08/07/24 11:18:23 d0fltQz3
>周りが納得してくれてたらそれでいいの。
納得できませんが？
納得できたのは、>>168にはビタミン2号の相手は無理だってことだけかな。
178:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 11:44:47 zQ3cCgf8
>>177
じゃあお前が相手しろよ馬鹿。
179:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 13:55:15 d0fltQz3
a「どこからどう見ても、内藤大助には武蔵の相手は無理だろｗ」
b「じゃあお前が相手しろよ馬鹿」
a「・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
180:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 14:52:50 +kR7BYr0
ナチュラルハーベストをあげてる方いませんか？
ワンコの状態が知りたいです
181:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 15:49:07 +/sNxMc3
今日、ナチュラルハーベスト（子犬用）買ってみました。
うちのワンコ（５ヶ月半）元々涙焼け酷くてワイソンのグローズで大分ましにはなったけど
まだ目ヤニがネバネバしてる状態。
アナジェンあげてみたいけどまだ子犬ってこともあり、ナチュラルハーベストにしてみました。
あげてるからいたら是非使用感聞きたいです。
182:わんにゃん＠名無しさん
08/07/24 17:08:43 PiCEg8a3
ナチュラルハーベストあげはじめて一月ですが。
食いが悪いのと、目やにがねちょっとしてきたので切り替えます。
183:173
08/07/25 10:48:09 k9b/S0nj
>>174 >>175 >>176
遅くなりましたが、有難う御座います。
一緒に売ってるところは結構あるんですね。探し方が悪かったみたいですみません。
アーテミスのリパックは気になるところですが、以前食べさせていたときに調子が
良かったので悩みどころです。
楽天は覗いてはいたものの、こんなにあるとは驚きでした。
ポイントなどは心惹かれるので、今度買い物してみようと思います。
色々有難う御座いました。
184:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 19:16:33 hUSiqKLo
アーテミスは以前ここでも涙が多くなるって言われてたし、知人も同様に言ってた
から、自分的にはちょっと･･･と思ってる。
ロータスはうちも使用してて良かったし、ここでも評判良いよね。
185:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 20:00:32 ipIvjcKa
な、涙が多くなるってホント？？
ガビーン・・・アーテミス注文しちゃったよ・・・
せっかくワイソンアナジェンで涙やけがキレイーになって喜んでたんだけど。
ローテしないと飽きて食いつき悪くなるから、ナチュハーと交互にしてた。
アーテミスも加えようと思ったのにな。
186:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 20:29:08 dA1u7rl9
>>185
うちは今までロイカナだったんだけど、アーテミスにしてから涙やけは格段に減ったよ。
ボッシュやピナクルやナチュバラなど、今まで食べさせたけど一番少ないかも。(ジプシーしまくり)
個体によりけりだからなんとも言えないけど。
187:わんにゃん＠名無しさん
08/07/25 20:51:24 ipIvjcKa
>>186
涙減る子もいるんだね。よかった。とりあえず試してみる。
ナチュバラはうちは３日で食べなくなった。匂いかいでフンって感じ。
188:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 10:36:36 k6LsBXgP
>>185
うちは、EVOとアーテミスでローテしてるけど、眼やにはアーテミスの方が少ないね。
両者を比較すると
EVO：食い付きが抜群で、高カロリーの割には太らない。筋肉質な体になる。ウンチはかなり臭く軟便になることもある。
アーテミス：食いつき良好、EVOの2割増しぐらいの量を食べさせてちょうどいい感じ。ウンチは臭い硬さともに○。
どちらもすばらしくローテでバランスとるといい感じです。
ショードッグなら、目立って体つきが良くなるのはEVOかな～。
189:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 17:55:46 8eSEtM/b
>>185
パピーだけど、うちに来てからはアーテミスあげてる
目やにはたまに出るけど気にならないレベルだよ
涙はほとんど出ないかな
ただ他の人も言ってたけどリパックが気になるよ
こんなスレもあるしね…
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
信じる信じないは別としても良い話ではないよね
190:わんにゃん＠名無しさん
08/07/26 18:52:02 C7qqaYQ1
うちの犬、アーテミスやり始めて、ある日突然嘔吐した。
それも3匹同時に。
慌ててアーテミス代理店に問い合わせたよ。
そしたらめちゃ慌てた様子で、「一度食べましたか？
それとも急に食べなくなりましたか？」って質問された。
食べて吐いたと言ったら安心した様子で
「気温のせいで夏バテかも知れませんねー。
そのまま様子を見てください。」との返事。
でもその日の気温は24度くらいだった。
それに3匹とも同時に吐くなんて考えられない。
結局その日からアーテミスやめたけど、
最初の代理店の慌てぶりや質問内容から、
やはり「アーテミス もうやらない」のブログの通り、
カビ問題って結構クレーム来てるのかなと思った。
あくまで証拠はないし、嘔吐の原因は分からないから
アーテミスに問題があったかどうかは分からないけどね。
成分についての質問も回答が来るのが遅い。
今担当者が席を外していると言う返事が多い。
今はロータス。
191:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 01:32:08 M1g8Vqyp
>>190
アーテミス前は、何食わせてたの？
急に上級食で喜んで爆食いして、胃で膨らんで吐いたとかはないのか？
192:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 01:43:34 CmOXbwA1
>>191
ピナクル。
これでも犬飼育歴長いから、
切り替えも慎重に一週間掛けてしたし、
量も毎回gを測って与えているので
爆食させるような事は一度も無いです。
アーテミスはピナクルに比べて
gあたりのカロリーが低いのでややg数は増えたけど、
吐くほど与えた経験は一度も無い。
193:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 08:52:04 Cw3Z7NHM
犬飼育歴長かったら毎回ｇを計って与えるなんて
素人みたいなことはやめなはれ
194:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 09:52:30 b6be0qkE
余計なお世話。
体重を定期的に測りながら、
便の硬さを見ながらg数を調節してるだけの事。
これで健康維持が出来ているのだから
他人の飼育方法に口出すなよ。
195:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 12:32:39 XccacHUm
>>193
カロリー計算して計量したフードを与え、体重管理してるのが素人？
素人の方が目分量で毎日適当な食事を与えるから、いざ体調崩した時何が原因
なのか分からなくなってるでしょ。
犬がデブってる飼い主に聞くと、必ず食事は目分量だしね。
196:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 14:34:14 oWvHdqU9
>>193は関西在住の朝鮮人。
玄人は丸々太らせて喰うようです。
197:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 14:39:46 W+C/+b3U
うちもフードのカロリーによって量を調節するから毎回量ってる。
避妊済みのメスなんかは、体重管理きっちりしとかないと即デブリン。
というか、うちも先週からアーテミスにかえたとこ。。。
ショップで売ってるから買いやすいし変えたんだけどどうなんだろう。
198:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 15:19:00 83MK5RSl
うちも量をきっちり測らないと即太る避妊済メスだ。
200ｇ体重が増えたらフード２ｇ減を2週間とか……
アーテミスきな臭くなってきたね。確実な証拠はないのけど、一度疑うと怖いわな。
自分はリパックの話からやめた＾＾； リパック自体の是非もそうだけど、疑わしきは排除の方向で。
でもあげてる最中は特に問題もなかったから>>197も様子を見つつでひとまずは大丈夫だと思う。
199:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 15:44:45 KqgfZ+MO
アーテミスは昔、強烈なアンチがスレで暴れてた時代があった。
どんな立場の人間が叩いてたのか知らないけど。
今回は信憑性があるのかな？
200:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 15:59:18 SLHCgzhm
結局このスレでみる限り、今のところロータスが安全パイで桶？
201:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 16:00:06 28sEITVn
>>180 >>181
パピーの頃からナチュハーあげていて､
今はSUPEREMEをあげています｡
お腹の弱いパピー時代に､薬飲んでも治らなかった
ゆるゆるウ○チから救ってくれた
画期的なフードです､ウチの子にとっては｡
子どもの頃から食べているおかげか､
食いつきも一番よいです｡
（他､ナチュバラ､ロータス､NOW､ロイカナ､など試しました）
202:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 18:22:03 W/OAQ+g/
「アーテミスはもう買わない」って記事を書いてたブログが結構有名だよね。
でもそのブログ主も、代理店や販売会社に不審を抱いているだけで
アーテミスのフードそのものは絶賛してる。結局、今もアーテミスを買い続けているし。
ゆーほなど外部からの評判を聞く限り、フードそのものは良質なものであることには間違いない
（もちろん犬それぞれに個別の体質があるから、全ての犬に良いとは言えないが）
ただ、それを取り扱う日本の業者やそのやり口がいかがわしそうなんだろうね
203:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 19:27:17 +Zay3Yv1
ということはやっぱり
ビタワンがナンバー１だな。
204:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 22:02:28 Y87AWL5D
うちは一才になった時にニュートロパピーからロータスにかえました。
そしたらねっとり目やにだったのが乾燥したのに変わり、目やに自体が
減りました。
それと口臭・うんち臭・おしっこ臭がほとんどなくなり、以前は臭いで
排泄したことがすぐわかったのに、今ではトイレを見ないとわからないくらい
です。
ロータス食べさせてる方、やはり臭いは少ないですか？
205:わんにゃん＠名無しさん
08/07/27 22:13:52 n1CbQ0jd
完全に無臭じゃないけど、他のフードより確かに
口臭、便臭は減ったよ。尿臭は変わってないみたい。
フードでこれほど違うものなんだなと最初はびっくりしたよ。
小型犬には大きいかなぁと思ったけど、思ったより柔らかいし、
ちゃんと一粒一粒噛んでくれる。
以前はアーテミスと混合してあげていたけど、
ロータスの方から選んで食べていたのがおかしかったw
犬的にはアーテミスの方が好きそうな匂いをしてそうなんだけどね。
今はロータスのみ。
206:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 01:19:44 RPNuEqmf
（記憶が間違ってなければ）ここ1年程の間に輸入発売されたプレミアム系フード
ウェナー、Now!、オリジン、FORZA10、ロータス…
ここ最近海外品輸入新発売ラッシュが凄まじい気がする
この中でいくつ生き残るのだろう
ここ数年での大ヒットフードはやっぱりアーテミスか
疑惑（？）もある様だけど
あとグリニーズも…
この2つはどこに行っても売ってる気がする
207:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 02:20:06 cAgKmlJP
グリニーズは怖くてあげてないや。んこにそのまま出てくるし。
なんかグリニーズ原因の腸閉塞も増えていると聞いてしまったから…
アーテミスと一緒で噂レベルでも怪しいものは怖くてあげられない。
業者っぽいレスでスマンorz
個人的にはロータスがうちの子には合っていたのでもっと情報が欲しい。
208:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 07:00:10 kI7Bmw3e
うちもグリニーズはパス。確か過去に問題があったよね。
おやつとかも色からして体に悪そう…
209:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 07:05:10 G9ShS4X/
グリニーズは以前のといまのでは硬度がまったく違うので、
以前の話はリセットでしょ。現行グリニーズは詰まった話をまだ聞かない。
ただ成分がグルテンだから、別に積極的に与えるものでもないとは思うが。
210:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 10:05:01 AwLqNZ86
グリニーズはむしろジャンクフードスレで語る商品かと
フードには拘る癖に何故にあの手の商品を与えたがるのかワカラン
211:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 11:09:59 3CpyAWth
最近の流れはロータスﾏﾝｾｰなのね。
212:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 12:03:08 hTyjv9Tt
>>184
３スレくらい読んでるはずなんだけど、そんなん記憶にないぞ。
どこにその涙が多くなる記述があるのか教えてくれ！
213:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 12:06:42 hTyjv9Tt
>>207
自分の犬には合っている、という事実を脚色なく伝えるだけで
いいんじゃないの？
自分が発信源になればいいじゃん。
214:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 14:12:57 PDhsMuqt
ロータスに満足しています。
うちはショップに持たされたロイカナ→ティンバー→ロータス
特にロイカナはフード自体がたまらなく臭くてｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟorz
ロータスにして口臭・体臭・糞臭が驚くほど少なくなったし
毛艶もいいし、ウン○の色・大きさ・硬さ・とても良く始末しやすい状態です。
何より１粒1粒を楽しそうに美味しそうに食べてる。
来月値上がりするらしいから今回は多めに購入しました。
来週１歳になるので、そろそろアダルト用に切り替えていくつもりです。
215:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 14:14:31 2p6Uf6I2
>>207 そうなんですか グリニーズを食べると
便が そのまんまのにおいなので恐ろしいと思っていたけど
噂などには無頓着であったわ
216:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 15:55:58 tis8SU85
>>211
昔はティンバーだったのにね・・・リニューアルするまではｗ
217:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 17:18:22 BbAOyKqo
>>180 亀だけど。
ナチュハーのマイリトルダーリンあげてます。
体重２キロないチワワで、粒が小さいものでないと食べないコなので。
それまではニュートロチョイスの小粒パピーをあげてたけど、
ナチュハーにしたら涙やけがピタッと止まった。
食いつきも良くて、どんどんあげてたら太ってしまった。
218:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 18:30:42 VraEAxSv
>>216
最近このスレ見始めたが
ロータスばっかで気持ち悪いな
>>214なんか宣伝モロすぎて笑える
219:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:24:44 aaTpih6r
ロータスは大幅値上げしたから必死なんじゃ？
220:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:24:45 Ko3m+aTm
>>218
ロータス与えた事ない人なら宣伝に見えるかもね。
うちはあげてて、他の人の感想と同様に思ったから宣伝には見えないけど。
口コミってどこもそんなもんじゃない？
他の人の感想を疑う目でしか見れない人は、口コミなんか全て宣伝に見えるから
見ない方が良いと思うよ。
221:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:26:56 aaTpih6r
>>210
>フードには拘る癖に何故にあの手の商品を与えたがるのかワカラン
俺も永年の謎だったｗ
222:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 20:59:30 1tUwovbd
>>220
同意。いいと書くと必ず「宣伝乙」とか言う人いるけど
そういう人はこういうスレを見る意味が無いと思う。
そういう人に限って自分の与えてるフードの感想とか書いてないしね。
逆に売れない業者の妬みかと思われても仕方ないよ。
223:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:06:15 n8nHAZO3
>>220
他人の感想って、自分は必ず疑いながら聞くけどね。
口コミをまったく疑いを持たずに聞くほうがよっぽど怖ろしいよ。
2ｃｈなんか宣伝しようと思ったら簡単に出来るところだし。
自分も正直、このところのロータスばっかりの書き込みはちょっと気持ち悪さを感じる。
あんな高くて、しかも取り扱い店が少ない商品なのに、
自然と書き込みが増えるほどロータス利用者っているんだろうか。
一人ぐらい「うちはロータス合いませんでした」って人だっていいようなものを
224:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:23:01 RLy+TYAv
ロータスを目の敵にしてる奴はどこの工作員？
お前らロータスに嫉妬してるだけだろ？
ただ叩けばいいと思ってるのか？
すぐに何でも否定して評論家になったつもり？
必ず湧いてくるけど、馬鹿なの？
死ぬの？
225:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:28:17 VraEAxSv
別に業者の宣伝でも口コミでもどっちでもいいけど
フードの種類は数多いのに、これ程ロータスに偏ってて
しかもロータス合わなかったって意見は殆ど無い
まあその辺を考えて後は個人の判断で決めたらいいと思うよ
226:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 21:48:36 64AALkR+
前スレにロータスやめたって人いたよね？
自分はパッケージの可愛さで買って、すこし軟便になったからそのときに質問した人間です。
軟便が気になる人はやめてるみたいだよ。わざとそうなる成分配合らしいし。
体臭や口臭は元からほとんどないから変化無し。目やにと毛艶が改善しました。
フードの匂いがキツくないし犬が美味しそうに食べるし、うちはこのまま続けそう。
多分合わない子がいないのは肉肉寄りでも穀物寄りでもなく、
普遍的なバランスっぽいからじゃないかなぁ？
227:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 22:04:54 aaTpih6r
ロータスさん、反応しすぎｗ
228:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 22:26:35 rYCLJ65g
>>221
主食じゃないからじゃね？
229:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 23:10:22 n8nHAZO3
>>226
成分が軟便仕様、というと吉岡を思い出すんだが
同じ軟便になりやすいフードだというのにロータスは高評価ばっかりで
吉岡は専用スレ立てられるほど叩かれるのは何故なんだろう？
230:220
08/07/28 23:26:50 fOAAoPrn
>>223
宣伝とか言ってる人は、その時点で疑うも何も全否定してるんだから、口コミ
関係は見ない方が良いのでは？と言ったのです。
ロータスが高いっていっても、1kg1300円ちょっとだよ。
プレミアムフードのスレなんだから、これくらいの値段のフードの話題になるはずです。
私はロータスについていくつか書き込みしましたので、1レス1人ではないし、
ここでロータスについて感想言ってる人って10人もいないのでは？
新しいフードだから必然と感想も増えると思うし、不自然でもないと思うけど。
231:226
08/07/28 23:31:37 64AALkR+
>>229
なぜと言われても…吉岡は使ったことないから良く分からないよ。
使ったことあるのはニュートロ、アーテミス、ナチュバラ、須崎、ホリスティックです。
うちは前スレで発言したちょい前の5月頭からロータスなんだけど、
パッケージ買いしちゃったにも関わらず、使ってみて本当に良かったから発言したんだ。
でも業者乙の雰囲気だからこれ以上はやめておくね＾＾；
232:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 23:34:55 uZrK0Epz
うちはロータス食べなかったよ。匂い嗅いで終了。なので、便や目やになどは不明。
リパックやら会社やら胡散臭い部分があるアーテミスはよく食べる。
まあまあ調子良さそうだからいいか～と思ってるよ。
233:わんにゃん＠名無しさん
08/07/28 23:53:18 tis8SU85
>>229
うちのもロータスでやや軟便傾向になる。
ただ、あくまで他のと比較しての話で、それ自体健康を疑うほどひどい軟便じゃないから
許容できるんじゃないかな。
うちはもう少し固めたいからロータスに他のフードを適宜混ぜて硬さを調整している。
吉岡は使ったことないから分からない。軟便どころか下痢るって噂だし。
234:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:05:38 VPCdRrXH
うちもロータス使ってるけど、個体差があるなぁ。
軟便になる犬もいるし、普通の硬さの子もいるし。
でも品質も良さそうだからずっと使ってる。
235:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:06:59 VPCdRrXH
↑ 軟便って言ってもシートに付くか付かないかくらいね。
あと、消化が良いのか、ウンチの回数が増えたかな。
犬もおいしそうに一粒ずつ食べてるし、便や口の匂いも減ったから満足してる。
236:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:51:18 9lfllREv
>>230-231
ちょっと落ち着いて。ロータスが良いフードなのは分かったけど、
そうやって過剰反応というか、ムキになられると、かえって引く。
「宣伝乙」ぐらいこの手のスレじゃ当たり前なのに、スルーすらしないで
「見なければいいのに」とかわざわざ言わなくてもいい事を言うから、逆に煽られるんだよ。
>>232-235みたいに、冷静に淡々と感想だけ書いたほうが充分説得力あるよ。
237:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:51:51 02N1d0LZ
うちはうんちの回数減って一日一回か二回。＞ロータス
前のダイエット用フードあげてたときは一日六回してたよｗ
シートにつかないくらいの軟便具合かな。ほっこり湿った跡はある。
ハンバーグの種よりは硬いのでティッシュで持って折れるほどじゃない。
軟便というより、するりと出るうんち、という言葉があってる気がするなぁ。
値上げは相当痛い。高すぎる。他のもう少しお安いプレミアムフードとのブレンドも検討中。
238:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 00:54:11 02N1d0LZ
あ、ごめん。
>>236がロータスネタ控えたほうがよさげな発言してるね。
リロってなかった。空気読めなくてすまないm(＿ ＿ )m
239:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 01:15:11 9wPL1duB
シートに付くか付かないかってそれは軟便とは言わないよ
コロコロのうんちも問題ありだし、付くか付かないかくらいが一番理想的
240:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 08:10:41 HFts2eXn
うんちの状態だけど、ある本に、
餌が不足してると固くなり、食べ過ぎてると柔らかくなる
と書いてあるのだけど本当ですか？
241:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 14:10:49 MzU7SVmI
というか、業者じゃないにしても
自分の与えてるフードの悪口書かれると自分を否定されたように思えて
必死に反論する人も多いってことっしょ。
242:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 23:22:04 brFx+fsH
>240
基本的にはそれでok
243:わんにゃん＠名無しさん
08/07/29 23:25:28 4kFUgukb
つかｊｋ
244:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 19:23:33 JBu0lzWF
女子高生？
245:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 19:44:38 8EPGFNdN
>>241
そりゃーそうだわな。
誰だって自分のお気に入りを否定されるとムカッとくるもんだよ。
まー、このてのスレには昔から業者の宣伝ぬかす奴はいるのは事実。
俺から見るとそういう事に敏感なのは、逆に他者のフードが絶賛されてるのに嫉妬してる
業者という風に見えなくもないのだが・・・・
246:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 20:36:03 nk3fzIuJ
ネイチャーズ・バラエティ（ドライ）一時販売停止
一部ロットで使用している油脂の品質に問題あり、賞味期限内での品質保証が出来ないとの事
URLﾘﾝｸ(www.n-v.jp)
247:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 22:29:50 JBu0lzWF
最近、アボダームの話題がでないけど。
248:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 22:31:33 xwAewS9r
そうだな
249:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:24:09 6cUjANZO
アボは下痢っぽくなったし、獣医があまり勧めないと言ったのでやめたよ。
それまではアボの関節用のフードとかアボ関連のピナクルをあげてたけどね。
250:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:26:08 nsr597qr
何故すすめられないのでしょうか？
涙やけに、とアボを与え始めた初心者ですが・・・やはりアボガドの成分？
251:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:29:56 CqZLKuqw
獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。彼らの知識源は置いてあるフード会社の受け売りだったりするからな。
252:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:36:12 Og+vyNdc
アボは専スレがあるから話題にでないだけじゃないの？
アボのイメージとして涙やけや毛艶改善の療養的イメージが強いから、
うちのこのフードの選択肢にないなぁ。
253:わんにゃん＠名無しさん
08/07/30 23:52:17 6cUjANZO
>>250
脂肪分が多いから、下痢になる子が多いってだけで、
それほど深刻な内容ではなかったですよ。
254:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:12:47 tUbBrObd
>獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。
てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか？
でもな、獣医はあくまで獣医であって、その試験内容に関係無いフードの勉強はしていない。
もし詳しい獣医がいるとしても、彼らは興味があって自分で調べて勉強している。
だから、「獣医はフードに詳しい人が多い」ってのは誤り。
むしろ、自分の責任を問われるのを恐れて無難な大手メーカーのフードを勧めるのが普通。
255:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:17:23 yXLt6M4Y
ボッシュは別途肉を足してやると聞いたことがあるけど、アボは足さなくていいのかな？
256:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:18:20 EwLKKOvs
>>254
日本語でおｋ
257:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 00:23:48 gfqze4Ym
>>254
おまえ読解力なさすぎ
258:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 02:54:42 A2cTGK2I
>>254 の日本語力の無さに吹いたwwwww
259:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 07:05:59 TsuRi5z/
涙やけに悩んでた時アボ半年位続けたけど効果全くなかったよ。
260:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 07:54:27 M+jh53HM
フードについての相談って誰にすればいいのかわからない･･･。
子犬を迎え、近所にトレーナーがいてその家でも3頭飼ってるので聞いたら
アイムスというのでうちも真似してたけど副産物入りの悪いフードだと
知ってそんなもの食べさせてたのか、と悲しくなった。
261:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 09:59:10 tUbBrObd
>獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ。
①獣医はフードに関する知識を持っていない。
②獣医はフードに関する知識をある一定レベルでは持っている。
③獣医はフードに関する知識を持っている。
これらのどれで解釈するか、という問題。
ここでは、「みんな」とあるので②が正しい。
そして、「みんな」を抜いた文では、
「獣医がフードに関する知識持ってるとか思わない方がいいぞ」
となり、この場合は①が正しい。
この解釈は>>256-258だろう。
こいつらは読解力が無いというか…素直…いや、ひねくれていないんだろうな。
ひねくれ者は②を選択し、
>てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか？
と、あらかじめ相手に確認をするだろうな。
読解力は有るが、性格にも難が有ると考えていいだろう。
262:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 11:26:39 J3F8TcWx
夏だねー。
263:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 11:29:34 A2cTGK2I
アホか。
「獣医がみんなフードに関する知識持ってるとか思わない方がいい」
＝「すべての獣医がフードに関する知識を持っていると思わない方がいい」
＝「全体の中でごく一部の獣医はフードに関する知識を持っている／大半の獣医はフードに関する知識がないと思った方がいい」
だろ。
1)～3)どれも間違いだ。
何偉そうに講釈たれてんだ。小学校からやり直せwwwwwwwwww
264:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 12:18:04 I9nqpe+X
ビタミンが一言
↓
265:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 12:38:04 UsAMMLZc
ワン！！
266:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 12:51:20 tUbBrObd
それは①だろ。
幼稚園児乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じレベルで相手してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 13:13:53 EwLKKOvs
スルー検定実施しようよ。もう保存バカの二の舞はたくさん。
268:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 14:50:19 UsAMMLZc
>>266
日本語で（ｒｙ
269:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 14:52:55 UsAMMLZc
>>266
アンカーも打てない独りよがり。
270:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 15:19:39 0ZTFL/X1
>>254=261=266
> ひねくれ者は②を選択し、
> >てことは、獣医はフードに詳しい人が少なくない、ってことか？
> と、あらかじめ相手に確認をするだろうな。
> 読解力は有るが、性格にも難が有ると考えていいだろう。
性格に難があるから仕方ないよね！！！！
読解力もないけどね！！！！！
271:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 15:34:50 rOwOjYY0
>>266
長年引きこもっていてコミュニケーション能力が一般レベルに達していないのですね、わかります。
272:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 16:52:42 M+jh53HM
┌─────┐
│ .|
│ スルー検定開始！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
273:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 18:20:03 tUbBrObd
>>268 日本語でおｋ。
>>269 打たないと判断できないようなアホなんですね。分かります。
>>270 理由無しの批判は遠吠え認定なんですってよ、奥様ｗ
>>271 そう書かないといけない精神状態に追い込まれたんですね。分かります。
あまり釣れなくてがっかり。
ID同じ状態で書き込んでｳﾋｮｰ↓ってするつもりだったのに…失敗でした先生…やっぱビタミンの称号は重いッス。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:256番)
274:わんにゃん＠名無しさん
08/07/31 22:38:00 1BXbG5V6
ユカヌバのクッキーものすごく食いつがイイ。
フードもたぶん食いつきいいのかな？評判悪いから買えない。
275:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 00:41:54 1QSo/+Qq
ユカヌバはスレ違い。
276:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 01:21:40 eK8QmvCj
Ｎハーベスト、昨年10月に値上げしたばかりなのに今年10月また値上げ・・・
URLﾘﾝｸ(www.webvif.com)
穀物の値段が下がったら元の値段に下げてくれるのかしら
277:わんにゃん＠名無しさん
08/08/01 02:04:27 y8sN0hNS
平成米騒動のときに値上げして、その後もあげっぱなしだった
モスバーガーを忘れない・・・。
278:わんにゃん＠名無しさん
08/08/02 16:51:27 U0mIQikC
夏はやっぱりFORZA10 ﾚｷﾞｭﾗｰﾀﾞｲｴｯﾄ。
もう常識ですね
279:150
08/08/03 18:50:16 N+yS94HR
需要あるかわからないけど家の犬にオリジンを与え始めたのでレポ
もうすぐ７ヶ月 ♀ 避妊済 5.3kg
アーテミスからゆっくり切り替えを考えていたが、いきなりアーテミスを
食べなくなってしまったので、仕方なく切り替えた
食付きは良好で一粒一粒味わって食べている様子（食べ遊んでは居ない）
便はやや硬く黒くて小さい
硬いので与える量を少し増やしたが増やした分は残すので普通のフードより
やや硬めの状態がベストな気がする（カチカチではない）
匂いは特に気にならない程度
目やには以前より減ったような気がする
とりあえず以上
相変わらず長くてすまん
与え始めて間もないので変化や気が付いた事があればまた書き込みます
需要ないなら消えますorz
280:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 20:47:30 Hue9rovW
>>279
避妊したのですか？うちのは６ヶ月だけど、正直迷ってる。
避妊への決定は、どうやってなされたのですか？
281:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 21:13:20 FijH9Tef
へっ？
別に子供産ませる予定ないし
その部位の病気にかからなくなるし
シーズンなければ楽だし
避妊（去勢）はデフォでしょ。
282:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 22:38:11 yuQkw/lp
>>281
その言い方だと逆に敬遠されないかな
避妊にもデメリットはゼロではないし麻酔やらメスを入れることに抵抗あるオーナはいる
自分もそうだったけど
ドッグトレーナーからシーズン中の雌犬の放つフェロモンの話とか
色んな情報を聞いてやっと決心ついたクチ。
>>280もいろんな情報を調べたり相談して最終的に自分で決めるといいと思う
283:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 23:42:01 N+yS94HR
>>280
正直、悩んだけど、将来的に子供を産ませる可能性が低かったし、
メスの場合は初めての発情が来る前に避妊すれば乳腺腫瘍になる
可能性が格段に低くなるのが決め手だった
最後まで悩んだけどね
人それぞれの考え方もあるし、この話題はデリケートな部分含むから
気になるなら専用スレがあるので見てみるといいよ
一応、フードのスレだから犬の情報もあった方が参考になるかと
思ったんだけど、余計な情報だったかね
スレ違いすまん
284:わんにゃん＠名無しさん
08/08/03 23:51:21 Zc81Tyg+
思いっきりｽﾚﾁな件についてw
285:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 00:10:58 wHFwF1qn
フードのレポに避妊・去勢の未or済があっても悪くはないと思うよ
ただ、そっちに焦点がいっちゃうとスレチになるだろうけど
個人的に、オリジンは気になってるフードの一つなのでレポがあると助かる。
便の回数の変化なんかもあると、なおうれしいかな。
286:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 00:40:17 jG4LrWOa
>>279
オリジンって知らなかった。いわゆる高タンパクフードに入るのかな。
それで便臭や目やにが悪化しないのはありがたいね。
関係ないけど、しばらく夕飯のみ生肉オンリーの食事をあげていたことがあるが、
別に体臭がきつくなったりはしなかった。
EVOなんかの高タンパクフードはよく便臭↑という話を聞くけど、何がそうさせてるのかな
287:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 01:55:44 PL+NyPay
オリジン、価格がなぁ～…
正規品、現地（カナダ）の4倍って。。
288:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 11:01:01 DX85BPFJ
オリジンやっと出会った本当に良いフードだと
思いますよ。（値段は高いけど…）
もう３ヶ月ほど食べさせているけど毛艶良し
高蛋白・高カロリーで肥満を心配したけど
逆に引き締まった体に変身！
ウンピーも滑らかで量も少な目だから
消化吸収が良さそうです。EVOも使った
ことあるけどEVOより良さそう！
あとネイチャーズロジックも良いフード
だと思います。
289:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 11:06:53 ERk08pcA
ロータス安い店あったら教えてください
色々検索したけど３９９０円がほとんど
送料込か別なだけ
290:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 11:57:16 jG4LrWOa
うち和犬なんで、カロリー特に脂肪分を控えめにするようブリーダーさんに
言われてるんですが、まだ２歳未満の犬にオリジンシニアを与えるのは
やめたほうがいいでしょうかね。
脂肪10％切るくらいでもいいと言われたので、シニアでも高いのかもだけど。
あと他のフード（穀物配合）と混ぜたら台無しかな・・・
291:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 18:32:34 PL+NyPay
>>289
楽天で良いなら
そんな変わらないけど2.72キロ税込3700円が最安の模様
店によっては1袋で送料無料
楽天を良く使うならポイント10倍の店で買って約400円相当のポイント還元を狙うのもありかと…
292:わんにゃん＠名無しさん
08/08/04 19:03:01 RnKJzH+n
>>286
知人がDO ROYALあげてるけど、うんちはものすごく臭い。
肉メインだからだと思ってたけど違うのかな？
293:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 01:47:43 JXmqVuJJ
アーテミスも9月値上げかー
3キロ袋が4000円台になっちゃうぜ
294:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 07:43:52 btD45ff5
みんな正規品使ってるんだ
295:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 11:25:49 s46HLVDC
予算が限られてる場合そこそこグレードの正規品か、プレミアムフードの並行品か、
どっちがいいんだろうね
296:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 11:55:40 lzgMPwc5
オリジンに切り替えて４ヶ月です。
ティンバーウルフ(ワイルド＆ナチュラル)、イノーバEVOとジプシーし、オリジンも試してみようかと。
弾力のある良い筋肉になってます。
秋になったらオリジンアダルト→シニア、もしくはもう少し脂肪を抑えたフードに切り替えれば
筋肉ブロックがくっきり浮くのではと期待。
今のところ食いつきやうんぴも良好。
尿や肝臓の数値も異常なしです。
2.5kgで5000円はお高いが、それなりの結果は出てきています。
アーテミス、ワイソング、アカナと、たんぱく質が２０％台のものを与えていた時期もありますが、
３０～４０％を超すくらいの銘柄の方が、状態としては良さそうです。
297:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 12:29:14 B1nKWm1p
>>295
並行品に一票
298:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 12:47:06 AijIxhGn
生活を見直してプレミアムフード（正規品）を買う、に1票
299:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 16:17:47 CbI8Nkqt
正規品でも代理店の対応の質が高いって訳でもなさそうだし、
並行品ならリパックの不安とかはないんじゃね？
並行品でも正規品でも運送中の事故は起きる可能性あると思うしね
値段も関係あるけど、その辺の問題の方が重要じゃないか？
って事で、どっちかと言えば並行品に一票
300:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 16:41:15 btD45ff5
>>296
並行品なら10㌔以上買えるな
それにしても、犬 並行輸入でぐぐると酷いな
ぼったくり代理店には死活問題だろうけど
301:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 17:27:07 Q/ckgpPn
並行品って日本の湿度とかに対応してないから劣化が早いとか聞いた希ガス。
正規品は工場でビタミンEを足したりしてるとかいないとか。
曖昧情報なので保存議論は必要ないですよ^^；
302:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 20:00:51 GnudA4YD
>>301
＞正規品は工場でビタミンEを足したりしてるとか
それはもはや正規品ではなくて日本向けに作られた別製品ですな。
ビタミンＥは酸化防止目的なので湿度対策とはあまり関係ないしね。
要するにわざわざ時間と送料・関税等をかけて、結果的に値段が高くなってしまった製品を
日本で流通させるのに消費期間が短いと売れ残りで困るからフードの延命措置を施し、
それを値段の安い並行品との差別化としてうまく宣伝文句に持ってきちゃったってところでしょうかね
303:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 20:59:37 JXmqVuJJ
許容範囲内なら正規品を使い許容範囲を超えたら並行輸入を使う…
まあそう高い物使ってないので殆ど正規品か
でも今話題に挙がってるオリジンだったら平行輸入（2.5キロで約3000円）を買う…
不甲斐無い飼い主でゴメンよorz
304:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 21:46:03 2O5la0Pm
パッケージによるかなぁ。
しっかりしたパッケージなら並行輸入でも買う。
今は知らないけど前のイノーバエボの並行輸入みたいなの買ったら
紙袋の上部をクルクル巻いて糊でくっつけたみたいなパッケージだったので２度と買わなかった。
305:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:07:06 B1nKWm1p
>>301
日本向けにビタミンEを足してるのはニュートロだけ。
水分量を抑えてるのはニュートロとナチュバラだけだと思うよ。
>>304
イノーバＥＶＯは正規品でも１ｋｇ以外は紙のパッケージだよ。
306:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:22:49 ENpKO6+w
>>305
＞日本向けにビタミンEを足してるのはニュートロだけ。
＞ 水分量を抑えてるのはニュートロとナチュバラだけだと思うよ。
アカナもビタミンE（Aもらしい。ナゼだかわからんが）足して
水分控えめにしてるよ。
307:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:33:10 B1nKWm1p
>>306
おお、それは知らなかった。ありがとう。
結局、何百種類とあるる輸入フードのなかで日本向けに
仕様変更されているのはこの程度ってことでＯＫですね。
308:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:53:35 btD45ff5
>>301
それって、レッドハートのＨＰに書かれてなかったっけ？
309:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 22:57:25 btD45ff5
>>306
レッドハートはそう言ってるけど、本当かな？日本専用ロットという感じかな？
１割多いだけでも、多いだから
310:わんにゃん＠名無しさん
08/08/05 23:27:34 B1nKWm1p
>>309
たぶん本当でしょ。
熱処理の後で（できあがってから）添加するだけ
だろうから簡単にできそうだし。
まあ、どっちにしろニュートロは買わないけどね。
ていうか正規品はめったに買わないな。
311:306
08/08/06 00:52:45 PcQ5eGD/
>>307
たぶんおＫだと思う。
アカナは試しに使ってみたんでパッケージのステッカーで知ったんだけど
サイトにも「正規品は・・・」ってクドクド書かれてるんだ。
で、気になって同じメーカーから出てるオリジンの国内サイト行ってみたら
並行だの正規だのって何にも書かれてないんだよね。
これって…w
312:21
08/08/06 01:22:50 QZW2T0BS
>>279
レポ乙＆ご無沙汰です。うちもまだオリジン与えてます。
糞は同じような感じですね。目ヤニは相変わらずで少量ですが
ロータスより多いようです。あと最近になって毛艶が良くなった
感じです。
ところでオリジンにした頃からか耳垢がかなり増えた気がします。
耳掃除の頻度が増えただけで、臭いや犬が痒がったりはないです。
もうしばらくオリジンを続けてその後、一旦ロータスに戻して
切り分けてみるつもりです。
またレポしてもらえるなら、耳の汚れ具合を注意して
もらえると嬉しいです。
313:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 20:19:21 cQpIMMFJ
>>306
ナチュバラって、アレルギーにいいですか？ アレルギーが出たので変更後
２週間で、結果は出るわけないけど、１ｋｇ２０００円とは、高い。
近所に、アーテミスとロータス売ってる所見つけたので、これも視野に
入れたほうがいいのかな。
314:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 20:54:16 5plkaKuH
>>313
Q.うちの犬アレルギーなんだけど何がいい？
A.それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても材料にその犬にとっての
アレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。
アレルゲンの特定がめんどくさかったら、ヒルズz/d ultraでも食わしとけ。
315:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 22:31:15 DgrspnS/
アボの２㌔はジッパーだけど、７．９㌔はただの紙袋？
夏だから、２㌔を３袋にしようか悩み中
316:わんにゃん＠名無しさん
08/08/06 23:51:37 cWJpFTTK
>>313
使われている肉が1種類だとアレルゲンの特定に役立つんです。
あれもこれも入っていると、もしカイカイが出ても、何で出たのかわからない。
そうして牛、鹿、鶏・・・と試して出ないやつを与えてください。
犬のアレルギー源を特定するにはこんな消極的なやりかたが結構いいです。
ネイチャーズロジックとかナチュバラは確かアレルギー対応で1種類です。
他にもたくさんあります。原材料を見るクセを付けて下さいね。
注：まず少量パックを買うこと。おやつにも気をつけること。
317:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 02:08:50 XYV0ntWE
>おやつにも気をつけること
つか市販のおやつは避けるが吉でしょ
318:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 09:17:16 KjKFwT8v
>>316
＞使われている肉が1種類だとアレルゲンの特定に役立つんです。
小麦粉とか米とか穀類系がアレルゲンだったらどーすんだよ。
フードをとっかえひっかえしてる間に悪化すんぞ。
319:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 09:42:58 hPxkzSkw
いやそんなの知ってるだろ
何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ
320:313
08/08/07 10:33:36 o3WpGsG/
>>314
アレルギー発生で、医者にアレルゲン検査を相談すると「高いし（２万）、
アレルゲンも相当あるだろうから、対応不可能であるので、うまく付き
合うようにしましょう。」とのこと。（良心的な獣医に見えるが、ヤブ）
また、犬関連スレでもアレルゲン検査は、大してあてにならないようなこ
と書いてあったような気がするので、しばらく、様子をみようかなと。
>>316-318
おやつ、ガム等は一切与えなくなりました。
躾けの時だけ、エサ使っています。
アレルギー持ちのワンコは何割くらいいますかね？
321:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 10:59:37 hTeNxfGz
もうそろそろスレ違い。
アレルギーの話題はこっちへ。ここはプレミアムドッグフードスレ。
犬のアレルギーについて教えて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
322:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 12:25:50 KxVXm5Pa
>>319
恥ずかしいぞｗ
323:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 12:37:37 o3WpGsG/
>>321
出て行けといわれれば出て行くけど、その上ではビタミンＥとか
水分量抑えているとかの話題。アレルギーの話題とどうちがうの？
それに、おれが挙げた３点は、プレミアムフードばかりだよ。
何故、スレチになるのかが分からない。
324:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 13:43:09 jX9Yz63K
うちの犬はこういうアレルギーなのですが、
それを使っていない（プレミアム）フードはありますか？
ならおｋ
あとは
アレルギー体質なんで、
アレルギー用とうたわれている（プレミアム）フードはありますか？
とかでないとアウトだろ
このフードだとアレルギーが出た、どんなフードがいいのかな～？
ぐらいじゃスレチ。
まずは飼ってる犬を良く知ろうとしろ
今通っている獣医がヤブだと思うなら、他の動物病院へ行けよと言われて当然だろ
325:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 13:49:19 bOwYX6ks
>>313
うちのかかりつけ獣医では、２万の検査（するしないは自由）の後、
アレルゲンを完全に除去したいなら手作り食で、コンディションを見ながら
上手に付き合ってゆく方法ならドライフードでも可能と言われました。
なので、著しく反応してしまうことも覚悟の上でなら、プレミアムフードで
合うものを探せますよ。
326:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 15:46:10 viExXHnM
>>149
全く同じです。（*^_^*）
うちもヤラーのオーガニックベジタリアンあげてます。
このスレではあまり出ませんけど。
以前は同じくヒルズのライトをあげてたんですが、ウンチの状態まで
全て149の方と同じです。
他のフードも試しましたが、個人的に今の餌のウンチが一番良さそうな感じ。
確かにあんまり美味しそうには食べてくれませんけど・・・。
327:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 16:53:45 W8VOJcIw
>>312
レス遅くなってすんません
耳垢の件についてですが、家のはフードと関係無いときに増えたので
病院に行ったところ、カビの一種によるものでした
この時期、湿度が高いので病院で検査したほうがいいと思います
328:わんにゃん＠名無しさん
08/08/07 18:22:06 ZQS26qM8
TLCについての情報がないようなんですが、どうなんでしょうか？
329:313
08/08/07 18:36:54 o3WpGsG/
>>324
＞うちの犬はこういうアレルギーなのですが
検査していない理由は>>320に書いてあります。
いずれ転院するつもりですが、ヤブなのに何故転院しないは、２院続けて
ヤブで、あまり転院すると田舎なのでネットワークが強く、うるさい患者
と思われてしまうから。これは、人の病院でも同じ。
＞アレルギー体質なんで、
＞アレルギー用とうたわれている（プレミアム）フードはありますか？
これは、>>313で具体的にきいているじゃないですか。抽象的に書くより
いいと思いますが。でも、これでだめなら、あなたの書かれた質問に
置き換えますから、お答え下さい。
>>325
それでは、検査してみようかな。ちなみに325さんは、何を使われていますか？
330:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 00:44:13 XtfdSGhT
ウェナー使用者いないー？
結構安く販売している所があって試してもいいかなと思ってるんだけど
某通販店店長のブログの記述が気になる…
（「昨年の時点ではパッケージが雑すぎ」など）
色んなお店で販売してるけど使用者の声が見つからないないフード
331:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 07:13:22 20B1QTwj
エボのＲＭって奴、ぽちってみた。
アボと半々に混ぜて与えるつもりだけど、混ぜるな危険？
エボだけだと栄養偏りそうで。
332:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 08:34:36 1I7zYphT
>>331
全然おｋ
333:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 09:13:33 DIApMn8r
>>329(313)
325です。
うちは、鶏や牛、小麦、大豆のアレルギーが顕著だったので、
魚系のフードをあげています。
今は、ブラックウッド5000とアカナのサーモン&ポテト、いずれも魚が主原料で
小麦、とうもろこし、大豆不使用になります。
以前は、やはり魚系のティンバーウルフ・オーシャンブルーを与えていましたが、
原料に鶏脂肪が加わったので止めました。
334:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 10:10:39 zckHgWgc
>>329
うちヒルズのz/d。
アレルギー対応は、すべて×でした。
335:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 11:24:28 C3c8Ed1+
ロータスとカルマはどっちがいいんかな？
336:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 12:04:13 OXftjIHC
どちらも最高！ って人もいれば
どちらもダメ！ って人もいるし
ロータスの方が良い って人もいれば
カルマの方が良い って人もいる。
そんなのお宅の犬に聞いてみな！ って意見が大半だと思うけど。。。
337:329
08/08/08 12:51:47 YgySXrna
>>333
ブラックウッド5000とアカナ、両方とも知らないや、調べて見ます。
初めて犬飼っているので、迷いっぱなしです。
>>334
個体差によるものですかねえ。
338:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 14:21:23 hKbEbM2J
>>329
えっと……マナーとしての「レスありがとう」も書かないで、
～かなぁ、～ですか、と自分の質問に答えてもらうことばかり考えてるから言葉の言い回しを注意されたんだとｵﾓ。
質問していて逆切れしてたのもどうかと思うし、相手のバックグラウンドもわからない掲示板で、
みんな考えながら、それでも誰かの質問には協力してるわけだから、
言葉は選んだほうがよいのではないかな？
339:329
08/08/08 16:54:06 YgySXrna
>>338
ご忠告ありがとうございます。
でも２ｃｈの住人で、「ありがとう」を実践してるしてる人どれだけいますか。
それで、私も書くときもあるけど、書かないことも多くなってしまいました。
それに、質問者に、丁寧に答えてあげても、何もレスしない人の多いこと。
まあ、初心に帰ってネチケッットまもります。
340:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 17:56:06 4DtN1mUI
他人は他人。自分は自分。
341:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 19:11:54 JbAbjVH8
>>339みたいなのってよくいるよね
常に上から目線で語るし、何か指摘されるといちいち反論して自分の非を認めようとしない奴
342:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 19:20:12 fsTj57PX
うちのおばあちゃんみたいだｗｗ
老人会の仲間は「昔はかわいかったのに」って言ってました。
343:わんにゃん＠名無しさん
08/08/08 20:43:48 jUa4a9pe
ほらほら、そんな話してるとまたスレ違いだろ厨があらわれますよ
344:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 03:19:49 BpPSjhjp
田舎のペットショップ２店回ったら、両方にアーテミスが入っていて、驚き。
これは、ネット上で評判だから、ショップも置くことにしたのだろうか。
イノーバＥＶＯもあったので、これまた驚いたら猫用だった」。
345:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 06:10:37 SibiqDIO
>>330
前スレに、うんちが緩くなったとか、値段のわりにたいしたことないとか
ウルグアイ？からはるばる運ばれてくるのでどうのこうの
とかあった希ガス。
346:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 06:12:44 SibiqDIO
>>333
アレルギーがひどいというのは、具体的にどんな感じになるんですか？
身体を掻きむしるとかですか？
347:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 06:18:22 SibiqDIO
>>336
犬に合うか合わないかの判断基準は具体的になんですか？
ここでは、うんちの状態がよく語られてるので自分もうんちの状態を見てますが、
判断に悩みます。
同じ餌でも、大きい一塊だったり、細くて沢山だったりするので。
348:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 09:13:53 jtwRdY40
>>347
俺は>>336じゃないけど書かせて下さい
確かに合うか合わないかの判断は難しいと思う
俺の場合はうんちが安定した固さや大きさか？とか、
排便回数が極端に増減しないか？とか、
消化のスピードが早すぎて胃液を戻さないか？とかがある
他にも食付きとか毛づや・目やに・皮膚・筋肉・体重管理…色々あるんじゃないかな？
飼い主が犬の健康管理をしやすくて信頼出来るフードが良いフードって事じゃないか？
何を持って信頼の度合いを決めるかは人それぞれだと思うけどね
349:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 10:02:37 6qkaGiRY
>>347
つねに下痢だとか腸内粘膜が出てるとか、腐敗臭がするとかでなければ問題なし。
つか、人間のウンコの判断とたいして変わらないよ。難しく考える必要はない。病的でなければOK。
350:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 10:21:49 qZrLh2FG
>>348
>>347さんじゃありませんが･･･。
＞消化のスピードが早すぎて胃液を戻さないか？
あ～こういうこともあるんですね。
食糞するので消化のいいフードを、とシュプレモに変えたんですが
食い付きは良くなりましたがこの間、初めて朝胃液を吐きました。
ん～、難しいですね～。
351:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 10:42:41 Fst0/lLN
散歩の最初と最後じゃ糞の状態もかわるように思うので、同じ状態
（朝一の、とか散歩の最初の、とか）の糞を継続的に見るようにしてる
後は、目やにとか耳垢とか毛の感じとか
いずれにせよ一度で分かるとは思わないほうがいいのでは。
352:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 11:41:18 jtwRdY40
>>350
個人的には穀物不使用のフードの方がゆっくり消化吸収される気がする
可能なら消化吸収の良いフードを数回に分けて与えるとかが出来れば
良いんだろうけど、仕事とか時間の関係で出来ない事もあるよね
食ふんは経験ないから何も言えなくてごめん
353:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 12:23:31 Jg7vwJgy
理論的には肉類の方が穀物より消化早いはずなんだけど、不思議だね。
354:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 12:38:51 rxeVZBNY
>>346
アレルギー症状は、ひどいときには食後すぐから全身がボコボコに腫れて、呼吸も荒くなります。
口の中なども腫れるため、気道が狭くなりハァハァ苦しそうにしていれば即病院です。
犬種によって(短吻)は、気道が狭くなるとチアノーゼ起こしてしまったり、命にも関わります。
一般的なアレルギー症状としては、全身に発疹ができたり皮膚が赤くなって痒みを伴うので、身体
をこすり付ける動作をしたり、自分で舐めたり噛んだり出来る箇所については、執拗に掻き壊して
しまったりです。
毛や皮膚まで剥がして悪化させる場合も少なくないので、それもやはり早急に獣医に見せたほうが
いいです。
355:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 12:50:14 tEPnyraH
>>350
食糞の原因は獣医師でもまだ本当の原因は分かっていないようですよ。
・ストレス説
・栄養不足説
・子犬時期にお腹に虫がいた子はなり易い
などが今のところ有力説。消化が早いフードはその分排便までの時間も短い。
（元々犬は食事→排泄までの時間が人間よりずっと早いけど）
排便までの時間が早いと、その分フードそのものの匂いが
糞に残っているから、余計に食糞になりやすいかと。
フードそのものにあまり良い匂いじゃない物に変えるのも手かな？
356:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 13:09:29 jtwRdY40
>>353
＞ 理論的には肉類の方が穀物より消化早いはずなんだけど、不思議だね。
そうなんだ…知らなかった…
前は低タンパクの穀物使用フードで戻してたけど、
今は高タンパク穀物不使用のフードで以前よりも
量が減ったのに戻さなくなったから逆だと思ってた
メーカーとか製法によっても差があるのかな
357:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 19:05:24 J4SGTzpA
>>355
>あまりいい匂いじゃないもの
試す価値は無いとは言わないが、“犬にとってのいい匂い≒
人間にとってイヤな臭い”であることもお忘れなく。
358:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 19:22:09 gRDoeM7T
いやそんなの知ってるだろ
何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ
359:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 19:22:37 icRWEgW3
一言多いんだよな。ババァは。
360:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 19:23:51 icRWEgW3
>>359は>>357宛てな。当たり前の事を偉そうに語るのがババァの特徴
361:350
08/08/09 20:05:15 qZrLh2FG
>>352
>>355
レス㌧です！！
食糞の原因はまだはっきりとはわからないようで
今順番に試していってるところです。
なんでも犬は元々肉食で穀物や野菜は肉に比べて消化しづらいそうです。
消化の悪いフードや香料のきついフードは糞に臭いが残り易い、
また栄養が充分摂れず補うために食糞することもある、ということで
シュプレモに変えました。（以前はトレーナーにおすすめされたアイムス）
食い付きもいいし、便の臭いが減り、目ヤニ（病的なものではなく）も出ない、
消化がいいらしく今まで散歩前後に排便していたのに早い時間に変わったので
目が離せない毎日ですｗｗちょっとスレ違いですね、すみません。
362:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 20:20:39 v5/Is3hK
人間も元々肉食で、腸内細菌がなければ吸収出来ないよ。
植物を消化しづらいのは草食動物とて同じこと。
363:330
08/08/09 20:51:50 KLU1hO3k
>>345
情報感謝です
やっぱり微妙な感じなのかなー
でも定価の半額近い特売価格に惹かれてしまう貧乏人な自分ｗ
1袋だけ買ってみようかな～…
364:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 21:22:50 bNjBK0L0
ロータスをずっとあげていて好調なんですが
いつも買っている楽天の通販の店でパピー1kg袋を
購入したら、これまでにないすごいフード臭（ニンニク？）で
びっくりしてしまいました。
こんなものなのかな？
同じ店で、これまでも同じ商品を買っていたのに
袋を開けて「うわっ」って感じだったのは初めてだったので
今回の値上げと関係あるのか、それとも店のせいか
ほかに同じような方いますか？
もちろん、一般のドッグフードと比べたらロータスは
匂いは少ないほうですが。。。
365:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 22:13:47 SibiqDIO
>>354
なるほど。そこまでの症状が出るのならわかりますね。
366:わんにゃん＠名無しさん
08/08/09 22:22:31 SibiqDIO
>>363
半額なら、メインフードに少し混ぜて与えてもいいのでは？
367:わんにゃん＠名無しさん
08/08/10 04:13:04 MbNKX9dz
エボ、馬淵が安かった。
何で楽天の検索で出てこなかったんだろう？
800円も高値で買ってしまった。しかも納期が１０日って…
368:わんにゃん＠名無しさん
08/08/10 23:58:52 wj5DbXyb
>>367
もしかしてだけど「イノーバエボ」って検索かけなかった？
ちなみに「イノーバ エボ」（イノーバとエボの間にスペース入れる）だと出る
イノーバエボ、イノーバ エボ、イノーバEVO、イノーバ EVO、それぞれで検索
するとの検索結果数が違う
369:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 04:33:52 UgCLWxo1
>>368
「イノーバエボ」でした。
Google先生だと、イノーバとエボが離れてる奴も拾ってくれるけど、
楽天内の検索では、一続きしか認識しない
ですね。迂闊でした。
エボのＲＦって脂肪が少ない＝さらに高タンパクなんですね。
値段も他より安いし、次はＲＦを買ってみます。
370:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 11:37:44 /DIJ+bPN
私もＥＶＯのＲＦ、使ってますよ
柴犬なので魚主体フードがいいんじゃないのかとか、
お腹に重過ぎないかなとちょっと心配してたけど、おおむね良好。
特に糞は程よく固くて、始末しやすいです。たまにもっちりとした軟らかさになることもありますが。
魚の問題は、フィッシュオイルを加えることで解決しました。
まだ若犬なので、とりあえずこれで筋肉質の締まった体格を目指すことにします。
高蛋白ですが特に太ることはないですね。値段もお手頃だし非常に気に入っているのですが
これでパッケージさえもう少し何とかしてくれたら…と思わずにいられませんｗ
ちなみにＥＶＯ使ってる人は、ローテは他にどのメーカーを使っていますか？
何となくアーテミスが多いような気はしますが…
371:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 15:13:09 o4y39jQd
>>370
自分もEVO、RM、RF使ってます。
結果は良好、何よりも食い付きがいいです。
ローテはアーテミスをやってるけど、値上がりの話を聞き新価格帯なら選択肢が
増えると思い現在boschをテスト中。
経過は良好で、便臭も少なくとてもいい感じです。
価格で敬遠してましたが、アーテミスと価格が逆転するので今度からこっちになりそう。
372:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 16:20:12 LXAIxNiG
EVOとBOSCHってある意味対極的なフードなんじゃ・・・？
373:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 17:08:57 xOgnxgUF
小耳にはさんだ話なんだけどBoschは日本ではメジャーな部類だけれど本国ではそうでもない（無名に近い）
ってのは本当なんかしら？
ティンバーのオーシャン食いつき悪すぎだから与えてみたいけれど馬渕売り切れ…
ちなみにオリジンのフィッシュは正規品って出てないよね？
代理店のHPには4種しか載ってなかったし
374:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 17:10:43 xOgnxgUF
×ティンバーのオーシャン食いつき悪すぎだから与えてみたいけれど馬渕売り切れ…
○ティンバーのオーシャン食いつき悪すぎだからオリジンのフィッシュ与えてみたいけれど馬渕売り切れ…
orz
375:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 17:14:45 hli1aLMv
Boshはドイツに住んでいる友人にきくと
ぜんぜん目にしないそうですよ。
どうなんでしょうね。
もともとあちらではドッグフードのようなものを
毎日あげる習慣がないので
あげる場合でも肉を別にあげる必要があるそうですし。
376:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 18:55:09 A1NyngdQ
376さんがおっしゃるとおり、Boshは単品で与えたらダメだそうです。
お肉と一緒に与えるとのこと。
あちらはドッグフードだけ与えるのは虐待とみなされるので、元々フードにはお肉が入ってないと聞きました。
だから、お肉を一緒に与える必要があるそうです。
聞いた話なので、詳しくは分かりませんが。
377:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 19:00:09 EjGTOlpY
ヨーロッパのフード使うと良いですよ。
内蔵機能から全然変わります。
378:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 19:08:45 UgCLWxo1
アボってホントにうんちが軟らかくなるんだな。余り良い餌じゃないのかな？
379:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 20:23:55 9vdi+PZO
Boschは肉ちゃんと入ってるぞ
うちは単品でずっと与えてるが何も問題なく食いつきも良く元気いっぱい
ただちょっとウンコが柔らかくなった気がする。
380:376
08/08/11 21:00:21 hli1aLMv
肉は入っていますが基本小麦です。
主原料が小麦というのは
プレミアムドッグフードとして考えると。。。
381:375
08/08/11 21:18:09 hli1aLMv
あっすみません名前間違いました…
382:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 22:17:32 9vdi+PZO
それでも栄養バランス的には問題ないんだから
いいんじゃないの？
肉を別にあげる必要があるってのは良く分からんな
383:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 23:05:41 /DIJ+bPN
いい機会だから初めてボッシュというフードを調べてみたんだけど、
ここは年齢だけじゃなく小型犬用～大型犬用とか、細かくカテゴライズされてんだね
だから色々と意見が錯綜してしまうんじゃないかな
同じボッシュでも主原料が鶏肉粉（自然飼育鶏肉）もあれば、コーン（全粒）やライス（全粒）の品もあったよ
小麦が主原料のボッシュはちょっと見つからなかったな…原料の一つではあるけれど
個人的には、ボッシュの紹介記事を読んだ限りではプレミアムフードと差し支えないと感じた
384:わんにゃん＠名無しさん
08/08/11 23:23:15 188mRDAP
>>377
ヨーロッパっていっても広いわけで。
385:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 00:18:11 ZF5P+2e/
>>383
調べていただいてありがとうございます。
勉強になります。
386:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 00:40:34 C8SE0W5q
>>385
調べても何も、普通に「ボッシュ」でぐぐれば全商品の原材料なんかすぐ分かるじゃん
もしかしてそういう知識もなく、ボッシュやプレミアムフードのこと語ってんのか…
いや、現地の人の話とかも為になるけどさ。目の前のＰＣも、もっと活用しようぜ
387:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 08:14:46 HTm0v5zm
いやそんなの知ってるだろ
何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ
388:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 08:40:29 hnwYUjTy
家はボッシュだけど、朝はタンパク質補充を兼ねてバーフトッピング。
トッピングが必要としたら、コストパフォーマンスとしてどうかなって思う。
まだ、未開封のがあるから使ってるけど。
389:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 08:44:29 hnwYUjTy
単体でも、アーテミスよりは家の犬に関しては色々な意味で合ってる。
390:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 10:54:35 C8SE0W5q
>>387
？
ボッシュの原材料の話をした>>383に、>>385が「調べてくれてありがとう」と礼を言ったから
>>386のように言ったんだよ
391:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 11:15:42 hnwYUjTy
３８３はボッシュのカテゴリーが複雑で分かりにくいから
それを前提として説明したんだから、お礼言ってもよしでしょ。
392:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 13:06:27 c9IPWq5K
>>390
コピペ厨に反応しないように
393:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 15:02:54 CgJ1HFPE
せっかくいい流れだとおもったら
>>387のえらそうな言い方で、だいなしだ
394:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 15:11:26 DMnOhQ5+
>>393
コピペ厨に反応しないように
395:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 16:14:48 GWAh6d6P
一種類のものを与え続けるよりある程度の期間でローテーションした方がいいのかな？
396:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 17:25:58 nurMhEro
考えたくないけど、ずっと与えているフードにリコールとかの問題が１００％
将来でないと言い切れないから、そういう時に備える意味でも色々食べられるようにしておいたほうがよさそう。
アレルギー無なら、色々な肉食べたほうがいいと思うけど、いきなり魚原料に手出しする勇気は無い。
いいのかな？
397:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 17:38:19 nurMhEro
あ。。。アーテミスで痛い目あったからだけど。
でも、友達の犬はあってるんだよね。
398:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 19:00:07 dYnygq66
オリジンのフィッシュフィッシュとエボを混ぜれば、肉から魚まで取れて穀物不使用。
なかなかいい組み合わせだと思いますがどうでしょう？
399:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 20:52:58 MrMJ3Y8n
なんで穀物不使用にこだわるのかがわからん
400:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 21:03:12 Xp3vUpAf
メーカーが栄養のバランスをちゃんと考えてドックフードを作ってるのに
わざわざユーザー側でブレンドする意味がわからん
401:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 21:57:59 6czKmkDs
>>376
>Boshは単品で与えたらダメだそうです。
>お肉と一緒に与えるとのこと。
このだめってのは具体的にどんな状況なんだろう？
また肉をトッピングすることでどう改善するのだろう？
その知り合いから聞いていたら教えてくれない？
決しておかしな意味でなくＢｏｓｃｈを今テスト中なので
参考までに教えてほしいです。
402:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 22:20:22 Zv9qhhOR
Boschは悪くないフードだと思うけど、筋肉質で締まった体型に
するには動物系タンパクがたりない気がする。
自分が使うとしたら、間違いなく肉を足すな。
実際、友人がエボから切り替えたら ブクブク太りだした。
403:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 22:29:29 Gn7Oc9rd
犬種とか年齢、体質にもよるから一概には言えないだろう。
結局自分の犬にいくつかあげてみて、
一番体調や毛艶など、良さそうな物を選ぶしかないだろうと思う。
404:わんにゃん＠名無しさん
08/08/12 23:17:37 GOJX8mVn
>>379
ボッシュのキャットフードのザナベレでもンコが柔らかくなると評判なんだよね。
だけどうちの場合は、半年ほどしたら腸内細菌が合い始めたのか軟便状態は改善されて、少し柔らかな程度で落ち着いたよ。
ただ体調の変化で、例えば抗生物質を暫く与えると軟便状態になったりと便の状態が変わりやすくなった。
405:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 01:23:20 hjwunCPe
>>401
376じゃないけど、家はセッターとパグがいて最初はボッシュ単体であげてた。
そうしたら、パグが急激に体重増加してフィラリアの検査の時にロイカナのダイエットフード薦められて
結局、栄養が無いカスみたいなフードだからそれが嫌で色々調べて蛋白質補充を試したら、
毛艶とかそのままでうまく痩せられた。
科学的なこと聞かれると困るけどようは経験かな。
406:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 08:20:22 ggh5zT9j
ANFホリスティックを生まれてからずっと与えてきたけど、涙やけが凄まじいのでアボダームに。
ﾝｺがベッチョリorz食いつき最悪。
ｱﾎﾞにして3ヶ月、400gも太った！！
一番少ない量しかあげてないのに。ﾑﾁﾑﾁしてきたからおやつも一日ささみをほんの少し、に
していたのに。
2.7kgなんてビックリだお・・・・・・・。
あまりに食べないからふやかしたり、ふりかけトッピングしているからか？関係あるかな？
でも涙やけは劇的に治ってきてる。どうしよう。
フードかえた方がいいかなぁorz
407:401
08/08/13 09:07:31 pp8aL9Ur
たくさんのレスありがとう！
やっぱり成分だけではわからないことも多いね。
数字データだけでみると、EVOの方が太りそうなのにね。
408:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 09:24:44 iM0JGdqs
>>406
二種類のフードのカロリーはどう？
食い付き落ちて便が緩いならフードの量が多すぎる気がするんだけど…
うちのもフード変えて食い付き落ちて食べる量が減ったけど、体重は維持できてる
カロリー的には変える前より少ないくらいだし体重維持出来てるから気にしない事にしたよ
個体差あるから一概には言えないし、月齢によっても変わるみたいだし
気負わず気長にやってみて下さい
そんな事は言われなくても知ってんだよ…って事だったらごめんなさい
409:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 10:07:48 ggh5zT9j
>408
カロリーもそう変わらないし、理由がまったく分からなくて・・・。
アボは専用ｽﾚ見ると便がゆるくなる仔が多いみたいです。
しかもあまり好きではなく、1日50gも食べない・・・。
ちょっと前にmixiで成犬で1kg程度の超極小のﾜﾝちゃんが「アボを17g×2回与えています」
とあったし、本当に少ないと思うのに。
ANFと大してカロリーは変わらない・・・。
元々ﾑﾁﾑﾁで、もう少し落とした方がいいかも？と獣医に言われていて、↑も相談したんだけど
すごく本当にすごく元気だから「少し締まるかもしれないし、様子を見たら？」とアドバイスされ、
一昨日フィラリアの薬もらいにいったついでに健康診断したらまた増えていて・・・。
このふりかけがいけないのか。
私の他に何かを与える人間はいない。二人暮らしだし。
ちなみに1歳ジャストです。避妊手術も関係ある？
困った・・・。アボ歴も数ヶ月だし、そろそろ変えてみようかな・・・。
410:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 12:27:41 yi0Q54wc
>>406
肉付きを左右するのはカロリーだけではないからね。
肉類をより吸収しやすい個体もいれば、炭水化物で肥りやすい個体も
いて、仮にカロリーと成分比共に同等でも使用されてる食材によっても
結構変わってくるよ。
それと“最小量”ということだけど、その何割ならふりかけ無しでも
確実に完食するか試してみて？
もし7割前後あって、なおかつ体重を維持出来るようなら問題はない。
あと気になるのはササミとふりかけのカロリー。
ふりかけは使ったことないけど、嗜好性を高めるために油脂類等が
使われてれば、少量でも結構なカロリーがあるんでは？
411:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 13:08:02 yi0Q54wc
さらに言えば、1日の総摂取カロリーが200kcal程度しかない超小型犬に
カロリー量の不確かなオヤツを与えること自体、本来は避けるべき。
しつけのご褒美でも小指の爪の半分程度で十分だよ。
412:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 13:10:09 jvO1xYR7
いやそんなの知ってるだろ
何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ
413:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 14:19:34 ggh5zT9j
いろいろと参考になります。ありがとうございます。
ふりかけの量も規定量をきっちりはかって与えていたのですが・・・。
袋を見ると確かにカロリーは高いですね。
トッピングなしだと本当に全く食べなかったので・・・逆にアボに変えた当初は短期間に200gも体重が
一気に減り・・・・・根負けした私が悪かったですorz
おやつ・ご褒美の量は問題ないと思います。
多分、アボ単体では食べないと思うので、フード変えることも視野に入れます（その他、毛並みが極
端に悪くなった・抜け毛がひどい・・・ように感じられるのもｱﾘ）。
何故か手元にアズミラもあるしw
今1歳3ヶ月なんですがANFを生まれたときからずっと食べていて、初めてのフード変更だったので
かなり戸惑ってしまいました。
ただ実家の犬の「銀のさら」だけは血眼で奪おうとしますorz
414:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 15:13:51 QLbwLHTI
AIDOGってフードを与えている人いますか？
たまたま試供品を貰ったので、うちの子（チワワ）にあげてみたら、
食いつきも良くなかなか良さげだったんだけど、評判どうかな？と思って。
あまりメジャーなフードじゃないし、与えている人少ないかな？
415:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 16:28:23 71na6kHt
>>399
肉って言っても所詮生肉じゃないのにね。
416:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 16:38:11 mKl9VVEb
バックトゥベーシックスというドッグフードはどうでしょうか？食べさせてみた方いらっしゃいますか？
The Whole Dog Journal誌で、10年間連続ドライフード部門の最高級品質に選ばれているそうなんですが、
今まで聞いたことがないのですが、気になっています。
417:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 17:34:39 ppm60VyN
>>412
コピペ乙！！
418:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 18:56:15 jU9mamck
>>414
AIDOGはアーテミスのOEM
うちの犬に与えた時は可もなく不可もなくって感じ
419:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 19:45:53 iM0JGdqs
>>409
避妊は凄く関係あると思う
「犬 カロリー」でググるとカロリー計算が出てくるから試してみるといいよ
避妊すると太りやすくなるから体重管理にはシビアにならないと駄目だよ
420:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 21:06:43 2THyUXam
小型犬だからかもしれないけど生後1年の子犬に太ったも何も無いと思うんだけどなあ…
なんでそこまでして小さくしたいんだか知らないけど
421:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 22:00:53 jyzCnj8i
>>375
ドイツでもプレミアムフードのアニモンダやボッシュ等は、普通のスーパーの
ペットフードコーナーには置いてないんだってさ。
だから知名度もこだわってる人達以外には低いんだろうね。
422:375
08/08/13 23:03:21 Yj6vsxmc
>>421
たしかに普通のスーパーには売ってないみたいで
ぺディグリーチャムなんかが普通に売られているみたいですね。
ただ個人的にですが
ボッシュやアニモンダは原材料見る限り
自分の犬にはあげたくないです。
小麦が主成分なのはパピー用だけでした。
失礼いたしました。
肉が主成分でないものは犬には蛋白源としては
物足りないと思っています。
人間でたとえると
大豆と肉ではやはり違いますよね。
423:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 23:10:31 71na6kHt
たとえが悪いけどね
424:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 23:30:43 AZj8ED6X
アニモンダのウェットフードは良いと思うけどな～
425:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 00:09:07 cOVl13Nd
>>416
うちは今年の４月からバックトゥベーシックスあげてます。
その前はＴＬＣでした。
もともとドライフードがあんまり好きじゃないみたいで、ＴＬＣの頃はよく残してたけど、
こっちの方はあげる量が少なくてすむから、今は完食が普通になってます。
トッピングは必要ですけどね。
毛づやはいい感じです。
便は確実に少なくなりました。
便臭も少なくなりましたけど、逆に便秘なのかなって思うときもあったり。
全体的には悪くないフードだと思います。
ちなみにうちは１歳５か月ＭＩＸ避妊済み１０キロです。
今はこれとＴＬＣ、アズミラ、Ｎｏｗ！でローテーションを計画中です。
426:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 00:12:00 aEgraMx0
>>422
BOSCHには色々な種類があって、小麦が主成分のものあれば、肉が主成分のものもあります。
427:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 00:33:47 tnlsZt4O
>>425 ありがとうございます。参考になりました。トッピングが必要なんですね。
小食で困っていました。少量で本当に必要な栄養が取れればよいのですが、試して見る
ありそうですね。
428:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 01:16:21 UX0RuNiL
うちはboschのフードを愛用していて製品にも満足しているんだが
怪しい雑誌広告を連想させるこの宣伝は逆効果じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.wans.jp)
429:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 03:27:48 8yX5FV65
一昨年back to basicsに興味があり購入したんだけど、賞味期限の表示が2ヶ所あって
それぞれ違う日付（半年くらい差があった）になっていたのに気付き問い合わせしたら、
「工場での印刷ミスです」との回答が返ってきたんだよね。
不審に思って返品したんだけど、賞味期限の印刷ミスって人間の食べ物じゃありえない。
なんか製造過程がいい加減すぎて、信用出来なくなってしまったよ。
430:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 03:34:32 RWhY9CQd
【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
・右翼団体「松魂塾」（豊島区） － 極東会（構成員1500人）
松魂塾最高顧問：松山眞一こと曹圭化（在日）
・右翼団体「祖国防衛隊」（大阪） － 七代目酒梅組（構成員160人）
七代目酒梅組組長：金山耕三郎こと金在鶴（在日）
六代目酒梅組組長：大山光次こと辛景烈（在日）
・右翼団体「松葉会」（台東区） － 松葉会（構成員1400人）
松葉会六代目会長：牧野国泰こと李春星（在日）
・右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系
日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守（在日）
・右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組
日本憲政党党首：呉良鎮(在日)
日本憲政党最高顧問：金敏昭（在日）
金俊昭の実兄：金銀植（在日）
・右翼団体「双愛会」（千葉）－ 双愛会（構成員320人）
双愛会会長：高村明こと申明雨（在日）
・右翼団体「三愛同志会」（下関） － 六代目合田一家
五代目合田一家総長：山中大康こと李大康（在日）
・右翼団体「東洋青年同盟」（下関） － 四代目小桜組系
四代目小桜組組長：末広誠こと金教換（在日）
・右翼団体「日本人連盟」（会津若松）
四代目会津小鉄会長：高山登久太郎こと姜外秀（在日）
・右翼団体「アジア建国党」
アジア建国党最高顧問、金相洙（在日）
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫（在日）
【興味がある方は、「右翼の正体」でググって下さい。さっきアドレスが打ち込めたんですが、
さっそく規制かけられた様でアドレス入力出来ません。】
431:375
08/08/14 08:11:28 A+TUwL6y
>>424
ドライのみをみてました 汗
>>426
たしか肉が主成分のものはなかったと思います。
ボッシュも選択肢として考えた際に調べましたが。
小麦、玄米が主成分のものばかりでした。
もちろんボッシュは厳選された原材料が使われていて
よいフードだと思ってますよ。
432:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 10:12:54 Zf5RbOR+
>>418
>AIDOGはアーテミスのOEM
そうなんですか？
先日、買ってきたAIDOGの緑色パッケージを開封したところ、乾燥した野菜
（カボチャ・ニンジン・キャベツ？）と一緒に小粒のドライフードが混じっていた
のですが、少し油っぽく、匂いもヒルズに似ており、うちの犬もあまり食いつきが
よくなかったので、捨ててしまいました。
アーテミスはまだ未経験なのですが、このレスを見て使おうかと思っていただけに
少し残念です。
433:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 12:00:22 okIq/kLa
＞ボッシュは厳選された原材料が使われていて
根拠は？
434:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 12:02:15 aEgraMx0
>>431
私が現在使用しているのは、肉が主成分です。
調べれば普通にありますよ。
435:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 12:26:43 duBXeqjQ
>>431
上でも言われてるけどさ、ネットできるんならある程度ぐぐってから2chに書き込みなよ。
ぐぐる、というのはグーグルで検索して調べるって意味ね。
ぐぐれば大概なことは確認できるんだけどなあ…パピー用にも肉主成分はあるし
ボッシュ ハイプレミアム パピー URLﾘﾝｸ(booh.ocnk.net)
鶏肉粉（自然飼育鶏肉）・ライス（全粒）・大麦（全粒）・動物性脂質（鶏脂肪）
436:375
08/08/14 12:27:14 Sg1/gTT9
>>434
●ハイプレミアムパピー →全粒小麦粉
●ハイプレミアムジュニアスモール→全粒小麦粉
●ハイプレミアムジュニアビガー →全粒小麦粉
●ハイプレミアムアダルト →全粒コーン
●ハイプレミアムアダルトミニ →玄米
●アダルト［ラム＆ライス］ →全粒コーン…ラムライスなのにコーンとチキンのが多いってどうでしょう？
●ハイプレミアムアダルトメニュー→全粒コーン
●ハイプレミアムシニア →玄米
●ハイプレミアムライト →玄米
●ハイプレミアムアクティブ →全粒小麦
他にボッシュってドライフードありますか？
調べた限りないんですが…
>>433
販売店のＨＰを見る限り厳選されていそうです。
ただ自分の犬にはあげませんよ。
437:375
08/08/14 12:31:33 Sg1/gTT9
URLﾘﾝｸ(www.efood-bellen.com)
URLﾘﾝｸ(www.figarohouse.jp)
URLﾘﾝｸ(bloom.ocnk.net)
上記サイトが間違いなんですかね？
438:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 12:44:38 bCEtQQnV
ボッシュ正規輸入総発売元
URLﾘﾝｸ(www.freedom-co.jp)<)
> 〈原材料〉
> 鶏肉粉（自然飼育鶏肉）・ライス・大麦・動物性脂質・
> コーン・スペルト小麦・カブ繊維・卵（ドライ）・
> スキムミルクパウダー・魚粉（ニシン、アコウ鯛、タラ、鮭）・
> 牛肉粉（自然飼育牛肉）・加水分解肉（牛）・シュマルツ(ドライ)・
> 亜麻仁・酵母（ドライ）・第二リン酸カルシウム・ナチュラルザルツ・
> 塩化カリウム・貝粉（ムール貝）・チコリパウダー
439:375
08/08/14 12:47:14 Sg1/gTT9
>>435
ご丁寧にありがとうございます。
ちなみにその程度の知識ならありますので。
販売代理店によって表記が異なるみたいですね。
色々と失礼いたしました。
実際はどうなんでしょうね？
440:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 12:54:50 bCEtQQnV
bosch Tiernahrung
URLﾘﾝｸ(www.bosch-tiernahrung.de)<)
> Ingredients:
> Fresh poultry meat, rice, barley, animal fat, maize, spelt, beet pulp,
> powdered egg, skimmed milk powder, fish meal, fresh meat meal,
> hydrolysed meat, greaves (dehydrated), linseed, yeast (dehydrated),
> dicalcium phosphate, sodium chloride, potassium chloride,
> (NZ) green lipped mussel extract max. 0.25 % (nutritionally supports
> formation and function of cartilage), chicoree powder.
441:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 12:59:55 M+/iBvE2
>>439
今、このスレ最初から読んできたんだけど
あんた>339？何か同じ香りが漂ってるぞ
442:375
08/08/14 13:12:08 Sg1/gTT9
皆さんありがとうございます。
誤りも正していただいてありがたいです。
重箱のすみつつくようで申し訳ないですが
URLﾘﾝｸ(www.freedom-co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bosch-tiernahrung.de)
これは間違いですよね。
う～んますます奥が深くてあげたくないです。
ビートパルプも入っているんですね…
和訳だとカブ繊維になってますけれど。
色々とありがとうございました。
443:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 13:13:22 duBXeqjQ
本当だ、明らかにボッシュの同商品なのに原材料の表記が違うね。
なのに成分分析値がほぼ同じという不思議。これはどっちが正しいんだろう？
まあ、パッケージに記載されたものを確認すれば分かるが。
ボッシュ ハイプレミアムパピードッグフード
URLﾘﾝｸ(www.efood-bellen.com)
>全粒小麦粉・鶏脂肪・自然飼育地鶏・全粒コーングルテン・胚芽・全粒コーン・自然飼育ビーフ(加水分解)・
>玄米・乾燥自然卵・スキムミルク・魚肉(マグロ・タラ・サーモン季節によって変わります)・カブ・フラックスシードオイル・
>乾燥ビール酵母・ムール貝エキス・ナチュラルザルツ・ヨーロッパ連合認証α-トコフェロール
ボッシュ ハイプレミアム パピー
URLﾘﾝｸ(booh.ocnk.net)
>鶏肉粉（自然飼育鶏肉）・ライス（全粒）・大麦（全粒）・動物性脂質（鶏脂肪）・コーン（全粒）・スペルト小麦（全粒）・カブ繊維・
>卵（自然卵乾燥）・スキムミルクパウダー・魚粉（ニシン・アコウ鯛・タラ・鮭）・肉粉（自然飼育牛肉）・加水分解肉（牛）・シュマルツ（ドライ）・
>亜麻仁（Ω3/Ω6）・酵母（乾燥ビール酵母）・第二リン酸カルシウム・ナチュラルザルツ・塩化カリウム・貝粉（ムール貝）・チコリパウダー
444:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 16:40:20 Fad+RN6B
販売サイトどころか、代理店の表記もアテにならんことがあるからなあ。
某メーカーでは「成分の60%以上に肉使用」って謡ってるのに
原材料には肉どころか肉粉や副産物さえもなくて、あるのは脂肪とエキスのみw
まあ、これはあきらかにサイトの表記ミスだってわかるけど
最初見たとき、「肉はドコ？」って探しちまったぜい。
445:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 20:43:44 aEgraMx0
BOSCHの話題の中でトッピングの話が出てるけど、
このスレの方は、ドッグフードにトッピングしてます？
一応、栄養バランスを取ってあるフードにあえて肉や野菜を加える必要があるのか
ちょっと疑問なんですが、皆さんはどうしてるんだろう？
ちなみに自分は、EVO、アーテミス、BOSCHをトッピングなしであげてます。
BOSCHはまだ１ヶ月弱なんで詳細不明です。
EVOは野菜をトッピングしたことがあるんですが、ちょっと消化に悪いみたいで今は
あげてません。
アーテミスも特に可もなく不可もなくって感じだったので今はあげてません。
食べなくなったら、何かトッピングしようかと思ってますがとりあえず今は
よく食べるのでトッピングなしでいってます。
446:わんにゃん＠名無しさん
08/08/14 21:24:08 3IfGazBf
ドライ単体での栄養バランスが、記述されている成分比率通りだとは限らないようですし、
なるべく多くの食材を食べさせるためにドライ、ウエット、人間と同じ食材（味付けなどはしない）を
適宜混合し、変化を持たせています。サモエドはサイズのわりに食が細いので助かってます。
ドライはケーナイン・キャビアのベニソン&スプリットピー、ピナクルのトラウト。
ウエットはアズミラのラム＆バーレー、アニモンダのミートリーニ、ピナクルのトラウト、デビ缶のビーフ角切り。
人間用素材は牛挽肉、ラム肉、スペアリブ、ヨーグルト、無塩チーズ、少量のキャベツなどです。
447:わんにゃん＠名無しさん
08/08/15 21:10:12 RZ4nNdhZ
栄養バランスに神経質になる必要はないんじゃない？
フード（と水）以外一切何も与えないなんていうのはごく一部で
たいていの犬はフード以外にトリーツもらったりもしてるんだし。
448:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 06:51:36 IYu1VURy
>>447
うちはフードと水以外は一切与えていないよ。
ご褒美もフード。
449:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 08:13:10 psE/djWf
>>448
うちもそう。
フードに拘る飼い主が市販のトリーツなんか使う方がむしろ不思議。
450:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 08:45:26 FXe4u7yW
フードに拘る飼い主が市販のドッグフードなんか使う方がむしろ不思議。
451:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 09:01:04 nxkU8y/9
ζ
／￣￣￣￣＼ ハ
/ ＼ ハ
/||| ⌒ ⌒ |||| ハ
||||| (･) (･) |||||
6|----◯⌒○----|9 カツオのやつに
｜／ ＿|||||||＿＼｜ 1本とられたようじゃな
＼ ＼＿／ ／
＼＿＿＿_／
452:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 15:59:07 Paw3Puyw
栄養バランス栄養バランスって……
お前ら毎食毎食カロリーフードでも食ってんのかっていう。
453:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 16:31:20 psE/djWf
自分の意思で食事を選択出来る人間と、与えられたものを摂取する
しかない飼い犬では話が違って当然。
454:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 17:15:11 KQPnKi9r
>>452のようなツッコミがあると
必ず>>453のような返しがでてくるという現象が
何度も何度もループされるな
いつも思うけど、なんか微妙にすれ違ってるよね…
>>453は正論ごもっともなんだけど、それで思考停止してるっつーか…
与えられたものを摂取するしかない飼い犬が、栄養バランス重視の乾いたフードだけを
一生食べ続けることが果たして本当に良いことなんだろうか。
動物園の動物でさえ、食事以外のオヤツをもらってる時もあるというのに。
それこそ栄養バランスを考えながらだったら、多少のオヤツやトッピングを与えたって平気なんじゃない？
動物にだって「食の楽しみ」はあるはずだよ、人間の思い込みじゃなくて。
455:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 18:16:58 t84jOa1c
俺はむしろドッグフ－ドのように毎日毎食栄養バランスのとれた同じものを食べ続けたいな。
ヒューマンフードとか出してくれないかな。
飯食うのめんどくさくってさ。宇宙食や非常食たまに買うけど最高。
456:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 18:17:28 psE/djWf
>>450
市販品以外は｢フード｣と呼ばないから当然。
｢食事｣に拘る飼い主ならドッグフード一辺倒にはならないよ。
>>454
犬の特性や必須栄養素も理解せずに、飼い主の独りよがりな思い込みで
トッピングやオヤツを与えるくらいなら、ドライフードと水以外に
何も与えない方が数倍マシ。
457:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 18:18:21 62Shf2K+
言ってる事は解るが、それは飼い主の判断。
君がそう思うんだったら、そうすればいい。
ここはドッグフードについて客観的な意見を交換する場であって
ペットについて個人の主観を論じる場ではない
458:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 18:19:26 62Shf2K+
うお書き込んでる間にレスが２つも付いてた
>>454に対してのレスね
459:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 18:23:54 ++GP7JM2
栄養学なんて当てにならないよね。
人間の腸内細菌だって50％ぐらい種類にして１割程度しか役割が解ってないから。
人間は肉食なのに、トウモロコシだけで屈強な肉体を維持してる土人もいる。
腸内で何が合成出来るのかが重要で、サプリみたいなものを何種類も組み合わせても
結局あっという間に排出されちゃうから。
いっそ餌は止めて点滴でも打ったらどうだろう？
460:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 19:29:03 KQPnKi9r
>>457
自分も言い方悪かったけど、フードに拘る人がトリーツやトッピングを与えるなんておかしい、
みたいな決め付けはどうよ、と思ったからさ。
別にフードと水だけ与えたい人に無理してオヤツやれと押し付けないけどさ、
だからといってフードだけの人が、オヤツプラスの人を上から目線で否定するのはやっぱり違うだろと…うまく言えなくてｽﾏﾝ。
>>456は何かの専門家か何かか？自分の考えが独りよがりの思い込みじゃない自信はどこからくるんよ。
別に煽るわけじゃないんだが、もし何かの考えに基づいているんなら、>>456の犬の犬種と、フードの銘柄を参考までに聞いてみたい。
461:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 20:42:30 psh/lmye
とりあえず
人間目線の「食の楽しみ」を理由にトッピングする姿勢こそ、独りよがりの
自己マンそのものかと思われ。
462:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 20:43:23 80ebE0aK
フードしかりシャンプー剤もさ、拘るとキリがなくて
もし｢良い｣って言われるフードだけを一生与えられている犬と、
安くてダメだろ～って言われるフードにおやつを与えられてる犬に
寿命の差ってあるのかな？
15年の犬生にしたとして、クローンの犬にそれぞれ与えたら
どうなのかな？
と、ちょっと思いました。
463:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 21:22:25 KQPnKi9r
>>461
それを言ったら、ペットを飼うことそのものが
人間の勝手な自己満足じゃないだろうか？
極端なこと言えば、犬が健康に長生きできたら
飼い主の自己満足で何が悪いの？
464:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 23:02:55 psh/lmye
>犬が健康に長生きできたら
そこを危うくしかねないようなトッピングならしない方がマシ
って話でしょ？
ともすれば一生を左右しかねない部分なんだから、細心の注意を
払うべきってことかと。
465:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 23:12:27 ayOoNHKZ
おいおい、トッピングしたら長生きできなくなるかもだなんて、正気で言ってるのか？
まさか毒物トッピングしたりトリーツにしたりするわけじゃないだろ。
栄養学なんて毎年アップデートされるようなもんでしかないのを基準にしてもなあ…
466:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 23:24:23 tg8N9nla
いやそんなの知ってるだろ
何を今さら偉そうにw
一般例で語ってるのに一部の極論の例持ってきて偉そうな態度取るなよ
467:わんにゃん＠名無しさん
08/08/16 23:32:33 1xLDHBmX
>>463
> それを言ったら、ペットを飼うことそのものが
> 人間の勝手な自己満足じゃないだろうか？
飛躍し過ぎ、論点ずれ過ぎw
468:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 00:49:01 zk23QFG/
フードにこだわるのは、フードが万能ではなく、
また表示成分との乖離があって当たり前だと思ってるからです。
その上でリスクヘッジと嗜好性を考慮しながら、
少しでも快適に暮らしてもらいたいとこだわってるわけです。
一本道の正解なんかあるわけないですよね。生き物なんですから。
469:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 01:52:16 +ZN8ZFyC
ちょっと前にこのスレで話題になってたロータスを試してみたが
使い始めてたった10日の間に4回も吐いたよ。
同様の報告は今のところ無いようだし、相性なんだろうけど
ウチの場合は却下だな、こりゃ。
便の方はすこぶる調子いいだけに残念だが…
470:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 03:39:51 IX1jvvDQ
ホリスティックレセピでファイナルアンサー
471:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 08:41:19 UveoTOrW
栄養バランスと食の安全にこだわったプレミアムフードだって所詮は
商売ベースの上にある商品なんだよ。利益考えたら無視する部分もある。
購入する飼い主も栄養バランスを考えても価格を優先して買う人も少なくない。
理想と現実のギャップがここにも表れてるだけ。
不毛な論争はやめて、もっと有益な意見を頼むよ。
ということで今サイエンスプロが臭いので別タイプに変えたいんだけど
経験上変えやすいタイプがあったら教えてもらいたいです。
472:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 09:00:44 /orYDaa3
>>462
実家でかっていたミニチュアプードルは
ドライフードは食べたことがなかったです。
主食はシーザーに副食にジャーキー
それと人間の食べる肉を別に用意したもの。
ちなみにえさは入れっぱなし。
なくなったら追加というパターン。
これで16年間病気せずに大往生しました。
473:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 11:42:24 4kssaA1b
>>472
「うちのじいちゃんは大酒のみのヘビースモーカーだったけど(ry」と同義。
474:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 12:15:36 Uc4ZUp2m
すごいですね…
参考というか、実話でタメになります
あまり掘り下げるとこのスレにアレなので
ここまでにしておきましょうか…
475:472
08/08/17 13:54:44 /orYDaa3
>>473
それ比較対象のレベルが違うでしょ。
毎日マック食べてて元気とかならわかるけど。
タバコと酒は嗜好品。
嗜好品と主食は比較対象するのは不適切。
476:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 14:21:54 4kssaA1b
>>472
論点ズレまくり。
たかだか1件しかない極端な例を挙げても説得力はない、という意味での
｢同義｣だよ。
477:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 15:02:34 4kssaA1b
それに>>462にレスするのなら
食事以外は全て同条件で飼育する2匹の兄弟犬に、片方はプレミアムフードのみを
もう一方はジャンクフード+おやつを一生与え続けた場合の結果ならともかく
片方だけの結果をレスするんでは意味が分からない。
478:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 16:28:06 EgsdhOci
ティンバーウルフがアメリカで賞味期限2月のロット
リコールだってね。
479:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 17:22:26 xZoitLwI
>>472
うちは10年前に17歳で亡くなった子は、ペディグリーチャムのウェット缶のみで
おやつなし。最期は肝臓癌で亡くなった。思えばよく吐いてたな･･･orz
あの当時はフードに関する情報が無かったし、種類も少なく選択肢が無かった。
今は種類も多いし、情報も多いから悩める訳で、犬にとっては幸せだよね。
飼い主にとっては悩みが増えて大変だけどｗ
480:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 18:04:00 IX1jvvDQ
実家で飼っていた、ってことは>>472は別に住んでいたってことかな？
そうするとそのプードルも何回か新しいコに入れ替わってたりして。
481:わんにゃん＠名無しさん
08/08/17 20:12:17 i4QyHR63
>>480
ワロス