08/07/11 13:27:57 RewEPy0K
>>35
前スレで既にその問題の意味は解決済み。
塩分を補足していないフードは、
単にその他の原料で必要な塩分含有量を満たしているからだけ。
だから岩塩、塩、と書いてあっても
害があるような量ではない。第一塩分を高める必要性もないし。
41:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 14:23:07 BqsLR8NH
スミマセン、わかりました。
カビを防ぐ保存方法って、どうしたらいいでしょう。
今、２キロを開封の後、ジップロックコンテナに一日分ごとにわけ冷蔵庫に入れていますが
この時期の気温で、冷蔵庫開けるだけでうっすら結露するので
「これだったら、冷蔵庫ではなく室温で涼しいところにおいた方がいいのかな？
とか...
皆さんいい方法があったら教えてください。
42:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 14:57:14 RewEPy0K
>>41
私も以前は冷蔵庫で保管していました。
冷蔵庫は案外乾燥しているので。
でも、アーテミス、ロータスのメーカーに聞いた所、
開封後はしっかりジッパーを締めて、室温で保管してくださいとの事。
冷蔵庫は絶対駄目だという事でした。
理由は、温度よりも湿度が一番いけないそうです。
勿論直射日光は駄目ですが、暗くてなるべく涼しい場所に置いてくださいとの事。
それを聞いて、今まで冷蔵庫で保管していたフードは処分しました。
ロータスの場合、開封前なら70℃くらいまでなら大丈夫との事。
でもそれは極端な例で、勿論夏場はクーラーの効いた涼しい場所で、
とにかく湿気だけに気をつけて保管するようにとの事ですよ。
冷蔵庫だけはどのメーカーも駄目と言ってました。
43:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 15:00:37 sYpTJgzd
うちは猫と犬の多頭飼いで前ｱｽﾞﾐﾗあげてたよ.
そして一匹の猫がｽﾄﾙﾊﾞｲﾄになったから,ぐぐったら2chのｷｬｯﾄﾌｰﾄﾞｽﾚみつけて
同じｽﾄﾙﾊﾞｲﾄになったって書き込みがあってｱｽﾞﾐﾗのﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞもｷｬｯﾄﾌｰﾄﾞもやめた.
ｶﾋﾞの話もそうだけど,そこでｷｬｯﾄﾌｰﾄﾞだけと考えるか,それとも犬もと疑問に持つかは
飼い主が決めることだし,そもそも2chの情報をまともに受けるかも飼い主が決めることだと思う.
それよかぐぐればすぐ出てくるし,前ｽﾚで解決したことを蒸し返して
他のﾌｰﾄﾞを批判したりするから信者とか業者っていわれるのではないかな.
参考までにｷｬｯﾄﾌｰﾄﾞwikiのｱｽﾞﾐﾗまとめ（ｽﾚ3まで）
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
ｱｽﾞﾐﾗを辞めた理由のもうひとつが、ﾘｺｰﾙｽﾚであがっていた
凸しても答えが曖昧だってこともあるかな.
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
あとｶﾛﾘｰ高いっていってるのはｳｪｯﾄだと思うよ.
44:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 15:46:38 BqsLR8NH
>>42さん、ありがとうございました保存方法かえてみます。
犬を飼い始めて半年で、相談したい事がたくさんあって
２ちゃんねるに今日はじめて書込みしました。
前のスレとか見てなくてスミマセンでした。
怖いので、もうきません。
恐ろしいところですねもうきません。
45:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 15:59:30 hJQVFO+1
アズミラライフスタイルの方、ローテに入れてます。
値段もバカ高くはないし、何より低カロリーなので他のフードと混ぜてカロリー調整するときなどにも
すごく重宝してます。
崩れやすいのはあのドーナツ型のせいじゃないかな。ボロボロになるって程じゃないけど、
袋の底の方には砕けて小さくなったのが結構溜まってる。
目やにや便の状態もいいし、特に問題は感じていなかった。むしろ好意的にとらえていたんだけど、
結石とか長期的な影響まではもちろんわからない。
あげ続けていて悪い影響があるかも知れないと思うと不安になります。
アズミラには結石を誘発するような物質が入っているの？
46:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 16:23:34 gdXXQKCQ
ソリゴとアズミラを専門的に扱うようなショップにとっては
最後の砦となったアズミラを必死に守る気持ちはよくわかるよ^^
47:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 18:40:45 1hR6V41D
>>44
親切なレスもらっといて、「怖いので、もうきません」はあまりに失礼じゃないか？
48:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 18:42:50 pbnBX+GT
なにが怖いのかサッパリわからん。
49:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 18:45:28 zSkqh1+x
楽天のアズミラが何処も定価なのだが…意味分からん。
50:わんにゃん＠名無しさん
08/07/11 22:30:58 ZdjFT2XZ
釣りじゃないの？
いくらなんでも失礼すぎる
51:わんにゃん＠名無しさん
08/07/12 00:32:50 S9LQrtCz
平行輸入品は安いけど、何か問題ありますか？
52:わんにゃん＠名無しさん
08/07/12 21:19:23 DRJOdf8/
カリナチュドライって毛が入ってるのが普通？
53:わんにゃん＠名無しさん
08/07/13 00:09:35 NiXQkMZd
>>51
店をちゃんと選べば何も問題ない。
ひどい並行輸入屋はほんとひどい。
54:わんにゃん＠名無しさん
08/07/13 00:53:03 K8/2JK+S
>>53
いい悪いの判断が出来ません
良かったらヒントを下さいませ
55:わんにゃん＠名無しさん
08/07/13 01:36:47 NiXQkMZd
>>54
愛知県知立市
愛知県豊橋市
このへんが無難
56:わんにゃん＠名無しさん
08/07/13 22:27:17 4J4O4AfS
ホリスティックは並？
まだ来て7日だけど、鰤の指定はアイムス
でもうちでは今はホリスだったので、混ぜてお腹をこわさないようなので、ホリスだけにして３日。
目やにっつか、涙目がたった７日でもう止まった。
やっぱ小麦って駄目なの？
それとも副産物肉が駄目なの？
ンコも臭くなくなった
57:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 07:32:29 kbVGfoRt
>>55さん
ありがとう！ 調べてみます！
58:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 07:57:48 t6mlasMt
ブリーダーは何故ユカヌバを好むんだろうね。
今まで何頭か仔犬を迎えたけど、
どのブリーダーもユカヌバを与えてた。
部屋中臭いつーの。
59:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 12:10:20 ECQOZyHD
何世代にも渡って給餌試験やってて長年品質にブレが無いのは
詰まるところ大手メーカーなんだって米国のブリが言ってる
60:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 12:56:24 uTpRy/I3
>>59
プ
ヒント：コスト
61:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 19:49:38 iXTVzS89
>>53
輸入業者によって品質が違うってどういうことですか？
保管状態の違いとか？
62:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 19:50:37 iXTVzS89
>>55
トムキャットはＯＫ？
63:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 19:54:02 iXTVzS89
レッドハートのＨＰ見ると、正規品は酸化防止剤（ビタミンＥ）とか増量してあるって
書いてあるけど、日本向けのロットだけわざわざ手を加えてるってこと？
本当だとしても有意差はあるのかな？
64:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 21:03:45 P5iKNHFO
つかね、米国だってミシシッピ州とか高温多湿地帯はあるわけよ。
そこでも普通のフードが問題なく流通してるわけよ。
それを日本に持ってくるのにわざわざ酸化防止剤増量したりって、
あくまでも宣伝効果を期待しての増量でしょ。
実質的にはほとんど意味無いと思うよ。
ま、そういう文句につられて買っちゃうのが日本は多いってことだね。
65:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 21:05:19 P5iKNHFO
「宣伝効果」っていうよりも「他社との差別化」だった
66:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 21:50:37 EoUo7dN2
>>61
同じ物が届くので品質の差はないし、
輸入業者に届いた時点での状態は同じ
場合によっては正規品より製造年月日の新しいものがあったりする
回転の早い店で買う、が基本
67:わんにゃん＠名無しさん
08/07/14 23:58:16 VxJwEBMv
楽天の ○ｼﾌｨｯｸ ってどうなんでしょう？
並行品？
大袋凄い安いんですけど。
68:63
08/07/15 07:56:22 m6R4s35n
レスありがとうございます。
それにしても、並行輸入品と正規品の価格差って凄いですね。
少し前、サイエンスＤプロの３㌔を3240円で買ってしまったけど、
プロじゃなければ、9㌔買えますね。
まあ、サイエンスＤは買わないけど。
69:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 14:03:13 u7YqCkV1
ホリスティックレセピーだっけ？
中国産原料は一切使用してませんって書いてあるの…
ここのみなさん的にはこのフードはどうですか？
70:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 14:41:40 ng4VlRBZ
フードによって口の周りの毛が焼けるのは何が原因でしょうか？
71:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 17:09:25 PIbX1R+x
>>70
家のもフードを変えてから、口のまわりの毛が真っ白だったのに
上半分→茶色
下半分→何かオレンジっぽい色
3か月で変わった。
フードが合わないんだろうか？
72:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 18:01:20 Sokj2eh5
毛じゃなくて皮膚の色が？
皮膚だったらアレルギー反応かも知れないけど、
毛の色が変わるなんて初めて聞いた。
いずれにしても獣医師に相談した方が良さそう。
明らかにフードの切り替えと同時だったら
そのフードはやめた方がよさげ。
73:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 18:49:08 cTMnFOij
顎の毛が涙焼け、よだれ焼けみたいになるんでは？
うちはティンバーランドにするとなるよ。
ちなみにうちはアレルギーではない。
74:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 20:15:43 UeUAbTdm
>>69
うちはホリスティックレセピーとロータスでローテーションしてる。
ラムライスはあまり好きじゃないみたいで食いつき悪過ぎる。うちはチキンのが良さげ。
他の住民と違って成分全部に対して勉強できてないから使用感なんだけど、
体臭が少なくなって、ンコも良い。
75:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 20:26:11 HHdZjy5Z
>>42
湿気が駄目なら冷蔵庫に小分けして入れておく分には問題ないだろ？
あるいは出してすぐしまうか。
（高湿度冷蔵庫でなければ20-30%ぐらいの湿度）
今の時期、湿度60%で25度とかの室内で長期保存するほうがどう考えてもヤバい。
っていうか、そんなんで悪くならないフードに何使ってるか考えた方がいい気がする。
76:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 20:38:32 /1KzniPR
的外れにも程があるな
袋の中に湿った空気が入ったまま冷蔵庫で冷やすと内側で結露して駄目って話だろ
77:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 21:03:50 cq7pAlBD
ご贔屓にしてる躾教室でｻｲｴﾝｽ＆ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰあげてる…
預託訓練の予定だったのに躊躇してます(;_;)
78:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 21:12:55 wb/ulGYp
>>76
うん、そういう説明だった。高い室温より結露による湿気の方がだめだって。
冷蔵庫の中の湿度は確かに低いけど、結露する事が問題だそうな。
79:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 21:54:47 zuYEU/3C
例えば>>75の言う25℃で60%の水蒸気量だと、
16℃ぐらいで凝結を始めるからな。
80:わんにゃん＠名無しさん
08/07/15 23:15:37 pCsc0flP
封しないで冷蔵庫入れれば完璧じゃね？
気になるなら冷えてから封すれば。
81:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 06:44:10 BdVNBTXq
>>80
ぉぃぉぃ
82:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 09:10:24 GeIjCII4
つかね、ポテトチップスでもおせんべいでも海苔でもいいから開封してそれを
口を丸めて封して冷蔵庫に入れといても袋の中の水分が結露して湿気てしまった
なんてことはまずないと思うんだ。
ドッグフードだからってそんなに神経質になる必要はないと思うんだ。
83:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 18:35:39 KP6wOClt
人間が歯ざわりで感じる湿気だけが劣化じゃないんじゃない？
結露からカビ菌繁殖だったり、歯ざわりでは分からない程度の湿気でも栄養素は壊れたりするし。
フードの製法にもよるから、メーカーに問い合わせて最適保存を聞くのが一番。
どうでもいいことだが、海苔を冷蔵庫に入れてあとから食べたらやっぱりちょっと違ったぞｗ
更にどうでもいいことだけど、冷蔵庫に入れすぎた板チョコって美味しくないｗ
84:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 19:25:41 QR9ilP0F
>>82
神経質になる必要はない？はあ？
常温での保存に適したドライフードを、
冷蔵庫に入れたら湿気るって話なわけで、
この場合、神経質さが弊害をもたらしてるのは
わざわざ冷蔵庫に入れようとする奴のほうだろ
85:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 21:01:29 QtRJsHK8
おまいら、空気抜いてジップロックして冷凍庫という発想はないの？
86:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 21:08:02 KP6wOClt
冷凍は栄養素壊れるよ。葉酸とか。
87:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 21:16:51 2X4EkQKk
冷蔵庫入れてもそう簡単には湿気ないってｗ
ジャーキーなんかは逆に「開封後は冷蔵庫へ」っての多いし。
88:わんにゃん＠名無しさん
08/07/16 21:22:02 QR9ilP0F
>>87
ジャーキーは水分が多くて腐りやすいから要冷蔵
ドライフードは腐らないから常温保存
89:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 08:46:45 ZsQlUets
>>88
水分１０％以下のジャーキーもたくさんあるし、それでも要冷蔵。
90:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 10:28:34 NIp6H2no
EUテクニカルあげてる方いらっしゃいますか？
サンプルでもらったらいい感じだったので、購入を考えているのですが
あまり噂を聞かないので。
よろしくお願いします。
91:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 12:20:51 bKUIQceU
>>89
うーん、だから「要冷蔵」と書かれているものは冷蔵庫、
「常温保存、冷蔵庫は×」と言われてるフードは室温で保存が正しいのでは？
冷蔵が望ましいならメーカーも「開封後は要冷蔵」と書くでしょ。
確かに夏場は不安だけどメーカーが「冷蔵庫保管だけはだめです」と断言したから
（ちなみにロータス）、密封して更に密封容器に入れて保管してるよ。
92:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 14:40:05 p1xVYVA6
照射マンとか太郎、末っ子、仙人とかは、今どこにいるんだろう？
あの人たちから、また色々教えてもらいたいな。
93:わんにゃん＠名無しさん
08/07/17 21:02:24 BeBCV0bX
ボッシュ通販で買ったら紙が入っていて
開封後は冷蔵庫に入れれって書いてあったよ
まあ専門家でもないし環境にもよるしどっちが正しいかなんてわからんわな
94:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 03:54:28 USidZZGO
普通に考えて「食品」で「開封後、夏場に常温保存でｏｋ」だったら「保存料どんだけ入ってんだ」になるんじゃないの？
メーカーがどう言うかは知らんが。
95:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 04:41:42 fDg/oUhv
だいたい水分10%以下だから保存料なしで大丈夫。
13%を超えるとカビなどの恐れがある。
食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある。
96:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 09:17:12 6tSZFmOC
>食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
ということだけでは、
ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明
にはなりませんよ。
だいたい、「乾燥＋塩分」ってのが、その保存する方法なのにさ。
それに、問題はカビだけじゃないでしょ。
頭のよろしくない意見はどうでもいいから、「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしてみてよ。
こういうブツの保存の基本は、面倒だけど小分けして冷蔵保存。
これなら酸化も結露による湿気も最低限に防ぐことができるからね。
97:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 11:45:35 1BdNLSgr
気になる人はメーカー問い合わせの上、自己責任で保存方法決めればいいじゃないか。
証明証明って保存料がどれだけ入っているか入っていないかもメーカー以外は分からないんだから。
好きに保存すればいいけれど、他の人をバカにしたり、pgrするのはやめようぜ。
98:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 11:52:38 Un5stn9i
そう思う。ここを見る限りでも、メーカーによって
違う保存方法を薦めてるみたいだし、
それはやっぱりその製品の製造方法や成分、実験等などのデータで
一番好ましい保存方法を消費者に伝えてるんだと思うんだよね。。
だからメーカーが冷蔵庫保存と書いていれば冷蔵庫保存で、
冷蔵庫はだめと言うのであれば室温保存にした方がいいと思う。
自分はメーカーに何度も尋ねたけど冷蔵庫は×と言われたから
エアコン掛けた部屋に密封した容器に入れて保存してるよ。
99:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 16:30:13 fDg/oUhv
>>96
落ち着けよ。
俺は乾燥法で保存すれば保存料が必要ないと言っただけじゃないか。
> だいたい、「乾燥＋塩分」ってのが、その保存する方法なのにさ。
水分10%未満の乾燥法では塩蔵法を併用するまでもなく
水分活性が低いから高い塩分を必要としない。
> それに、問題はカビだけじゃないでしょ。
水分量でいうなら最初に問題になるのはカビ。
> 「水分が10％以下だから酸化しない」
水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する。
100:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 21:05:02 rQNzRjLb
家はﾎﾘｽﾃｨｯｸﾚｾﾋﾟｰあげてます。
中型の雑種2頭なので8㌔入りを買ってます。
1㌔梱包×8袋なので湿気る心配も少なくて良いかなと・・・
今までは開封後の保存に神経使ってたけど、今は楽チンです。
今までのフードの中では一番被毛の状態も良く、
家の子達には合ってると思います。
101:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 21:37:16 Zs4SU2od
うん、なぜかホリスは毛ぶきがよくなる
うちの貧毛も不思議に毛が増えた
102:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 21:44:29 6tSZFmOC
>>99
おいおい…
>水分10%以下だから保存料なしで大丈夫
と>>95で書いているじゃないか。ドッグフードのことだろ、これ。
てことは、ドッグフードには保存料は必要ない、って主張だろ。
でもね、乾燥した物質には、水分は少しずつ吸収されていくものなんですよ。
そのために、塩分などでそれ（乾燥法だけでは不十分な保存する能力）を補うんです。
と、>>96でも書いてますね。
少なくとも、ドッグフードの使用方法（必ず空気中の湿度に接触する）を考えた場合、乾燥法だけでは菌類の繁殖を十分抑制できるはずもなく。
>水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する
おいおい…そこでボケですか。
「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見～、というのは、
乾燥法の効果を無垢に信じるあなたへの嫌味ですよ。
誰も「密閉された状態での保存の可否」など問うてはいません。
ドッグフードを実際に使用し、外気に触れ、湿気を含み、実際に起こりうるカビや酸化等の被害をどう防ぐのかを問題にしているのですよ。
103:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 22:03:32 fDg/oUhv
>>102
> 乾燥した物質には、水分は少しずつ吸収されていくものなんですよ。
だから13%までは安全だと書いた。
通常13%を超えない。
> そのために、塩分などでそれ（乾燥法だけでは不十分な保存する能力）を補うんです。
ドライフードでは通常そんなことはしません。
> >水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する
> おいおい…そこでボケですか。
> 「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見～、というのは、
> 乾燥法の効果を無垢に信じるあなたへの嫌味ですよ。
乾燥と酸化防止を区別できないあなたへの嫌味返しのつもりだったのだが、
あなたの頭では理解できなかったようで残念ですｗ
俺ははじめから保存料が必要かどうかを述べています。
勝手に論点をすり替えて噛み付かれても困りますよ。
104:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 22:54:07 6tSZFmOC
>>103
>だから13%までは安全だと書いた。通常13%を超えない。
だったらドッグフードにカビは生えない…だがそうではない。
そんな当たり前の現実を知らん子供かよ、お前は。
（つーかね、単純な水分で話をしてもあまり意味が無いよ）
>ドライフードでは通常そんなことはしません。
その部分はドッグフードについての記載ではありませんよ。
お前の言う「食品を乾燥させる保存法」についての記載です。
どの部分がどこを指しているのか、馬鹿でなければ簡単に判るはずですが。
>乾燥と酸化防止を区別できない
はあ？俺が区別できない？…大丈夫かお前。
お前が「乾燥法の効果を妄信」していたから、そんな頭の悪いことを書いている暇があるなら、
「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。
>あなたへの嫌味返しのつもりだったのだが
もしそれをしたいのであれば、「俺が乾燥と酸化防止を区別できない」という大ボケ前提で話をしないことですね。
>あなたの頭では理解できなかったようで残念ですｗ
お前のような馬鹿の思考は、お前自身に解説させて、その主張を確定させた方がネチネチ楽しめるのですよ。
やはり、ただの馬鹿が大ボケをかましていただけだったようですが。
>俺ははじめから保存料が必要かどうかを述べています。
確かに「乾燥法で保存すれば保存料が必要ない」と書いてありますね。
でもね、現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論してますよ。
>勝手に論点をすり替えて噛み付かれても困りますよ。
上記のとおり、論点はどこもすり替わっていませんよ。
そういうことにして逃げ出したいのなら、その気持ちは理解してあげなくもないですが。
105:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:04:00 u21dHrGT
殴り合いレスでわけわかんね。あらすじ教えれ。
106:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:14:23 6tSZFmOC
ID:fDg/oUhvが身の程を知らずに頑張ってるだけだ。
気にするな。
107:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:15:25 lZcD6RRF
もうこの話題やめて欲しい。どっちも引く気はないんだから。
個人の信念と責任に基づいて、一番自分がいいと思う保存法でやってくれ。
それを他人に押し付けたり、バカにしたりはしないで。
108:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:19:43 fDg/oUhv
>>104
> だったらドッグフードにカビは生えない…だがそうではない。
通常生えないぞ。
乾燥不足や劣悪な保存がない限り。
> その部分はドッグフードについての記載ではありませんよ。
俺はドッグフードのスレでドッグフードについて話してる。
> 「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。
俺は最初から保存料の必要性の有無を言ってるのに、
保存料と関係ない酸化を持ち出してくる頭の悪さを指摘したまで。
> でもね、現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論してますよ。
実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていないが。
109:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:24:04 nw/CHa0/
どう見ても身の程を知らずはID:6tSZFmOCだけどなｗ
110:ﾎﾘ
08/07/18 23:34:11 XwbSgvgZ
上記のホリスティックレセピーあげてるかたへ☆
うちも、小分けタイプの８キロ［今は値上がりで7．2キロ］
なんですｹﾄﾞ、
小分けも助かるし、ノン小麦で気に入ってて。
両方雑種なんですｹﾄﾞ一匹は便も毛づやも今までで一番サイコーなんですｹﾄﾞ、
一匹は下痢チックのﾕﾙｲうんちで↓
あってないだけなんかな？今は一匹はナチュラルチョイス、うんちが緑色になりましたm(__)m
医者はアイムスしか進めへんし…
なんかいいのないですかね？
111:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:34:59 ecNOcK29
自分はメーカーの説明や自分なりにドッグフードの特製を考えると、
ID:fDg/oUhvさんの説明の方が納得がいきます。
「室温保存」で心配なのは、通常の生もの、水分量が多い物ではないでしょうか？
実験した事はありませんが、例えばカリカリに焼きあげたクッキーを
一ヶ月間室温で置いておいても、カビは生えないような気がします…。
勿論冷蔵庫に入れても生えないようにも思いますが、
メーカーが冷蔵庫だけは避けるようにと、そこだけは語気を強めて言うので、
その通りにしてみます。（ロータスです）
と言ってもうちも1kgを20日程で使い切るので、心配は無いのですが。
心配なのはアーテミスですね。リパックされる理由も分かりませんし、
開封してみると、ちっちゃな乾燥剤が一つ入っているだけ。
フードもロータスに比べたらべたつきがある分、冷蔵庫の方が良さそうな気がしますが、
これはメーカーに聞いていないので何ともいえないです。
112:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:41:15 6tSZFmOC
>>108
>通常生えないぞ。乾燥不足や劣悪な保存がない限り。
ん？実際にカビが生えるという現実の話ではなく、机上の空論をしたいってことかい？
それならそうと宣言してくれよ。お前に合わせてやるからさ。
>俺はドッグフードのスレでドッグフードについて話してる。
いいや違うね。
>食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
お前の書いたこの部分はドッグフードについてではなく、保存法について語っている。
その意見に対しての俺のレスだ。残念だったな。
>保存料と関係ない酸化を持ち出してくる頭の悪さを指摘したまで。
うわー、お前、本気の馬鹿かよ。
もう一度コピペしてあげようね。ちゃんと読んで理解してね。
お前が「乾燥法の効果を妄信」していたから、そんな頭の悪いことを書いている暇があるなら、
「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。
そうそう、「新発見」という部分に注目するんですよー。
ものすごくコバカにした表現ですからねー。
そのコバカにした表現を俺の主張だとしてしまう頭の悪さは天然ですかー？
>実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていないが
はぁ…だからどうしたの？
あのさ…「現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論」と俺は書いたが、
その「実際の使用」とは、「湿度に接触するような使用」ということですよ。
保存料を使用しているか否かなんてことには俺は触れていないのに、一体どうしたんだオイ。
113:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:44:22 6tSZFmOC
>カリカリに焼きあげたクッキーを一ヶ月間室温で置いておいても、カビは生えないような気がします…
…梅雨時期や夏場なら数日で生えるだろ、常考。
114:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:45:27 lZcD6RRF
い い か げ ん に し ろ
ID:6tSZFmOCはもう一人で戦えよ。何かと。
お前の意見に共感するやつはお前の言う保存法に変えるから安心してもう止めてくれ。
115:わんにゃん＠名無しさん
08/07/18 23:50:31 6tSZFmOC
なんならお前ら全員とでもカマワンがｗ
116:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 00:01:30 7WMVeR/H
>>112
> ん？実際にカビが生えるという現実の話ではなく、机上の空論をしたいってことかい？
適切に製造されて、適切に保存された前提のどこが机上の空論なんだか。
> >食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
> お前の書いたこの部分はドッグフードについてではなく、保存法について語っている。
で？
お前は「「乾燥＋塩分」ってのが、その保存する方法」なんて言ったんだよなｗ
> そのコバカにした表現を俺の主張だとしてしまう頭の悪さは天然ですかー？
いやいや、保存料の話をしてるときに、酸化を持ち出してくることが馬鹿だと言ってる。
別にそれがお前の主張だとは言ってない。
> 保存料を使用しているか否かなんてことには俺は触れていないのに、
俺の主張は最初から保存料の必要性の有無だぞ。
おまえはそれに噛み付いてきたのを忘れるな。
117:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 00:27:17 EFrjEHR5
>>116
>適切に製造されて、適切に保存された前提のどこが机上の空論なんだか。
実際にカビが生えている、という現実があることを無視しているから机上の空論なんです。
かつ、お前は
>だから13%までは安全だと書いた。通常13%を超えない。
とまで書いたのだから、それ以上に湿度を吸収してしまう可能性を除いている。
今時期の西日本などではフツウにあり得ることなのになあ。
だからお前の話は机上の空論なんですよ。
>お前は「「乾燥＋塩分」ってのが、その保存する方法」なんて言ったんだよなｗ
はいそのとおりですよ。何かおかしなところでもありますかー？ｗ
お前が馬鹿なのは確定してるし、それ以上恥を上塗りしなくてもいいんですよ？
>いやいや、保存料の話をしてるときに、酸化を持ち出してくることが馬鹿だと言ってる。
だから、何度も同じことを書かせるな。もう一度コピペしてやるから、よく読めよ。
お前が「乾燥法の効果を妄信」していたから、そんな頭の悪いことを書いている暇があるなら、
「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ、と書いたに過ぎないのですよ。
そうそう、「新発見」という部分に注目するんですよー。
ものすごくコバカにした表現ですからねー。
>別にそれがお前の主張だとは言ってない。
いやはや…馬鹿の言い逃れは見苦しいものですなぁ…。
「保存料と関係ない酸化を持ち出してくる」とお前は書いたんですよ。
いいですかー、ここで重要なのは「持ち出してくる」と記載してあるところですよー。
さて、お前が言う、俺が持ち出してきたものとは何ですかー？ そうですね、「主張」です。
お前さ、自分では気付けない程度の馬鹿なんだから無理すんなってｗ
118:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 00:27:51 EFrjEHR5
>俺の主張は最初から保存料の必要性の有無だぞ。
だから明確に記載してある内容をぶっ飛ばしてしまった、と？
馬鹿もホドホドにしてくれよｗ さて、もう一度書こうか。
「現実の使用を無視した主張ですよ、と最初からこちらも反論」と俺は書いたが、
その「実際の使用」とは、「湿度に接触するような使用」ということであるのにも関わらず、
お前は「実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていない」などとオモクソ見当違いな反論をよこしたわけだ。
馬鹿も休み休みにしてくれよｗ
>おまえはそれに噛み付いてきたのを忘れるな。
これもハズレ。
どうして馬鹿っていう生き物は自分に都合の良いようにしか相手の話を解釈できないのかねぇ。
俺は>>96で、
> >食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある
> ということだけでは、ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明にはなりませんよ。
と指摘している。つまり、保存料の必要性の有無に対しての反論ではない。
お前が主張する昔からの保存方法、それ自体への反論だ。
あーあー、全否定だな、どーしたオイｗ
119:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 00:33:44 LVH0OcPY
保存談義が終わってフードの話なったら見に来るから
誰か呼んでくれw
120:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 00:42:16 US+0+KW8
私も終わったら呼んで欲しいｗ
121:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 00:58:46 7WMVeR/H
>>117
> 実際にカビが生えている、という現実があることを無視している
実際にカビが生えたなら乾燥不足や劣悪な保存があったということ。
> 今時期の西日本などではフツウにあり得ることなのになあ。
さすがにそれはない。
> はいそのとおりですよ。何かおかしなところでもありますかー？ｗ
乾燥法は単体でも効果がある。
「乾燥＋塩分」だけが保存する方法ではない。
> だから、何度も同じことを書かせるな。もう一度コピペしてやるから、よく読めよ。
だから、コバカにした表現のチョイスが馬鹿なんだよ。
仮に俺がお前の言う「乾燥法の効果を妄信」をしてたとしても
> 「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ
なんて言ったところで「コバカ」になってない。
むしろ書き手のコバカさが滲み出てしまっている。
> さて、お前が言う、俺が持ち出してきたものとは何ですかー？
的外れでバカ丸出しの煽り。
スルーするのもかわいそうだから、
> 水分量にかかわらずビタミンEなどで酸化防止する。
とレスしてやっただけだ。俺の優しさに感謝しろ。
> 「実際の使用」とは、「湿度に接触するような使用」
それでも保存料が必要ないって言ってるんだよ。
実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていない。
> お前が主張する昔からの保存方法、それ自体への反論だ。
昔からの保存方法云々は、>>94の
>「開封後、夏場に常温保存でｏｋ」だったら「保存料どんだけ入ってんだ」になる
に対して乾物が冷蔵保存を必要としない例えとして書いたまでで、
> ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明
なんかしてないんだよ。この時点で既にお前は勘違いしてる。
122:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 05:34:37 MigRQGjv
なんかすごい戦いになってますね。
７歳になったのでフードを変えました。
オーブンベイクド製法のものと１匹だけアーテミスです。
オーブンベイクドのは普通にクッキーみたいな感じなので
メーカーに問い合わせた所、冷蔵庫保存が望ましいとのこと。
アーテミスは袋に「冷蔵庫保存しないでしないでください」
と書いてあったので常温保存してます。
脂肪分が冷蔵庫に入れると固まるからかな？と
勝手に解釈してたんですが違うのかな・・・
123:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 06:42:54 2s9E9edl
お前らスルーって知ってるか？
124:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 07:13:57 Q/Hm2+Ff
>>122
ロータスもオーブンベイクド製法なのに冷蔵庫は駄目なんだよね。
この違いは成分の違いだろうか？
125:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 10:30:29 EFrjEHR5
>>121
>実際にカビが生えたなら乾燥不足や劣悪な保存があったということ。
で、それを無視して話をしている、ってことを指摘しているのだが分かっていないのか…この馬鹿は。
だいたい、劣悪な保存と通常の保存との境界線を明確にできないくせに、何言っちゃってんの。
>さすがにそれはない。
やはり現実を知らない子供でしたか。
>乾燥法は単体でも効果がある。
十分な効果とは言えないことも多いので、一般の干物等は他の保存法を併用するんですよ。
馬鹿はそんな当たり前のことすら知らないんですか？
>「乾燥＋塩分」だけが保存する方法ではない。
「だけ」なんて誰か書いたんですか？お前以外に。
馬鹿はホドホドにしとけと忠告したんだから、少しは考えて書けよｗ
>だから、コバカにした表現のチョイスが馬鹿なんだよ。
よくある表現で例を上げて話をしないと馬鹿には分からないようだな。
「豆腐の角で頭をぶつけて死ね」
これは、実際には不可能な現象を用いることで、そのコバカにしている状態が強調されているんですよ。
つまり、
>「水分が10％以下だから酸化しない」とかいう新発見でもしとけ
と実際には不可能なことをやらせることで、お前が如何にクダランことを書いたのか、如何に馬鹿なのかを強調しているんですね。
どうやらお気に召さないようだが、実際に書いた俺がこうやって説明しているのだから、
そうではないとお前がもし主張するなら、俺の書いた「理由を否定」しないと始まらんなぁ。
>なんて言ったところで「コバカ」になってない。
これこれ。3行上で書いたのはこの部分ね。この部分を「理由をもって解説」してみてよ。
お前レベルの馬鹿には不可能だろうけど。
>むしろ書き手のコバカさが滲み出てしまっている。
そう書きたいのは理解してやらんこともないけどねぇ。
何の理由も根拠も無しに書いても、単なる『悔しさ満点の馬鹿レス』にしかｗ
>的外れでバカ丸出しの煽り。
ここ、ここ。ここも同じく解説してみ。
馬鹿には無ｒｙ
>スルーするのもかわいそうだから、
もしかしたら、悔しすぎて「スルーできなかった」のかもしれんねぇｗ
ま、それは上記で求めた内容を提示できてから判断してあげるよ。
>とレスしてやっただけだ。俺の優しさに感謝しろ。
今のところは、「お前の馬鹿さ加減に大爆笑」してますが。
それについては感謝してます。笑いは健康の秘訣ともいいますから。
126:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 10:31:10 EFrjEHR5
>それでも保存料が必要ないって言ってるんだよ。
だから、実際にカビが生えているという現象は無視なんだろ？ｗ
それを机上の空ｒｙ
>実際ほとんどのドライフードに保存料は使用されていない。
だからどうしたん？
「湿度に接触するような使用」を行った場合、当然のように全てにカビが生えるけどな。
>昔からの保存方法云々は、>>94の乾物が冷蔵保存を必要としない例えとして書いたまで
その「たとえが間違っている」と指摘しているんですよ。…本気で馬鹿ですね。
>ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明なんかしてない
またツマラン言い逃れですか。馬鹿はいつでもどこでも本当にワンパターンですね。
そうではないという証明のために以下に抜粋。
>だいたい水分10%以下だから保存料なしで大丈夫。…①
>13%を超えるとカビなどの恐れがある。…②
>食品を乾燥させる保存法は冷蔵庫がない時代からある。…③
①はドッグフードについての記載。
②は①の追加情報。
③は①が正しいとするための根拠。
つまり、「ドッグフードがその保存方法で満足な状態が保たれることの証明」をお前は行っているのですよ。
①②③はそれぞれ単独での主張だ、というのであれば、これらは関連性を容易に結び付けられる内容ではない、とお前は証明しなくてはならない。
これは馬鹿には極めて難しい作業だと思うが、やってみるかい？ｗ
>この時点で既にお前は勘違いしてる。
さて、お前のお馬鹿な言い訳を楽しみにしているよ。
>>122 えーフツー。
>>123 それすらスルーになっていないって知ってるか？
127:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 11:19:42 uhZsLFj9
>>124
え～そうなの？
Doodっていうのなんだけど、パッケージに輸入会社の住所しか書いてなくて
最初、取扱店に問い合わせたらすごく曖昧な回答だった。
信用できないから、輸入会社に確認とってもらったら冷蔵保存のほうが
よりいいってことで。
知人に勧められてこれにしてみたけど、マイナーだし、ちょっと怪しい気もする。
128:わんにゃん＠名無しさん
08/07/19 16:20:39 hQC5CKs+
どぐふどなて府つうわ１００日具らいわ大乗部だ
そなこと鬼にしてたら伊が委託なるとどぐふど屋のオナ主人がいてたぞ
129:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 00:12:36 q5NI+fhC
ずっとロータスアダルトチキン１ｋｇ袋を使ってたんだけど、速攻なくなるから2.72kgの袋に変えました。
したらうちの母親が「小袋の時のほうがおいしそうな臭いがした」とか言い始めたんだけど、
そういう経験ってありますか？
ここ1ヶ月で原材料に変化があった…とは少し考えにくいので、
感覚的なものかなぁと思ってるんだけど、ロータス使用者で母と同意見の方いらっしゃいますか？
130:129
08/07/20 00:13:28 q5NI+fhC
連投すみません。
開封直後の匂いの話です。
131:100
08/07/20 03:44:43 ruiPmOgN
>>110さん
家のは一匹は健康便で、もう一匹は鹿の糞みたいです(^。^;)
なので固い便をする子にはスプーン一杯のプレーンヨーグルトをトッピングしたり、
豆乳を少しかけたりしてます。
それぞれフードにも相性があるようですね。
以前はユカヌバのﾗﾑ&ﾗｲｽ小粒をあげてました。
二頭共、いい便でした。
被毛の状態もまずまずでした。
私が行ってるショップの人は、色々と相談に乗ってくれるし、
薦めたフードにかんしては まずサンプルを沢山下さいます。
しばらく様子をみてから決められるように配慮してくれますよ。
しっくり来るフードに巡り合えるといいですね！
132:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 14:01:20 YrOMDeI4
ヒルズのプリスクリクションダイエットK/Dは1㌔1000円はどうですか？
家の14歳(雑種)は心臓と腎臓に疾患があるので、今まではCKD(2.5㌔3300円)をあげてたんですがあまり食べてくれなくて、今日から変えてみたらびっくりするくらいよく食べてくれたので、皆さんの意見聞かせてください。
133:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 14:21:31 6sNV7Irt
>>132
処方食については別次元の話だと思うけれど…
うち猫なら処方食（腎不全）で使ってたけど処方食はとにかく食いつき悪いの
でヒルズ、ウォルサム、ユカヌバ、三共、スペシフィックなどあらゆるメーカー
買い込んで日替わりで与えてた
ずっとCKDばかり与えていたなら、目先が変わって一時的に食いつきが良いと言う
可能性もあるのでは？
134:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 14:28:15 JifYtirh
>>129
小袋しか買った事ないけど、開けた途端、にんにくの匂いがするw
おいしそうな感じはしないかなぁ。
でもドッグフードっぽい匂いじゃないよね。
135:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 22:05:28 GJEBQ8El
>>121の馬鹿反論マダー？
136:わんにゃん＠名無しさん
08/07/20 22:35:36 YrOMDeI4
>>133
なるほどです。
療養食は缶詰もあまり食べてくれないんですよね。
じゃあ、ロイヤルカナン等何種類か買って、ローテーションであげてみます。
ありがとうございました。
137:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 08:03:11 sEViPCvD
アーテミスに切り替えて五日目･･･
二日連続、朝方白い唾液を何度か吐いてその後黄色の唾液を吐いてます。
アーテミスは消化が早いのでしょうか？
朝ごはんを食べた後は吐かないんですが 今までになかった事なので心配してます。
フードが合わないんでしょうか？
ご意見お願いします
138:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 08:47:07 aYaEzjwz
>>137
フードが合わない時にはまず便に異常があったり、
食後に吐いたり、後は何か体に異常が出ると思うよ。
朝方泡みたいな唾液と黄色い胃液を吐くのは空腹からくるもの。
夜ご飯から朝ご飯までの間隔が長いか、量が足りないせいだと思う。
アーテミスは消化が良いほうのフードで、カロリーもやや低めなので、
与える量を増やすか、一日量を回数を分けて（一回量はその分減る事になるけど）
与えて様子を見てはどうでしょう。
胃液を吐くのは究極の空腹時だから、下痢や血便等なければ心配ないですよ。
139:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 08:49:22 aYaEzjwz
あと、この時期は夏バテにもなりやすいので、その線も気をつけてあげてください。
140:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 09:15:06 sEViPCvD
>>138さん ありがとうございます。
泡の唾液や黄色の唾液は空腹によるものというのは知っていたのですが、今までになかったので心配になってしまいました。
いちお表記されている量をあげているのですが多少増やしてみます。
後は暑さのせいで吐くということもあるのでしょうか？
吐く前は特に暑そうにハアハアしたりはしてないようなんですが･･･
フードを変えたばかりだし今までにはなかった事なので心配しすぎてしまいます (涙)
141:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 09:17:27 sEViPCvD
あと、便は特に変わりはないようです。
二頭いるのですが、もう一頭は少し軟便になってしまいましたが、こちらで評判のいいフードなのでもう少し様子を見てみようと思います。
連続すみません。
142:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 09:21:32 aYaEzjwz
>>140
暑さで吐く事はありますよー。人間が食欲が落ちるのと一緒で。
でもその時は食べた物を吐くと思います。
それから、人間と違って犬は吐く事はそんなに心配しなくて大丈夫です。
体調が悪くても、空腹でも、消化が悪い物を食べても吐くので。
勿論軽視していいって言う意味じゃないですよ。
ただ、内容からして、フードの量が足りなかったせいだと思いますね。
あと、切り替えは少しずつ日数を掛けてやってくださいね。（ご存知だと思いますが）
吐いても、次の食事を食べるようなら大丈夫です。
143:わんにゃん＠名無しさん
08/07/21 10:13:01 sEViPCvD
>>142さん
たびたびすみません。
でも安心出来ました！
少しずつ量を増やして様子を見てみます！
本当にありがとうございました
今朝も吐いた時に お腹すいてるのね、と慌てて食べさせた時は食べたくなさそうだったんですが、よく考えたら人間だって吐いた後にはすぐ食べる気にはならないですよね 失敗(汗)
144:121
08/07/22 08:58:46 WHmFVJRi
お騒がせしてすいませんでした。
自分はこれでも頭が良いと思っていましたし、議論をさせたら天才だと信じていました。
でも、上には上がいるし、その人から比べるとやっぱり自分は馬鹿なんだなと思いしらされました。
スレの皆様にはご迷惑をおかけしました。
これから風呂場でちょっと混ぜてきます。
145:わんにゃん＠名無しさん
08/07/22 12:26:35 cIO+Crkj
ID:6tSZFmOC＝ID:EFrjEHR5は何でそんなに必死なの？
146:わんにゃん＠名無しさん
08/07/22 13:02:37 gFfro4U1
>>145
論点のすり替えというか、上手に自分の土俵に持っていくのが上手だから、
相手を罵倒して自分が上に立つのが楽しかったからヒッシだったんじゃないの？
147:わんにゃん＠名無しさん
08/07/22 13:27:40 nLaUg8H6
>>144
混ぜんなｗ
148:わんにゃん＠名無しさん
08/07/22 13:45:11 cIO+Crkj
>>146
だよなあ
あれだけ暴れても>>95を覆せてないし
まあ、だからこそ必死なんだろうけど
149:わんにゃん＠名無しさん
08/07/22 13:58:45 YFi9Ehx5
ヤラーのオーガニックベジタリアンあげています。
サイエンスダイエットのライトをあげていた時期は、おから食べ過ぎた
時のウンチの様なスカスカした感じでしたが、今はギュッと
詰まった感じのウンチです。ウンチの量は多めですけど、形の良い？
ウンチをします。
あまり食いつきは良くない気はしますが・・・
なんか「ウンチウンチ」言い過ぎた('A`)ゴメンナサイ
150:わんにゃん＠名無しさん
08/07/22 17:50:04 qyQEFP/j
太古の昔のレスだが>>21はまだこのスレに居る？
俺もこれからオリジンを与えようと思ってるんだが、その後の愛犬の状態なんかを
参考までに書きこんでくれると嬉しかったりするな
って事で、あんまり情報のないオリジンの人柱になろうと思う
今のフードからゆっくり切り替えるのでレポは遅くなるかもしれんがよろしく
ついでにニーズがあるか分からないけど、現在のフードのレポを書きこんでおく
アーテミス パピー
６ヶ月半 ♀ ５kg
そろそろ食欲が落ちる月齢なので以前より食い付きは悪くなったが、全盛期は
とてつもない勢いで食い付いていた。
便は臭くない訳じゃないが、我慢出来るレベル。
１日２～４回の排便。
しっかり運動すればしっかり筋肉になる感じはある。
消化が早いのか散歩の時に一度胃液を戻した事有り。
↑は他の人も書きこんでるね。
値段もプレミアムにしては手頃なのは有難い。
以上
レポ下手＆長文ですまん
151:21
08/07/22 21:29:19 TXAwD5HQ
>>150
レスどうもです。
その後オリジンパピーを与えています。
ロータスパピーからの変更でまず糞が変わりました。
真っ黒で小ぶりのが出ます。臭いはロータスと変わらない程度か
やや臭くなった？様な気がするレベルです。
目ヤニについてはロータスの時のほうが乾燥しています。
目ヤニ自体の量はサイエンスパピーの時よりはるかに
少ないですが同じようにベタッとしています。
気になる程ではないのでそのまま続ける予定です。
その他については子犬なのでなんとも判らないです。
152:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 02:32:45 RztUgr88
NHの缶詰、やっと生産目処が立ったみたいだが
・185g→170gの減量
・各缶数十円の値上げ
一番上がったのはラム＆野菜で\231円→\336円
＋105円値上げって上がりすぎだろｗ
153:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 08:36:08 5kza70jz
>>95を覆せてないとかいう馬鹿は現実をよく見ろ。
湿度の高い地域ではカビが生えるという現実を、な。
つーか、>>96はどう見てもビタミンですあｒ
154:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 11:03:51 U7HlOT9+
>>153
まだそこを言うかｗｗｗｗ
落ち着いて相手の主張、自分の主張を読み直したほうがいいよ。
読み直しても判らないなら読解力ないって証拠。
判っててなお同じ事を繰り返しているなら悪質極まりない。
このスレには必要ないので来ないでくださいね。
155:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 12:05:52 5kza70jz
自分の主張？なに寝惚けてんだｗｗｗｗ
ビタミン様に失礼だろｗ
つーか、読み直せっていう奴は論理的に説明できない馬鹿っていうパターンが多いんですが。
お前は説明できんの？できないなら馬鹿特有の遠吠えってことよ？ｗｗ
156:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 12:13:56 gJtSL4Mn
>>154
同意
知識もろくにないのに屁理屈で噛み付いてるだけだから悪質だよな
157:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 12:56:47 5kza70jz
議論の苦手な馬鹿はいつもそう言うんだよ。
屁理屈だ詭弁だとね。
でもな、所詮お前たちはそんな相手ですら理屈で上回れない程度なんだろ？
その事実を忘れちゃいけないと思うんだよ。うん。
158:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 13:12:36 7syoRSTX
>>157
オマエのは議論じゃねーだろブタ。
159:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 13:37:59 5kza70jz
そりゃー俺のは一般論だから議論じゃないな。
だからどうしたハゲ。
160:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 14:29:27 7nLkYyHL
ビタミソ祭りと聞いて飛んできました。
もっと目立ってたくさんの人が来てくれるように、協力してageときますよ。
161:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 14:40:48 VLvWjDYY
文体が似てるからふと思ったけど、
もしや暴れていらっしゃるのは回虫先生？
162:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 14:43:20 NWr6x/2x
有名なキチガイさんが晒されてると聞いて
163:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 14:48:28 5kza70jz
ビタミンの人気があるのは結構結構。
だが俺には身に余る光栄かもしれんな。
俺をビタミンとして遊びたいならそれでもいいけど、俺も天才の部類ですよ？ｗ
なので君たちの最後は釣りだと嘯いて逃げるのが決まっていますが、それでもよろしければどうぞ。
164:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 15:26:58 DRi96E05
>>151
特に問題もなさそうで良さそうな感じですね
高タンパクフードは便が黒くなるような事をどこかで見たような記憶があります
かなり前のレスなのに答えて下さってありがとうございました
165:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 17:57:16 U7HlOT9+
>>155
ビタミン？？？
やっぱりお前、読解力ないし・・・・。
都合のいいように話し捻じ曲げるの得意だなー。
そういう点では確かに頭いいかもね。天才かも。
166:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 18:06:55 NWr6x/2x
まるで褒め言葉になってないなｗ
167:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 18:43:09 5kza70jz
>>165
残念ながら、俺に読解力が無いわけでも話を捻じ曲げているわけでもないのだよ。
もしそうだと主張するなら、ちゃんと根拠をもって説明してみなさいね。
お馬鹿さんには無理だと思うけど。
>>166
まー見てなさいよ。天才様の実力を。
こんな感じかな？
168:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 19:10:21 U7HlOT9+
>>167
ああいえば上祐な君が納得してなくても、
周りが納得してくれてたらそれでいいの。
でも、最後に一つだけ。
＞＞残念ながら、俺に読解力が無いわけでも話を捻じ曲げているわけでもないのだよ。
このぶぶん、凡人以下馬鹿な俺にはわからないみたいなので、論理的に根拠を持ってせつめいしてくださいますかー？
169:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 19:18:10 5kza70jz
>>168
>周りが納得してくれてたらそれでいいの。
なるほど。そんなことで満足できるなら安上がりでいいですね。
その周りってのが、お前自身と同じ程度の馬鹿ってこともあるんですけどね。
>でも、最後に一つだけ。
おやおや。上記内容と矛盾してますよ？
やっぱりクヤチイでしゅかあ？ｗ
クヤチイならクヤチイと言ってみまちょうね～。
それなら相手になってあげてもいいでちゅよｗ
170:わんにゃん＠名無しさん
08/07/23 23:31:04 hzERpEXH
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
||
|| ★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
|| → ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| → 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
171:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 00:15:41 o0TYiATd
祭りｗ
172:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 00:21:23 6StQk+Y/
ドッグフードスレなのに、ぬこが講義してるワン！
しかしながら、為になったワン！
173:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 00:45:31 1i7hEyHc
アーテミスかロータス、どちらにするか悩んでる最中なんだけど
一緒に売ってる店ってない気がする。
どちらもよさそうならローテしようかと考えてるけど、
別々の店で送料払って買うのもなんだしなぁ・・・と思案中。
皆さんは同じ店でローテしてますか？
別々の店で買ったりしますか？
174:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 00:59:50 6StQk+Y/
>>173
うちも悩んだよ～。アーテミスとロータス一緒に売ってるとこみない。
しばらくは別の店で5000円超え送料無料買いしてたんだけど、めんどくさくなった。
今はアーテミスやめてＨレセピー＆ロータスにしたよ。
アーテミスのリパック気になったし……
ただロータス値上がりも泣きそうな今後ではあるんだけどね……
175:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 01:23:59 gcOahq6/
>>173
楽天でいいなら「ペットフードあんねん」「ドッグスマイル 」「Pets Pepe」
「pet go」など結構ある
価格については各店舗様々だけど
176:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 06:47:28 Sgl/2pCb
ペットゴーは毎月？10倍ポイントデーがあるからその時に買うといいよ。
店舗の対応もいい。
あんねんは消費期限が短いものが多い。
Pets Pepeも対応が良かったかな。
自分はペットゴーで買ってる。メルマガがうるさいけどねw
一時期アーテミスとローテしてたけど、やっぱりリパックが気になった。
リパックの必要性＜＜リパックによるデメリット な気がして。
メーカーに問い合わせたら、乾燥剤入れてるから大丈夫ですよーと言う返事だったけど
入ってる乾燥剤、めちゃ小さくてびっくりした。
ロータスは並行輸入も無いし、メーカーの対応もばっちりだから安心できる。
177:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 11:18:23 d0fltQz3
>周りが納得してくれてたらそれでいいの。
納得できませんが？
納得できたのは、>>168にはビタミン2号の相手は無理だってことだけかな。
178:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 11:44:47 zQ3cCgf8
>>177
じゃあお前が相手しろよ馬鹿。
179:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 13:55:15 d0fltQz3
a「どこからどう見ても、内藤大助には武蔵の相手は無理だろｗ」
b「じゃあお前が相手しろよ馬鹿」
a「・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
180:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 14:52:50 +kR7BYr0
ナチュラルハーベストをあげてる方いませんか？
ワンコの状態が知りたいです
181:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 15:49:07 +/sNxMc3
今日、ナチュラルハーベスト（子犬用）買ってみました。
うちのワンコ（５ヶ月半）元々涙焼け酷くてワイソンのグローズで大分ましにはなったけど
まだ目ヤニがネバネバしてる状態。
アナジェンあげてみたいけどまだ子犬ってこともあり、ナチュラルハーベストにしてみました。
あげてるからいたら是非使用感聞きたいです。
182:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 17:08:43 PiCEg8a3
ナチュラルハーベストあげはじめて一月ですが。
食いが悪いのと、目やにがねちょっとしてきたので切り替えます。
183:173
08/07/25 10:48:09 k9b/S0nj
>>174 >>175 >>176
遅くなりましたが、有難う御座います。
一緒に売ってるところは結構あるんですね。探し方が悪かったみたいですみません。
アーテミスのリパックは気になるところですが、以前食べさせていたときに調子が
良かったので悩みどころです。
楽天は覗いてはいたものの、こんなにあるとは驚きでした。
ポイントなどは心惹かれるので、今度買い物してみようと思います。
色々有難う御座いました。
184:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 19:16:33 hUSiqKLo
アーテミスは以前ここでも涙が多くなるって言われてたし、知人も同様に言ってた
から、自分的にはちょっと･･･と思ってる。
ロータスはうちも使用してて良かったし、ここでも評判良いよね。
185:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 20:00:32 ipIvjcKa
な、涙が多くなるってホント？？
ガビーン・・・アーテミス注文しちゃったよ・・・
せっかくワイソンアナジェンで涙やけがキレイーになって喜んでたんだけど。
ローテしないと飽きて食いつき悪くなるから、ナチュハーと交互にしてた。
アーテミスも加えようと思ったのにな。
186:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 20:29:08 dA1u7rl9
>>185
うちは今までロイカナだったんだけど、アーテミスにしてから涙やけは格段に減ったよ。
ボッシュやピナクルやナチュバラなど、今まで食べさせたけど一番少ないかも。(ジプシーしまくり)
個体によりけりだからなんとも言えないけど。
187:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 20:51:24 ipIvjcKa
>>186
涙減る子もいるんだね。よかった。とりあえず試してみる。
ナチュバラはうちは３日で食べなくなった。匂いかいでフンって感じ。
188:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 10:36:36 k6LsBXgP
>>185
うちは、EVOとアーテミスでローテしてるけど、眼やにはアーテミスの方が少ないね。
両者を比較すると
EVO：食い付きが抜群で、高カロリーの割には太らない。筋肉質な体になる。ウンチはかなり臭く軟便になることもある。
アーテミス：食いつき良好、EVOの2割増しぐらいの量を食べさせてちょうどいい感じ。ウンチは臭い硬さともに○。
どちらもすばらしくローテでバランスとるといい感じです。
ショードッグなら、目立って体つきが良くなるのはEVOかな～。
189:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 17:55:46 8eSEtM/b
>>185
パピーだけど、うちに来てからはアーテミスあげてる
目やにはたまに出るけど気にならないレベルだよ
涙はほとんど出ないかな
ただ他の人も言ってたけどリパックが気になるよ
こんなスレもあるしね…
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
信じる信じないは別としても良い話ではないよね
190:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 18:52:02 C7qqaYQ1
うちの犬、アーテミスやり始めて、ある日突然嘔吐した。
それも3匹同時に。
慌ててアーテミス代理店に問い合わせたよ。
そしたらめちゃ慌てた様子で、「一度食べましたか？
それとも急に食べなくなりましたか？」って質問された。
食べて吐いたと言ったら安心した様子で
「気温のせいで夏バテかも知れませんねー。
そのまま様子を見てください。」との返事。
でもその日の気温は24度くらいだった。
それに3匹とも同時に吐くなんて考えられない。
結局その日からアーテミスやめたけど、
最初の代理店の慌てぶりや質問内容から、
やはり「アーテミス もうやらない」のブログの通り、
カビ問題って結構クレーム来てるのかなと思った。
あくまで証拠はないし、嘔吐の原因は分からないから
アーテミスに問題があったかどうかは分からないけどね。
成分についての質問も回答が来るのが遅い。
今担当者が席を外していると言う返事が多い。
今はロータス。
191:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 01:32:08 M1g8Vqyp
>>190
アーテミス前は、何食わせてたの？
急に上級食で喜んで爆食いして、胃で膨らんで吐いたとかはないのか？
192:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 01:43:34 CmOXbwA1
>>191
ピナクル。
これでも犬飼育歴長いから、
切り替えも慎重に一週間掛けてしたし、
量も毎回gを測って与えているので
爆食させるような事は一度も無いです。
アーテミスはピナクルに比べて
gあたりのカロリーが低いのでややg数は増えたけど、
吐くほど与えた経験は一度も無い。
193:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 08:52:04 Cw3Z7NHM
犬飼育歴長かったら毎回ｇを計って与えるなんて
素人みたいなことはやめなはれ
194:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 09:52:30 b6be0qkE
余計なお世話。
体重を定期的に測りながら、
便の硬さを見ながらg数を調節してるだけの事。
これで健康維持が出来ているのだから
他人の飼育方法に口出すなよ。
195:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 12:32:39 XccacHUm
>>193
カロリー計算して計量したフードを与え、体重管理してるのが素人？
素人の方が目分量で毎日適当な食事を与えるから、いざ体調崩した時何が原因
なのか分からなくなってるでしょ。
犬がデブってる飼い主に聞くと、必ず食事は目分量だしね。
196:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 14:34:14 oWvHdqU9
>>193は関西在住の朝鮮人。
玄人は丸々太らせて喰うようです。
197:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 14:39:46 W+C/+b3U
うちもフードのカロリーによって量を調節するから毎回量ってる。
避妊済みのメスなんかは、体重管理きっちりしとかないと即デブリン。
というか、うちも先週からアーテミスにかえたとこ。。。
ショップで売ってるから買いやすいし変えたんだけどどうなんだろう。
198:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 15:19:00 83MK5RSl
うちも量をきっちり測らないと即太る避妊済メスだ。
200ｇ体重が増えたらフード２ｇ減を2週間とか……
アーテミスきな臭くなってきたね。確実な証拠はないのけど、一度疑うと怖いわな。
自分はリパックの話からやめた＾＾； リパック自体の是非もそうだけど、疑わしきは排除の方向で。
でもあげてる最中は特に問題もなかったから>>197も様子を見つつでひとまずは大丈夫だと思う。
199:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 15:44:45 KqgfZ+MO
アーテミスは昔、強烈なアンチがスレで暴れてた時代があった。
どんな立場の人間が叩いてたのか知らないけど。
今回は信憑性があるのかな？
200:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 15:59:18 SLHCgzhm
結局このスレでみる限り、今のところロータスが安全パイで桶？
201:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 16:00:06 28sEITVn
>>180 >>181
パピーの頃からナチュハーあげていて､
今はSUPEREMEをあげています｡
お腹の弱いパピー時代に､薬飲んでも治らなかった
ゆるゆるウ○チから救ってくれた
画期的なフードです､ウチの子にとっては｡
子どもの頃から食べているおかげか､
食いつきも一番よいです｡
（他､ナチュバラ､ロータス､NOW､ロイカナ､など試しました）
202:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 18:22:03 W/OAQ+g/
「アーテミスはもう買わない」って記事を書いてたブログが結構有名だよね。
でもそのブログ主も、代理店や販売会社に不審を抱いているだけで
アーテミスのフードそのものは絶賛してる。結局、今もアーテミスを買い続けているし。
ゆーほなど外部からの評判を聞く限り、フードそのものは良質なものであることには間違いない
（もちろん犬それぞれに個別の体質があるから、全ての犬に良いとは言えないが）
ただ、それを取り扱う日本の業者やそのやり口がいかがわしそうなんだろうね
203:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 19:27:17 +Zay3Yv1
ということはやっぱり
ビタワンがナンバー１だな。
204:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 22:02:28 Y87AWL5D
うちは一才になった時にニュートロパピーからロータスにかえました。
そしたらねっとり目やにだったのが乾燥したのに変わり、目やに自体が
減りました。
それと口臭・うんち臭・おしっこ臭がほとんどなくなり、以前は臭いで
排泄したことがすぐわかったのに、今ではトイレを見ないとわからないくらい
です。
ロータス食べさせてる方、やはり臭いは少ないですか？
205:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 22:13:52 n1CbQ0jd
完全に無臭じゃないけど、他のフードより確かに
口臭、便臭は減ったよ。尿臭は変わってないみたい。
フードでこれほど違うものなんだなと最初はびっくりしたよ。
小型犬には大きいかなぁと思ったけど、思ったより柔らかいし、
ちゃんと一粒一粒噛んでくれる。
以前はアーテミスと混合してあげていたけど、
ロータスの方から選んで食べていたのがおかしかったw
犬的にはアーテミスの方が好きそうな匂いをしてそうなんだけどね。
今はロータスのみ。
206:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 01:19:44 RPNuEqmf
（記憶が間違ってなければ）ここ1年程の間に輸入発売されたプレミアム系フード
ウェナー、Now!、オリジン、FORZA10、ロータス…
ここ最近海外品輸入新発売ラッシュが凄まじい気がする
この中でいくつ生き残るのだろう
ここ数年での大ヒットフードはやっぱりアーテミスか
疑惑（？）もある様だけど
あとグリニーズも…
この2つはどこに行っても売ってる気がする
207:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 02:20:06 cAgKmlJP
グリニーズは怖くてあげてないや。んこにそのまま出てくるし。
なんかグリニーズ原因の腸閉塞も増えていると聞いてしまったから…
アーテミスと一緒で噂レベルでも怪しいものは怖くてあげられない。
業者っぽいレスでスマンorz
個人的にはロータスがうちの子には合っていたのでもっと情報が欲しい。
208:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 07:00:10 kI7Bmw3e
うちもグリニーズはパス。確か過去に問題があったよね。
おやつとかも色からして体に悪そう…
209:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 07:05:10 G9ShS4X/
グリニーズは以前のといまのでは硬度がまったく違うので、
以前の話はリセットでしょ。現行グリニーズは詰まった話をまだ聞かない。
ただ成分がグルテンだから、別に積極的に与えるものでもないとは思うが。
210:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 10:05:01 AwLqNZ86
グリニーズはむしろジャンクフードスレで語る商品かと
フードには拘る癖に何故にあの手の商品を与えたがるのかワカラン
211:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 11:09:59 3CpyAWth
最近の流れはロータスﾏﾝｾｰなのね。
212:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 12:03:08 hTyjv9Tt
>>184
３スレくらい読んでるはずなんだけど、そんなん記憶にないぞ。
どこにその涙が多くなる記述があるのか教えてくれ！
213:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 12:06:42 hTyjv9Tt
>>207
自分の犬には合っている、という事実を脚色なく伝えるだけで
いいんじゃないの？
自分が発信源になればいいじゃん。
214:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 14:12:57 PDhsMuqt
ロータスに満足しています。
うちはショップに持たされたロイカナ→ティンバー→ロータス
特にロイカナはフード自体がたまらなく臭くてｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟorz
ロータスにして口臭・体臭・糞臭が驚くほど少なくなったし
毛艶もいいし、ウン○の色・大きさ・硬さ・とても良く始末しやすい状態です。
何より１粒1粒を楽しそうに美味しそうに食べてる。
来月値上がりするらしいから今回は多めに購入しました。
来週１歳になるので、そろそろアダルト用に切り替えていくつもりです。
215:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 14:14:31 2p6Uf6I2
>>207 そうなんですか グリニーズを食べると
便が そのまんまのにおいなので恐ろしいと思っていたけど
噂などには無頓着であったわ
216:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 15:55:58 tis8SU85
>>211
昔はティンバーだったのにね・・・リニューアルするまではｗ
217:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 17:18:22 BbAOyKqo
>>180 亀だけど。
ナチュハーのマイリトルダーリンあげてます。
体重２キロないチワワで、粒が小さいものでないと食べないコなので。
それまではニュートロチョイスの小粒パピーをあげてたけど、
ナチュハーにしたら涙やけがピタッと止まった。
食いつきも良くて、どんどんあげてたら太ってしまった。
218:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 18:30:42 VraEAxSv
>>216
最近このスレ見始めたが
ロータスばっかで気持ち悪いな
>>214なんか宣伝モロすぎて笑える
219:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:24:44 aaTpih6r
ロータスは大幅値上げしたから必死なんじゃ？
220:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:24:45 Ko3m+aTm
>>218
ロータス与えた事ない人なら宣伝に見えるかもね。
うちはあげてて、他の人の感想と同様に思ったから宣伝には見えないけど。
口コミってどこもそんなもんじゃない？
他の人の感想を疑う目でしか見れない人は、口コミなんか全て宣伝に見えるから
見ない方が良いと思うよ。
221:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:26:56 aaTpih6r
>>210
>フードには拘る癖に何故にあの手の商品を与えたがるのかワカラン
俺も永年の謎だったｗ
222:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:59:30 1tUwovbd
>>220
同意。いいと書くと必ず「宣伝乙」とか言う人いるけど
そういう人はこういうスレを見る意味が無いと思う。
そういう人に限って自分の与えてるフードの感想とか書いてないしね。
逆に売れない業者の妬みかと思われても仕方ないよ。
223:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:06:15 n8nHAZO3
>>220
他人の感想って、自分は必ず疑いながら聞くけどね。
口コミをまったく疑いを持たずに聞くほうがよっぽど怖ろしいよ。
2ｃｈなんか宣伝しようと思ったら簡単に出来るところだし。
自分も正直、このところのロータスばっかりの書き込みはちょっと気持ち悪さを感じる。
あんな高くて、しかも取り扱い店が少ない商品なのに、
自然と書き込みが増えるほどロータス利用者っているんだろうか。
一人ぐらい「うちはロータス合いませんでした」って人だっていいようなものを
224:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:23:01 RLy+TYAv
ロータスを目の敵にしてる奴はどこの工作員？
お前らロータスに嫉妬してるだけだろ？
ただ叩けばいいと思ってるのか？
すぐに何でも否定して評論家になったつもり？
必ず湧いてくるけど、馬鹿なの？
死ぬの？
225:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:28:17 VraEAxSv
別に業者の宣伝でも口コミでもどっちでもいいけど
フードの種類は数多いのに、これ程ロータスに偏ってて
しかもロータス合わなかったって意見は殆ど無い
まあその辺を考えて後は個人の判断で決めたらいいと思うよ
226:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:48:36 64AALkR+
前スレにロータスやめたって人いたよね？
自分はパッケージの可愛さで買って、すこし軟便になったからそのときに質問した人間です。
軟便が気になる人はやめてるみたいだよ。わざとそうなる成分配合らしいし。
体臭や口臭は元からほとんどないから変化無し。目やにと毛艶が改善しました。
フードの匂いがキツくないし犬が美味しそうに食べるし、うちはこのまま続けそう。
多分合わない子がいないのは肉肉寄りでも穀物寄りでもなく、
普遍的なバランスっぽいからじゃないかなぁ？
227:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 22:04:54 aaTpih6r
ロータスさん、反応しすぎｗ
228:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 22:26:35 rYCLJ65g
>>221
主食じゃないからじゃね？
229:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 23:10:22 n8nHAZO3
>>226
成分が軟便仕様、というと吉岡を思い出すんだが
同じ軟便になりやすいフードだというのにロータスは高評価ばっかりで
吉岡は専用スレ立てられるほど叩かれるのは何故なんだろう？
230:220
08/07/28 23:26:50 fOAAoPrn
>>223
宣伝とか言ってる人は、その時点で疑うも何も全否定してるんだから、口コミ
関係は見ない方が良いのでは？と言ったのです。
ロータスが高いっていっても、1kg1300円ちょっとだよ。
プレミアムフードのスレなんだから、これくらいの値段のフードの話題になるはずです。
私はロータスについていくつか書き込みしましたので、1レス1人ではないし、
ここでロータスについて感想言ってる人って10人もいないのでは？
新しいフードだから必然と感想も増えると思うし、不自然でもないと思うけど。
231:226
08/07/28 23:31:37 64AALkR+
>>229
なぜと言われても…吉岡は使ったことないから良く分からないよ。
使ったことあるのはニュートロ、アーテミス、ナチュバラ、須崎、ホリスティックです。
うちは前スレで発言したちょい前の5月頭からロータスなんだけど、
パッケージ買いしちゃったにも関わらず、使ってみて本当に良かったから発言したんだ。
でも業者乙の雰囲気だからこれ以上はやめておくね＾＾；
232:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 23:34:55 uZrK0Epz
うちはロータス食べなかったよ。匂い嗅いで終了。なので、便や目やになどは不明。
リパックやら会社やら胡散臭い部分があるアーテミスはよく食べる。
まあまあ調子良さそうだからいいか～と思ってるよ。
233:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 23:53:18 tis8SU85
>>229
うちのもロータスでやや軟便傾向になる。
ただ、あくまで他のと比較しての話で、それ自体健康を疑うほどひどい軟便じゃないから
許容できるんじゃないかな。
うちはもう少し固めたいからロータスに他のフードを適宜混ぜて硬さを調整している。
吉岡は使ったことないから分からない。軟便どころか下痢るって噂だし。
234:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:05:38 VPCdRrXH
うちもロータス使ってるけど、個体差があるなぁ。
軟便になる犬もいるし、普通の硬さの子もいるし。
でも品質も良さそうだからずっと使ってる。
235:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:06:59 VPCdRrXH
↑ 軟便って言ってもシートに付くか付かないかくらいね。
あと、消化が良いのか、ウンチの回数が増えたかな。
犬もおいしそうに一粒ずつ食べてるし、便や口の匂いも減ったから満足してる。
236:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:51:18 9lfllREv
>>230-231
ちょっと落ち着いて。ロータスが良いフードなのは分かったけど、
そうやって過剰反応というか、ムキになられると、かえって引く。
「宣伝乙」ぐらいこの手のスレじゃ当たり前なのに、スルーすらしないで
「見なければいいのに」とかわざわざ言わなくてもいい事を言うから、逆に煽られるんだよ。
>>232-235みたいに、冷静に淡々と感想だけ書いたほうが充分説得力あるよ。
237:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:51:51 02N1d0LZ
うちはうんちの回数減って一日一回か二回。＞ロータス
前のダイエット用フードあげてたときは一日六回してたよｗ
シートにつかないくらいの軟便具合かな。ほっこり湿った跡はある。
ハンバーグの種よりは硬いのでティッシュで持って折れるほどじゃない。
軟便というより、するりと出るうんち、という言葉があってる気がするなぁ。
値上げは相当痛い。高すぎる。他のもう少しお安いプレミアムフードとのブレンドも検討中。
238:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:54:11 02N1d0LZ
あ、ごめん。
>>236がロータスネタ控えたほうがよさげな発言してるね。
リロってなかった。空気読めなくてすまないm(＿ ＿ )m
239:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 01:15:11 9wPL1duB
シートに付くか付かないかってそれは軟便とは言わないよ
コロコロのうんちも問題ありだし、付くか付かないかくらいが一番理想的
240:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 08:10:41 HFts2eXn
うんちの状態だけど、ある本に、
餌が不足してると固くなり、食べ過ぎてると柔らかくなる
と書いてあるのだけど本当ですか？
241:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 14:10:49 MzU7SVmI
というか、業者じゃないにしても
自分の与えてるフードの悪口書かれると自分を否定されたように思えて
必死に反論する人も多いってことっしょ。
242:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 23:22:04 brFx+fsH
>240
基本的にはそれでok
243:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 23:25:28 4kFUgukb
つかｊｋ
244:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 19:23:33 JBu0lzWF
女子高生？
245:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 19:44:38 8EPGFNdN
>>241
そりゃーそうだわな。
誰だって自分のお気に入りを否定されるとムカッとくるもんだよ。
まー、このてのスレには昔から業者の宣伝ぬかす奴はいるのは事実。
俺から見るとそういう事に敏感なのは、逆に他者のフードが絶賛されてるのに嫉妬してる
業者という風に見えなくもないのだが・・・・
246:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 20:36:03 nk3fzIuJ
ネイチャーズ・バラエティ（ドライ）一時販売停止
一部ロットで使用している油脂の品質に問題あり、賞味期限内での品質保証が出来ないとの事
URLﾘﾝｸ(www.n-v.jp)
247:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 22:29:50 JBu0lzWF
最近、アボダームの話題がでないけど。
248:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 22:31:33 xwAewS9r
そうだな
249:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:24:09 6cUjANZO
アボは下痢っぽくなったし、獣医があまり勧めないと言ったのでやめたよ。
それまではアボの関節用のフードとかアボ関連のピナクルをあげてたけどね。
250:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:26:08 nsr597qr
何故すすめられないのでしょうか？
涙やけに、とアボを与え始めた初心者ですが・・・やはりアボガドの成分？
251:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:29:56 CqZLKuqw
獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。彼らの知識源は置いてあるフード会社の受け売りだったりするからな。
252:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:36:12 Og+vyNdc
アボは専スレがあるから話題にでないだけじゃないの？
アボのイメージとして涙やけや毛艶改善の療養的イメージが強いから、
うちのこのフードの選択肢にないなぁ。
253:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:52:17 6cUjANZO
>>250
脂肪分が多いから、下痢になる子が多いってだけで、
それほど深刻な内容ではなかったですよ。
254:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:12:47 tUbBrObd
>獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。
てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか？
でもな、獣医はあくまで獣医であって、その試験内容に関係無いフードの勉強はしていない。
もし詳しい獣医がいるとしても、彼らは興味があって自分で調べて勉強している。
だから、「獣医はフードに詳しい人が多い」ってのは誤り。
むしろ、自分の責任を問われるのを恐れて無難な大手メーカーのフードを勧めるのが普通。
255:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:17:23 yXLt6M4Y
ボッシュは別途肉を足してやると聞いたことがあるけど、アボは足さなくていいのかな？
256:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:18:20 EwLKKOvs
>>254
日本語でおｋ
257:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:23:48 gfqze4Ym
>>254
おまえ読解力なさすぎ
258:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 02:54:42 A2cTGK2I
>>254 の日本語力の無さに吹いたwwwww
259:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 07:05:59 TsuRi5z/
涙やけに悩んでた時アボ半年位続けたけど効果全くなかったよ。
260:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 07:54:27 M+jh53HM
フードについての相談って誰にすればいいのかわからない･･･。
子犬を迎え、近所にトレーナーがいてその家でも3頭飼ってるので聞いたら
アイムスというのでうちも真似してたけど副産物入りの悪いフードだと
知ってそんなもの食べさせてたのか、と悲しくなった。
261:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 09:59:10 tUbBrObd
>獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。
①獣医はフードに関する知識を持っていない。
②獣医はフードに関する知識をある一定レベルでは持っている。
③獣医はフードに関する知識を持っている。
これらのどれで解釈するか、という問題。
ここでは、「みんな」とあるので②が正しい。
そして、「みんな」を抜いた文では、
「獣医がフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ」
となり、この場合は①が正しい。
この解釈は>>256-258だろう。
こいつらは読解力が無いというか…素直…いや、ひねくれていないんだろうな。
ひねくれ者は②を選択し、
>てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか？
と、あらかじめ相手に確認をするだろうな。
読解力は有るが、性格にも難が有ると考えていいだろう。
262:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 11:26:39 J3F8TcWx
夏だねー。
263:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 11:29:34 A2cTGK2I
アホか。
「獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいい」
＝「すべての獣医がフードに関する知識を持っていると思わない方がいい」
＝「全体の中でごく一部の獣医はフードに関する知識を持っている／大半の獣医はフードに関する知識がないと思った方がいい」
だろ。
1)～3)どれも間違いだ。
何偉そうに講釈たれてんだ。小学校からやり直せwwwwwwwwww
264:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 12:18:04 I9nqpe+X
ビタミンが一言
↓
265:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 12:38:04 UsAMMLZc
ワン！！
266:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 12:51:20 tUbBrObd
それは①だろ。
幼稚園児乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じレベルで相手してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 13:13:53 EwLKKOvs
スルー検定実施しようよ。もう保存バカの二の舞はたくさん。
268:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 14:50:19 UsAMMLZc
>>266
日本語で（ｒｙ
269:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 14:52:55 UsAMMLZc
>>266
アンカーも打てない独りよがり。
270:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 15:19:39 0ZTFL/X1
>>254=261=266
> ひねくれ者は②を選択し、
> >てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか？
> と、あらかじめ相手に確認をするだろうな。
> 読解力は有るが、性格にも難が有ると考えていいだろう。
性格に難があるから仕方ないよね！！！！
読解力もないけどね！！！！！
271:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 15:34:50 rOwOjYY0
>>266
長年引きこもっていてコミュニケーション能力が一般レベルに達していないのですね、わかります。
272:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 16:52:42 M+jh53HM
┌─────┐
│ .|
│ スルー検定開始！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
273:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 18:20:03 tUbBrObd
>>268 日本語でおｋ。
>>269 打たないと判断できないようなアホなんですね。分かります。
>>270 理由無しの批判は遠吠え認定なんですってよ、奥様ｗ
>>271 そう書かないといけない精神状態に追い込まれたんですね。分かります。
あまり釣れなくてがっかり。
ID同じ状態で書き込んでｳﾋｮｰ↓ってするつもりだったのに…失敗でした先生…やっぱビタミンの称号は重いッス。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:256番)
274:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 22:38:00 1BXbG5V6
ユカヌバのクッキーものすごく食いつがイイ。
フードもたぶん食いつきいいのかな？評判悪いから買えない。
275:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 00:41:54 1QSo/+Qq
ユカヌバはスレ違い。
276:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 01:21:40 eK8QmvCj
Ｎハーベスト、昨年10月に値上げしたばかりなのに今年10月また値上げ・・・
URLﾘﾝｸ(www.webvif.com)
穀物の値段が下がったら元の値段に下げてくれるのかしら
277:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 02:04:27 y8sN0hNS
平成米騒動のときに値上げして、その後もあげっぱなしだった
モスバーガーを忘れない・・・。
278:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 16:51:27 U0mIQikC
夏はやっぱりFORZA10 ﾚｷﾞｭﾗｰﾀﾞｲｴｯﾄ。
もう常識ですね
279:150
08/08/03 18:50:16 N+yS94HR
需要あるかわからないけど家の犬にオリジンを与え始めたのでレポ
もうすぐ７ヶ月 ♀ 避妊済 5.3kg
アーテミスからゆっくり切り替えを考えていたが、いきなりアーテミスを
食べなくなってしまったので、仕方なく切り替えた
食付きは良好で一粒一粒味わって食べている様子（食べ遊んでは居ない）
便はやや硬く黒くて小さい
硬いので与える量を少し増やしたが増やした分は残すので普通のフードより
やや硬めの状態がベストな気がする（カチカチではない）
匂いは特に気にならない程度
目やには以前より減ったような気がする
とりあえず以上
相変わらず長くてすまん
与え始めて間もないので変化や気が付いた事があればまた書き込みます
需要ないなら消えますorz
280:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 20:47:30 Hue9rovW
>>279
避妊したのですか？うちのは６ヶ月だけど、正直迷ってる。
避妊への決定は、どうやってなされたのですか？
281:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 21:13:20 FijH9Tef
へっ？
別に子供産ませる予定ないし
その部位の病気にかからなくなるし
シーズンなければ楽だし
避妊（去勢）はデフォでしょ。
282:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 22:38:11 yuQkw/lp
>>281
その言い方だと逆に敬遠されないかな
避妊にもデメリットはゼロではないし麻酔やらメスを入れることに抵抗あるオーナはいる
自分もそうだったけど
ドッグトレーナーからシーズン中の雌犬の放つフェロモンの話とか
色んな情報を聞いてやっと決心ついたクチ。
>>280もいろんな情報を調べたり相談して最終的に自分で決めるといいと思う
283:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 23:42:01 N+yS94HR
>>280
正直、悩んだけど、将来的に子供を産ませる可能性が低かったし、
メスの場合は初めての発情が来る前に避妊すれば乳腺腫瘍になる
可能性が格段に低くなるのが決め手だった
最後まで悩んだけどね
人それぞれの考え方もあるし、この話題はデリケートな部分含むから
気になるなら専用スレがあるので見てみるといいよ
一応、フードのスレだから犬の情報もあった方が参考になるかと
思ったんだけど、余計な情報だったかね
スレ違いすまん
284:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 23:51:21 Zc81Tyg+
思いっきりｽﾚﾁな件についてw
285:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 00:10:58 wHFwF1qn
フードのレポに避妊・去勢の未or済があっても悪くはないと思うよ
ただ、そっちに焦点がいっちゃうとスレチになるだろうけど
個人的に、オリジンは気になってるフードの一つなのでレポがあると助かる。
便の回数の変化なんかもあると、なおうれしいかな。
286:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 00:40:17 jG4LrWOa
>>279
オリジンって知らなかった。いわゆる高タンパクフードに入るのかな。
それで便臭や目やにが悪化しないのはありがたいね。
関係ないけど、しばらく夕飯のみ生肉オンリーの食事をあげていたことがあるが、
別に体臭がきつくなったりはしなかった。
EVOなんかの高タンパクフードはよく便臭↑という話を聞くけど、何がそうさせてるのかな
287:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 01:55:44 PL+NyPay
オリジン、価格がなぁ～…
正規品、現地（カナダ）の4倍って。。
288:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 11:01:01 DX85BPFJ
オリジンやっと出会った本当に良いフードだと
思いますよ。（値段は高いけど…）
もう３ヶ月ほど食べさせているけど毛艶良し
高蛋白・高カロリーで肥満を心配したけど
逆に引き締まった体に変身！
ウンピーも滑らかで量も少な目だから
消化吸収が良さそうです。EVOも使った
ことあるけどEVOより良さそう！
あとネイチャーズロジックも良いフード
だと思います。
289:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 11:06:53 ERk08pcA
ロータス安い店あったら教えてください
色々検索したけど３９９０円がほとんど
送料込か別なだけ
290:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 11:57:16 jG4LrWOa
うち和犬なんで、カロリー特に脂肪分を控えめにするようブリーダーさんに
言われてるんですが、まだ２歳未満の犬にオリジンシニアを与えるのは
やめたほうがいいでしょうかね。
脂肪10％切るくらいでもいいと言われたので、シニアでも高いのかもだけど。
あと他のフード（穀物配合）と混ぜたら台無しかな・・・
291:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 18:32:34 PL+NyPay
>>289
楽天で良いなら
そんな変わらないけど2.72キロ税込3700円が最安の模様
店によっては1袋で送料無料
楽天を良く使うならポイント10倍の店で買って約400円相当のポイント還元を狙うのもありかと…
292:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 19:03:01 RnKJzH+n
>>286
知人がDO ROYALあげてるけど、うんちはものすごく臭い。
肉メインだからだと思ってたけど違うのかな？
293:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 01:47:43 JXmqVuJJ
アーテミスも9月値上げかー
3キロ袋が4000円台になっちゃうぜ
294:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 07:43:52 btD45ff5
みんな正規品使ってるんだ
295:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 11:25:49 s46HLVDC
予算が限られてる場合そこそこグレードの正規品か、プレミアムフードの並行品か、
どっちがいいんだろうね
296:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 11:55:40 lzgMPwc5
オリジンに切り替えて４ヶ月です。
ティンバーウルフ(ワイルド＆ナチュラル)、イノーバEVOとジプシーし、オリジンも試してみようかと。
弾力のある良い筋肉になってます。
秋になったらオリジンアダルト→シニア、もしくはもう少し脂肪を抑えたフードに切り替えれば
筋肉ブロックがくっきり浮くのではと期待。
今のところ食いつきやうんぴも良好。
尿や肝臓の数値も異常なしです。
2.5kgで5000円はお高いが、それなりの結果は出てきています。
アーテミス、ワイソング、アカナと、たんぱく質が２０％台のものを与えていた時期もありますが、
３０～４０％を超すくらいの銘柄の方が、状態としては良さそうです。
297:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 12:29:14 B1nKWm1p
>>295
並行品に一票
298:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 12:47:06 AijIxhGn
生活を見直してプレミアムフード（正規品）を買う、に1票
299:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 16:17:47 CbI8Nkqt
正規品でも代理店の対応の質が高いって訳でもなさそうだし、
並行品ならリパックの不安とかはないんじゃね？
並行品でも正規品でも運送中の事故は起きる可能性あると思うしね
値段も関係あるけど、その辺の問題の方が重要じゃないか？
って事で、どっちかと言えば並行品に一票
300:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 16:41:15 btD45ff5
>>296
並行品なら10㌔以上買えるな
それにしても、犬 並行輸入でぐぐると酷いな
ぼったくり代理店には死活問題だろうけど
301:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 17:27:07 Q/ckgpPn
並行品って日本の湿度とかに対応してないから劣化が早いとか聞いた希ガス。
正規品は工場でビタミンEを足したりしてるとかいないとか。
曖昧情報なので保存議論は必要ないですよ^^；
302:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 20:00:51 GnudA4YD
>>301
＞正規品は工場でビタミンEを足したりしてるとか
それはもはや正規品ではなくて日本向けに作られた別製品ですな。
ビタミンＥは酸化防止目的なので湿度対策とはあまり関係ないしね。
要するにわざわざ時間と送料・関税等をかけて、結果的に値段が高くなってしまった製品を
日本で流通させるのに消費期間が短いと売れ残りで困るからフードの延命措置を施し、
それを値段の安い並行品との差別化としてうまく宣伝文句に持ってきちゃったってところでしょうかね
303:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 20:59:37 JXmqVuJJ
許容範囲内なら正規品を使い許容範囲を超えたら並行輸入を使う…
まあそう高い物使ってないので殆ど正規品か
でも今話題に挙がってるオリジンだったら平行輸入（2.5キロで約3000円）を買う…
不甲斐無い飼い主でゴメンよorz
304:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 21:46:03 2O5la0Pm
パッケージによるかなぁ。
しっかりしたパッケージなら並行輸入でも買う。
今は知らないけど前のイノーバエボの並行輸入みたいなの買ったら
紙袋の上部をクルクル巻いて糊でくっつけたみたいなパッケージだったので２度と買わなかった。
305:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:07:06 B1nKWm1p
>>301
日本向けにビタミンEを足してるのはニュートロだけ。
水分量を抑えてるのはニュートロとナチュバラだけだと思うよ。
>>304
イノーバＥＶＯは正規品でも１ｋｇ以外は紙のパッケージだよ。
306:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:22:49 ENpKO6+w
>>305
＞日本向けにビタミンEを足してるのはニュートロだけ。
＞ 水分量を抑えてるのはニュートロとナチュバラだけだと思うよ。
アカナもビタミンE（Aもらしい。ナゼだかわからんが）足して
水分控えめにしてるよ。
307:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:33:10 B1nKWm1p
>>306
おお、それは知らなかった。ありがとう。
結局、何百種類とあるる輸入フードのなかで日本向けに
仕様変更されているのはこの程度ってことでＯＫですね。
308:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:53:35 btD45ff5
>>301
それって、レッドハートのＨＰに書かれてなかったっけ？
309:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:57:25 btD45ff5
>>306
レッドハートはそう言ってるけど、本当かな？日本専用ロットという感じかな？
１割多いだけでも、多いだから
310:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 23:27:34 B1nKWm1p
>>309
たぶん本当でしょ。
熱処理の後で（できあがってから）添加するだけ
だろうから簡単にできそうだし。
まあ、どっちにしろニュートロは買わないけどね。
ていうか正規品はめったに買わないな。
311:306
08/08/06 00:52:45 PcQ5eGD/
>>307
たぶんおＫだと思う。
アカナは試しに使ってみたんでパッケージのステッカーで知ったんだけど
サイトにも「正規品は・・・」ってクドクド書かれてるんだ。
で、気になって同じメーカーから出てるオリジンの国内サイト行ってみたら
並行だの正規だのって何にも書かれてないんだよね。
これって…w
312:21
08/08/06 01:22:50 QZW2T0BS
>>279
レポ乙＆ご無沙汰です。うちもまだオリジン与えてます。
糞は同じような感じですね。目ヤニは相変わらずで少量ですが
ロータスより多いようです。あと最近になって毛艶が良くなった
感じです。
ところでオリジンにした頃からか耳垢がかなり増えた気がします。
耳掃除の頻度が増えただけで、臭いや犬が痒がったりはないです。
もうしばらくオリジンを続けてその後、一旦ロータスに戻して
切り分けてみるつもりです。
またレポしてもらえるなら、耳の汚れ具合を注意して
もらえると嬉しいです。
313:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 20:19:21 cQpIMMFJ
>>306
ナチュバラって、アレルギーにいいですか？ アレルギーが出たので変更後
２週間で、結果は出るわけないけど、１ｋｇ２０００円とは、高い。
近所に、アーテミスとロータス売ってる所見つけたので、これも視野に
入れたほうがいいのかな。
314:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 20:54:16 5plkaKuH
>>313
Q.うちの犬アレルギーなんだけど何がいい？
A.それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても材料にその犬にとっての
アレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。
アレルゲンの特定がめんどくさかったら、ヒルズz/d ultraでも食わしとけ。
315:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 22:31:15 DgrspnS/
アボの２㌔はジッパーだけど、７．９㌔はただの紙袋？
夏だから、２㌔を３袋にしようか悩み中
316:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 23:51:37 cWJpFTTK
>>313
使われている肉が1種類だとアレルゲンの特定に役立つんです。
あれもこれも入っていると、もしカイカイが出ても、何で出たのかわからない。
そうして牛、鹿、鶏・・・と試して出ないやつを与えてください。
犬のアレルギー源を特定するにはこんな消極的なやりかたが結構いいです。
ネイチャーズロジックとかナチュバラは確かアレルギー対応で1種類です。
他にもたくさんあります。原材料を見るクセを付けて下さいね。
注：まず少量パックを買うこと。おやつにも気をつけること。
317:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 02:08:50 XYV0ntWE
>おやつにも気をつけること
つか市販のおやつは避けるが吉でしょ
318:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 09:17:16 KjKFwT8v
>>316
＞使われている肉が1種類だとアレルゲンの特定に役立つんです。
小麦粉とか米とか穀類系がアレルゲンだったらどーすんだよ。
フードをとっかえひっかえしてる間に悪化すんぞ。
319:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 09:42:58 hPxkzSkw
いやそんなの知ってるだろ
何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ
320:313
08/08/07 10:33:36 o3WpGsG/
>>314
アレルギー発生で、医者にアレルゲン検査を相談すると「高いし（２万）、
アレルゲンも相当あるだろうから、対応不可能であるので、うまく付き
合うようにしましょう。」とのこと。（良心的な獣医に見えるが、ヤブ）
また、犬関連スレでもアレルゲン検査は、大してあてにならないようなこ
と書いてあったような気がするので、しばらく、様子をみようかなと。
>>316-318
おやつ、ガム等は一切与えなくなりました。
躾けの時だけ、エサ使っています。
アレルギー持ちのワンコは何割くらいいますかね？
321:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 10:59:37 hTeNxfGz
もうそろそろスレ違い。
アレルギーの話題はこっちへ。ここはプレミアムドッグフードスレ。
犬のアレルギーについて教えて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
322:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 12:25:50 KxVXm5Pa
>>319
恥ずかしいぞｗ
323:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 12:37:37 o3WpGsG/
>>321
出て行けといわれれば出て行くけど、その上ではビタミンＥとか
水分量抑えているとかの話題。アレルギーの話題とどうちがうの？
それに、おれが挙げた３点は、プレミアムフードばかりだよ。
何故、スレチになるのかが分からない。
324:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 13:43:09 jX9Yz63K
うちの犬はこういうアレルギーなのですが、
それを使っていない（プレミアム）フードはありますか？
ならおｋ
あとは
アレルギー体質なんで、
アレルギー用とうたわれている（プレミアム）フードはありますか？
とかでないとアウトだろ
このフードだとアレルギーが出た、どんなフードがいいのかな～？
ぐらいじゃスレチ。
まずは飼ってる犬を良く知ろうとしろ
今通っている獣医がヤブだと思うなら、他の動物病院へ行けよと言われて当然だろ