【ペンタックス】PENTAX K20D Part027at DCAMERA
【ペンタックス】PENTAX K20D Part027 - 暇つぶし2ch837:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:35:28 6lcG4Vth0
むしろD700や50Dの画質見て
ペンタを見直した感が有るなあ
これでコマ速とAF強化すれば充分なんじゃないの?
D90なんてどこがいいの?あれをペンタが出していたとしても
称賛できるわけ?アホらしい

838:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:38:04 NJ18m3D60
アサカメ診断室であれだけ叩かれたのに未だに画質がいいと思い込んでるんですね。わかります。

839:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:43:42 21URLyNP0
アサカメ診断室w

840:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:46:30 xZRnao9tO
アンチとういか失敗作連発中のメーカーの信者が必死になってきたね。
こんな所荒らしてる場合じゃないぞ。

841:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:47:01 IxUUZEtt0
アサカメ診断室wバカジャネ

842:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:47:28 PkuF4Zjq0
>>低感度ならK20DがNo1画質だな

はいはいそれは良かったね(棒読み)w

843:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 10:48:17 lhKYSnyq0
>>837
変な言い訳してAFとか強化しないのがペンタの悪い癖だよね
K10DからK20Dで高感度もマシになったし、その辺の進化もお願いしたい

844:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:04:20 +HU0+UJD0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

URLリンク(www.handy3.com)

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2~3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
URLリンク(www.handy3.com)

Nikon D3
URLリンク(www.handy3.com)

845:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:21:58 PkuF4Zjq0
2~3世代分の進歩とか言っちゃうプロってwww
次の機種が出ても似たようなこと吐くだろうからチェックしとこ。


846:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:23:22 snUJ42V/0
50Dだっけか?作例含めてこれからの評価
K20DはノイズリダクションOFF早く搭載してほしいな、別にノイズまみれでもいいじゃん?
カメラ内のノイズ処理でも、それなりに綺麗になるんだから

847:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:26:49 q3rIIAIt0
PENTAX レンズ総合 Part78
スレリンク(dcamera板)

848:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:35:05 NJ18m3D60
>>844
このプロの方の足元にも及ばないかもしれませんが
世界トップクラスの写真家は圧倒的にNikonらしいですよ。
URLリンク(aiharap.exblog.jp)

849:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:44:37 xZRnao9tO
>>838>>848
アサカメ厨必死w
お前は何しにここに来てんだ?

850:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 11:45:21 AojHvkzt0
>>848
つまりD3/D300でキヤノン陥落というわけか

851:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 12:21:43 WCPHbgPx0
悪いが俺は老眼鏡かけた爺ドクターより
自分の眼を信じますw
つうか、そもそもアサカメ診断室で酷評なんてされてないんだが

852:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 12:37:24 +HU0+UJD0
今月号の日本カメラ誌では「解像度チャートの見直しを迫られるほどの解像度」ってありましたな。
D3の時は大丈夫だったのに。

853:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 12:38:48 xZRnao9tO
>>838>>848ってさ、発売してからもう半年近くなるのにK20Dが気になって仕方がないんでしょうね。
それか毎日このスレ監視してアンチ活動かw
どちらにしても惨めな奴だよな。


854:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 12:39:30 SGvvgVkzO
50DもD90も、画質ではまだまだK20Dには敵わないみたいだね。
年内はマイナーチェンで程度でまだまだ引っ張れるかな。

855:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:00:58 PkuF4Zjq0
そうか信者がそこまで言うなら試しに買ってみっかな。安いんだし。
シグマの50-150F2.8Ⅱも出るみたいだし。

856:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:03:03 jJ4PmQL60
年内は、ファームでしょ。
ただ、キヤノン・ニコンの新機種見て、10万前後のターゲット層は、
K20Dに流れるかもな。ペンタも、ここで3ラインにして、ターゲット層に合わせて、
差別化図るべきなのにね。

857:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:04:58 k7Fv2VZv0
シグの50-150、意味がわからん。
DA星50-135に対してどんだけアドバンテージがあるの??
150と135なんてくらべなきゃ気がつかないくらいの画角差だと思うけど

858:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:11:44 xZRnao9tO
50-135の評判は結構高いから、あえてΣ50-150を買う理由はないでしょう。
このレンズ、フォーラムでちょっと試し撮りしただけだけど、DA★200より画質良いかもしれないと思った。

859:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:14:35 MorEXyPL0
シグマ50-150はデジカメ板全スレッドに対して宣伝してる気違いがいるんだよ。
そしてあらゆるスレッドでこてんぱんにされて去っていくのが慣わしになってる。
マゾなのか真性バカなのか、どっちにしろまともな人間ではない。

860:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:15:08 PkuF4Zjq0
いや単にシグマのが安そうだから。
実験用に買うんだからなるべく安く済ましたいじゃん。
50-135て時間経ってるからかなり安くなってんの?
タムロンの70-200でもいいんだけどデカいし評判いまいちみたいだし。


861:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:17:28 +HU0+UJD0
DA☆50-135はアメリカだと8万ぐらい。(DA☆16-50は7万)

862:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:20:31 IxUUZEtt0
ダメリカの話すんなよ。

863:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:22:18 +HU0+UJD0
なんで?国内通販と一緒だよ。カード持ってないの?

864:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:37:11 9dy9McmL0
え~、いくら連日大手が新機種を発表したからって
それに追従しなくても!
だいじょうぷか?!?!?!

865:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:38:43 5zmr1/xt0
>>863
故障とかの対応も全部英語だろ

866:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:41:24 +HU0+UJD0
>>865
国際保証書がもらえて国内サポートを同じように受けられる。
カメラ関係は比較的、世界中どこでも同じように保証が受けられるよ。

867:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:42:31 c0mzQ25K0
アメリカの尼見たけどなんで安いんだろ?

868:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:50:11 k7Fv2VZv0
ん?実売でいくら違うの?シグ50-150とペン50-135
多少高くても純正ってとこと防塵防滴がいいんじゃない?
あとリセールバリューはかなり違うと思うけど。

869:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:51:39 Xg8mQX5l0
画質が違いすぎて話にならないよ。
50-150なんて金をドブに捨てるようなもの。
安物買いの銭失い。

870:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 13:53:52 5zmr1/xt0
>>866
おー、まじか。サンクス。

871:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 14:36:53 k7Fv2VZv0
50-135の画質はなかなか評価高いからねぇ。
銅鏡も頑張って作り込んでる感じだし。
この画角が欲しいならベストバイだと思う。
惜しいのはまともにテレコンがない。
X1.4で70-189のF4でも使えるといんだけど。
ところでSIGMAのHSMってペンタだとどうなん?


872:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 14:51:33 PkuF4Zjq0
ふむふむ価格.com最安値で\88,500か安いなぁw
中古なら7万そこそこやね。
これなら遊びで買ってもいいやね。

873:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 14:51:56 xZRnao9tO
ΣのHSMペンタ版はまだ一つも出てないから誰も解らんよ。
EF用はAFあんまり速くは無い。
それよりカメラを新機種に更新したらAFや電磁絞りが動かなくなりROM交換も対応しない等とんでもない会社だよ。
俺は人柱にはなりたくないのでΣのHSMはスルーだな。

874:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 14:58:12 k7Fv2VZv0
しかし17-70がHSM化されたらちょっと考える。
こちらはシグマは評価たかくて純正の評判が微妙だからね。

875:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 15:08:16 xZRnao9tO
>>874
純正17-70の評判ねえ。
買ってもいないアンチが価格で騒いでたな。
そんな風評より自分でフォーラムで確かめた方が良いと思うよ。

876:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 15:09:55 ynHamFSV0
>>874
場所を弁えろ
ここでそんなこと言ったらアンチ扱いされるに決まってる

877:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 15:43:54 k7Fv2VZv0
>876
50-135を勧めて17-70で検討するとアンチ扱いされるに決まってる???
なんかヘンだよ。

878:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 15:52:23 +HU0+UJD0
そーいえば、DA17-70ってマウントの外側にゴムシールが入ってて、
レンズ交換のときすべりが悪いんだけど、コレ、防塵,防滴レンズじゃ
ないよね。

879:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 16:16:48 ReXFc3Uq0
Σ50-150mmF2.8 安いし、
子供の体育館(バドミントン)撮りならちょうどよさそうなので 買う。
18-125mmHSMペンタ用がでたら、これも 買うな。



880:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 16:21:25 I+nd51Zn0
K10D K20D K200D の防塵防滴ボディだったら、DA★のほうがよさそう。

防塵防滴ボディが増えているから 17-70 も少し対処したという感じなのでは。

881:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 16:23:32 k7Fv2VZv0
みんなぁ・・
純正買ってやれよぉ・・・・・
会社(っていうか部門)大変なんだから。
と。SIGMA18-200が常用レンズの俺が言ってみる。

882:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 16:37:16 fp4gHlmF0







     世界中のプロカメラマンが絶賛してるのはキヤノンです。











          うはwwwwwペンタ厨涙目wwwwwwwwwww











  

883:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 16:40:23 BmbCXCS/0
ペンなら純正でも安いんだから買ってやれ。
SS持ってくとき多少機嫌よくなるよw

884:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 16:45:37 EwoyIo2g0
販売店にとって、儲かる話をだせばいいのに…
大型店でもムリヤリ置いてもらってさぁ…
TVCMやドラマで使ってた!とか
女性ファッション誌に特集組むとか…
知られなきゃダメなんだが…

885:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 17:10:53 eXzYztxJ0
PENTAXはニッチで行くんでしょ。CMなんていらないよ。
わが道を往く、でいいじゃない。
コマ速やAF性能は二の次で、修行僧のようにひたすら画質にこだわる、と。
cool.


886:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 17:22:45 xZRnao9tO
>>882
世界中のプロが絶賛してるD3買ってから出直して来い。
そしたらK20Dと画質勝負してやろう。
まあ無駄な戦いは勧めないがね。

887:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 18:05:59 RHE6Ig0K0
なんでもいいから
早くK200D下位の 小さめなやっすい10メガ機出してください



888:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 18:14:01 ynHamFSV0
それにしてもカメラに関連した噂は皆無だな
事業規模縮小だから無理か

889:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 18:58:53 ReXFc3Uq0
CMでもなんでもやって売れてくれないと、
レンズメーカーが本気になってくれない。
やっとシグマが50-150mmF2.8HSM,70-200mmF2.8HSMのペンタ用
出してくれたんだ。
正直、純正レンズだけじゃきついでしょ。

890:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 19:12:16 jJ4PmQL60
>>887
K200D下位機種って、10Mなの?
それって、下位じゃないよ。
そもそも、K200Dが防塵防滴にしている時点で、
K10DとK100Dの中間を狙ったが、オリみたいに、
小型機が無い状態での商品構成なので、初心者訴求が悪かった。
俺は、10Mなら下位機種っていうポジションよりも、
手軽にお散歩できるistDs3くらいのものを願うよ。

891:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 19:21:27 k7Fv2VZv0
このスレでもマーケティング無視の妄想要望が始まったか....


892:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 19:34:05 w3OO/TxE0
890の意見も重要ではないかと。

マーケットの要求を企業が把握できれば苦労しない。

妄想力 想像力がなければ、技術の進歩無し。

FA77やFA43のようなレンズは、891みたいな評論家きどりの凡人では
生み出せなかったのでは

893:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:04:06 jJ4PmQL60
俺はK20DもK200Dも、よく出来たカメラだと思う。
キヤノヌコの新機種出て、尚更、そう思った。
ただ、2ラインナップが、会社としての弱さを感じるんだよ。
そういう報道も事実あるし。

値段の張る商品を売るため、求め易い商品を並売する。
松竹梅の構成で、竹が一番売れる。それが、マーケティングの基本。
K2000Dには、防塵防滴ナシの10M、CMOS。
小型軽量のバッテリーで、SR付き。
とにかく、小さく軽いものを作って欲しいよ。

894:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:15:57 k7Fv2VZv0
俺は評論家は気取ってはないが凡人であるのは否めないな。
しかし892のような人間の勘違いは恐ろしい。
君の妄想力で技術が進歩するのかい?
仮に君の妄想力がペンタに影響を与えたとするとますますペンタはジリ貧になるんじゃない?
リミの頃のペンタは今より余裕があったんじゃない?だから出せた。
今のペンタなんて崖ッぷちじゃないか。妄想より893のような提案のほうが良いと思うな。
ところで、ニコンは余裕だね。動画まで積んじゃって。
余裕があれば面白い物とか新しい提案が出来るだろうけど、いまのペンタにそれを求めるのは
酷じゃない?

895:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:19:51 uuFsIweM0
誰に何と言われようとどうしてもフルサイズがほしい
D3みたいな立派なの頼む、社運賭けて出してくれ

896:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:20:12 UWVfE+wW0
小さくても軽くてもAFと連写性能の改善がなければ売れない。
これを中の人は解ってるのだろうか。

897:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:22:20 UWVfE+wW0
>>895
つEOSPK

898:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:33:43 ynHamFSV0
K200Dを防塵防滴化したことが最大の失敗

899:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:41:09 XCjlLe2IO
俺はもうペンタに期待するの諦めた
出すレンズはマクロリミテッド以外は、他社でとっくに出された様なズームばかりだし、聞こえるニュースは悲観的なのばかりだし
今使っているK10D壊れたら、ニコンに移るよ
写りは気に入ってたけど、もういいや
FA31とDFA100欲しかったけど、我慢しよ

900:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 20:42:27 cGUq8dyO0
ジリ貧で余裕ないはずなのにユーザーの要望も聞かず
ナンチャッテ連写とかカクカクライブビューとか作ってるから
売れなかったんだろ


901:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:00:17 eoYAqQth0
pentaxを助けてください。
お願いします。
2008年何かが起こる、なんて煽ったのが失敗だったかな。
頼む。

902:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:02:53 O6E7kn6h0
画素数うpしてもユーザの反応悪いよな
これとか50Dとか

903:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:08:10 ynHamFSV0
その点ニコンは流石に上手いよ
無駄に画素数増やさずに高感度も好感度も上げてるんだもんな

904:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:08:10 k7Fv2VZv0
立派なの作れるくらいならK10Dの時に他社並のAFとか連射にしてるだろうな。
まぁ、ユーザーの要望なんて聞いてたらもっと前に亡くなってるのでは?
ユーザーの要望って売れそうもない物の妄想ばっかり。
K20Dのライブビューとか連射とか、あれもk10Dで気をよくした余裕みたいな物だったんだろうか?
K10Dユーザーの俺的には防塵防水滴は嫌いじゃないな。K200Dに必要だっかは疑問だが。
けっこう雨の中とかスキー場とかで使ってる。安心感あるね。
だいたいそういう時はシグマの便利ズーム使ってるけど酷い雨でズブ濡れになっても平気なもんだねぇ。
まぁ、でもペンタ、ユーザーの声に耳を傾ける良心的なメーカー(ブランド)だねぇ。
カスタムグリップとか他社にはないよね。


905:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:09:25 z5CO+sud0
ユーザーの声に耳を傾けて、NRオフを早くファームアップ汁

906:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:15:55 QlCLxsF00
>>899 漏れも同感。

ペンタ様 
リミテッド 美味しゅう御座いました。
ハイパーマニュアル使い易う御座いました。
グリーンボタン嬉しゅう御座いました。

AF精度 哀しゅう御座いました。
ホワイトバランス 黄色う御座いました。

幸吉はもうこれ以上耐えられません。
先立つ不幸をお許しください。m(_ _)m

907:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:21:21 CrZOM0BCO
よく知らないんだけど、連写機構ってそんな高等技術なのかね?
ゴミ取りとか手ブレ補正より技術的にはハードルは低いような。
コストさえ少し掛ければ耐久性や精度は得られないのかね?
画像処理だって情報処理の専門家いるだろに。
ダブルスコアで性能を凌駕される位技術力が違うのかな?

908:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:26:14 k7Fv2VZv0
連射機能、銀塩の頃なら機械的問題だけだったんだがデータの読み書きが絡んでくる。
チャンネルふやしても失敗するとシマシマとか言われるし。

909:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:28:47 lNsrGiKv0
ホワイトバランスと露出だけなんとかしてくれれば俺はペンタを使い続けるぞ~~~

910:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:30:14 cGUq8dyO0
他社並みのAFすら妄想扱いか…
苛立ちよりも、哀しくなってきた

今日はもう寝るわ

911:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:33:56 1LoBtZWX0
絞り伝達機構あたりが足ひっぱってる可能性あり

912:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:35:12 z5CO+sud0
絞り伝達を大事に守っているのがペンタらしさ。


でも、それなら645レンズも絞り伝達できるようなコンバータを作れないのもペンタらしさ・・・

913:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:35:46 lNsrGiKv0
大きく重くなるなら連写はイラネ。
でもな~。せめてホワイトバランスと露出だけはどうにかしてくれないと・・・・・・。
他者並とは言わないから、せめて携帯・コンデジくらいの安定感をだしてくれれば・・・・・・


914:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:50:05 yNGTYsOZ0
現状ではK20Dのレベルが精一杯なんだろ

そんなにイジメてないで、みんなでCanonに移行しようよ
ペンタの中の人も楽になるよ

915:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 21:52:22 z5CO+sud0
そのキヤノンも今は葬式会場になってる・・・。

ニコン一人勝ちになるのか・・・。


ペンタ、ガンバレ!

916:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:01:30 oHcx7bpk0
キヤノンのAEなんてペンタ以下なんだけどな
使ってみればすぐに分かる

917:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:02:20 oHcx7bpk0
5D以降キヤノンにまともなカメラって有りましたっけ?

918:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:04:49 oHcx7bpk0
>>914
お前さあ、IDいちいち変える手間が有るなら大文字と小文字の使い方覚えれば?
単発IDお前の仕業とバレバレですよw

919:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:05:25 L6Uj0u510
>>906
不謹慎な、と思っていたら

> ホワイトバランス 黄色う御座いました。

ここで不覚にもwwww


920:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:06:07 qBVc+CbQ0
今月のCAPA、5Dで撮った北海道の景色良かったな。
24-105の描写も結構ええやんと思った。

921:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:06:48 xZRnao9tO
またアンチ祭りが始まったなw
K20Dが気になってしょうが無いのなら買えば良いのにな。

連写したけりゃD3でも買ったら?
連写なんかしょっちゅう使わんので、そのうち飽きて空打ちしてニヤニヤするだけ。

AFAEも所詮補助機能、全くの全自動で100%当たるわけじゃなしメーカーそれぞれの癖の違いしか無い。
そもそも撮れる画像には影響ない。



922:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:09:22 ZGQUmsOM0
*istD以降ペンタにまともなカメラって有りましたっけ?

923:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:10:35 oHcx7bpk0
>>922
無いから巣にお帰り

924:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:10:39 gvVOJtcd0
>>919

幸吉をK吉と書いてほしいところだったなwww

925:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:11:51 k7Fv2VZv0
三冠カメラK10Dを無視するなんて世間ズレしすぎ

926:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:12:07 6dyxyMUC0
K20Dが気になるんじゃない。

おまえらの惨めさが気になるだけだ(笑)

927:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:14:10 oHcx7bpk0
ふうん
キヤノンやニコン使っていたら勝ち組なんだー

928:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:14:48 BRw8Y0Ah0
誰かが本当のことを書けばアンチだ工作員だ単発IDだと必死杉www

マジでペンタ厨は低脳揃いなんでしねwwww

929:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:16:14 G4L2xSRY0
FAリミがあるからペンタつかってるだけ
キヤニコが作ったら考える

930:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:17:06 27c6wDaD0
>>927
そりゃ金銭的な余裕があれば、誰だって良い品買うよな
Nikonは性能悪いから、この場合はCanonだけど

お前らがペンタ使ってるのは貧乏だからでしょw

くやしいのうwくやしいのうwww

931:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:19:35 Kjz4wEtL0
>>907
シャッターユニット自体はコパルから買ってくるだけだから問題無いんじゃ?
それを制御するソフトと手ブレ補正ユニットとの連携と信号の読み出しが難しいんじゃないか?

932:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:20:28 Kjz4wEtL0
>>930
俺、1DsとK10D使ってるので俺の勝ちだな
消えろ、貧乏人

933:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:23:05 WT38fBy/0
単発IDの口調が全部一緒です
本当にありがとうございました

934:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:24:49 Kjz4wEtL0
>>933
ホントだなw
でも恐らく彼はカメラ持ってないよw

935:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:26:06 Ujkccsw40
ある日、池のそばで水鳥撮っているキヤノン使いがいた。
なんか、ぶつぶつと自分の行為を説明するような独り言つぶやいていて、かなり気持ち悪い。
撮り終わって移動開始するや否や地面に痰を吐きまくる。
魂が腐っているのかと思った。

936:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:28:00 frgnGGwE0
2008年にもなって書き込み終わるまで再生に入れないカメラが存在するとは。。

937:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:29:05 2mMxhyKk0
とりあえず、
K20Dの正後継機は今までの開発ペース守れたとしても
フォトキナはおろか来年以降になる
その辺はおそらく予定通りで騒いでるのは外野だけだろう

ただK200DはK100Dよりも上位機と公式に認めているのだから
噂にあるようなさらに下の機種は年内出る可能性はあるんじゃないかな

さらに(フルサイズではないにしろ)K一桁が出たら謹んで買わせていただきます
ホヤになる前に某店でペンタの兄ちゃんが示唆してたんで
可能性はゼロではないと思いたいが・・・

938:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:30:24 jJ4PmQL60
だから、何度も言うように、K20DもK200Dもいいカメラなんだって。
K20Dは、クラス最高画質だし、K200Dは低価格ながら、防塵防滴。
けど、その2ラインがユーザーに戸惑いを与える。
ペンタ初買いの初心者が、要りもしない防塵防滴を選択せざるをえないからな。
K20Dのカスタムグリップが販売され、ちょっと大型になって持ち易くなった。
小型軽量のK2000Dで、お散歩女子も参入。DAリミ35とか、40でかわいい作例。
その中で、K200Dなら、意味あるラインナップでしょう。

これなら、春までファーム更新で十分だ。

939:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:30:50 k7Fv2VZv0
ぶっちゃけ、機械の性能が重視されるような撮影ではペンタ使わなければいい。
キヤノンかニコンの出番。
「久々に単焦点で攻めて見るか・・」なんて気分になったらペンタの出番。
一つのマウントに囚われすぎると心が歪む。


940:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:33:28 ynHamFSV0
>>939
なにその敗北宣言w

941:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:33:39 s4NDF/Z20
1Dsとは随分大きく出たもんだw
嘘を付くなら大きくってか?
その1Dsの画像upしてみろよw

942:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:34:29 9LO6xbdQ0
これで>>930の単発IDがキャノン以外のスレを荒らしていることが確認できました。

>>930のバカモンくんへ
ファッショくんによろしく。

943:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:36:07 xZRnao9tO
>>936
それなんて5D?

944:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:36:43 k7Fv2VZv0
K20DもK200Dも良いカメラだ!!!
同意。
ただし、ペンタファンにとっては良いカメラであって、世間的には
どうでもいいカメラに近いのかもしれない。
K200D、防塵防滴、いいと思うよ。
あれがなかったらデジモノステーション(w)とかで他社のカメラと一緒に紹介された
時に差別化計れない。
今時携帯やコンデジも防水が売りの機種あるしね。
ただ問題は防塵防滴でありつつ小型軽量にできなかった点。


945:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:38:08 ynHamFSV0
>>943
もう5Dの名前出すのやめねぇか
何年前のカメラかと・・・

946:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:39:27 frgnGGwE0
>>943
5Dって2005年のカメラだし、書き込み待ちなしで再生できるけど。

947:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:40:37 9LO6xbdQ0
>>これで>>930の単発IDがキャノン以外のスレを荒らしていることが確認できました。

これだと分かりにくいので訂正します。
これで>>930の単発IDがソニー・ニコン・オリ・パナ・ペンタ・シグマの板をあらしていることが確認できました。
キャノンの板だけは不思議なことにあらしません。

948:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:41:23 jaQGcHlD0
>932
画像まだ?w

949:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:42:09 frgnGGwE0
>>939
同感。メインに別途信頼できるカメラがあるからペンタでレンズ遊びができる。

950:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:42:28 gfObR+VK0
次スレ立てる人。タイトルから【ペンタックス】とったやつでお願い。

PENTAX *istD part45
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
PENTAX K100D/Super Part42
PENTAX K100Dで最高精度の画像をうpするスレ
PENTAX K10D Part104
PENTAX K200D Part006
PENTAX Optio 550/555/750Z Part2
PENTAX Optio A10/20/30 総合スレ Part.1
PENTAX レンズ総合 77Limited
PENTAX レンズ総合 Part78

↑本スレ
↓アホスレ

PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
   ★PENTAX要望スレ★    
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
【PENTAX】 Optio シリーズ総合 No.9
【PENTAX】 WP WPi W10 W20 W30 W60 2台目【防水】
【PENTAX】ペンタで俳句【旭光学】
【ペンタックス】PENTAX K20D Part027
【ペンタックス】PENTAX M10D Part001【小型中級】
【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
【意外と?】PENTAX Optio X【綺麗】
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】


951:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:44:40 jJ4PmQL60
>>944
防塵防滴の中では、小さい方なんじゃない?
今年の春くらいまではK100Dsが量販店で販売されていたので、
ラインナップとして加えられなくもないが、やはり、
市場は気軽に持って行くカメラが望まれているわけで、
それをK200Dに求めても酷というもの。

それよりも、簡単に他社に移るとか言うやついるけど、
今、持っているレンズ資産並みに揃えるには、
いくらかかるんだい? プロじゃないのに、そこまでする?
俺は、はっきり言って、ペンタ以外のカメラ使うくらいなら、
写真撮るのやめるよ。だって、操作性ぜんぜん違うし。

952:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:45:05 Kjz4wEtL0
画像って?邪魔くさ

953:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:46:29 Kjz4wEtL0
>>951
小さいけど重いんだよねK200D

954:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:51:39 frgnGGwE0
>>951
オクがあるから乗り換えの敷居なんて大したこと無い。
カメラの操作性も少し使えば慣れる。
どうにもならないのは各社のRAW現像ソフトの使い勝手の差と
同じようにパラメータをいじっても好みの絵にならない歯がゆさだ。

955:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:51:51 Kjz4wEtL0
>>948
URLリンク(pentax.mydns.jp)
分かったら消えろ

956:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:56:26 S7x03nljO
はいはい河童河童

957:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:57:13 U3QoKef30
河童は1ds使いか!

958:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:57:37 SHtKLl960
価格。

>K20Dのここが嫌い
>K20Dいいですね
>k20D ペンタでいいもん。

959:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 22:59:11 jJ4PmQL60
>>954
好みのパラメーターって、どこに基準合わせているの?
カメラは、キヤノンに鞍替えしたけど、絵のテイストは、
ペンタっぽい写真基準で合わせる、のは分かる。
機械回りは、他社に軍配あるからな。

でも、フィルム時代にフィルムのチョイスで仕上げを
イメージしたように、カメラメーカーで想像するわけで、
ペンタの色合いはペンタでしかないと思うよ。
RAWでも色の構成は、画面上では、相関関係にあるわけで、
手間かけても、理想には近づかない。

960:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:04:33 ygmm40Wg0
あ、逆。キヤノンの肌色がペンタで出せない。
暗部にオレンジが乗ってくる。
PPLは色調整が±5段階とおおざっぱすぎるし。

961:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:09:31 jJ4PmQL60
>>960
写真が悪いので、あんまり比較にならんが、
URLリンク(www.pentax.jp)
と、
URLリンク(cweb.canon.jp)
確かに、ツルンとした質感は、違うな。
ただ、PPLで現像せずにLRとかCS3使うとか、色々方法があるのでは?

962:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:10:12 aH01cJUs0
>>960
欲しい色を+で強調するのでなく、控えたい色を-で調整してみる。

963:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:13:37 xZRnao9tO
K20Dより画質が良いのが他社には無いから移行はあり得ない。

高感度専用とか連写専用でK20Dの画質以下のオモチャに金かけるのも馬鹿らしいし。

964:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:16:28 gfObR+VK0
FA★85が現行じゃないのは、こういった作例では損だな。
ユーザーはFA★85で数段上を経験しているのに作例は所詮ズーム。

965:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:28:22 k7Fv2VZv0
さて。ペンタの駄目だなぁと思うところ。
AFとか連写はさんざん語られてるけど、やっぱマーケティングでしょ。
これはペンタも認めてる事だけど。
だいたい標準ズームが長い間18-55だったってとこ。
製品の質はよいかもしれんが、他社は随分前からテレ側伸ばしてる。
17-70、出るのが遅すぎ。
一般ユーザーに一番必要とされるレンズなのにシグマを儲けさせる結果に。
17-70、出したのはいいけど、他社はさらにテレ側伸ばしてる
ソニーは17-70はもちろん16-80、16-105、となかなか面白い。
キヤノンには古いが17-85。ま、キヤノンはラインナップ手薄だな。
ニコンは17-70、16-85、18-105。しかも便利ズームの18-200もある(18-135も)
それに対してペンタは....18-55(新も旧も良いレンズ)、16-45(これ標準じゃないな)
16-50(ジャンルが違うか)
そんなペンタックス、充実のラインは.,
単焦点。
31ミリ、35ミリ、35ミリ、40ミリ、43ミリ、50ミリ、55ミリ(予定)....
って、31~55ミリの間にいったい何本あるんだよ!
さらに30ミリも出すんだか出さないんだか。
結局、ペンタの悪いところはマーケティング無視しすぎたとこ。
良いところ?は独自路線でマゾヒストなレンズファンを増やした所。

966:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:32:51 MaHknZdd0
>>963
K20Dが画質がよいって具体的にどこが良いの?
1Ds2,S5,K20D使いだけど他よりいいなって思うの緑の発色くらいな気がする。


967:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:34:07 aH01cJUs0
>>966
じゃ、そうなんじゃね?

968:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:44:41 XCjlLe2IO
>>965
そりゃ
20mm、24mm、28mm、85mm、100mm、135mm
が現行品で手に入らないとこでしょ

単焦点が充実してるって言われるが、現行品で買えるのは、
14mm、21mm、35mm、40mm、43mm、50mm、70mm、77mm、200mm、300mmだけだし
大体40mm、43mm、70mm、77mmなんて意味あるのか???
それにニコン、キヤノンなら普通に単焦点の種類あるしね

969:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:52:19 ynHamFSV0
ニコンの新単焦点群によってはペンタ脂肪か

970:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:53:12 k7Fv2VZv0
>968
40mm、43mm、70mm、77mm
どれも凄く個性的でペンタファンには人気あるね。


971:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:53:34 wjd4hJ+L0
>>967
だとすると風景とか緑系の被写体以外だと他社のが画質良いってならね?



972:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/28 23:59:51 XCjlLe2IO
>>970
うん、77mmは持ってるペンタレンズで最高に好きだよ
けど、70mmとかの存在価値がイマイチ分からない
選択肢が多いのは有りがたいが、77mmより上がお留守なのはいただけない
135mmが使いたいのに、新品がないって有り得ないし
単焦点が充実とか言ってる人がいるが、ラインナップ見ると酷いと思う

973:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:05:20 SR0x1Pyq0
ID: ynHamFSV0
何?こいつ

974:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:07:06 0Mt4SO9o0
ID:ynHamFSV0は粘着質すぎて怖い。

975:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:12:07 yq+iNkUX0
>>965
レンズは確かにダメだと思う。望遠対応も遅すぎだし、まだ出てないレンズも。
俺ら素人ユーザーが、ちょっと考えた市場調査でも何が足りないかわかるわけで・・・。
俺は、その辺をHOYAに期待していたのだけど、放置なのかね。

976:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:13:05 0Mt4SO9o0
次スレお願い。

PENTAX K20D Part028

977:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:15:52 J9z32fZJ0
もうどうせ、マウント乗換するからいいけど、単焦点で長いのは絶対必要だな。

プロもほとんどズームを使うこのご時世、世の中で単焦点命なのはマリンスノウをはじめ
変質的なペンタファンだけなんだけど、ペンタはそれでもいいと思う。ニッチ狙い。

ボディは小さくしたほうがいいな。今また大きくなってきてるから、最小最軽量を目指した
ほうがいい。

978:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:16:49 L2fev6Ld0
次スレじゃなくて、どれか再利用しろよ。

【ペンタックス】K20D&次期モデルK30D Part26
スレリンク(dcamera板)

【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
スレリンク(dcamera板)

【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
スレリンク(dcamera板)


979:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:19:01 yq+iNkUX0
>>977
DA200 f2.8じゃあダメなの?

980:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:24:21 brmFXmDC0
【ペンタックス】PENTAX K20D Part28
スレリンク(dcamera板)l50

981:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:25:18 bLBA5BhS0
おい、>>950がなんか言ってたぞ

982:名無CCDさん@画素いっぱい
08/08/29 00:26:11 jpoksKo+O
他社中級ハイアマ機種で軽量にしろって騒ぐ奴は殆ど居ないのに、
なんでここはそういうのが多いんだろう?


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