咲か名無しさん
06/02/26 01:22:57 YtHQBIgs
こっぷんこっぱいおっぱい
388:花咲か名無しさん
06/02/28 11:55:56 V4myi5kD
虫が寄らないというヒトデ肥料の土アップか
バイオオールドクラシックを買おうか悩む。
389:花咲か名無しさん
06/03/03 02:18:59 JX4lGBY5
マイルドに効いてくれるならなんでもよろし
390:花咲か名無しさん
06/03/03 04:53:00 dGyKKduo
有機肥料を作るには勇気がいる
391:花咲か名無しさん
06/03/03 10:15:57 hdxfF9rH
>>389
マグアンプ最強
392:花咲か名無しさん
06/03/03 10:54:59 pe53ODmm
あたしゃマグアンプ（かなり少な目で）と有機の併用かな。
効果相殺だったりして。
393:花咲か名無しさん
06/03/03 12:15:31 NW1VuLbM
>>390
バイオゴールド買っとき。
394:花咲か名無しさん
06/03/03 21:20:55 xEZwnjKH
金の無駄
395:花咲か名無しさん
06/03/03 23:49:38 5P7ZlP2i
嫁に頼んで、生ごみ処理機買ったので、
肥料できすぎて、使うのに困ってる。
396:花咲か名無しさん
06/03/03 23:55:25 4EcgfQdW
バイオゴールドの方に聞いたんだけど
花とか実をつける効果は
スーパーバイオゴールド＆セレクション薔薇＞オリジナル＞クラシックなんだって。
でもクラシックは土壌改善効果を第一に置いてるから
単品で使うならクラシックがいいみたい。
ちなみにセレクション薔薇は他のより溶けるのが速いらしい。
397:花咲か名無しさん
06/03/04 09:16:29 8Wnwt6ml
でもあの価格がなあ・・・。
自力で似たようなの作るのが目標。
398:花咲か名無しさん
06/03/06 16:08:06 DZThEK0h
>>395
激しく・ｸﾚ！！
399:花咲か名無しさん
06/03/06 16:12:28 3XAgtyaG
>>395
今の季節はまだまし
夏とかにできすぎると虫が怖くて埋めてらんない
去年 大発生させちまった
夏は捨てるしかない
400:花咲か名無しさん
06/03/06 21:49:58 wfVgN6v2
肥糧に成って内燃
401:花咲か名無しさん
06/03/09 00:26:55 EswEuUG1
有機肥料作りたくてラオックス行ったら生ごみ処理機４万～５万…しかもでかい。
助成金でるったってそんなに金出せるかバカぁ(つД`)
５千円くらいでちっさいの売ってないかと思って行っただけに落胆した…
とりあえずセルフコンポスト作るために近くのスーパーで発泡スチロールもらってくる…
402:花咲か名無しさん
06/03/21 16:26:50 Vl/iGgk5
油かすと水で液肥が作れると聞いた事があるのですが、
どーやって作るんですか？知っている方がいれば教えて下さい。
お願いします。
403:花咲か名無しさん
06/03/21 16:43:10 YWPrr0h6
>>401
【生ゴミ】家庭のコンポスト【ミミズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)l50
あと、「家庭でつくる生ごみ堆肥 よくある失敗防ぐポイント」農文協
って本おすすめ。機会があれば読んで見て。自分は図書館で借りたけど。
404:花咲か名無しさん
06/03/22 00:42:31 CQojKrJj
>>402
密閉容器に油かすと水を1：10の割合で入れて1週間ほど寝かせて発酵させる。
その上澄み液を10倍に薄めて使う。
油かすはお茶とか出汁用の袋に入れとくといいかも。
匂いがかなりきついので、気お付けてね。
405:花咲か名無しさん
06/03/22 13:59:45 TEs2U+Vg
>>401 ありがとうございます。
ところで、油粕で作った液肥って肥料的に威力はあるんでしょうか？
成分、効能等知ってる事があれば教えて下さい。
度々教えて君でゴメンなさい。
406:花咲か名無しさん
06/03/22 14:07:43 hJwXs2nI
即効性のあるチッソ肥料になる。
細かい成分比率とかは目の前の箱でググってくれたまい
407:花咲か名無しさん
06/03/22 17:16:01 uiQFnIx9
目の前のクリネックスはさっき使っちゃったから空っぽだYO！
408:花咲か名無しさん
06/03/22 18:56:33 qetXyodv
花粉症の季節だねぇ。
409:花咲か名無しさん
06/03/22 20:38:38 IhyhABcm
油粕の水肥はキクやサクラソウの愛好家さんにはとっても大事。
伝統的な肥料だよ。使わない人ももちろんいるけどね。
410:花咲か名無しさん
06/04/16 12:42:18 2qLO3Be0
骨粉
411:自治スレでローカルルール検討中
06/04/19 11:59:00 ckSXfchw
>>401
遅レス雑談ですが自治体で金額違うんだよね。
うちのとこじゃ始まった頃は助成金5万円迄だったのに、今は5千円迄だそうだ。
それでも募集開始してあっという間に定員とか。
やっすいバケツのを買って試してる間に減額になって悲しい。ケチらなきゃ良かった～。
412:間引き太郎
06/04/20 23:20:12 ZckhfIuP
今は豚糞を堆肥として使っていますが、できれば植物性のぼかし肥で野菜栽培をしたいと考えています！どなたかおすすめの植物性堆肥の作り方を教えてください！
413:花咲か名無しさん
06/05/02 21:03:19 iOcRP02P
米ぬか大量にもらってきて、自己流ボカシ肥料作ってみました。
こんなんで大丈夫でしょうか↓
５リットル果実酒ビンに、米ぬか、沸かし水、ヨーグルト、あと発酵させたジュース。
おととい混ぜ込んで、毎日手ぇつっこんでかき混ぜてます。
すっぱいニオイは乳酸菌発酵なんでしょうか。
あとどのくらい発酵させたら土に使えますでしょうか？
414:花咲か名無しさん
06/05/02 21:09:21 Vyepc0Ue
あんまり匂いがしなくなったらいいんじゃない？
415:花咲か名無しさん
06/05/02 21:52:39 iOcRP02P
ふむふむ、でも消臭のためゼオライトと木炭ぶち込む予定なのです。
微生物のすみかになって発酵が進むって書いてあったよ。
416:花咲か名無しさん
06/05/04 01:49:31 kBcC5TgU
1年ぐらいかな？
417:花咲か名無しさん
06/05/04 19:23:12 eMN/kzf9
うェ。そんなにかかるの。
418:花咲か名無しさん
06/05/04 21:35:13 uO9wNhno
ビール酵母はかなりくるよ。
419:花咲か名無しさん
06/05/04 21:42:38 uGfTVCtM
米のとぎ汁を使って、いい有機肥料をつくる方法はありますか？
今はただ植物にやってるだけです。
420:花咲か名無しさん
06/05/04 23:50:32 ZSxDEwV0
米とぎ汁は米糠と同じようなもんだろうが、水分が多すぎるな
嫌気発酵して臭いガスをいっぱい出しそうだ
米屋いってタダで糠を分けてもらうほうが効率いいと思う
421:花咲か名無しさん
06/05/05 10:09:59 SnlGASAZ
米も買ってやれよ。
422:花咲か名無しさん
06/05/05 11:07:12 XifYA+lQ
私も粉末のビール酵母混ぜ込んでますが良さげですよ。
米糠、酵母、アスカマンってカンジですね。
423:花咲か名無しさん
06/05/05 14:38:53 QYuPcgVh
乾燥状態のカメリヤイーストとビール酵母じゃどう違うの？