08/04/10 20:04:27 u75nYAYD
千秋楽、ハンコのダンスに拍手が起きてました
カテコで白石さんと藤原君が抱き合ったり蜷川さんが出たり、身毒丸がせんさく犯して狂う音楽流れたりして楽しかったｗ
501:名無しさん＠公演中
08/04/10 20:22:32 ub4jTMoR
盛り上がったようですねー
ほんとうに、素晴らしい舞台でした
もう一回くらい行きたかったなぁ
502:名無しさん＠公演中
08/04/16 20:53:42 bTrRfBWa
＞千秋楽、ハンコのダンスに拍手が起きてました
それはやだな、コンサートじゃあるまいし
503:名無しさん＠公演中
08/04/16 22:15:34 5ECoJ1nZ
>>502
いいんじゃね？
歌舞伎でも拍手おきるじゃん
504:名無しさん＠公演中
08/04/17 00:20:25 1p1YmTHr
うん。
いいよね＜拍手。
反応がないより演者さん達も
その方が嬉しいだろうしさ。
505:名無しさん＠公演中
08/04/18 12:53:56 /KAW6A4P
ファイナルの時に某はんこダンサーの方が
「拍手が起きたら嬉しいな｣みたいなことを書いてて
「やろう！｣と思って大楽行ったら誰もやらなくて
結局くじけてしまった。
だから復活の大楽で拍手が起きた時は嬉しかったな。
ファイナルは垂れ幕、復活はあの拍手が
観客からのありがとうの気持ちを伝える
贈り物みたいなものだと思った。
506:名無しさん＠公演中
08/04/18 19:18:54 r7l4y6U6
某ブログに拍手が起こったこと書いてあったけど嬉しそうな感じだった
507:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:00:55 q+UOg5r3
本当に武田真治のしんとくは素晴らしかった。
あくまで、ＤＶＤでの印象なので舞台での声の通り方、
演技の大きさでは、確実に藤原竜也が勝っていたとは思いますが、
武田真治のしんとくには、魔物が降りていたと思わせるほどの魔力と、
切なさと、痛々しさ、そして、何とも割り切れない余韻を残したと思います。
武田君はもちろん、今も進化をしていて、いい役者になりましたが、
あらゆる意味でこの身毒丸は特別ですね。
当時、蜷川さんも、白石さんも藤原君の方をかっていたようですが、
おそらく、今見返すと、本当の身毒少年は、武田君一人だと思うんじゃないかというきがするのですが、贔屓目でしょうか。
でも、あの素晴らしさは、
演出家や、共演者とは離れたところにあったので、
その点は、お二方は複雑かも・・・とにかく、私にとっての身毒丸は武田君ただ一人です。 | 2007年11月29日 (木) 00時19分
武田版身毒丸って、
舞台とかお芝居とか超えたところにあるような気がする。
蜷川さん演出の別の舞台を観たけど、
視覚的効果ばかりねらって”掘り下げる”ってことをしないのね。
すごく表面的な舞台。武田さんは（今もそうだけど）無から役を創り上げる役者だから、
心の奥深いところが揺さぶられるんだよね。唯一無二の身毒丸。
蜷川さんがあとで「武○真治に去られたことが一番痛かった」って言ってたそうだから、
そこんとこわかっていたようです。｜ 2007年11月30日 (金) 04時27分
508:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:04:55 q+UOg5r3
はじめまして、子猫の涙で検索していたら、懐かしい話題があったのでお邪魔します。
私は、武田版「身毒丸」を大阪近鉄劇場で3回観ました。
当時、年に数10本の回お芝居を観ていたのですが…
稀有な体験をさせていただきました。
言葉にするのは難しいのですが、
蜷川さんは残酷だなって…
大阪は最後のほうだったので、痛々しいぐらいで…
なんていうのかな、
武田さんの演技だか何ナノかわからないものが伝わってきちゃうんですよね…
それが日に日に強くなる、わかります？慣れない人なんですね…
ですから、千秋楽で武田さんがアンコールに出てきたときは心底ほっとしましたね。
当時のインタビューで、蜷川さんは「武田君には手垢のついていない、
演劇的ではない表現を求めている」と、蜷川さんが武田さんからなにかを得ようとしているそんな匂いのするお話をされていて、
実際の演出も武田さん以外の周りを固めて、武田さんにはこれといった演出をせずに
「さあ、ここ（舞台）で生きてみろ」という感じだったそうです。
地方公演でも武田さんだけ違うホテルで.．
なにかのインタビューで言ってたのですが「最後まで、（演者さんの中に）入っていけなかった」と武田さん。
かなり後になってから、ビデオを見ましたが、録画されたのは初日か2日目あたりだったせいか武田さんが結構まともというか、
ようやく冷静にこの物語を受け止められました。
だから、ご指摘のように藤原さんのものとは全く別物と考えていいと思います。
私見ですが、蜷川さんが武田版を超えようとするためには自分の得意分野に戻るしかなかったのではと思うのです。
それゆえ、演劇的なのではないでしょうか
藤原版のチケットを買うには買ったのですが、蜷川さんがインタビューで
「藤原君は人懐っこくて、稽古初日からみんなに打ち解けていた...」とおっしゃてて、
それを聞いて劇場に行けませんでした。
あまりに懐かしくて、ながながと書いてしまいすみませんでした。 | 2007年12月 7日 (金) 19時55分
509:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:05:56 q+UOg5r3
週末外出していたので、コメント遅くなってごめんなさい。
武田版の当時を知る方にしかできない、とっても貴重なご意見です。
大阪では、そうでしたか～。
その後何年も舞台から遠のいていた所をみても、
武田さんは身をけずって身毒丸になりきっていたのかも、ですね。
蜷川さんについても、すごく興味深いご意見です。
「演劇的」にならざるを得なかった、、、なるほど！
まったくの別物としてしか身毒丸の再演はできなかったということでしょうか。
４月に藤原君の「身毒丸 復活」を見に行くんです。
このあたり、じっくり観てこようと思ってます。
藤原君にとっても蜷川さんにとっても、ある意味正念場の舞台のように思えるんですが、
どうなるでしょうか。コメント、嬉しかったです。 | 2007年12月10日 (月) 00時38分
510:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:11:48 q+UOg5r3
りえさんのコメントを読ませていただいて、泣きそうになりました。
私は以前書いたようにDVDのみですので、
あれ以上痛々しいしんとくなんて、想像もできませんでした。
DVDの時でさえカーテンコールのときのしんとくの呪縛から
解放されていないような武田君の何ともいえない表情に胸がいたくなったのですが、
実際に舞台を見られた方の感想は重いですね。
どんなに辛い思いで舞台にあがっていたのでしょうね。
藤原さんは好きなほうの役者さんですが、
最初から打ち解けて人なつっこかったといわれると・・・
しんとくには・・・・
やはり武田君のしんとくは唯一無二だとますます確信しました。
ありがとうございました。 | 2007年12月11日 (火) 00時19分
511:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:13:09 q+UOg5r3
私の中途半端な書き込みで辛いお気持ちにさせてしまったようですみませんでした。
長くなりますが、当時私が体験し、
感じ、そして知りえたことを書き記します。
読んでいただけたら幸いです。
舞台が終焉し．．．
静寂が訪れます（どれくらいの時間だったかは定かではありませんが）．．．
そして、静まり返った会場に響き渡るひとつの拍手．．．
観客はようやく我に返り、カーテンコールが始まる．．．
これは私が観劇した3回とも同じパターンでした。
後で知ったのですが、
舞台初日に蜷川さんが“そのこと”に気づき、最初に拍手されたのがきっかけで、
武田さんの舞台では、毎回スタッフの誰かが、観客を現実に引き戻す役割を担っていたそうです．．．
それは全60公演で．．．そう「身毒丸」という悪夢の中に我々は引き摺り込まれたのです。
観客全員が体験した、これは紛れもない事実です。
私の中で印象に残っている事象がもうひとつあります。
それは上演後のロビーでの若い女性客の反応です。
口の中でなにかブツブツと呟いているもの、
なにも見たくないのか目深に帽子を被り俯いているもの、
母親らしき女性が話しかけているのに手で耳を塞ぐもの．．．
武田さんから伝わってくるものを無防備に受け止めてしまったのでしょうか、
演劇ずれしていない若年層の観客の反応は凄まじいものがありました。
この舞台の後、武田さんはLONDON公演を辞退されますが、
蜷川さんのその頃のインタビューで「僕は裏切り者を許さない.．」という発言をされています。
その後暫くして、偶然見たTVでLONDON公演の主演募集で蜷川さんはと画面からも判るほどの怒気を放ちながら
「綺麗じゃない人はこなくていいです」と言っていました。
（この時の、彼の表情は忘れられません）
512:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:13:34 q+UOg5r3
後々、この舞台の関係者や共演者から武田さんがあまりよく言われていないとか．．．
武田版「身毒丸」のDVD化が遅かったのもこの辺の事情でしょうか．．．
私が、別物と書いたのは、武田さんが苦悩と混乱の中で見出したものを別人格で再構築すること自体意味のないことで、
全ては武田さん個人に帰するものだから．．．
あと、藤原さんを否定するようで、前回書かなかった事実として、
有名な話なのでご存知かも知れませんが、LONDON公演途中、
藤原さんは体調を崩して、代役の方が舞台に立たれています。
現地の評論家は主役の交代に気づかず絶賛したのです。
端的に言うと、LONDON公演の時点では、蜷川版「身毒丸」は誰がやっても良かったのです。
ただ、降板させられる際に藤原さんは「身毒丸は僕の役だ」と泣いて蜷川さんに訴えたという話を伝え聞いて．．．
私はチケットを買ったんです（結局、行けませんでしたが．）
武田さんという稀有な方の「身毒丸」を体験できたことはホントに幸運でした。
長くなりましたが、失礼いたします。| 2008年1月18日 (金) 20時46分
513:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:14:40 BIYbbJUe
↑？？
514:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:16:55 q+UOg5r3
本当にありがとう。舞台もみていないし当時も知らない私のようなファンにとって、
あまりにも衝撃的な事実です。でも決して辛いのじゃなくて、
むしろそんなに凄い舞台だったのか、
武田真治とはそんなに力のある役者だったのか、と嬉しくなりました。テキーラ７さんもきっと同じ気持ちだと思います。蜷川さんが「裏切り」として怒るほど、それだけ武田真治に演じてほしかったのでしょう。（それにしても何という奢り！）
私が藤原君の身毒丸を受け入れられないのは、
武田真治のように「何もないところから産み出す」ということをしていないからです。
別物としたご意見に通ずるものがあるかと。。
さて、大人になった「天才少年」とやらの藤原君、
どこまで自分の身毒丸を創り上げるのでしょうか。楽しみです。 | 2008年1月20日 (日) 03時32分
つらいと言う言葉でしか表現できなかった自分のつたなさが悲しいですが、
痛々しいと言う言葉には深い感嘆の意味ももちろん入っていて、
なんというのか、
本当に武田身毒の魔力にあまりにもはまってしまったので、
きっと劇場にいらしていたお嬢さんたちも同じ気持ちだったのでしょうね。
ほんとうに貴重な情報にいつも感謝しています。
武田君が共演者、スタッフに余りよく言われていないというところが気になりますが、
彼の舞台は共演者、スタッフと一体化してなされたものではなく、
あの世界には、演出家も誰もが部外者としか存在し得なかったのではないかと。
そのことが、みなさんにも伝わってしまったのではないかと。
また、いろいろ教えてください。
武田君は口下手と言われているようですが、
自分の言葉で、伝えたい事がありすぎてかえって何も言えなくなってしまっているような感じをいつも受けるのですが・・
天性の表現者ですよね。
身毒のこととなるとつい長くなってしまってすいません。 | 2008年1月23日 (水) 22時11分
515:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:21:44 q+UOg5r3
武田さんの大阪公演ですでにLONDON公演のチラシが配られていた。
蜷川さんは以前から、海外公演を切望していた。
海外公演は制作側の負担が大きいため、
制作側が難色を示し実現することは困難で、
仮に実現しても採算ベースに合わせるため凱旋公演は絶対条件。
武田さんはLONDON公演を辞退した。
「身毒丸」の制作はホリプロで、
当時ホリプロは舞台進出の足がかりを模索していた。
そう、ホリプロと蜷川さんの利害は一致したのです。
「身毒丸」の主演を公募し、藤原さんが選ばれ、LONDON公演は実現し、絶賛された。
凱旋公演のプロモーション時には、LONDON公演の主演降板を知るものはごく一部の関係者のみで
（私も関係者から聞いた話なので．．．）TV・雑誌等のメディアでは、
LONDON公演で絶賛された天才少年＝藤原竜也として凱旋公演('98)を大々的に宣伝していた。
日本人の中には海外、特に欧米での評価に盲目的な信奉者が多く存在する。
しかし、当時は演劇を観劇する人口はそれほど多くはなく、
凱旋公演とはいえ新人でチケットを捌くのは困難なのが現実。
で、件の話に戻るのですが、
まず、大阪公演の時点で、ほぼ決定していた
LONDON公演を武田さんは辞退したわけですから、
チャンスを白紙にされた方々の心情ははかるべくもないと思います。
516:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:23:00 q+UOg5r3
凱旋公演前には、武田さんと藤原さんを比較して、
発声や台詞回しが藤原さんが上だとか、聞こえてきたのです．．．
舞台見る前にしては結構、違和感のある話だったので、
ここら辺の時系列ははっきり記憶しています。
私は、藤原さんの「身毒丸」は存じ上げないので何とも言えませんが、
武田さんの舞台を体感した後では、そのレベルで比較されても茶番のようだと思いました。
今考えると、蜷川さんの「身毒丸」には新しいスターが必要だったのは確かな話で、
藤原さんもお気の毒にLONDON公演での全裸写真が週刊誌に流出したりと、
ショウビジネスの厳しい洗礼を受けています。
その後もこの舞台は続いていくわけで．．．
517:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:23:23 q+UOg5r3
「身毒丸」を世に出すためには、客を呼べるアイドル俳優として武田さんが必要だったとか、
暗に武田さんの演技を否定するかのような発言があったのは事実です．．．
客層は随分と違ったそうで、多分、武田さんの「身毒丸」を観た武田さんのFANの方はこのような経緯はご存じないと思います。
武田さんの舞台は、武田さん個人のFANの方でしょうか、上品な感じの見目麗しいお嬢さんが多くて．．．
滅多にお目にかからないような美しいお嬢さんが同じ場所に集中するのを始めてみました。
ほんと、いろんな意味でびっくりしました。
客層は10～20代前半が7～8割（あとは、保護者とか．．．
わたしのような演劇FANかな）
藤原さんの舞台は．．．観に行った友人が
「おばはんしかおらんかった」と怒っていたので．．．
かなり年齢層が高かったみたいです
（友人は「きれいなお嬢さんがようさんおったで」という私の話を覚えていて、
不純な動機で「身毒丸」を観に行ったらしく．．．
きれいなお嬢さんは武田さんのFANやと言ってたのに．．．
あほですねぇ）
最後にLONDON公演は果たして本当意味で成功だったのでしょうか？
確かに当時、絶賛されたのは事実です。
しかし、シェークスピアの国、
イギリス人は“掘り起こす”ことにかけては世界一なので、
LONDON公演の後、暫くして、
武田さんが欧州で人気の映像作家の作品“TOKYO EYES”“御法度”などに出演されたことで、
オリジナル版（向こうでは武田＝身毒丸がオリジナル版と呼ばれているそうです）
のやそのビデオの存在が知られたそうです。恐るべしイギリス人
またまた、長文失礼いたしました。投稿 | 2008年1月28日 (月) 20時43分
518:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:25:28 q+UOg5r3
当時の複雑な事情を文にするだけでも大変だったでしょうに、
わかりやすくまとめて下さってありがとうございます。
もう、もう、驚きの事実ばかりですがこれで納得いたしました。
まず、私は何の先入観ももたずに二つの「身毒丸」を観たわけですが、
どうみても藤原版のほうが見劣りがしてしょうがない。
何故これが演劇ファンにも興行者からも絶賛されるのかがわからなかったんです。
そこに何か作為的なもの（売るための作戦？）ぽいものを感じていました。
そしてLONDON公演をめぐる疑問。橋渡しをした人は武田版の方を想定していたそうです。
主役が交代しても、また代役であってもイギリスで絶賛されたのはどうしてか、という疑問。
イギリス側にも商業的なもくろみがあってのことだったのですね。
寺山の天井桟敷の作品がすでに絶賛されていましたから、
「寺山」のネームバリューもおおいに利用されたことでしょう。
な～るほど。納得しました。本当に感謝の言葉もみつかりません。
武田版の公演のとき、観客が素敵な女性ばかりだった、
というエピソードは面白いですね！！ | 2008年1月30日 (水) 08時45分
本当にありがとうございます。私もおそまきながらファンになった者として、
事情がわかって嬉しいです。
私も双方の映像をみて、演技力うんぬん、声の通りうんぬん、
というような第二儀的なことで、判断されている事が不思議でした。
武田君の悲劇や孤独を演じているのではない、
もっと生な悲劇そのものであり、孤独そのものを体現しているようなあの舞台が
藤原君の舞台より劣るとは到底思えませんでしたから。
でも本人にとってはきっと評判とか、
どうでもいいことだったのでしょうね。
ファンがやきもきしたり悲しんだりするほど彼にとっては重要な事ではなかったのでしょう。
上品で綺麗なお嬢さんが多かったと言う事がとても嬉しいです。
なぜかわからないけれど。| 2008年1月30日 (水) 22時14分
519:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:27:42 q+UOg5r3
武田真治って俳優は、なんか芸能界の常識とか損得とか、
そういうことから遠いように感じます。
でもこの域に達するにはいろいろあったんだなと女性週刊誌の記事を読んで思いました。
もしロンドンに行ってそのまま舞台俳優として突っ走っていたらどうなってたんだろう、
と時々想像するのですが、やっぱり今のようになっていたんじゃないかなとも思います。
ファンがやきもきしたり悲しんだりしても彼は思うとおりに進んでいくでしょう。
いい生き方をしてると思います。 | 2008年2月 1日 (金) 01時07分
私は１演劇FANとして、ほんとはここまで書くつもりはなかったんです。
ただ、あなた方の心に引っかかるものの正体を、
少しでも紐解く一助になればと．．．
事実の羅列ではありましたが書かせていただきました。
武田さんがLONDON公演を辞退された、
その心情はご本人以外、知るべくもないことですが、
私は、大阪公演で配られていたチラシを見て、
ご自分の名誉や欲望のために武田さんにこれ以上あの役を演じさせようとしている残酷な大人たちに
嫌悪感をい抱いておりました。
俳優としては回り道であったかもしれませんが、
武田さんは賢明な判断をされたのではないでしょうか。
ただ、このまま舞台には帰ってきていただけないのではないかと危惧しておりましたので、
「夜叉が池」、「電車男」の出演は嬉しかったです。
「電車男」を観させていただきましたが、
「身毒丸」とは違った意味で、奇跡のような舞台で．．．
楽しいトランス状態というものを初めて体験させていただき感謝しております。
武田さんがストレートプレイをされる時は、
是非、観に行かせていただこうと思っております。
また、どのような奇跡を起こされるか楽しみにしております。
ご自分の感性で感じたままがほんとの正解なのだと思います。
だからお二人ともすでに答えは見つけておらてたのでしょう？
お二人の素晴らしい感性を大事になさって下さいね。
では、失礼いたします。 | 2008年2月 1日 (金) 18時14分
520:名無しさん＠公演中
08/04/20 18:29:09 q+UOg5r3
またいつでもいらしてくださいね。
「身毒丸」のビデオで初めて俳優・武田真治を知って、
それからいろいろ追っていくうちにファンになりました。
だから事実の解釈のしかたが身びいきになってしまうと思います。
でもできるだけ客観的に観るよう、いつも心がけています。
演劇におくわしい方に当時の事を教えていただき、
本当にありがとうございました。
そのうえ「賢明な判断」とまで言っていただき、
深い霧が晴れた思いです。
また、武田の舞台を観て下さってこれほど光栄なことはありません。
厳しいご意見などありましたら、
これからもビシビシ言って下さるよう、お待ちしております。| 2008年2月 3日 (日) 23時24
521:名無しさん＠公演中
08/04/20 20:24:43 LLEeRhtP
コピペだろうけど、次の世代に身毒丸がゆだねられても
こういうことすると非常に見苦しく惨めだということだけはわかった。
522:名無しさん＠公演中
08/04/20 21:58:31 H4cg+xVE
木村君の弱法師のスレに藤原君の俊徳の賛辞を貼ったりするような事は
決してしないようにしましょう。
523:名無しさん＠公演中
08/04/20 22:58:16 8NuNTF15
＞あと、藤原さんを否定するようで、前回書かなかった事実として、
＞有名な話なのでご存知かも知れませんが、LONDON公演途中、
＞藤原さんは体調を崩して、代役の方が舞台に立たれています。
＞現地の評論家は主役の交代に気づかず絶賛したのです。
これだけは藤原の名誉のために完全な事実誤認として否定しておく。
身毒丸ロンドン公演は1997年10月15～18日。
藤原竜也が腰を痛めて代役の宮脇卓也が舞台に立ったのは18日マチネの1回のみ。
そしてイギリス各紙に絶賛の評が出たのは
デイリーメール紙16日、イブニングスタンダード紙16日
フィナンシャル・タイムズ紙17日、ガーディアン紙17日。
批評は「主役の交代」前に、藤原竜也を名指し＆写真入りで絶賛している。
524:名無しさん＠公演中
08/04/20 22:58:35 qn6bCgVM
>>522スレ違い
525:武田ファン
08/04/20 23:03:14 1k5QMBjr
嵐ですね
＞521,622
賢明なご意見、ありがとうございます。
526:武田ファン
08/04/20 23:07:02 1k5QMBjr
sage 忘れ
しかもアンカーまちがい＞521,522 です。
＞623 新情報ありがとう
527:名無しさん＠公演中
08/04/21 00:01:36 WAq9XXBD
どう見ても荒らし依頼ではないので
>>507-512>>514-520は削除されない予感。
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:925番)
925 ”削除”以来 2008/04/20(日) 21:34:48 HOST:nthkid056143.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
507,508,509,510,511,512,514,515,516,517,518,519,520
個人サイトよりのコピペです。
ハンドルネームも含まれているので削除依頼します。
528:名無しさん＠公演中
08/04/21 00:05:47 X97vknAp
>>527
削除依頼の転載･･･
529:名無しさん＠公演中
08/04/21 00:24:41 8HI7UtUB
削除依頼の転載は禁止事項
530:名無しさん＠公演中
08/04/21 00:41:31 8HI7UtUB
あ、もしかしてコピペの本人？≫527
531:名無しさん＠公演中
08/04/21 00:49:51 IT5nQTQD
天につばするとはまさにこのことよのぅ
532:名無しさん＠公演中
08/04/21 01:38:19 SXMkMEvI
＞削除依頼の転載は禁止事項
無知まるだしだな
削除依頼は公開された情報だ
533:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:00:49 8HI7UtUB
ますますあやし 527＝532？
534:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:09:47 WAq9XXBD
ガイドラインも読まずに削除依頼をする池沼は
依頼を転載すると反応が面白くていいな。
535:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:13:15 SXMkMEvI
運営板はウォッチャーがたくさんいるんだよ>>533
特に削除要請はテンプレも削除ガイドラインも見ない、携帯からフォームも使わず依頼、
アク禁要請等、ゆとり丸出しな奴がたくさん見つかるから晒されるのが常
536:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:13:49 8HI7UtUB
やっぱりそうかw
537:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:23:15 WAq9XXBD
こういうを見ると、個人情報があぼんされる度に本人乙される裕香を思い出すなｗ
538:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:25:19 SXMkMEvI
決めつけ乙
ID:8HI7UtUBが不備依頼の張本人だろｗ
アンカーもまともに出来ないところがレス指定URL貼れない依頼者の特徴まるだしだｗ
539:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:36:32 8HI7UtUB
≫538
レス指定URLとは？
540:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:50:03 SXMkMEvI
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:539番)
自分の無知をそんなに自慢げに晒すなよｗ
541:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:55:21 8HI7UtUB
≫540
ありがとうございます。
よーくわかりました。素直にうれしいです。
ついでに裕香とは？
542:名無しさん＠公演中
08/04/21 02:59:29 WAq9XXBD
>>541
裕香ってのは、あちこちのスレにある個人情報晒しを
片っ端から削除依頼してる人。
だから、いろんな晒し系スレの池沼は、
裕香が個人情報を出されている本人だと思い込んで
痛いレスをしてたりする。
543:名無しさん＠公演中
08/04/21 03:07:57 8HI7UtUB
≫542 そうでしたか。ほんとにありがとうございます。
２ちゃんねるって深いですね。
じつは池沼ってのも わからないんですが
しつこくなるので止めておきます。
５４０さん、５４２さん、ご親切に感謝します。
544:名無しさん＠公演中
08/04/21 06:32:30 ZLusQfZ6
全くのすれ違いのやりとりにうんざりだわ
コピペは論外だけど個人ブログに藤原板に悪意ある書き込みした人も
かえって武田版に泥を塗る形になりましたね。
最悪だ・・・
545:武田ファン
08/04/21 07:54:59 8HI7UtUB
おはようございます。
＞５４４さん、藤原版に悪意ある書き込みってわけではないと思います。
藤原君の舞台そのものを言ってるんじゃなくて、
マスコミなど当時の情報を知りえた限り教えてくれたんだととらえています。
個人ブログだから気を使って武田にみびいきして書いてくれてるので。
前にちょっといやな思いをしたことがあったので藤原ファンは苦手だったけど
５２１，５２２．５２３のように冷静に受け取ってくださって
藤原君はいいファンをお持ちだと思いました。
ここで武田ファンと藤原ファンが言い合いになることが
何よりコピペ犯の思うつぼだと思います。
武田ファン＝藤原アンチではありません。
実際、わたしもwowowで藤原君の舞台を可能な限り見ます。
藤原版身毒丸もロンドン初演時が最高だったそうですが
DVDになってませんね。残念です。
546:名無しさん＠公演中
08/04/21 08:28:13 9bc2eW9k
>藤原版身毒丸もロンドン初演時が最高だったそうですが
実際に見ていないのに伝聞で決めつけるのはどうかと思うよ
仮に見ていてたとしてもどの藤原版が最高かなんて個人の好みだし
あなた、上にあるコピペの人ですか？？？
547:名無しさん＠公演中
08/04/21 08:34:32 ZLusQfZ6
コピペの内容からして思い込みと決めつけしかないじゃん
武田ファン＝見目麗しい令嬢がほとんど
藤原ファン＝高年齢のおばはんばかり
相手にするだけ無駄
548:名無しさん＠公演中
08/04/21 08:44:58 8HI7UtUB
＞もちろん、個人の好みで教えてくださったんですよ。
藤原ファン（かなりの演劇ファン）の方です。
伝聞はみていないから、伝聞なのであって、
決めつけられないから、伝聞なのであって・・・・・そういわれても
では、５４６さんは、どの身毒丸がおすすめですか？
いろんな人の個人の好みを聞きたいのです。
といっても、もう時間です。いってきます。
また、コピペの人ではありません。
娘が削除依頼してくれました。不完全だったそうですけど（笑
549:名無しさん＠公演中
08/04/21 08:53:10 8HI7UtUB
＞５４７ そこは失礼ですね。
これもこのカキコミの方のお世辞です。
なんか男性の方の勝手な思いこみを面白おかしく教えてくれたようです。
わたしがみた会場では若いお嬢さんの方が多かったですよ。
藤原君の舞台。
550:名無しさん＠公演中
08/04/21 09:00:23 ZLusQfZ6
そこはって・・・
失礼なのはそこだけじゃないですよ。
悪意がないなら事実だとでも？
551:名無しさん＠公演中
08/04/21 09:02:54 8HI7UtUB
それからコピペのお話しばかりで、スレ違い申し訳ありません。
身毒丸の舞台について 語りたい方が多いでしょうに。
わ、時間です 失礼
552:名無しさん＠公演中
08/04/21 09:54:32 6G5Hbk8F
武田版とファイナルをビデオとＰＣ使って同時再生した事有るが
台詞や演出・演技の細かな違いが良く解って面白かった(疲れたけど)
553:名無しさん＠公演中
08/04/21 12:22:03 BZTGaMCP
>>552
それおもしろそう
武田版藤原版持ってるから今度やってみる
武田派と藤原派で争わせたいのがいるみたいだけど、
どっちも良いし両方唯一の身毒丸だよ
554:名無しさん＠公演中
08/04/21 13:00:50 tTi+xkQu
>>548
誰が、何を「最高だった｣と言っているのかを最初から明記すべき
それもなく単に「ロンドン初演時が最高｣という文章だけだど
ファイナル、復活に関わった全ての人とそれを愛する人達への
否定と感じる人が出て来ても仕方がないよ
そういう気遣いができない人はネットに向いてない
自分は、時分の花としてのしんとくは初演時が一番、
若さと勢いに溢れていて、しんとくの心情が電流のように
伝わってきた(体感した)のはファイナルが一番、
「僕を妊娠してください｣という台詞の説得力、
ふたりの恋物語として成立した点では復活が一番。
簡単に「どれが最高｣なんて言えない。
555:名無しさん＠公演中
08/04/21 13:00:54 Fbh7xy/I
戯曲は万人のものであって一部の人のものじゃない。
演じる人や演出等によって評価も全く変わるし
支持する層も違ってくるんだから
ここでどっちがいいとかの争い自体ナンセンス。
単なるヲタの見栄と競争心が原因では。
私達も藤原君の身毒丸が何よりも勝ってるとか
そういう風に考えるのは戒めるべきだと思う。
彩芸でそんな事言ってたアイタタお嬢さんを見たもので。
556:名無しさん＠公演中
08/04/21 19:21:08 bco8H02G
所詮武田ヲタさんの意見も藤原ヲタの自分の感想も
評論家の意見も主観的なものにすぎない。
ただ自分が納得いかない作品に感動している人に
白い目を向けたり、評価が間違ってると言うような
浅ましい真似はしたくないと一観劇人として強く感じた。
人のふりみて我がふり直せ。気をつけよう。
557:名無しさん＠公演中
08/04/21 23:47:59 Fbh7xy/I
ブログの方、覗いてきましたが、要するに武田君のファンの方で
彼の身毒丸に魅入られた自分には藤原しんとくは受け入れがたいという内容。
武田ファンとしてはまっとうな方だと思います。武田ファンと藤原ファン、
立場が違うだけでそれぞれを応援する気持ちは同じ。
ただ、その内容をこういう所にコピペする人はやはり如何なものかと。
過剰な反応をせず、他の人を貶めるような書き込みを慎むこと。
私も自分のブログでそういう事をしないようにと思いました。
しかし、あちらは上品な感じの見目麗しいお嬢さんが多くて
こちらはオバさんファンばかりとはｗその点にはちょっと傷ついた。
558:５４７
08/04/22 06:23:18 3n0jqQde
557さん、正しくご理解してくださってありがとうございます。
問題の「お嬢さん」部分ですが私は武田ファンへの気遣いから来る
ギャグだと受け取っています。
この当時の藤原君は１５才、彼と同世代は中高生です。
観劇のチケットが簡単に手に入る年齢ではありません。
またこの舞台は難解で、娘が同い年なのでよくわかるのですが
多感な女子高生には受け入れがたい内容に思います。
身毒丸は母と子の愛憎劇。
「子」である主役に魅入られるべき世代が行きづらいのであれば
とうぜん「母」である撫子に共感した世代の観客が多くなるのは道理。
主役の年齢が若すぎた、ということではないでしょうか。
現に私が観た、成熟した大人の男性となった藤原君の舞台には
まさしく「上品な感じの見目麗しいお嬢さん」が多かったです。
超おばさん世代の私は、うらやましくも（何故か）うれしく感じましたよ。
大人の女性として成長し、高いチケットも自ら得て
身毒丸という舞台と藤原君という希有な役者をしっかり観賞できるようになった。
そういうことだと思います。
559:５４７
08/04/22 06:36:02 3n0jqQde
また、この事件？でわたしは藤原ファンへの誤解を解くことができました。
どの役者にもいろいろなファンはいます。
一部のファンの暴走で全体をとらえてはいけない、と強く戒めました。
しかしながら、暴走もありかなとも。５５５さんのおっしゃる
「アイタタお嬢さん」も愛らしく思います。それでいいんですよ。
そういう楽しみ方もあると思いますから。
ファン同士の内輪話では、勢いで他の役者をこきおろすってこと、ありませんか？
問題はそれを晒してほくそ笑むヤカラでしょう。
藤原ファンには賢明な方が多くてほんとうに感謝いたします。
舞台ファンの方々、連投・長文・スレ汚し 申し訳ありません。
ありがとうございました。
560:名無しさん＠公演中
08/04/22 07:57:37 7KRV+kNv
アイタタなお嬢ちゃんの独り言と、誰でも見れる公の場である
ネット上の発言をいっしょにしちゃいけないよ。
コピペ某に矛先を持って行きたいようだけど
あなた方の非常識な発言が発端だということをお忘れなく。
要するに、ネット慣れしてないおばちゃん達が調子に乗って書いちゃったってことですね。
561:５４７
08/04/22 08:42:21 3n0jqQde
はい、よい勉強になりました
562:名無しさん＠公演中
08/04/22 10:38:28 nR3S53S4
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:925番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:969番)
この人って馬鹿ですか？
563:名無しさん＠公演中
08/04/22 10:41:30 8J6AjSPy
蒸し返すようなことはやめようよ。
564:532
08/04/22 11:10:55 LX7wxXj9
既に晒されてたか…
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:925番),936,969
925:”削除”以来 2008/04/20 21:34:48 nthkid056143.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板)l50
507,508,509,510,511,512,514,515,516,517,518,519,520
個人サイトよりのコピペです。
ハンドルネームも含まれているので削除依頼します。
936:削ジェンヌ▲ ★ 2008/04/21 12:31:04 0
>>925
このスレの>>1をお読みください。
ここまで完了です。
969:”削除”依頼 2008/04/22 10:32:52 nthkid056143.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:507-512番)
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:514-520番)
565:532
08/04/22 11:13:00 LX7wxXj9
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:318番)
318:"å& ◆AnSz3YEghI 08/04/22 10:36 HOST:nthkid056143.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080> [""]
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:507-512番)
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:514-520番)
削除理由・詳細・その他： 個人サイトよりのコピペ
固定HNもあり
566:名無しさん＠公演中
08/04/22 11:20:52 LX7wxXj9
＞娘が削除依頼してくれました。不完全だったそうですけど（笑
不備依頼の恥を娘になすりつけてる削除ガイドラインも見ないアホババアID:8HI7UtUB
567:名無しさん＠公演中
08/04/22 15:20:27 fPqZifkA
どうしたのおまい？>>566
このスレの流れワケワカンネ
568:名無しさん＠公演中
08/04/22 23:13:48 OUYknd9Z
なんだ武田ヲタが暴れてたのかｗｗｗ
569:名無しさん＠公演中
08/04/25 21:08:37 Lulwxipx
ID:8HI7UtUB のブログ、キャッシュでみたらデスノコンビがめたくそ貶されてた
とにかくすべての主役を武田にやらせたいらしいｗｗ
570:名無しさん＠公演中
08/04/26 09:42:50 Y0MyHGqw
あそこは特殊というか、信じられないくらいの武田贔屓で
武田ヲタの中でもやり過ぎって言う人いるとこだから、スルーしましょう。
好きな役者を褒め称えるのは普通にあるけど
他役者をあそこまでめちゃくちゃ言うような掟破りも珍しいね。
571:名無しさん＠公演中
08/04/26 19:27:55 XC5pvK6t
なんだとおっっ
絶対実写化すると駄作になる漫画がある。
「あずみ」だって「どろろ」だって、あんまりな扱いでとってもみる気にならなかった。
それが今度「カムイ外伝」を映画にするだとぉ？
崔洋一監督で、脚本クドカンで、おまけにカムイが松山ケンイチだとぉおお？
白土三平を冒涜する気か？
まあ、アニメ化も舞台化もされている作品だから、百歩ゆずって映画もあっていいかもしれない。
でも松山ケンイチはやめてほしい。バトルシーンはCGでごまかすんだろうけど、
いくらなんでも役柄の適性ってもんがあるだろうが！
あのどんくさい身のこなしと筋肉ゼロの体のどこがカムイなのか。
演技だって世間でいわれてるほどうまくはないよ。誰がいいかって？
武田真治に決まっておろうが！
確かに（あやしげな）ファンだけれど、それが理由じゃない。
小柄で筋肉質、素早い身のこなし、なのに殺陣のときはしっかり腰の入った重い刀裁きをする。
そして忘れてはならないのが彼の演技力。
「身毒丸」で「ほとけ」のライで、最近では「スゥイーニー・トッド」のトバイアスでみせた”
心に奥深く潜む黒い部分”その表現力だ。
抜忍カムイの暗く深い孤独感は松山ケンイチじゃ絶対無理だよ。
あ～あ、どうせCGたっぷりの娯楽作品になるんだろうな。
海外市場も視野にいれてるなら、なおさら外国に媚びた安っぽい映画なんだろうな。。。。
そのうえ、なんと藤原竜也が宮本武蔵になる、という情報が。
まんまるお月様にヒゲはやして、あの腰のひけただらしない殺陣をみせるのかいな。
もし「バガボンド」だったら、実写化をゆるした井上雄彦センセイにまで怒りを覚える。
投稿者 やどん 時刻 03時17分
572:名無しさん＠公演中
08/04/26 21:08:44 GtF71TKE
ここは最低です。悔しければ正々堂々と反論すべきです。コピーをするだけとは能がないです。
573:名無しさん＠公演中
08/04/26 21:40:21 mnOa8Nz5
>>572
自分の恥ずかしいブログ貼られたからって怒るなよｗ
574:名無しさん＠公演中
08/04/26 23:18:30 Y0MyHGqw
>>572
貼ったのは揉めさせようとするアンチだよ。
私たちはこんな文章見たくないし関わりたくないからあえて無視しようとしてる。
反論したって不毛でしょ。そんな事に時間とエネルギー使いたくない。
575:名無しさん＠公演中
08/04/26 23:35:35 b6vFENSB
すごい揉めるかとハラハラしたけど、みんな相手にしてなくて良かった。
丁寧な文章に見えるけど、書き手の憎しみの感情丸出し
このコピペに関わると危険だと本能的にわかります。
576:名無しさん＠公演中
08/04/27 01:51:19 SP9CtRwb
悔しければ正々堂々・・・ｗ
この人、身毒丸で藤原が成功したことや、松山がカムイに抜擢されたことが
よほど悔しいんだね。
577:名無しさん＠公演中
08/04/27 02:27:20 tvp1zjbb
>>576
悔しくて、腸が煮えくり返ってるんだろなｗ
相手するのすら馬鹿馬鹿しい>>570さんの言うようにスルーでｗ
578:名無しさん＠公演中
08/04/27 08:58:06 icBpKwkk
見てもいないどころか出来あがってもいない作品や演技について
最初から全否定して貶すのは異常としか思えない。
若い役者が日々の努力と鍛錬で成長しているという力を信じられないなんて
つまらない人だと思う。それを見守ることにこそ楽しみがあるのに。
松山がLに抜擢された時も、藤原でハムレットをやるといった時も
ひどくバッシングされたようだけど、この若く才能ある２人の役者は
その重圧を見事に跳ね除けて成長したではないか。
579:名無しさん＠公演中
08/04/27 14:36:36 tvp1zjbb
武田以外の若手俳優が評価されるのが許せない、可哀想な人なんだよ
松山がどんなに素晴らしくカムイを演じたとしても、絶対ケチつけるとオモｗ
580:名無しさん＠公演中
08/04/27 16:06:47 O5s+UXWU
世間から見れば藤原も松山も武田もただの三流大根役者だし
581:名無しさん＠公演中
08/04/27 17:31:13 ufLKwggJ
↑世間ではなく”あなたからみれば”ね。
582:名無しさん＠公演中
08/04/27 17:55:55 RzcNdcft
>>572
間違って新たなコメントを削除してしまったとかまた見え透いた嘘を・・・
あの書き込みは荒らしどころか、藤原、武田の両ファンであり
そしてなにより身毒丸ファンからの書き込みでしたよ！
捏造は止めなさい。
583:名無しさん＠公演中
08/04/27 20:42:19 nxRc6G8x
慇懃な文章で覆い隠したつもりかもしれないけれど
とんでもない悪意が感じ取れる。文章には人格が反映されるから。
昔のファンサイト「神龍」のアンチ化してぶち切れた管理人思い出して怖い。
逆恨みされたら面倒だからこれ以上この話題を引っ張るのはやめようよ。
もう終わった舞台のスレをこれ以上汚したくない。
せっかく素晴らしい作品だったのに台無し。
584:名無しさん＠公演中
08/04/28 00:50:27 bfHTcgxX
>582 捏造って「ブログ炎上させるよ」の部分ですか？
585:名無しさん＠公演中
08/04/28 06:51:45 5F7dbolR
自分見たけど、アラシの書き込みではないよ。
炎上するようなことになりかねないから
この記事は削除した方がいいのでは？
という書き込みだったと思う。
捏造ってほどではないが、自分に都合のいい解釈で
都合のいいことだけに答えてる感じ。
こういう人はえてしてそうなんだけどさ。
まぁ、初心者ブロガーにとっては
実社会でもネットでも人の悪口は言っちゃダメという教訓
悲しいくらいレベル低いけどｗ
586:名無しさん＠公演中
08/05/22 12:22:33 K2OEKLhz
たつやのおちんちん、あげ
587:名無しさん＠公演中
08/05/23 22:32:19 QNafXu2Y
ＤＶＤ早くこないかな・・待ち遠しい・・
ファイナルのヘビロテで、復活 忘れそうだ
588:名無しさん＠公演中
08/06/04 02:23:19 hQZQaSlj
DVD発売まであと2週間、あげ
589:名無しさん＠公演中
08/06/07 17:20:05 BxW+08gm
女力士のプルプル巨大オッパイ、あげ！
590:名無しさん＠公演中
08/06/18 19:17:49 DxqTcYuf
DVD発売記念age
591:名無しさん＠公演中
08/06/20 18:04:13 KOmOY+mN
たらいシーンカメラワーク 華麗に二分割でワロタ
592:名無しさん＠公演中
08/06/21 08:24:51 r31NH9iW
カメラぶれてるし切り替えもいまいち
ＷＯＷＯＷかＮＨＫやってる人たちで撮ればよかったんじゃないの