08/08/27 15:59:27 skvvvT+40
フォーサーズは素子面積が小さいんだから
ゴミが付く確率がそもそも低いし、
SSWFとローパス厚みが、面積に比しても数倍分厚いわけだから
ゴミが付いてもボケてて判らないよ。
それに、ゴミはカメラ内で発生するモノが大半だよ。>>74
レンズ交換時に入るゴミが素子面に付くなんて
静電気でも発生していない限りまず無い。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:11:22 2SIJpsCB0
>>77
雑誌でゴミ取りの比較テストでレンズ外して放置とかやってたけど、
あれ意味ないってことになるね。
実際放置したらゴミが沢山写り込んでたが。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:39:59 8rxlwiF8O
とっととユーザーに謝罪しろや。
見通しが甘くてすみませんとな。
マイコーフォーのモック見たけど、たかだかあの程度のサイズにしたいがために、マウント変更って頭が狂ってるとしかおもえん
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:52:21 skvvvT+40
>>78
そりゃ置いておくだけで積もるべき埃は存在するだろうけどな。
ハウスダストにしたって何処から出てくるのやらって話かと。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:22:19 xWmTH6HeO
>>79
300mm相当の望遠ズームがあのサイズになるならかなり小さいと思うがな。
現行の40-150mmにマイクロフォーサーズ用アダプターを付けたって、
アンチの皆さんが大嫌いな中国製であるDXニッコール55-200mmVRより小さいんじゃね？
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 18:07:12 XjuoqHay0
結局、レンズ交換式のコンデジ目指してるんだろ。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 18:21:13 KSETRfvDO
マイクロフォーサーズはまさにレンズ交換式コンデジだが、
フォーサーズは何がしたかったのか、結局よく分からん。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 18:28:56 KSETRfvDO
レンズ交換式一眼レフな形をしたコンデジ？と思いきや、
E-3みたいな巨漢もあるし…
年内に出る機種ってE300系だろ？
それがもしもE410より軽く小さいとすれば
きっとオリンパスとしてはマイクロフォーサーズの発表は
何が何でも来年にしたかっただろうね。
インパクトがまるで違う。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 19:10:56 F8nH/FatO
>>77
> フォーサーズは素子面積が小さいんだから
> ゴミが付く確率がそもそも低いし、
素子が大きくても小さくても確率は同じだろ
> レンズ交換時に入るゴミが素子面に付くなんて
> 静電気でも発生していない限りまず無い。
静電気を帯びていると思うんだが
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 19:28:31 jOE/wEUb0
なるべく馬鹿の相手はしないように。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:30:43 KSETRfvDO
素子面積が４倍ならば
埃が付着する確率も当然４倍だろ。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:40:49 9mT4ky/w0
最近はCCD掃除のためのバキュームクリーナーも出たりしているから、
昔ほどには神経質にならないでもいいんじゃないか？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:44:17 lh4Wlu1Q0
フォーサーズ規格のレンズはもう出ないって事？
じゃあオリンポスはやめた方が吉？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:04:34 skvvvT+40
>>89
APSC流用で簡単に作れるからシグマからは出るんじゃないか？
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:11:36 Fjgd4kss0
>>89
現状で撮れない被写体ほとんど無いと思うんだけど、これ以上欲しいレンズって何？
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:52:31 9TZB3JOQ0
>>91
レンズマンのレンズ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:54:38 MnhbNrjQ0
オリは一眼の意味を忘れてしまったんじゃないの?
ＥＶＦのファインダーなんか使いたくない。キレのあるファインダーを見ながら撮影するのが基本なのに。
きっとオリユーザーからそっぽ向かれるぞ。
おそらくコンデジ組のワンランクアップ以上一眼以下希望のユーザー狙い。
現オリユーザーは見捨てられたわけだ。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 23:28:34 KSETRfvDO
フォーサーズユーザーなんて見捨てても大した人数じゃ無いし。
デジカメ市場はデカい。狙うべき客はそっちだよ。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 23:51:05 A+XZInfK0
>>93
現オリユーザーの数なんか取るに足らんって事だろ
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 00:17:32 m/YHxdTq0
つーかマイクロ４３はレンジファインダーにすべきだと思うのだが、
なんで液晶ファインダーとか、ライブビューに頼るの？
カメラとして面白いもん作れよ。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 00:25:43 yvrf6HWK0
私は自分で作りました。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 00:28:22 yvrf6HWK0
>>79
> マイコーフォーのモック見たけど、たかだかあの程度のサイズにしたいがために、マウント変更って頭が狂ってるとしかおもえん
ぎょー怪人ですか？
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 00:34:01 xreriUow0
>>96
レンジファインダーよりEVFの方が安く作れるからだろう。
それにだな、レンジファインダーにしたら「一眼｣を名乗れなくなっちゃうぢゃないか！
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 02:58:48 Y21k4jwJO
いくら売ってもコンデジでしかなくなるから
事実上の一眼撤退ってことになるしなぁ･･
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:30:02 SJ/nx8mq0
シグマさんへ
APO70-300をフォーサーズで出してください
E-510とセットで即買いしますので
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:38:20 oNatPWu10
相変わらずフォーサーズを終了したことにしたい人が頑張ってますねｗ
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:56:59 NCiMSmdf0
オリンパスの一眼はOM707やら101の時の印象が悪すぎて
買う気がしない。買ってもすぐ撤退しちゃうんでしょ？
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:12:04 U26FbTJYO
>>101
ZD70-300mmではダメだとする理由って何？
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:23:39 SJ/nx8mq0
>>104
無駄に高い
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:23:44 lbu0M/QK0
アサカメで岩合さんが語ってたな。立ち読みなんでうろ覚えだけど
氷山撮ろうとしたが圧倒されて撮れなかった。相手が大きいと大判カメラが必要と知ったって。
井戸底ファインダーのフォーサーズは暗に思いっ切り否定されちょるな(^ω^)
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:35:22 g2mqk0ht0
唯一のお抱えカメラマンに捨てられるとかｗｗｗ
＼(＾o＾)／
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:43:12 T5unhOuH0
被写体のサイズと、フォーマットのサイズと、ファインダーの大きさのこじつけ方すごすぎwwwwww
さすがアフォアンチwwwwww
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:52:04 U26FbTJYO
そもそも大判カメラに「ファインダー」なんか無いよなぁ普通
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:05:58 lbu0M/QK0
いや、だから135判はもちろん、フォーサーズのファインダーじゃ尚更広大な風景には太刀打ちできないんだってば。
あるライカ使いで人物スナップのプロ写真家も、北海道の旅で風景写真に目覚めたが「でもライカでは駄目だった。
ライカのファインダーでは、人間は見えても、風景のダイナミックさ、繊細さは僕には見えなかった。そこで新たに
買ったのがペンタックス６７だった。このカメラで風景の前に立つと、不思議と風景の持つ意味深さが見えてきたのだ」
と書いている。
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:11:46 lbu0M/QK0
風景写真って中判が多いよね。
画質だけでなく、ちんまりしたファインダーじゃやっぱり色んな意味で厳しいんじゃないかと。
その深さを知る人ほどに。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:17:03 T5unhOuH0
67で風景撮るときは、肉眼で見ながら、レリーズでシャッター切るもんじゃね？
それとも望遠多用する人なのかね？
風景で中判使うのは、情報量が135とは比較にならないからだろ
（俺はスナップでも使ってるけどｗ）
ファインダーが風景に太刀打ちできないとはこれいかに？ｗ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:25:03 lbu0M/QK0
素人もブログに書いてた。
E-420買ったけどどうも使いにくい。
標準レンズが好きなのにどうもズームの望遠側ばかり使ってしまう。
何でか原因を考えてみたら、ファインダーが小さ過ぎるので被写体を大きく見たくて
無意識にテレ側を使ってしまう。と。
風景どころか日常写真にも使いづらいフォーサーズ。
やっぱり一眼レフとしては欠陥に近い規格だよな。
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:26:11 T5unhOuH0
アフォすぎて日本語が通じてない様子wwwwww
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:32:05 lbu0M/QK0
だから、液晶でのライブビュー専用にした方が、むしろ生きるかも知れないね
フォーサーズは。
色んなハードルがあるだろうけど。
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 15:44:31 Us8XNh4i0
>>115
それ、マイクロフォーサーズだろ。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 19:24:32 KuU8d2hH0
読書の習慣がないと、>>115がマイクロフォーサーズ発表を受けて発言していると
読解するのは難しい。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:30:19 yDtwSnhtO
そうまでして読む内容じゃなかった。
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:45:06 q3wdd2zP0
>>113
E-410使ってるけど換算300mm相当レンズをつけてファインダーのぞいても
ファインダー倍率の関係で換算140mmくらいにしか見えない。
これは確かに不利だね。
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 06:37:04 t8dZzoI0O
つまり、フォーサーズは、
初めからマイクロフォーサーズでなければならなかった、
ってことだろ？
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 07:49:04 QWutu35i0
風景写真は135のファインダーでも駄目。
ましてやフォーサーズなんてって話なんだろ？
フルサイズのファインダーでも、風景には太刀打ちできないと。
結論は風景写真はマイクロフォーサーズのＬＶでないと駄目ってことなのか？ｗ
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 08:52:22 RwkhAwMjO
どのみちフォーサーズは広角レンズの選択肢無いんだし、
散歩スナップ専用機と考えて割り切ったほうが前向きだ。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:32:48 tG/F1RABi
>>113
電波状況が悪いと無意識に声が大きくなるのと一緒で
頭では分かっていても、感覚に関わる部分はどうにもならないですからね
感性とか封じ込み、頭で考えた結果のみでフレーミングすればいいんだろうけど
写真機として、どうなんでしょうね
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:33:05 IUSqCPfE0
7-14、11-22、9-18、10-22
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:36:38 HB99evJ60
10-22ってシグマの10-20のことか？
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:39:41 IUSqCPfE0
スマン。その通りだorz
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:43:40 Mg6sd38gO
ようするに目糞鼻糞のズームしかないっつーことだな。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:48:13 IUSqCPfE0
「広角レンズに選択肢が無い」ということについて反証したら、ID変えて話題のすり替えｗ
しかも、まったく根拠無し。すげぇw
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 09:51:49 IUSqCPfE0
俺も換算14-28と、22-44の画角の差を「目糞鼻糞」とぶった切れる心の広さが欲しいｗ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 10:00:01 Ha8oSH5n0
12-60も広角だよな
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 10:01:07 Ha8oSH5n0
あと8mm魚眼もあるな
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 10:09:02 Ha8oSH5n0
まあ広角レンズの選択肢がないと言い切った時点で終わっトル
実際のレンズのクオリティを知らずに目糞鼻糞のズームと切って捨てるところがまた失笑物
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 10:24:20 jzULRTA70
7-14と11-22がまったく異なるから「選択肢が無い」と言えるんでしょ。
まったく違うものを並べて「選択肢があります」とは言わない。
これだからフォーサーズ厨は・・・
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 10:46:58 4/lMV/Xl0
意味不明wwwwwwwwwwww
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 10:54:38 NjEf+Mt60
>>132
おまいは大判レンズのクオリティ知らないだろ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 11:41:04 Ha8oSH5n0
>>133
意味不明の御託を並べても恥の上塗りになるだけだよ？
>>135
何でそこで大判レンズが出てくるか意味不明だが、
要するに自分が知ってるレンズ以外の事なんて知らんと言いたいのか？
知らなかったらいらんこと言うなという事であんたはもう何も言わなくていいよ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 11:44:52 XpGvOmr00
>>136
横レスだが、竹が換算22mm始まりというのがちょっと痛い。11-22を梅に、9-18を竹に
してほしいところだ。そういうちぐはぐさがオリの弱点。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 11:49:35 Ha8oSH5n0
>>137
11-22はそのうちリニューアルされそうな気がするがどうだろうね
もしくは単焦点を追加してくるとか
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 11:50:20 Xcz8EqpQO
ｵﾘｽﾚ以外でｵﾘのレンズを誉めてるの見たことない。信者は盲目
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 11:57:28 mU8SPAnU0
レンズを知らない奴がレンズを語る時代か
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:04:38 XpGvOmr00
>>138
新型の竹SWDが8mm始まりの防滴仕様だったらオリは神
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:06:21 6xic5a0Y0
竹とか神とか、まさに宗教だな（苦笑
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:11:23 eR+LpA0K0
>>142
お前2chは初めてか？
方の力抜けよ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:14:58 07yiZMup0
肩の力抜けよ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:21:45 kpmQb0Gg0
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:08:11 ID:0E/PC1h10
負け癖が染み付いた
規格撤退・廃止の常連オリンパス。
次の負け規格は
xDピクチャーカードに決定 !!
これでまたオリユーザーが大勢泣くな･･･
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/08/28(木) 22:11:09 ID:qfJPU1vIO
>> 119
そのリンク先を読んで
マイクロフォーサーズがなぜ「マイクロ」という名称にしたのかピンと来た。
ズバリ、マウント変更に合わせてメモリーカードも変更する気だよ。
xDピクチャーカードを廃止して
「マイクロSDカード」を標準仕様にする意図があったんだ。
喜べ !!
フォーサーズユーザーの諸君 !!
これで君の高価なxDピクチャーカードは使い道の無いゴミと化す運命だｗ orz
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:22:58 eg56IxXN0
小さいフォーマットしか知らない奴は、
言うことも小さいなあ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 12:59:38 4/lMV/Xl0
使ったことないヤツがレンズのことを語れないのは当然
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:02:53 4/lMV/Xl0
大きなフォーマットを知ってる人の偉大なる発言ｗ
127 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/08/29(金) 09:43:40 ID:Mg6sd38gO
ようするに目糞鼻糞のズームしかないっつーことだな。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:07:40 eg56IxXN0
URLﾘﾝｸ(alao.cocolog-nifty.com)
小さいフォーマットでは、逆立ちしても、大判のようには写らない。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:15:27 Ha8oSH5n0
>>149
こんな周辺減光しまくった写真が撮れたら泣くわなｗ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:17:49 MFvRDIhv0
>>149
色はいいけど、暗いし周辺減光もひどいな
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:22:26 XpGvOmr00
つーか、光量の大きな空をこんなにドアンダーで撮ったら周辺減光が出るのは
当たり前だ。
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:28:53 t8dZzoI0O
アンダーに撮れば粗が見えるからな。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:48:01 eg56IxXN0
オリンパスに洗脳された連中は、周辺減光＝悪
おまいら写真学校に行ったら全員落第だ。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:50:26 XpGvOmr00
>>154
この作例は中央部がすでにアンダーで、周辺減光を効果的に使っているとはとても
言い難い。この写真こそ写真学校では落第。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:56:26 MFvRDIhv0
>>154
これは駄目だろ。つーか、この写真、プリントして飾りたい？
俺は要らない
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:56:30 eg56IxXN0
>>155
君の場合は選考試験で落ちるな。
まず入学すら出来ない。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 13:57:23 XpGvOmr00
>>157
ちょｗｗｗｗｗｗ
つ【鏡】
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 14:02:37 eg56IxXN0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
これはどうよ？
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 14:22:35 +J125KUe0
これで良いじゃないか。周辺を塗り潰せ。
E-410+14-42mm
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
5D+14-42mm
URLﾘﾝｸ(oresama-labs.com)
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 15:00:10 rNfA9WnT0
せっかくスイーツ(笑)取り込み用に、ｵｻﾚっぽくしつらえた420にﾊﾟﾝｹｰｷ売れんかったん？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 15:03:59 +J125KUe0
>>161
４２０をたくさん売るはずだったが、松下が先走ったから
マイクロ４３を発表せざるを得なくなっちまったよ。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 15:08:22 /IpON3Zg0
あのパンケーキ、マイクロフォーサーズにはアダプター介さないと付かないんだろ？
マイクロフォーサーズ専用パンケーキに買いなおすのかな？
あーあ、買っちゃった人、ホントご愁傷様です。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 15:19:00 Ha8oSH5n0
>>163
マイクロフォーサーズ用に買ったわけじゃないから問題ない
マイクロフォーサーズ機もしかり
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 15:20:42 uVGX3T4YO
マイクロフォーサーズもほしいけど、フォーサーズのパンケーキも普通に欲しい
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 16:18:36 +J125KUe0
>>165
５年も経てばジャンクカゴにあるかも・・・
希少価値で上がる可能性も無くは無いけど、
銀塩時代とは状況が全く違うからな。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 18:58:36 t8dZzoI0O
マイクロフォーサーズがメジャーになれば、古レンズとして人気が出る。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 19:47:41 BkilNwe/0
MC43の中途半端な発表で、買い控えに耐えられるのか？
秋には出さないと不味いんじゃない。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 20:16:29 mdXxNlg90
マイクロは、D90登場でも軌道修正は不要。
タイミングが一番大事。
オリは相変わらずセンスなさ杉。がっかりする。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
全てパナに期待したい。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 21:08:02 RwkhAwMjO
>>128
俺、九時台はもう仕事始まってたからレス無理なんだけど
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 21:11:31 8O5xH5q20
アナルを拡張せよ！！
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 21:49:05 rNfA9WnT0
>>162
もったいないねぇ。
この前南武線で、その組み合わせにストラップモドキのケースつけたのを持って、
嬉しそうに自慢している人を見かけたよ。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 08:20:25 yqw2PzVb0
420も520も値崩れひどいね
他社の低価格＆キャッシュバック攻勢もあるけど
マイクロの発表で買う気が失せたのは俺を含めて少なくないな
ヨドバシ梅田のE-3の展示はHLD-4付が1台のみで
重さを強調しているとしか思えん
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 10:35:21 yLzp7goFO
ハッキリ言ってこうもマウントをコロコロ変えないでほしいわ。マイクロがヒットしてもマウントを二つも維持できるとは思えない。
絶対片方は捨てる。あるいはカタチだけの維持。OMといい、信頼のない会社なのはよくわかった。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 10:48:51 svGkgkVh0
>>174
カメラ本体だけじゃないぞ。
●独自規格のスマートメディアは既に廃止。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●独自規格のxDピクチャーカードも廃止に向かってまっしぐら状態。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 10:52:18 4i4IBWx40
昔買ったサンダー平山のデジカメヌード写真集が出て来たから
改めてなにげに見てたら、女の肌がいい感じなのはフジとオリなんだよな。
キャノはまあ悪くはない、ニコンのは死人かと思った。
まあ、その本に載ってるのはD100とかE20とかその頃のデジカメばかりだが。
その後、フジとオリは勢力的に良好ではないようだけど、引き続きがんばって
ほしいと思った。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 12:29:30 ZswqQTGQ0
>>173
俺の見た最安値は
E420レンズキットが39800円だが、まだE410末期ほどでは無い。
E410はダブルズームで39800円だったし。
年末商戦時が山積み叩き売りかと思うんだが、
今、いくらだった？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 12:32:43 ZswqQTGQ0
>>176
色であれこれ、しかもCMY変換されて画素も作り直して
補間された印刷上で、ってのは、結構どうでも良いかと思うよ。
解像性に関しては触られることは無いだろうけど。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 12:41:43 4i4IBWx40
まあそうなんだけどさ、おそらくはすべて同一人物（サンダー）が
撮影、RAW処理、入稿、チェック？、までやっているであろう
一つの雑誌であるにもかかわらず、メーカー毎に違ってるのが
よくわからんというか、つまり、それがメーカー毎のカラーなのかなと
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/30 13:08:11 q8qcli1bO
RAW現像スキルが未熟だった可能性はあるな。
今なら色くらいは最低限揃えるだろうな。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 05:58:39 QzeFg4oUO
より小さく
レフレスにしてより薄く
他社よりも安く
低級レンズもラインナップしなければ
フォーサーズは終わるぞ
このままではミノルタ銀塩aps一眼と同じ運命を辿る
とか書くと、
フォーサーズ厨が白目をひん剥いて湧いたものだが
マイクロが発表された途端に
リアル基地外しか発狂しなったな。
やっぱり恥ずかしいのか？フォーサーズ厨ｗ
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 08:29:55 86ywyxv10
夏も終わって、池沼だけが残り.....
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 09:56:23 wr3qRA/A0
お前等、松下先走りとか勝手ぬかしてるけどな、
撮像素子の生産計画ボロボロで、もう耐えられねえんだよ。
他は誰も買ってくれねえし。責任取って在庫引き取れよ、オリ。
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 10:39:59 AXrdJpdIO
APSフィルム一眼レフ用の交換レンズなんて低級しか無かったけどな
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 12:00:58 NeOp09ZR0
>>183
作りすぎかよ。在庫掃けないと新素子採用できないじゃん。
APS-Cなら他社に売り込みもかけられたけど
オリしか納入先が無いからなあ。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 12:13:57 wr3qRA/A0
実際はロットを他の規格に回してるから、
在庫自体そんなに有るわけじゃない。
でも小さい素子じゃ利益率が低くて、
予算が全然達成出来ないんだ。
早く何とかしてくれよ、オリ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 12:40:08 rzOYa6/V0
中の人ですか？
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 13:04:44 EuyJTrWm0
>>184
高級なのがあれば売れたと考えるのがフォーサーズ教だ。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 13:17:51 QzeFg4oUO
フォーサーズ
信じたお前が
バカを見た
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 16:52:08 2mB+nwxM0
過去スレ読んでないが、M43はまだミラーを捨てていない。
後で、「がんばったらミラー入りました」
と言ってミラーを入れるつもりなんだろ。
思い切り悪すぎ。
このマウントじゃ、APS に圧倒的な差を付けるほど小さくできない。
少しくらい小さくても勝てないから、
さらにマウント径を6mm小さくし、
フランジバックもさらに半分にする。
このくらい小さければ、目指せオート110になり、
新しいマーケットが開ける。
APSと競争しようと思っている限り、勝ち目はない。
同じ事言っている人いたらゴメン
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/31 18:47:25 Wudq9KN60
オリンパスの独自規格
xDカードでデーターの消えてしまうトラブルが激増中 !!
フジが見捨ててパナのSDカードに行く訳だ
xDカードは規格に根本的な欠陥が有るんで内科医？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/01 10:34:33 u/XWQZiB0
韓国サムソン、新フォーマットを策定
08/31/2008 Samsung DSLR
Amateur Photographer の記事より
ベルリンで開催中のIFAで、Samsungの幹部が、小型軽量化を狙った
新フォーマットを策定するとコメント。センサーはAPS-C、レンズは小型で
専用の新規格、EVFと背面液晶でのライブビューを搭載。2010年の春に
発売予定、現行のGXシリーズと併存。
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
マイクロフォーサーズは発売前から撃沈/炎上/撤退確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリンパス厨 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/01 11:42:10 IO8MGmFdO
サムスンなんて気持ち悪くて、はっきり言ってどーでもいいんですけど。
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/01 11:50:47 fcn/0XtO0
逆法則発動ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
朗報だな
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/01 17:52:32 pnivw/OD0
>>193
ペンタは論外ってことか。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/01 18:12:10 UQQ+EsNhO
Kマウントは絞りがレバー駆動だからアダプターでサムスンマウントに着けるってのも難しそうだな
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/02 04:23:00 EwerI2YW0
モーター内臓アタフタ。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/02 06:03:20 XzOVhEwu0
内臓がモーターなのか、モーターが生モノなのか
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/03 07:02:23 d8OvbMEvO
サムソンとかワケの分からんカメラでも売れる様になれば
パナオリのレンズ交換式110デジであっても売れる様になるかもしれんな。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/03 19:11:48 ebqw3T0E0
>>199
サムソンでもオリンパスでも、ちゃんと安く出せば売れる。
だから安く出しそうなサムソンは売れるかもしれないけど、
しっかり数を売る気のないオリンパスは価格も微妙に高めで
失敗すると思う。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/03 20:12:13 TXMCJ1hpO
サムスンって日本から撤退したんじゃなかったっけ？家電製品がさっぱり売れなくて。
日本ではペンタックスブランドで売るのかね？一眼レフとは逆に。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/03 22:08:52 d8OvbMEvO
サムソン家電はバッタもん屋でよく見掛けたが撤退してるのか？
いずれにしても韓国では松下並みの巨大企業なわけだから
松下vsサムソンのコストパフォーマンス競争になるんだろうね。
ただ、日本人的にはライカブランドを持つ松下が圧倒的に有利。
サムソンはペンタックスのHOYAレンズか
もしくはもっと安いレンズを用意して比較的安く展開させるかもしれんな。
オリンパス厨は怒るだろうけど、オリは蚊帳の外になるかと思う。
年内にまだフォーサーズ機を出すとか言ってる様じゃ全くダメだろ。
流れについて行けて無い。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/03 22:10:07 ho4/Ulj10
その空気の読め無さがオリンパス
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 02:06:59 H7pV6yLz0
安さより、早さより、品質だよ。欲しいと思わせる宣伝文句だよな。
あとは女優や俳優だな。
中途半端すぎるものなんて出したって売れないんだよ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 02:07:57 H7pV6yLz0
最上位機種として35mmCCD出せば、一目置かれると思うｗ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 04:27:20 eN94KOL90
オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する責任が有る。
URLﾘﾝｸ(shop.olympus-imaging.jp)
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 09:55:38 YxaRgn+vO
ようはやることが中途半端だから売れないんだよ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 17:44:38 Tr1USIM80
>>204
つまり、品質が悪いからオリンパス一眼は売れていないって話？
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 19:02:37 JA8PjOOt0
消費者から見たときの信頼じゃないかな。
ＯＭを放置～廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 20:31:07 qENIEIhW0
それにOMが売れた最大の原因の、
「フォルムに対してフィルムサイズが大きいのが良いカメラ」
と言う米谷イズムの反対を行っているし
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 20:52:03 CDJCOPkU0
消費者から見たときの信頼じゃないかな。
FDを放置～廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 21:10:45 qENIEIhW0
消費者から見たときの信頼じゃないかな。
M42を放置～廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 21:11:30 qENIEIhW0
消費者から見たときの信頼じゃないかな。
MDを放置～廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 21:20:55 Tr1USIM80
>>210
そもそもOMが多く売れていたならフォーサーズなんて作られなかった。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 21:25:25 qENIEIhW0
OMは多く売れていた。
オートフォーカスに対してほとんど投資しなくて、
実質商売をあきらめ退散した。
OMシステムのせいではなくて、
投資判断のミスが、 OMを消滅させた
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 21:32:34 Tr1USIM80
>>215
ちなみに業界何位くらい？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 21:43:24 qENIEIhW0
3位だと思う
OM1とOM2の2機種だけで大健闘
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 22:37:43 Tr1USIM80
>>217
MF機に絞った順位か？
というか、その直後のAF時代の順位でも３位であったなら
今頃フォーサーズなんて存在しなかっただろうね。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 22:44:58 ATpCDSP+P
>>215
そうそう。オリンパスって技術は良い…というか
悪くないんだけど、経営とか営業が全然ダメ。
空気読めない人たちがトップにいるせいで…
という感じがする。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/06 22:52:15 zyql0z/y0
米谷さんに頼り切っていたのが
良くもあり悪くもあったのだろう
米谷さんの才能が尽きた時がOMの終わりだったような気がする
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 00:14:23 hu845Ct20
LシリーズとEシリーズってなんかカブるな。
Lシリーズを推進してた人が4/3を立ち上げたんだろうか。
技術者が、「これで十分」とか言い出したらもう終わりなんだけど、
どっちも袋小路に迷い込んでいく機種に思える。
フォーサーズ信者？も「この画質で十分」とか「連写速度はこれで十分」とか
言っている人が多いような気がする。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 00:15:25 2meeHghTO
>>211-213
オリンパスがカメラ市場から撤退するシナリオに現実味が出て来たので
リストラの恐怖を感じた無能底辺社員が自演カキコで見苦しい無駄な抵抗してるなｗｗｗ
オリンパスがＯＭを無責任に放置プレイしたのとは違って
ＦＤもＭＤも従来以上の素晴らしい新システムに世代交代させ
ちゃんとメーカーとしての義務と責任は果たしてるからな
手に負えなくなったら責任を放棄してトンズラする無責任なオリンパスとは大違いだｗｗｗ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 00:22:11 hu845Ct20
>222
そうなんだよね。キヤノのFDにしても、EOSという受け皿があっての撤退だった。
というか、結果として、EFに乗り換えたユーザーの利益もあった。
市場からの脱落とは違う。だからオリンパスが悪いというつもりはないけどね。
ただ、OMとFDを同列に語るのは見当違いも甚だしい。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 00:49:36 hu845Ct20
オリの過去の成功例を見ればペンにしろOMにしろ、その明確なコンセプトが
ユーザーに受け入れられたわけで。それがあったればこそCやNと勝負できた。
今の「フォーサーズ理論」がその替わりになるのかな？俺はなっていないと思う。
なっていればもっと売れているはず。広報が、営業が弱いとかそういう問題じゃなくてね。
強力なダストリダクション、防塵防滴、こういうのはすごくいいと思うんだけど、
そういうのって枝葉末節であって、製品のコンセプトというには弱いのかな。
だからどうしろっていう解答は俺ももっていないけどね。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 01:13:54 n5RF/4vy0
>>224
もう過去形で良いと思うよ。
フォーサーズ厨は怒るだろうけどね。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 01:28:43 20Jf9FOe0
売れてないフォーサーズをそこまで目の敵にする他者ユーザーってキモイ。
ユーザー自身が不満で貶すのならわかるけど、せいぜいカメラ屋で弄った、ネット
で作例見た程度の奴が、ここまで貶す辺りに、何か不純なものを感じる。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 01:34:31 n5RF/4vy0
>>226
なんだ？俺のことか？
俺はE-1とE410を持ってるけどな。
フォーサーズなんて、もう過去の規格だよ。
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 01:42:58 hu845Ct20
>226
キモイだの不純だのって・・・
フォーサーズはオマエが設計したのか？なんでそんなに腹立ててんだよ？
別にオマエを否定しているわけでも、フォーサーズを目の敵にしてるわけでもないだろ。
いつまでも被害妄想やら陰謀論を抱えてないで現実を見つめるべきでは？
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 02:15:35 20Jf9FOe0
現実みつめてるから、被写界深度の深いフォーサーズは、望遠使いの俺には便利。
車を使わずに持ち歩くことが多いから、レンズも含めてコンパクトで便利。
レンズ交換の頻度が多いから、ゴミ取りは便利。
今まで1年半、レンズ交換しまくって、絞って空を入れた写真を沢山撮って一枚も
ゴミが写り込んだ写真が無いのは、やっぱ凄い。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 02:37:13 hu845Ct20
>229
>220以降の流れで書いてあることは、そういう話じゃないだろ？
>229のようなレベルの利点だけではダメだったんだろうなっていう話だろ？
どこまで見当違いなんだよ？
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 02:39:22 totmReTVO
センサーがコンパクトでレンズもコンパクトでボディとレンズが低価格なら
魅力もあるだろうね。でもそうでもないのに性能にタガを嵌められるのは
ちょっと魅力を感じない。
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 03:06:02 hu845Ct20
昔の話ばっかりで申し訳ないんだけど、OM-1が衝撃をもって受け止められたのは、
135であのサイズだったからなんだよね。画面サイズが小さいカメラが多少小さくても
誰も感動しない。しかも原版サイズが小さいことは現在の市場動向を見ると、
ディスアドバンテージにしかならない。結果、フォーサーズは中途半端に見えてしまうよね。
小型化をもっときっちりやるというのがマイクロフォーサーズになるのかな？
それでどれだけ小さくなるのかわからんけど、そもそもユーザーが切実に小型化を
求めているというより、フォーサーズの差別化を図るにはボディ/レンズの小型化しか
ないよねっていうところから始まっているような感もあるし、どれだけ売れるかは
読みにくいね。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 03:20:55 RJZxAmAnO
素子が110サイズなんだから
一眼レフであってもペンタauto110を目指すべきだったな。
せめてPEN FT。
マイクロが出るからもうどうでも良いけどね。
ようやく本来あるべき姿になりそうだ。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 03:28:40 RhU9Zj7e0
フォーサーズが売れないのは、民衆がバカなせい。
オリンパスはこれからも、愚民に迎合することなく、孤高のスピリッツを貫き通します。
４／３の精神が分からないバカに売るくらいなら、屍となり、伝説となる道を選びます。
あと、余計なヨイショもやめてください、迷惑です。
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 03:36:15 RJZxAmAnO
アレフになっても頑張りますってか･･･
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 03:54:39 hu845Ct20
まあ消費者の眼力って実はかなりのものだからね。
魅力のある商品は売れるもんです。
つまり、売れてないとすれば、それは商品に原因がある。そこでどう判断して
対処できるかだよね。
パッケージングが悪い車だけど、ヘッドライトを世界一明るくしました的な、
勘違いの努力じゃなく、結局シャシから作り直すのが一番近道かもよ。
それにしても、E-300がPEN-Fサイズだったら、俺も買ったな・・・
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 07:13:42 20Jf9FOe0
じゃあ、キスD系の様にゴミ取り全く効き目なし、手ブレ補正無し、画質悪い、
子供の駆けっこに合わないAF、糞みたいなレンズが魅力タップリなのか？
そして、それを買う庶民はレベルが高いのか？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 07:18:40 ULGaFqkI0
なんかデジカメになってから、ボディの話ばっかりだな。
写真はレンズ命だと思ってきたんだが。
ボディ性能だけで決まるなら、ニコンなんてＦ４で死亡してなきゃオカシイじゃん。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 07:48:39 YoV0W+IDO
>>238
ﾆｺﾝは信者のお陰で売れてるだけだろ
D70のつくりやD80の写真は明らかにおかしいぞ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 07:49:17 zNIzh4XHO
>>238
デジカメは、フォーマットも確定してない発展途上の技術ですから。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 09:52:56 hu845Ct20
>237や>239を見ると、オリ信者って本気で>234みたいに思い込んでいるらしい・・・
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 09:53:54 sbtdAPLw0
>>239
それは、僅かだろ。
北京でのD3を見ると、スポーツ撮影用途としては死亡直前だった
ニコンの一眼があれだけ採用されたところを見ると、
高級一眼は実質的な能力で選ばれているとしか思えない。
確かに、安価製品はCMやイメージで売れる部分もあるのだろうが、
それだけで生き残れるほど甘い物ではないと思う。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 09:58:01 3lVY5ksR0
>>242
オリンパスのほうが性能では上なのだが、プロサービスがないから機能的には
劣っているキャノン、ニコンにプロ向けのシェアでは圧倒されている。
これがオリ厨の主張。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 09:59:56 +rjyPB940
誰が言ってんの？そんなこと？
これだからキャノ厨は・・・
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 10:14:09 hu845Ct20
>242
一般消費者であれプロであれ、よく見て選んでいると思いますね。
オリ信者は、フォーサーズが売れないのは商品そのものに理由があるのではなく
プロモーションが悪いせいだと思いたいようですが。
プロモーションが悪いのは確かだけれども・・・
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 10:16:33 RJZxAmAnO
連写出来ないカメラで北京で何を撮る気なんだ･･･
正気か？＞フォーサーズ厨
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 10:25:21 sbtdAPLw0
>>222
>>オリンパスがＯＭを無責任に放置プレイしたのとは違って
>>ＦＤもＭＤも従来以上の素晴らしい新システムに世代交代させ
>>ちゃんとメーカーとしての義務と責任は果たしてるからな
マウント換えた新システム新に対して時に、
有る程度互換性がなければ、
義務と責任を果たしているとは言えないと思う。
マウントの変更は有る程度仕方ない面もあるからダメとは言わないが、
それより良い物を作ったから責任を果たした
と言われるのは違和感がある。
ユーザーはメーカーにこだわる必要は無いのだから
乗り換えてもばいいのだし。
ニコンは希有な例外
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 10:47:00 hu845Ct20
>247
過去の規格と互換性を保つのはもちろん大事ですね。
ただそうだとしても、互換性に腐心するあまり新規格が中途半端なものに
なってしまっては本末転倒だし、結果ユーザーの利益を損なうことになるのね。
FDのまま電子マウント化してたら、先がなかったでしょ。
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 10:48:55 20Jf9FOe0
>>245
だからKD系の糞さ加減はどうなの？
素晴らしいから売れてるの？
その辺スルーしないでねｗ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 10:58:20 hu845Ct20
>249
商品力があるから売れてる。
KISSのブランドは銀塩時代から営々と築かれているもので、その結果だと思うね。
オマエがこのクラスのカメラに何を求めているのか知らんけど、よほど「糞」が好きなんだな？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 11:17:45 hu845Ct20
結局ちゃんと売ろうとするなら個々の機能の優位性がどうのっていう狭い視野じゃなくて、
その商品シリーズのブランド力を積み重ねていくしかないのね。
世界最速キャンペーンだの防塵防滴キャンペーンだのって、どうみてもプロモーションの
失敗でしょ？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 11:20:01 +rjyPB940
そもそもＦＤユーザーってEOS使ってんの？
ＦＤと心中するか、他に流れた人の方が多かったような
キャノンはＥＦにしたことで大量の新規ユーザー確保しただけでは？
ＦＤユーザーにとってのメリットなんて何一つ無かったけど
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 11:34:59 20Jf9FOe0
>>251
じゃあ、とりあえず何でも揃ってて、実際は何も使えないってのでもOKな訳ね？
まあ、そんな売り方、C社にしか出来んわな。
>>252
俺はFDからフォーサーズに行ったよ。キヤノンなんかTシリーズ以降完全に愛想尽かしてた
し、EOS程購入欲をそそらないカメラも珍しかった。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 11:36:10 hu845Ct20
FDユーザーにとってのメリットは特になかったね。
マウントコンバーターみたいなものはあるにはあったけど、互換性には
拘泥していなかった。
マウント変更を快く思わなかったFDユーザーは多かったと思う。
でもその後の展開を見れば、EFにはそれを納得させるだけのものがあったってこと
じゃないの？
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 11:44:23 hu845Ct20
>>253
なにをもって「実際は何も使えない」と判断したのか知らんし、EOSに「購入欲」を
感じないのもオマエの勝手だけどね。
で、オリンパス一眼はなぜ売れないと思うの？「糞」よりももっと糞だからか？
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:08:34 CwXmpe9Q0
eosの視線入力は感動した。
３日で飽きたけど。
オリが売れないのは会社の体質。
製品にもそれが反映されている。
技術は良いんだけどなぁ。
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:09:27 +rjyPB940
>>254
マウント変更で旧マウントを置き去りにしても、それ以上のモノを作れればメーカーとしての責任は果たしている。
オリンパスは互換性のないデジタル専用マウントを立ち上げてるけれども、それはデジタル一眼レフとして、他社と差別化できてないレベルなので、売れてない。
そういう理解で良いの？
なんとなく分かるけど、ＦＤマウント切り捨てたキャノンをメーカーそういう風には思えなかったけどなぁ。
誰にとっての責任を果たしたのか？ってことだと思うんだけど、少なくともそれまでのユーザーではないよね。カメラ業界全体とか？ｗ
視点が高杉ませんか？
258:257
08/09/07 12:11:24 +rjyPB940
うへ。間違った。
誤：キャノンをメーカー
正：キャノンというメーカーを
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:17:26 n5RF/4vy0
もう全部買って使ってみろよって感じだな。フォーサーズ厨だけは・・・
ほとんど売れてないくせに基地外だけはやたら多い。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:21:58 3lVY5ksR0
>>259
フォーサーズ厨って、自分の殻に引きこもってホルホルしているという点で、自国マンセーしている朝鮮人と
気質がよく似ているよね。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:23:57 20Jf9FOe0
アンチフォーサーズ、やたら人の趣味を貶して、他人が自分と同じ趣味じゃないと
気に入らない在日と気質がよく似てる。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:40:55 3lVY5ksR0
>>261
おっと、レスまでパクリの朝鮮人気質ですか。お気の毒に・・・
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:43:06 RJZxAmAnO
被害妄想がフォーサーズ厨の特徴だな。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:46:19 hu845Ct20
>>257
互換性に拘るあまり中途半端な新マウントにしてしまうことのデメリットをユーザーに
被せなかったという意味ではEFは英断だったんじゃないかな。結果論だけどね。
昔話だけど、木村伊兵衛はニコンの技術者に、「マウントなんか変えて構わない」って
焚きつけてたよ。それによって使いやすいカメラが作れるならユーザーはそっちを
買いますよ、ってね。開放測光のためにガチャガチャやってた時代。
ユーザーが求めているのが使いやすくて性能の良いカメラなのか、
手持ちのレンズなりが使えるカメラなのか、
それが相反する条件なら、秤にかけるしかないよね。
ユーザーの切り捨てとは少し違うんじゃないかな？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:49:54 ETAzlgLl0
歴史あるマウントでもないのに、コロコロ替えるのはどうかな。
定着してないから替えられるとも言えるが。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:50:37 Bz61IuqS0
ブランド力のなさ。
定番力のなさ。
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 12:55:47 hu845Ct20
>>263
なぜフォーサーズが売れないのかっていうスレを見ると、自分の趣味が貶されているって
思いこんじゃうのね。すごいなオリ信者・・・
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 13:18:54 n5RF/4vy0
>>267
頭がおかしいとしかマジで言い様が無いよ。
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 13:56:09 YoV0W+IDO
>>242
これは舌足らずだった
D70発売当初の当時 ﾆｺﾝは普及ﾃﾞｼﾞ一で苦戦していただろ
あの時にあのD70でも売れたのはﾆｺﾝのﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞがあったからだろ
ｱﾚが他社なら全く売れなかっただろうな
ｱﾚが売れてなかったらﾆｺﾝの普及型はどうなっていたか
そしてﾆｺﾝはD80で再びやっちゃうんだがこれがまたなぜか売れた
全く不思議だよ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:04:26 20Jf9FOe0
使ってもいないカメラを毎日朝から晩まで貶してる奴も病気にしか思えん。
271:257
08/09/07 14:05:23 9YPl3a+z0
>>264
結果がすべてを肯定するということか。
オリンパスの決断が英断だったのか、そうでなかったのかは、これからフォーサーズがどうなるのか次第ということになるね。キャノンがＥＦで初心者を取り込んだように、マイクロフォーサーズで大量の新規ユーザーを獲得できれば、一定の評価が得られる時がくるかも。
フォーサーズは方向性がちょっとマニア向けだもんな。初心者に対する訴求力がないだけで、カメラとしては悪くないというかむしろ良いと思うけどね。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:06:51 Syf4Tmr20
売れない理由
1)デザインが糞
2)糞タレントが宣伝している
3)糞メモリーを使っている
4)OMユーザーの恨み
5)貧弱なAFと酷い高感度ISO特性
これだけで十分だろ。あと百個ぐらい挙げられるけどね
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:09:28 20Jf9FOe0
じゃあ、キヤノンのなで肩の方がデザインが良いと言えるのか？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:13:38 n5RF/4vy0
>>272
端的には、フォーサーズだから、だよ。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:16:07 YoV0W+IDO
>>250
KISSの場合はﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力に加えあのKDNの出来の良さが大きいだろ
AWDと高感度 つまり適当にｼｬｯﾀｰ押せば撮れちゃう
あれは良くできていた
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:24:17 isBeenO70
ブランド力ってのは信用の積み重ねだからな。
コロコロ規格を変えたりしてたら、まぁあかんな。
少子高齢化で、偏見無く入ってくる人は減るのに、裏切って切り捨てた人は、あと何十年も行き続けるからな。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:26:25 CwXmpe9Q0
ようは馬鹿チョンカメラの延長にあるキスデジみたいなのを出さなきゃ駄目ってことですな。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:29:31 F7GKd4f10
ニコンはＤ９０でもやらかすのか
ところで
どうやらかすの？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:37:36 mdixK/8M0
今年中に2台出すってほんと？
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:40:33 20Jf9FOe0
キスなんて銀塩時代からオモチャの代名詞だった訳だが・・・。
嘘も100回つけば真実になるって奴だな。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:40:42 SrwM8+bE0
ショボい動画機能を過剰に宣伝して失笑を買ってる
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:42:04 F7GKd4f10
馬鹿チョン＝馬鹿でもチョン（朝鮮人）でも「できる」こと
チョン切る＝チョン（朝鮮人）斬る・・・
ところがぎっちょんちょん＝ところがぎっちょ（関西の侮蔑用語）
＆ちょん（朝鮮人）
＝駄目だと思っていたところが意外にもという意味、
駄目なこと＝ぎっちょ＆ちょんとして使用
ちょんばれ＝隠し事が明らかに＝ちょんだとばれる
えんがちょ＝縁がちょん（朝鮮人）＝朝鮮系
このように何気なく使用している言葉にも
民族差別用語が知らないうちに入ってます
自覚しようね
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:53:59 IefzCod10
>>282
つ [西洋道中膝栗毛]
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 14:57:52 CwXmpe9Q0
>>282
知ってて使ってるから無問題
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 15:36:43 n5RF/4vy0
>>280
市場の大半はオモチャを望んでいるってことだよ。
フォーサーズはオモチャみたいなのに割高だから誰も買わないだけだろ。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 15:42:18 GOZqHyZm0
消費者が常に正しいわけではないが、そう阿呆でもない。
メーカーの姿勢を問うているんじゃないか？
キヤノンやニコンには必死さがある。絶対トップは譲れない、というような。
それがある限り、（不利になっても）いつかは追いつくみたいな安心感がユーザーにある。
オリは会社が傾いているわけでもないのに、ラインナップも3つだけ。
どこまで本気なのか、ユーザーも（オリ信者以外は）信頼しきれない点もあるのでは？
50ＤやＤ90は上から4、もしくは5番目の下級機種なのに（素人さんから見れば）Ｅ-3を凌駕している
ように見えるだろう。（画素数、コマ速、ファインダー倍率など）
シェアを上げるには物量作戦しかないように思える。5～6機種のフルラインナップ、1～2年ごとのフルチェン、
それができないのなら、いずれは撤退するしかないかなとも思う。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 15:47:39 n5RF/4vy0
>>286
キヤノンですら一眼台数の８割程度がキスデジだよ。
客は結構アホ、というか、カメヲタ尺度で測っちゃダメだ。
冷静且つ真摯に考えれば、
フォーサーズなんぞを買うとすれば小ささと価格だけだ。
大して小さくもなく安くも無いなら誰も買わんよ。
だから、今更慌ててマイクロフォーサーズなんだよ。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 16:04:43 RJZxAmAnO
マイクロ43よりも小さく、素子は大きな、
レンズ交換式コンデジが他社から出れば
マイクロ43は即撃沈してしまうのは99.9％確実だ。
そうならないためにも#早く実機を発売してレンズを拡販しないとな･･･
まさに時間との勝負だよ。松下頑張れ。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 16:10:26 sbtdAPLw0
>>286
>>287
同意
安くて、小さくて、よく写れば、売れる。
これをよく考えよう。
Ｄ40と比較して、安いわけでは無い。
それほど小さいわけでもない。
写りは勝てない。
売れるわけはない。
D40と値段は同等。
ずっと小さい。
写りは負けない。
なら、売れる。
目指せAuto110
Auto110が売れなかったのは、単に画質が110だったから。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 16:13:10 SrwM8+bE0
>>288
> マイクロ43よりも小さく、素子は大きな、
> レンズ交換式コンデジが他社から出れば
出てから言ってくれ
出てもデジタル補正でムリヤリ画を作るような
カメラしかでないだろうけど
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 16:23:31 OsX3dXSD0
「デジタル専用規格だ」といいながら、
デジタル補正をバカにしてるから売れないカメラしか作れないんだよ。
頭を冷やして出直してこい
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 18:11:40 YYaZYvKL0
オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する社会的･道義的な義務と責任がある。
URLﾘﾝｸ(shop.olympus-imaging.jp)
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 19:44:36 Syf4Tmr20
弱小規格なのにｘDを永遠と続けた責任は大きい。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 20:31:13 Tm4D9b9ui
センサーがapsの半分の面積なんだから、半額にしろ。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 20:32:59 MzUWkx/k0
>>286
すっごい自意識過剰。
自分ワールド大展開www
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 21:08:21 KgZlESv80
ボディはE510とE-3の中間くらいの大きさ。
連写とAF制御を高速高精度化しろ。
小型化と高速で今以上のシェアが伸びる。
他社の後追いではOMの二の舞。
値段は高くてもそれなりの性能があれば売れるはず。
噂のE二桁機がE-3以上の性能（D300以上）のスペックで出たら40Dを
叩き売って即買いするよ。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 21:09:16 KgZlESv80
まあ無理だろうけどな。
でも少しは期待している。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 21:16:05 KgZlESv80
いっそのことサードパーティーになる選択肢もあるんじゃないかな？
ニコンマウント機キャノンマウント機とか・・・。勿論、自社マウント機もなｗ
売れると思うけどな。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 22:14:03 4lNJRU170
>>298
サードパーティいいかも。いっそOEMメーカーになって
他の会社のブランドで一眼を製造するとオリンパスの技術が
生かされていいかも。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 22:46:49 n5RF/4vy0
>>299
オリンパスの技術って具体的に言えば何だ。
逆に、キヤノニコがフォーサーズ機を作った方が早いのでは？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 23:02:13 uGoFe5fw0
オリンパスのレンズがいいのはフォーサーズっていう楽な土俵でやってるからであって
APS-Cやフルサイズレンズ作ったら他と大差ないだろ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/07 23:22:09 KgZlESv80
いわばシグマみたいな存在。
自社ブランドのボディ、レンズがあって
他社向けにレンズではなくてボディ提供ってこと。
レンズメーカーの反対でボディメーカー。
提供するボディのセンサーはフォーサーズで。
例えばニコンの300mmを持っている人は
オリのボディを使えば600mmになる。
望遠ボディみたいな・・・・。
フォーサーズアレルギーの人も一台のボディだったら
ためしに買って見ようかと思うかもしれないんじゃないかな？
気に入ればフォーサーズレンズを買うかもしれないし。