08/08/24 12:00:51 t865yAEl0
>>611
ここには確かに
「焦点検出装置２１は、位相差検出方式の測距センサであり」
とありますね。
ただしこれは位相差検出をする（＝現時点でどれだけピンぼけしているかを知る）ためのものであって、
被写体が今レンズから何メートル離れた場所にあるか、を知るものではないです。
逆に、レンズのCPUからカメラ本体に向けて、今ピントがどのくらいの距離にあるかを通信はしますが。
>>608 の「測距センサーで測った場所」というという表現がひっかかったので指摘してみました。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 16:20:10 0RNGS+1j0
>>593
うお、なんか、説得力あるぞ、これからも頼む。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 18:36:52 xAXr36yd0
甘い話に気をつけろと、祖父が心配してます。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 19:05:59 1hhXQcJd0
>>614
位相差検出は被写体までの距離を検出するんだが。
持ってるなら今のピント位置より被写体が前か後ろかカメラが検出してる事位気付けよ。
コンデジと勘違いして無いか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 20:20:58 I5MjubC30
被写体までの距離は位相差センサーじゃわかんねーっつーの。
アホか
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 22:33:47 8+h59isP0
誰がどう言い繕っても、キヤノン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ペン侘
そんな潰れかけのメーカー製品買う奴は池沼
正常な知能の持ち主ならキヤノン買うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 22:37:06 yCFZ6dBg0
ま、俺はEOS20D→istDS2の乗り換え組なんだけどな。
EOSもEFレンズもまだ持ってるけど、もうキヤノンには戻らんと思う。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 22:37:33 fx0zSVy60
>>619
池沼に何言っても無駄ですよ。
だからお引き取りください。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 22:38:54 oJ1NUKnn0
>>619
>>正常な知能の持ち主ならキヤノン買うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40D REですね、わかります。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 22:39:17 xAXr36yd0
>>619
悔しいけど当たってると、祖父も泣いております。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 22:40:42 AZXINV0f0
ID: xAXr36yd0
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 23:12:31 Pc4VSiFD0
xAXr36yd0
祖父がやりすぎは禁物と申しております。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 23:16:11 ovVA+ZBf0
無意味に上げる奴は信用するなと祖父が言っております。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/24 23:25:18 tU0et9EH0
祖父が(ry
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 03:21:19 qYLbyuLo0
アホウヨは今、
韓国→９戦全勝パーフェクト金メダル
星野負け犬ＪＡＰＡＮ→メダルなしｗ
の事実が悔しすぎて不眠症＆発狂中ですｗｗｗ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 03:24:52 PlmwtGjy0
「おじいちゃん子（おばあちゃん子）は、三文値打ちが低い」と昔から言われております。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 09:18:19 PzBxK7ma0
このカメラの大部分はサムスンが造ってるって本当ですか？
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 10:35:07 6MtGbgJf0
レベル低い釣りだな・・・
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 12:41:35 46+3W+S10
写真やカメラの知識が無いから
韓国と売れ行きでしかアンチ活動出来ない
いつもの彼でしょ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 19:35:35 PzBxK7ma0
これどういう意味ですかね？
「真の～」とか「本当の～」とか。
第2部では写真家の谷口泉氏が、K20Dの真の実力や本当の良さなどを様々な角度から解説するという。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 19:51:43 cvv5TEQF0
ペンタの最高級品きたこれ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これを買ってこそペンタ of ペンタ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 19:57:09 PzBxK7ma0
価格 9,999,999円 (税込) 送料別
せめて送料込みになりませんかね？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 19:59:16 K97AeBWW0
>>記事の内容につき、個別にご回答することはいたしかねます。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 20:45:28 PUhYLStU0
>>634、635
きっと表示ミスだと思うよ
いくら何でも高すぎるよ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 20:56:53 a+Ik4lUc0
>>634
だれか注文する漢はいないのか？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 20:58:40 Y5J2aLmQ0
ちょｗAMG買えるってｗｗｗ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 21:11:32 4K65W9fV0
>>637
なんてまじめな人！
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/25 21:34:38 5aqgebsk0
>>637 さんは、昔ながらのペンタファンらしいペンタファンだなぁ。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 00:34:26 AI8CInEf0
オープン価格だからこれでも問題ないのか。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 00:44:28 nJUtjjO70
でも普通気づくだろｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 01:01:17 jtU15BZh0
>>634
端数くらいは値引きしてﾎｽｨ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 01:17:39 JlZDdt2o0
何？楽天のシステムってNULLの代わりに9999999を使ってるの？
まさかコボル？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 01:25:42 eZIXu+8Z0
これってワンクリック詐欺？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 02:14:43 jtU15BZh0
>>645
マックステスト時のテストデータがそのままでてんじゃないか？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 02:26:42 04ys6jNl0
>>645
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
9999999 より上がありまつ。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 09:17:44 1/ZU0IjN0
野球星野監督：「オリンピックでは強い者が勝つのではない、勝った者が強いんだということをしみじみと実感した」
カメラ業界等： 「カメラはいいモノが売れるのではなく、売れたモノがいいカメラなんだとしみじみと実感した」
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 10:00:19 nJUtjjO70
普通にいいカメラ（K10Dのように）なら売れると思うけどね。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 10:32:44 BIRL3i7p0
>>645
コボルでもこんな初期化はせんだろ。文字ならブランク、数値ならＺＥＲＯだと思う。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 10:48:23 +I1psSDc0
PENTAX=星野JAPAN と言いたいのか
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 11:04:51 JlZDdt2o0
>>651
それじゃ0とNULLの区別が付かない。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:08:43 34eh8q4d0
ちょっとお聞きしたいんですぅが、、、
先月買って活躍しているK20D。
1600以上になると時々、バンディングっていうんですか、シマシマになるんです。
で、今DPreview見ていたら、評価機でも同じ様な症状が現れたと書いてありました。
これって初期不良と考えていいんでしょうか？直るのかな？
皆さんのはどうです？
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:27:26 8Co+GuVMO
仕様
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:28:50 68U7t1RR0
仕様というか、デジタルセンサーの宿命。
デジタルカメラである以上、あらゆる全てのカメラで発生する現象。
それが嫌ならフィルムに戻るしかない。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:31:24 8Co+GuVMO
K20Dはかなり目立つよ
K10Dはそんなことなかったし他所でもこれほど酷いのはない
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:40:14 N/HiAPsp0
ファームアップで解決するしかないだろ
ノイズリダクションＯＦＦも含めてね
発売して半年になるし、最悪一年たっても改善できないなら、技術力がない、開発力がないで、先は暗い
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:41:18 +I1psSDc0
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:42:11 +I1psSDc0
画素数抜かれた
> 約1510万画素CMOSセンサー
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:42:38 GlanRBgv0
センサーの素養なんだからファームウェアでは回避不可能。
フィルム使いなよ。
なんでフィルム使わないんだ？
ノイズも縞模様も何も無いのに。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:44:24 NWQD+2fw0
50Dは画素数こそ上だけど、
ノイズリダクションしすぎて画素数が増えた意味がまったく無いツルツル絵になってる。
でもまぁ世間一般にはああいう塗り絵の方が広く受けるんだとは思うけどね。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:44:40 N/HiAPsp0
>>659
ついにK20Dも追いつめられたな
最低限発売前のK20Dに求められてたスペックで出してきたって感じだね
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:47:03 +I1psSDc0
ボディ内手ブレ補正があればねぇ。で10万円ぐらいならね。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:50:02 XHipyKlt0
>>660
15.1Mで6.3コマ、ISO12800
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:52:41 bViJQ3rq0
K20Dでも50D風にNeatimageでノッペリにさせればISO6400は常用できるけどねｗ
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:55:45 XHipyKlt0
未だに、ニコキヤノをのっぺりとか塗り絵みたいに言う人って往生際わるいよ。
明らかに技術力の違いなんだからそれは認めないと。
ペンタに出来ないことでも他の4社なら出来るんだから。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:56:48 N/HiAPsp0
特徴サイトみたけどサムソンＣＭＯＳをつぶそうとする意図が見え見え
サムソンＣＭＯＳの長所プラス欠点をなくしている感じ
ノイズリダクションＯＦＦに出来るし連射も6.3コマ
さて、どうする畳屋さんよ？
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 14:59:23 nKfs6sfW0
技術力が段違いなのはみんな認めてるだろｗ
技術力があってもペンタみたいな透明感のある描写のカメラってもうなくなっちゃってるから選んでるまでだ。
D700使ってみろよ。
透明感とか皆無だから。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:01:54 Fq0/TIaP0
技術力の差が歴然なわりにはなかなかペンタックスは消滅しないよな。
逆にペンタで出来てるパンケーキが他社で出来ないって言う方が驚きなんだけど。
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:20:36 6pSxIkuI0
>687
煽るつもりないが、風景撮りの俺にとっては
D700の画質はちょと勘弁して欲しいんだが
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:21:52 6pSxIkuI0
>667でした
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:31:43 +I1psSDc0
ノイズはディテール潰れてもキレイに消す。
暗いモノ、白飛びは勝手に補正する。
レンズの収差も勝手に補正する。
もう撮影者の意図とか関係なくなっちゃって、カメラじゃなくてCG作成機だよね。
そんなモノでも、いろいろあっていいとは思うけど、全部同じにしろってどうのよ。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:32:57 w8iHdXDC0
ホントに、他社は何でパンケーキ出さないのかなあ。
単焦点ってそんなに売れないの？
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:35:39 Zzr4LsDz0
EOS50Dの風景撮り、ちょっと悲惨。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:38:37 BIRL3i7p0
>>653
クラッシックなコボルにはｎｕｌｌは存在せん。LOW-VALUE（ヘキサの00）はnullと扱い違うしな。
Pro*COBOL経由でnull項目を取得するとLOW-VALUEが編集されてくるけど。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 15:39:07 6pSxIkuI0
荒れるから止めようぜ、そういうの
678:654
08/08/26 16:22:16 34eh8q4d0
レスくれた人、産休。
こういうもんなんですね。
もともとISO1600なんて使わないからいいんですが。
先の、DPreviewのノイズの比較をみても、K20Dが一番ディテールを残してあるので、
これはこれで正解かな、と思いますね。
ソフトの進歩でノイズは消せても、消えたディテールを書き足すことは出来ませんからね。
しかし良くできたカメラだわ、これ。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 17:59:06 w3smnSVz0
ツルリンぬりぬりにISレンズの曇りガラスが入ります。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 18:13:48 EJ4xX+nW0
>>662
前に海外サイトの比較でソニーのαが高感度でベッタベタの塗り絵になってた
ああいうのはちょっと勘弁だな、フォトショでフィルタかけたみたいだった
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 19:00:17 MoNVxbSp0
ノイズリダクションOFFが出来ない内は他社の批判する権利はない
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 19:28:05 P/nX2VFo0
ってか販売台数やシェアでトップに立ってから他社の批判しろ
ぺんたには永久に無理だろうけどｗｗｗ
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 19:31:31 jtU15BZh0
キャノンがK20Dみたいなカメラ作ったな。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 19:38:13 4MQJPLt50
EOS５０D>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾍﾟﾝﾀｯｸｿK20D
ペンタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 19:42:20 KZclzKBH0
50D、防滴はどうなりました？
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 19:58:13 ITFn9FZG0
正直キヤノンのボディ性能は羨ましい。
素直に認める。
ペンタも早く追いついて欲しい。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:01:07 kvKQhT0M0
便所の工作員どっかいけよｗ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:07:20 ITFn9FZG0
俺もペンタ使いだ。
もちろんペンタが好きだから使ってる。
でもキヤノン、ニコンの方がいいとこもある。
それは素直に認めろよ。
>>687
みたいなやつがいるから・・・・・・・・・
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:11:37 5vtkDKWM0
>>686
俺もキヤノンの連射とAF性能が羨ましい。
ペンタにも早く追いついて欲しいけど、
追いついた頃にはキヤノンがさらに先に行ってるだろうな。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:33:30 MusR0/cf0
動体AFと連写とレリーズタイムラグ＆像消失時間がもちっとマシになれば
もう全然構わないのだけど
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:38:28 ITFn9FZG0
>>690
そうだね。
そのへんが40D程度になれば全然いいと思う。
風景だけを撮る訳じゃないからね。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:39:33 jtU15BZh0
50DとK20DならK20Dなら。
どっちも糞だけど。
なんで画素数上げるかなあ。
せっかくの新エンジンとマイクロレンズ間のギャップなくす技術が台無しじゃねえか。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:53:16 MusR0/cf0
高感度と両立できるなら画素数は増えて良いと思うけどなあ
レンズの解像限界にはまだまだだろうし
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 20:57:07 NrVcSvgtO
風景撮りメインだからK20D使ってる
でも年に数度はサーキット行ったり航空ショーや自衛隊の演習に顔を出す俺
一眼は最初からペンタックスだったから特に不自由してないが
他社の動体追った時のAF速度と連写はちょっと羨ましいと思う
でも描写が風景に強くて防塵防滴ついてて比較的安価ってのが一番プライオリティ高いから現状ペンタックス一択
ペンタックスがその路線捨てるか他社がその路線でペンタックス以上の物を出して来たらその時は分からんが…
今の所山に持って行って多少雨に降られてもいろんな意味で安心して使えるのってK10DかK20Dだけなんだよな…
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:42:43 AA3sd3Jd0
50Dスレが葬式だからってここで暴れなくても
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:48:17 MoNVxbSp0
その50Dにも負ける困ったK20D
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:49:57 kvKQhT0M0
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698:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:52:11 LBQtA9E40
>>695
え? あんな優れたメカを搭載しているのに葬式? どゆこと?
巻上げ速度が早すぎて困るとか? ノイズが少なくて気に入らないとか?
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:56:45 8fa2GJ220
メカ部で優れていても肝心の絵があれじゃあな。ある意味、安心した。
やりようによってはペンタにもまだチャンスはある鴨試練。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:57:46 99TDq+jo0
風景以外は50Dに勝てねえ
早くK30D出ないかな
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:59:14 ITFn9FZG0
まあ 写真楽しもうよ
明日早いし 寝るわ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 21:59:55 J/3GHMkY0
>>698
ただでさえセンサーサイズが小さいキヤノンで画素数を一気に上げすぎて40Dとは比較にならないほど劣化
センサー以外は結構いいと思うけどね
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:01:04 XHipyKlt0
サンサーサイズは40Dより大きくなってるけどな。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:04:47 xUkOwrXp0
ペンタはさっさと敗北宣言でもしろやｗ
ゴミカメラの分際で
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:08:19 I1+fyKuJ0
ゴミカメラって５０Ｄの事か
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:08:28 FQhBXQ1s0
>>704
そうだね
今日はかまわないよ
思いっきり暴れなさいな…かわいそうに。
K20Dでがっかりしたペンタユーザーとしては
気持は良くわかるよ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:20:18 jtU15BZh0
なーんか、キャノンまでペンタと同じもの売るとはね。
ま、向こうはフラッグシップがあるんだけど。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:20:42 Mo/EPww10
なんというかキャノンはもっと良い単焦点を発売すべきだ。
レンズでペンタを選んで結果としてK20Dを使ってる。
レンズで選ぶ以上、キャノン、ニコンは選択肢から外れる。
キャノン、ニコンはメカが良いからとても残念に思う。
レンズとボディが自由に選べるならば、
俺は多分、ペンタのレンズとニコンのボディを選ぶ。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:22:56 Mo/EPww10
別にK20Dが駄目だというつもりはないし、
雅やファインシャープネス6Mモードとか面白い機能がある。
個人的にはRAW現像がカメラ内で出来るようになったK20Dで、
俺はかなり満足しているが。
もちろん、ペンタの銀塩時代のレンズが活かせる前提だけれど。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:33:20 FQhBXQ1s0
つーか、ずっとK20Dは失敗作だと思ってたけど、D700と50Dの画を
見てたら実によく出来たカメラなんだなって思えてきた。
それだけにAFとAEは、惜しまれてならない。
ペンタちょっと再評価だな。DA17-70のやらかした感は否めないがｗ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:36:36 jtU15BZh0
確かに、、AF、AEがゴミでもD700と50Dを買う気にはならない。
まだまだ一眼は発展途上ってことか。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:36:48 9yrKJBrm0
ペンタ、レンズ言うほどいいかなぁ？
K20Dだとエッジに色乗りまくるんだけど。
K20Dの画質もJPEG撮って出しはそこそこだけど
RAWでいじり始めるとすぐ破綻する。
JPEG風景撮りなら満足だけどオールマイティではないね。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:44:45 bY9nkYrS0
いいよいいよ。
ニコンなんてバカズームばっかな時点で失格だけど間違ってる？
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:48:18 FQhBXQ1s0
レンズの戦略はニコンは別に間違ってないような気がするなぁ
むしろペンタこそ単焦点売りにしてる割に20mm台のレンズが壊滅してるのはなぜだ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:56:06 ebpqnbu10
>>713
間違ってない。
>>714
DA21・・・だめ？？
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:59:55 dxUhkwkk0
今カメラ持ってない私にk20dとキャノンの50Dだとどちらが良いでしょうか？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 22:59:55 Fx28lpCd0
D700とナノクリ常用して、スナップ撮る気にならない。
機動性でPENTAXは丁度いい。
アマチュアだからなー。
DA21欲しい！
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:02:05 FQhBXQ1s0
>>715
うん…ごめん、ちょっと作例みても…ね。
24mmF2.8とか28mmF2.8とかあったら便利そうなんだけどなぁ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:02:07 D2rCJndm0
>>716
間違いなくキヤノン
ペンタなんか買うと一生負け組
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:04:38 jtU15BZh0
>>716
無難にいくならキャノンじゃない？
俺はペンタを選ぶけど。
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:08:26 FQhBXQ1s0
>>716
悩んでるんならキヤノンがいいと思うよ。
会社も安定してるし、メジャーだし。
キヤノン使っててつまらなくなったら、ペンタもお勧めだと思う。
>>719
キミ、こっちでアブラ売ってる場合じゃないでしょ。
はやく50Dスレにもどんないとバイト代もらえないよ。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:22:12 az64E4F70
>>698
＞巻上げ速度
何を巻くの？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:29:55 ikR57zzv0
>>711
D700・D50買わない理由は何?
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:33:11 0cP5+I2o0
>>716
>>719
何？この自作自演w
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:35:49 vgfgwq720
複数のメーカーを使っているユーザーからすると他社叩きは辞めてほしい
キャノニコならともかくペンタだし
完璧なメーカーなんてないし
それぞれ良い所があるのでそれを認めて使ってればいいじゃん
ノイズリダクションOFFは必須だけど・・・
K20Dで花火撮れねーじゃん
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:37:39 C0Ppv3hv0
はいはい河童河童
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:40:46 a4FzfGfC0
今、このカメラしか持ってないんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.ne.jp)
↑のサイトの富士山写真大賞って デジタルカメラじゃダメって事を書いてますか？
フォトコンとか知らなくて、最近なんか富士山撮りたくてしょうがないので
このフォトコン見つけて「あっ！」と思ったのですが、
「カラーネガ、カラーリバーサル、モノクロネガ、いずれの場合において」
って書いてあるのでもしかしたら銀塩じゃないとダメかも？と思いました。
どなたかフォトコンとかの基本の事詳しい方、教えて下さいお願いします。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:47:42 JlZDdt2o0
>>716
自分で決めれないのならキヤノンにしときな。
俺はEOS20DからistDS2に乗り換えたんだけどな。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:49:59 XHipyKlt0
>>727
応募票見てもフィルムだけみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.ne.jp)
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:50:45 jtU15BZh0
>>729
その他ってのがあるぞｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:57:45 b1Kn/odv0
「フィルム」で「カラーネガ」「カラーリバーサル」「モノクロネガ」には当てはまらない「その他」ってどういうものがあるの？
乾板は「フィルム」じゃないしな。ｳﾑﾑ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/26 23:59:34 vgfgwq720
>>727
事務局に直接聞いたほうが良いのでは？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 00:00:15 0cP5+I2o0
乾板
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 00:08:45 jRLMRZV40
気になったのでwikiで調べてみた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
----
分類
用途によるもの
モノクロフィルム
黒と白の濃淡（モノクロ）で表現するフィルム。現在でもよく使われ、カラーフィルムの現像プロセスで現像する
モノクロフィルムも市販されている。かつてはネガフィルムだけでなくリバーサルフィルム（ポジフィルム）も製造
されていた（8ミリ映画用モノクロフィルムは大半がリバーサルだった）。現在は一部の現像液を用いて反転現像
処理をすることでポジが得られる。
詳細はモノクロフィルムを参照
コピー用フィルム
文献等の複写を行なうときに使うフィルム。コントラストが強く、高解像度。一般的なマイクロフィルムはここに
含まれる（マイクロフィルムは古くはモノクロ・文献用のみだったが、現在ではカラーの階調画像を記録する
ものもある）。
カラーフィルム
リバーサルフィルム
被写体の色がそのまま再現されるフィルム。ポジフィルムともいう。透過原稿用・スライドプロジェクタでの
鑑賞用に使われた。また8ミリ映画用カラーフィルムの大半はリバーサルだった。
詳細はリバーサルフィルムを参照
ネガフィルム
被写体の色や濃度が反転するフィルム。映画用やプリント用などに一般に広く利用されている。ネガと略
称することもある。
詳細はネガフィルムを参照
インスタントフィルム
撮影後、特別の現像作業を必要とせず写真が完成するフィルムまたは印画紙。数十秒から10分程度で可視像
が得られることからインスタント（即席）と呼ばれる。
詳細はインスタントフィルムを参照
----
ということは、ポラとかチェキで応募すると「その他」になるのか。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 00:32:36 tnUeFI5l0
>>731
モノクロポジ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 01:04:34 Kz39+CNO0
これで、50DがK20Dより、大したこと無いのが分かったが、
なんでK10D並みのヒットにならないのか、不思議だよな。
そういやぁ、ペンタの伝統にヒットした翌年の商品は不発に終わるから、
しょうがないちゃあ、しょうがあるめぇ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 01:21:39 paA4LdIA0
50D D90 K20Dどれがいいと思いますか？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 01:22:55 qNDmnyW/0
>>737
あと２年待った方がいいかと
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 01:29:24 PjQGxDjZ0
K10Dを買った人はK20Dを見送ってK30Dを買うのではないだろうか？
そんな買い替えサイクル。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 02:37:30 tnUeFI5l0
>>737
M10D。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 02:44:25 93cC1Y5C0
K10DとK20Dは併用だよ。
どちらかと言うとK10Dを売ってK200Dを買いたいくらいだし。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 02:46:02 tnUeFI5l0
そんなあふぉな。K200Dのメリットは？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 02:48:09 CP4z66kP0
より洗練されたK10D画質ってところかな。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 03:00:24 tnUeFI5l0
へぇK200DってK10Dより画質いいんだ？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 03:02:35 KSETRfvD0
さぁ？
分からないから買い換えてみたいんだけど。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 03:06:50 tnUeFI5l0
そんな人もいるんだ～。
俺はK20Dは言われるほど悪くない（むしろ良い）と思うけど、
K200Dはそんなに良い印象ないから、K10Dから買い換えるとか聞くと新鮮だ。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 04:30:19 7Y54eqNe0
ペン太ユーザーはペン太を過小評価してたよね (´・ω・｀)
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 05:36:53 jwxm4zrY0
＞より洗練されたK10D画質
カメラ内現像が良くなったからパソコンでRAW現像しない、余りやりたくない人には有り難いだろう
K10DはRAW現像SOFTの補助光とかで潰れてると思われる暗部を起こすと再現性が高い
それが違うところか
次出る機種は22bit以上のA/Dを積んでほしいな（うまくチューンして）、RAW現像する人でないと有り難みはわからんだろうけど
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 07:26:16 iu6gjQKP0
売れる売れないかという問題は
どれだけでデジイチ初心者を釣る事だと思うが
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 08:34:35 3dCyzTsF0
>>747
ユーザーには過大評価されてるじゃん (´･∀･`)
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 08:52:25 Kz39+CNO0
>>746
いやいや、画の使い易さだけ言ったら、K200>K10Dだよ。
具体的に何が違うかって言うと、タングステン灯・白熱灯下での撮影の場合、
K200Dの方が使い易い絵になってくれる。K10Dは、かなり黄色い。
そして、違うと言われるファインダーも拡大アイカップ使えば、K200Dの
ファイダーもあのクラスでは明るく大きいので、使いにくさは無い。
しいて言えば、連続撮影が少ないこと。jpeg無限にとは言わないけど、
10枚くらいサクサク撮らせて欲しい。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 10:46:16 9P1cf5Ja0
RAW撮りのレスポンスが悪杉。（K200D）
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 10:49:26 9P1cf5Ja0
AF速くっていってもどうせSDMレンズ必須になるよね。
専用アルゴリズムでボディ内モーターは廃止とか。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 12:51:22 0zDkjvz40
>751
K200DってJPEGで何枚連写（一気撮り）できます？
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 13:00:35 YZfXs5hLO
連写は禁句
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 13:47:44 bcG1ed9E0
ボディ内モーターは残しとかないとリミシリーズが使えない。
リミがあるからペンタに留まってる人って結構いるいんじゃない？
でも、初心者新規開拓という点では廃止もありかな。
そのかわり、よっぽど思いきった軽量化とか低価格化とかじゃないと意味ないよね。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:01:12 YZfXs5hLO
↑ユーザーのおれから見てもアホ
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:07:08 U5r513KA0
>>757
禿同
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:17:42 GpiEd2QW0
だからCanonに買い換えろよ
今なら４０Dがお買い得だぜ
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:32:08 mItUnoi20
俺がペンタを見限るまであと1ヵ月となりました
フォトキナで見納めかなー
本体、ディスコンレンズとも放流するから、お前らよろしくな
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:46:00 9P1cf5Ja0
家族からはとっくに見限られてますしね
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:50:40 4MOkt5230
D90来たね
最近ニコンが元気良い
キヤノンボロボロ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:54:37 YZfXs5hLO
ニコンの勢いは異常だな
それに引き換えペンタときたら…
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 14:56:59 Kz39+CNO0
キヤノンのボロ具合に比べたら、ぜんぜんマシ。
2強が崩れるのを待つのもいいものだ。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 15:01:59 Kx2Ek5NK0
ニコン元気すぎ・・・
正直動画は撮りたい。
ビデオと両方持つハメになるのを開放されるという意味で。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 15:04:41 ya/4KNZ20
Nikon D EM が出たら乗り換える。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 15:05:09 9P1cf5Ja0
D90はいいね。
これでボディ内手ブレ補正が付いて、PKマウントレンズが使えりゃ
多少画質が悪くても買ってもいいのにな。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 15:56:51 E5yK7f2x0
ぺンタにチャンス到来か？
ニコンの動画も撮れるデジタル一眼D90スレにてこんな意見が。↓
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:52:33 ID:oj1uN7U20
パナ、ソニ、キャノなどは自社で売ってるビデオカメラの価値を下げてしまう
性能の動画撮影可能なデジ一を出せない。そこを上手く出し抜いた形だね。
AF無いとかｷﾆｼﾅｲ。一眼のレンズシステムはそこらのビデオカメラよりはるかに
ピントは合わせやすいしボケ味やレンズ交換による多彩は映像表現は比較に
ならない。まあ、ここまでやってるからにはD3後継機にも動画撮影機能が
乗るんだろうね。超高感度撮影とか出来そう。
K30Dまでの課題がまた一つ出たね。ぺンタの技術者たちには頑張ってほしい。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 15:58:11 /qDcsK5N0
ペンもビデオカメラ出してないな
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:07:12 2bJs99N50
D90の動画撮影は誰も使っていない高速連射と
インパクトが断然違うな
リミテッドレンズで撮る動画なんてワクワクするな
ペンタも頑張って欲しい
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:15:27 Cu+y7db10
ビデオカメラの方が映像では勝るんだよね？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:17:48 mItUnoi20
K20Dの秒間21コマ撮影は哀しいものがあるよなｗ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:24:57 iNuD4PAS0
>>772
最初は面白がってwebアニメ作ってみたりしたけど
1枚1枚見ると携帯並みの画質だからちょっと悲しいね。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:25:26 49dkVtAh0
>772
お前の人生よりマシなんじゃないかな
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:27:51 E5yK7f2x0
やめろよ、その方向に行く必要ないっぺよ。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:33:35 x7x4U69h0
K20Dの高速連写を結合させて動画にしましたってのは結構見るね
フレーム数が足りないけどそれなりに高画質だった気がするので
D90と同じ、720pで5分間程度のスペックなら次の機種で搭載できそうかな･･･
AFと手振れ補正まで機能したら最高だね
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:36:05 6gWZawoS0
次は デジタルばけペンで動画だな…
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:41:44 sEDXB+180
俺が保守的なの鴨試練が、動画は要らんな。餅は餅屋に任せておけばいいんじゃね？って思うんだが。
その点、秒間21連写は静止画専門のカメラとして王道をいくというか、新しい可能性を拓くと言えるんじゃないかと。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:45:09 mItUnoi20
提灯持ちユーザーｷﾀｺﾚｗ
自分の選択に自信を持ちたいんだろうな…
ま、俺も動画は微妙だなと思うが
780: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:45:32 LAHV1TciP
K20Dの発表前のデマスペックに動画撮影機能があって
このスレが盛り上がったのを思い出して懐かしい気分になった
まさかニコンにつくとはね
K20Dのデマはすごかったな…素子がワイドだとかファインダーがEVFに切り替え可能とか
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:53:16 F52CxGo30
動画はいらんからミドルクラス防塵防滴のラインを極めてほしい
あと1個くらい地味ーなオリジナル機能があれば◎
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:55:42 9P1cf5Ja0
まあ、今のデジイチはニコンが引っ張ってってるのは間違いない。
D80以降のノッペリツルツル，コンデジ風仕上げとか、糞レンズでも
全部補正しますとか、ニコン様が決めたイイ画質を受け入れなさい、
っていう姿勢もどうかなとも思うけど。
新しいモノを生み出せるのはいいことだ。がんばって欲しい。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:56:08 Sx9U+9InO
まさかニコンが動画デジイチ出すとはな
ペンタが先にやるとおもったのに
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:57:09 xEDO6U180
動画っていってもHDでたった5分だろ・・・
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:58:04 mItUnoi20
視線の動きに合わせてフォーカスが移動するような新機能搭載すればいいのに
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 16:59:49 NyzX9kxM0
動画がいらねえなら
21連写はもっといらねえってｗ
タタミｨの「高速連写入ります」見て
切なくなったもん
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:00:53 XnGcpGLs0
ワンカット5分以上まわすパパママ向けじゃないらしい。
カット割りを考える映像クリエーター向けらしい。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:03:12 x7x4U69h0
AF使えない・最長５分ってスペックだとあくまでオマケ程度の動画機能になるんだろうけど
俺みたいに撮影先の雰囲気をちょっと残しておきたいってくらいの用途なら十分。
自分の子供を追いかけ回して撮るようなパパママ用途には向かないだろうから
同等の動画機能ならパナ・キャノ・ソニーが搭載してきてもおかしくは無いと思う。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:03:48 mItUnoi20
>>786
禿同
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:06:25 Sx9U+9InO
しかしデジイチのレンズで動画って楽しそうだな
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:07:29 Sx9U+9InO
レフ板無しの動画専用機でも出してくれないかな
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:08:10 x7x4U69h0
そのへんはマイクロフォーサーズにお任せアレ的な感じになるかもね。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:16:40 R9gydDnrO
ペンタが他社を出し抜ける様な機能はもう無くなったよね
性能が他社を上回るなんて有り得ないし
やる気あるんか？
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:18:20 R9gydDnrO
>>790
⊃キヤノン、ソニー
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:18:32 MGH6Q+kF0
やはり中判に注力するしかない。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:20:47 H2TO+Pt/0
で，消えていく．
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 17:22:14 xEDO6U180
>>793
EVFとOVFのハイブリッドファインダー。
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 18:35:03 SpgrUlO00
ｒ、ノVV＾ー八
、^':::::::::::::::::::::::＾vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 三 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ニ= 星 れ =ニ
|:} _＿ 、.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'｀｀ `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 三 ニ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 星 =ニ ／:.:.::ヽ、 ＼二／ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、 ＿,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, ： か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゛, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 ＼
/ / 小 ＼ r￢|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 19:50:01 jCGsxIMG0
K10Dより前に発売されたD80が最近まで売り上げ上位を維持してるのは凄かったよ
さっきニコンのサイトでD90の動画サンプル見たけどかなり面白そうだね
K20Dでも動画機能の噂あったのにね
あの時はそんなのいらねぇよとか思ったけど結構いいかもと思えてきた
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:06:21 R9gydDnrO
ボディ内手振れ補正いらねとか、ライブビューいらねとか言う奴が各メーカー愛用者にいるが、あった方が便利に決まってるよ
その内ワンセグ搭載される様になるかもねｗｗｗ
ペンタはそっち方面にした方が良いかもしれん
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:13:45 shi5kFgz0
ライブビューいらん
その前に普通の機能が普通に動くようにしてくれ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:17:04 jCGsxIMG0
>>800
銀塩使ってるとレンズ内補正のほうがありがたいんだよね
まぁペンタは銀塩撤退してるから過去のユーザーなんてどうでもいいのかもしれないけど
ワンセグはイラネｗ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:25:51 hR5NOfei0
>>802
>ペンタは銀塩撤退してるから過去のユーザーなんてどうでもいい
不思議なことをおっしゃる
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:26:17 ztGCy++60
デジカメ板で何言ってんだか…
よっぽど悔しいんだな。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:29:27 hR5NOfei0
と言うか、ペンタほど過去のユーザーを大事にしてるメーカーは無いだろ。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 20:43:09 06OU+5b30
早く銀塩35ミリ後継機を出してください
LXとZ-1pが死にそうです＞＜
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:01:48 yNK6q5f00
ここで50Dが盛り上がるとは・・・
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:03:14 H2TO+Pt/0
正直 K20D は終わったという感じがするな．
50D, D90 のニュース見ての感想．
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:05:27 yNK6q5f00
一眼で初の顔認識はペンタです。
ニコンぽいＩＤで悪いが。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:08:10 bTiqIrGP0
正直K20Dに慣れると、
D90とかD300とかD3(D700)とかの
糞画質には満足できなくなる諸刃の剣。
EOS50Dもコンデジっぽい公式作例乙って感じ。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:13:56 paA4LdIA0
パラダイスの怪人、マリンスノウ、秀吉家康、沼の住人、kohaku_3、ソフトンピース
彼女達がいる限り、ペンタックスは永久に不滅です！
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:35:45 nYOWlIFD0
ニコンで人物撮ろうとは思わないけど、もし俺がD700あたり持ってたら
それ以外の風景等を撮るにはK20DよりD700使うと思うなあ。
まあ、それなりのレンズを使うならだけど。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:43:02 RB8OzmEt0
D700がどんなもんか知らんが、K20DとEOS40Dを持っているオレとしては、
子供（運動会、発表会、公園などなど）、星、夜景・・・EOS40D
それ以外の風景・・・K20D
と、自然に使い分けてしまう。というか、持ち出すときにそういう選択になってしまう。
使っているウチに、そういう棲み分けになってしまった。
D700を買ってみれば、どういう使い分けになるだろう・・・。
ともかく、スペックでゴタゴタいうよりは、撮ってみるこった。
>812もD700が気になるのは分かるが、K20Dを使い倒してみることだ。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:45:29 6dy42IFU0
>>810
世間はそれを負け犬の遠吠えと呼ぶ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:48:23 nYOWlIFD0
なら君もK20D買わずに40D使い倒してれば良かったんじゃない？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 21:54:59 jw2i8L1N0
動画だと1コマづつミラーが上がるんだよね。ニコンすげー
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:00:51 bTiqIrGP0
>>814
D700
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
K20D
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:02:16 bTiqIrGP0
K20D
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:04:04 XnGcpGLs0
マイコミの失敗チャートだけが希望なんですね。わかります。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:06:56 bTiqIrGP0
>>819
無駄金払って重いカメラ担いで、
くやしいのうｗくやしいのうｗ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:23:28 vAnbo1w20
>>819
こういうのも有るぞ
D700 最低価格（価格調べ） 259140円
AF-S 24-70mm F2.8G ED 最低価格（価格調べ） 184600円
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:35:52 N+921kao0
>>811
この中に女はいるのか？
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:39:42 yNK6q5f00
>>822
まあ、自称と河童はいるかもな
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:52:42 6RQ8w5+Y0
>>816
秒24コマだな。ニコンすげー（棒読み）。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 22:56:35 bTiqIrGP0
技術力不足でMJPEG。
ペンタ同様1080pに対応できない中途半端設計。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 23:52:04 QYcgL1h90
PENTAX レンズ総合 Part78
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/27 23:59:54 RB8OzmEt0
>>815
カメラはEOS55から入門した。なので、Lレンズ資産がたくさんある。
だから40Dを購入して活用している。
フィルムカメラは35mmフォーマットに飽きたらず、Pentax645Nに移行した。
645レンズをコンバータ使用で使えるから、Pentaxのデジカメも持っている。
istDSから入って、今はK20Dだ。
両方使い倒しているので、心配しないでおくれ。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 00:45:46 SGvvgVkzO
こりゃあそろそろ値下げ来るかな
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 01:01:07 YV26tmPf0
>>811
「秀逸」な面々ですねw
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 01:09:02 xJdu9OmS0
肝心の風景撮影でK20Dよりいい機種マダー？
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 01:37:49 6dyxyMUC0
肝心のK20D機種で撮影したよりいい風景マダー？
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 07:21:05 1LoBtZWX0
>771
ズーミングするたびにピントがずれる一眼レンズじゃどーにもならんのと、AF-Cならガッガッガッってあの動きが記録されるわけだが。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 08:30:52 MpN2FhB70
ずれるか？
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 09:50:23 aUiPBy910
>>808
同感。
やっぱり1-2年ぐらいペンタのほうが遅れてるんだよねえ。
明るい条件での画質はいいんだけど、
高感度ノイズやボディの基本性能でずいぶん見劣りがする感は否めない。
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:10:34 WZj5je440
>>834
D700のブレブレのサンプルを見る限りではボディー内手振れ補正は
有効だし、22bit技術も先ん出てる。ハイパーマニュアルも含めて
他社がこれらを搭載して2～3年してから聞いてやるよｗ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:28:46 xZRnao9tO
D700、50D、D90のサンプル画像見たけど低感度ならK20DがNo1画質だな。
あと1年は他社も追い付かないだろう。
50Dなんか風景画質悲惨だし。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:35:28 6lcG4Vth0
むしろD700や50Dの画質見て
ペンタを見直した感が有るなあ
これでコマ速とAF強化すれば充分なんじゃないの？
D90なんてどこがいいの？あれをペンタが出していたとしても
称賛できるわけ？アホらしい
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:38:04 NJ18m3D60
アサカメ診断室であれだけ叩かれたのに未だに画質がいいと思い込んでるんですね。わかります。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:43:42 21URLyNP0
アサカメ診断室w
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:46:30 xZRnao9tO
アンチとういか失敗作連発中のメーカーの信者が必死になってきたね。
こんな所荒らしてる場合じゃないぞ。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:47:01 IxUUZEtt0
アサカメ診断室ｗバカジャネ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:47:28 PkuF4Zjq0
>>低感度ならK20DがNo1画質だな
はいはいそれは良かったね(棒読み)w
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 10:48:17 lhKYSnyq0
>>837
変な言い訳してAFとか強化しないのがペンタの悪い癖だよね
K10DからK20Dで高感度もマシになったし、その辺の進化もお願いしたい
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:04:20 +HU0+UJD0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2～3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。
> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います
DA★50-135 + K10D
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
Nikon D3
URLﾘﾝｸ(www.handy3.com)
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:21:58 PkuF4Zjq0
2～3世代分の進歩とか言っちゃうプロってwww
次の機種が出ても似たようなこと吐くだろうからチェックしとこ。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:23:22 snUJ42V/0
５０Ｄだっけか？作例含めてこれからの評価
K20DはノイズリダクションＯＦＦ早く搭載してほしいな、別にノイズまみれでもいいじゃん？
カメラ内のノイズ処理でも、それなりに綺麗になるんだから
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:26:49 q3rIIAIt0
PENTAX レンズ総合 Part78
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:35:05 NJ18m3D60
>>844
このプロの方の足元にも及ばないかもしれませんが
世界トップクラスの写真家は圧倒的にNikonらしいですよ。
URLﾘﾝｸ(aiharap.exblog.jp)
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:44:37 xZRnao9tO
>>838>>848
アサカメ厨必死ｗ
お前は何しにここに来てんだ？
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 11:45:21 AojHvkzt0
>>848
つまりD3/D300でキヤノン陥落というわけか
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:21:43 WCPHbgPx0
悪いが俺は老眼鏡かけた爺ドクターより
自分の眼を信じますw
つうか、そもそもアサカメ診断室で酷評なんてされてないんだが
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:37:24 +HU0+UJD0
今月号の日本カメラ誌では「解像度チャートの見直しを迫られるほどの解像度」ってありましたな。
D3の時は大丈夫だったのに。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:38:48 xZRnao9tO
>>838>>848ってさ、発売してからもう半年近くなるのにK20Dが気になって仕方がないんでしょうね。
それか毎日このスレ監視してアンチ活動かｗ
どちらにしても惨めな奴だよな。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 12:39:30 SGvvgVkzO
50DもD90も、画質ではまだまだK20Dには敵わないみたいだね。
年内はマイナーチェンで程度でまだまだ引っ張れるかな。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:00:58 PkuF4Zjq0
そうか信者がそこまで言うなら試しに買ってみっかな。安いんだし。
シグマの50-150F2.8Ⅱも出るみたいだし。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:03:03 jJ4PmQL60
年内は、ファームでしょ。
ただ、キヤノン・ニコンの新機種見て、10万前後のターゲット層は、
K20Dに流れるかもな。ペンタも、ここで3ラインにして、ターゲット層に合わせて、
差別化図るべきなのにね。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:04:58 k7Fv2VZv0
シグの50-150、意味がわからん。
DA星50-135に対してどんだけアドバンテージがあるの？？
150と135なんてくらべなきゃ気がつかないくらいの画角差だと思うけど
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:11:44 xZRnao9tO
50-135の評判は結構高いから、あえてΣ50-150を買う理由はないでしょう。
このレンズ、フォーラムでちょっと試し撮りしただけだけど、DA★200より画質良いかもしれないと思った。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:14:35 MorEXyPL0
シグマ50-150はデジカメ板全スレッドに対して宣伝してる気違いがいるんだよ。
そしてあらゆるスレッドでこてんぱんにされて去っていくのが慣わしになってる。
マゾなのか真性バカなのか、どっちにしろまともな人間ではない。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:15:08 PkuF4Zjq0
いや単にシグマのが安そうだから。
実験用に買うんだからなるべく安く済ましたいじゃん。
50-135て時間経ってるからかなり安くなってんの?
タムロンの70-200でもいいんだけどデカいし評判いまいちみたいだし。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:17:28 +HU0+UJD0
DA☆50-135はアメリカだと8万ぐらい。（DA☆16-50は7万）
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:20:31 IxUUZEtt0
ダメリカの話すんなよ。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:22:18 +HU0+UJD0
なんで？国内通販と一緒だよ。カード持ってないの？
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:37:11 9dy9McmL0
え～、いくら連日大手が新機種を発表したからって
それに追従しなくても！
だいじょうぷか？！？！？！
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:38:43 5zmr1/xt0
>>863
故障とかの対応も全部英語だろ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:41:24 +HU0+UJD0
>>865
国際保証書がもらえて国内サポートを同じように受けられる。
カメラ関係は比較的、世界中どこでも同じように保証が受けられるよ。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:42:31 c0mzQ25K0
アメリカの尼見たけどなんで安いんだろ？
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:50:11 k7Fv2VZv0
ん？実売でいくら違うの？シグ50-150とペン50-135
多少高くても純正ってとこと防塵防滴がいいんじゃない？
あとリセールバリューはかなり違うと思うけど。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:51:39 Xg8mQX5l0
画質が違いすぎて話にならないよ。
50-150なんて金をドブに捨てるようなもの。
安物買いの銭失い。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 13:53:52 5zmr1/xt0
>>866
おー、まじか。サンクス。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 14:36:53 k7Fv2VZv0
50-135の画質はなかなか評価高いからねぇ。
銅鏡も頑張って作り込んでる感じだし。
この画角が欲しいならベストバイだと思う。
惜しいのはまともにテレコンがない。
X1.4で70-189のF4でも使えるといんだけど。
ところでSIGMAのHSMってペンタだとどうなん？
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 14:51:33 PkuF4Zjq0
ふむふむ価格.com最安値で\88,500か安いなぁw
中古なら7万そこそこやね。
これなら遊びで買ってもいいやね。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 14:51:56 xZRnao9tO
ΣのHSMペンタ版はまだ一つも出てないから誰も解らんよ。
EF用はAFあんまり速くは無い。
それよりカメラを新機種に更新したらAFや電磁絞りが動かなくなりROM交換も対応しない等とんでもない会社だよ。
俺は人柱にはなりたくないのでΣのHSMはスルーだな。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 14:58:12 k7Fv2VZv0
しかし17-70がHSM化されたらちょっと考える。
こちらはシグマは評価たかくて純正の評判が微妙だからね。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 15:08:16 xZRnao9tO
>>874
純正17-70の評判ねえ。
買ってもいないアンチが価格で騒いでたな。
そんな風評より自分でフォーラムで確かめた方が良いと思うよ。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 15:09:55 ynHamFSV0
>>874
場所を弁えろ
ここでそんなこと言ったらアンチ扱いされるに決まってる
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 15:43:54 k7Fv2VZv0
>876
50-135を勧めて17-70で検討するとアンチ扱いされるに決まってる？？？
なんかヘンだよ。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 15:52:23 +HU0+UJD0
そーいえば、DA17-70ってマウントの外側にゴムシールが入ってて、
レンズ交換のときすべりが悪いんだけど、コレ、防塵，防滴レンズじゃ
ないよね。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 16:16:48 ReXFc3Uq0
Σ50-150mmF2.8 安いし、
子供の体育館（バドミントン）撮りならちょうどよさそうなので 買う。
18-125mmHSMペンタ用がでたら、これも 買うな。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 16:21:25 I+nd51Zn0
K10D K20D K200D の防塵防滴ボディだったら、DA★のほうがよさそう。
防塵防滴ボディが増えているから 17-70 も少し対処したという感じなのでは。
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 16:23:32 k7Fv2VZv0
みんなぁ・・
純正買ってやれよぉ・・・・・
会社（っていうか部門）大変なんだから。
と。SIGMA18-200が常用レンズの俺が言ってみる。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 16:37:16 fp4gHlmF0
世界中のプロカメラマンが絶賛してるのはキヤノンです。
うはｗｗｗｗｗペンタ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 16:40:23 BmbCXCS/0
ペンなら純正でも安いんだから買ってやれ。
SS持ってくとき多少機嫌よくなるよｗ
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 16:45:37 EwoyIo2g0
販売店にとって、儲かる話をだせばいいのに…
大型店でもムリヤリ置いてもらってさぁ…
ＴＶＣＭやドラマで使ってた！とか
女性ファッション誌に特集組むとか…
知られなきゃダメなんだが…
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 17:10:53 eXzYztxJ0
PENTAXはニッチで行くんでしょ。CMなんていらないよ。
わが道を往く、でいいじゃない。
コマ速やAF性能は二の次で、修行僧のようにひたすら画質にこだわる、と。
cool.
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 17:22:45 xZRnao9tO
>>882
世界中のプロが絶賛してるD3買ってから出直して来い。
そしたらK20Dと画質勝負してやろう。
まあ無駄な戦いは勧めないがね。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 18:05:59 RHE6Ig0K0
なんでもいいから
早くK200D下位の 小さめなやっすい10メガ機出してください
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 18:14:01 ynHamFSV0
それにしてもカメラに関連した噂は皆無だな
事業規模縮小だから無理か
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 18:58:53 ReXFc3Uq0
CMでもなんでもやって売れてくれないと、
レンズメーカーが本気になってくれない。
やっとシグマが50-150mmF2.8HSM,70-200mmF2.8HSMのペンタ用
出してくれたんだ。
正直、純正レンズだけじゃきついでしょ。
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 19:12:16 jJ4PmQL60
>>887
K200D下位機種って、10Mなの?
それって、下位じゃないよ。
そもそも、K200Dが防塵防滴にしている時点で、
K10DとK100Dの中間を狙ったが、オリみたいに、
小型機が無い状態での商品構成なので、初心者訴求が悪かった。
俺は、10Mなら下位機種っていうポジションよりも、
手軽にお散歩できるistDs3くらいのものを願うよ。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 19:21:27 k7Fv2VZv0
このスレでもマーケティング無視の妄想要望が始まったか．．．．
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 19:34:05 w3OO/TxE0
890の意見も重要ではないかと。
マーケットの要求を企業が把握できれば苦労しない。
妄想力 想像力がなければ、技術の進歩無し。
FA77やFA43のようなレンズは、８９１みたいな評論家きどりの凡人では
生み出せなかったのでは
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:04:06 jJ4PmQL60
俺はK20DもK200Dも、よく出来たカメラだと思う。
キヤノヌコの新機種出て、尚更、そう思った。
ただ、2ラインナップが、会社としての弱さを感じるんだよ。
そういう報道も事実あるし。
値段の張る商品を売るため、求め易い商品を並売する。
松竹梅の構成で、竹が一番売れる。それが、マーケティングの基本。
K2000Dには、防塵防滴ナシの10M、CMOS。
小型軽量のバッテリーで、SR付き。
とにかく、小さく軽いものを作って欲しいよ。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:15:57 k7Fv2VZv0
俺は評論家は気取ってはないが凡人であるのは否めないな。
しかし892のような人間の勘違いは恐ろしい。
君の妄想力で技術が進歩するのかい？
仮に君の妄想力がペンタに影響を与えたとするとますますペンタはジリ貧になるんじゃない？
リミの頃のペンタは今より余裕があったんじゃない？だから出せた。
今のペンタなんて崖ッぷちじゃないか。妄想より893のような提案のほうが良いと思うな。
ところで、ニコンは余裕だね。動画まで積んじゃって。
余裕があれば面白い物とか新しい提案が出来るだろうけど、いまのペンタにそれを求めるのは
酷じゃない？
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:19:51 uuFsIweM0
誰に何と言われようとどうしてもフルサイズがほしい
D3みたいな立派なの頼む、社運賭けて出してくれ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:20:12 UWVfE+wW0
小さくても軽くてもAFと連写性能の改善がなければ売れない。
これを中の人は解ってるのだろうか。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:22:20 UWVfE+wW0
>>895
つEOSPK
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:33:43 ynHamFSV0
K200Dを防塵防滴化したことが最大の失敗
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:41:09 XCjlLe2IO
俺はもうペンタに期待するの諦めた
出すレンズはマクロリミテッド以外は、他社でとっくに出された様なズームばかりだし、聞こえるニュースは悲観的なのばかりだし
今使っているＫ１０Ｄ壊れたら、ニコンに移るよ
写りは気に入ってたけど、もういいや
ＦＡ３１とＤＦＡ１００欲しかったけど、我慢しよ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 20:42:27 cGUq8dyO0
ジリ貧で余裕ないはずなのにユーザーの要望も聞かず
ナンチャッテ連写とかカクカクライブビューとか作ってるから
売れなかったんだろ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:00:17 eoYAqQth0
pentaxを助けてください。
お願いします。
2008年何かが起こる、なんて煽ったのが失敗だったかな。
頼む。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:02:53 O6E7kn6h0
画素数うｐしてもユーザの反応悪いよな
これとか50Dとか
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:08:10 ynHamFSV0
その点ニコンは流石に上手いよ
無駄に画素数増やさずに高感度も好感度も上げてるんだもんな
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:08:10 k7Fv2VZv0
立派なの作れるくらいならK10Dの時に他社並のAFとか連射にしてるだろうな。
まぁ、ユーザーの要望なんて聞いてたらもっと前に亡くなってるのでは？
ユーザーの要望って売れそうもない物の妄想ばっかり。
K20Dのライブビューとか連射とか、あれもk10Dで気をよくした余裕みたいな物だったんだろうか？
K10Dユーザーの俺的には防塵防水滴は嫌いじゃないな。K200Dに必要だっかは疑問だが。
けっこう雨の中とかスキー場とかで使ってる。安心感あるね。
だいたいそういう時はシグマの便利ズーム使ってるけど酷い雨でズブ濡れになっても平気なもんだねぇ。
まぁ、でもペンタ、ユーザーの声に耳を傾ける良心的なメーカー（ブランド）だねぇ。
カスタムグリップとか他社にはないよね。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:09:25 z5CO+sud0
ユーザーの声に耳を傾けて、NRオフを早くファームアップ汁
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:15:55 QlCLxsF00
>>899 漏れも同感。
ペンタ様
リミテッド 美味しゅう御座いました。
ハイパーマニュアル使い易う御座いました。
グリーンボタン嬉しゅう御座いました。
ＡＦ精度 哀しゅう御座いました。
ホワイトバランス 黄色う御座いました。
幸吉はもうこれ以上耐えられません。
先立つ不幸をお許しください。m(_ _)m
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:21:21 CrZOM0BCO
よく知らないんだけど、連写機構ってそんな高等技術なのかね？
ゴミ取りとか手ブレ補正より技術的にはハードルは低いような。
コストさえ少し掛ければ耐久性や精度は得られないのかね？
画像処理だって情報処理の専門家いるだろに。
ダブルスコアで性能を凌駕される位技術力が違うのかな？
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:26:14 k7Fv2VZv0
連射機能、銀塩の頃なら機械的問題だけだったんだがデータの読み書きが絡んでくる。
チャンネルふやしても失敗するとシマシマとか言われるし。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:28:47 lNsrGiKv0
ホワイトバランスと露出だけなんとかしてくれれば俺はペンタを使い続けるぞ～～～
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:30:14 cGUq8dyO0
他社並みのAFすら妄想扱いか…
苛立ちよりも、哀しくなってきた
今日はもう寝るわ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:33:56 1LoBtZWX0
絞り伝達機構あたりが足ひっぱってる可能性あり
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:35:12 z5CO+sud0
絞り伝達を大事に守っているのがペンタらしさ。
でも、それなら645レンズも絞り伝達できるようなコンバータを作れないのもペンタらしさ・・・
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:35:46 lNsrGiKv0
大きく重くなるなら連写はｲﾗﾈ。
でもな～。せめてホワイトバランスと露出だけはどうにかしてくれないと・・・・・・。
他者並とは言わないから、せめて携帯・コンデジくらいの安定感をだしてくれれば・・・・・・
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:50:05 yNGTYsOZ0
現状ではK20Dのレベルが精一杯なんだろ
そんなにイジメてないで、みんなでCanonに移行しようよ
ペンタの中の人も楽になるよ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 21:52:22 z5CO+sud0
そのキヤノンも今は葬式会場になってる・・・。
ニコン一人勝ちになるのか・・・。
ペンタ、ガンバレ！
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:01:30 oHcx7bpk0
キヤノンのAEなんてペンタ以下なんだけどな
使ってみればすぐに分かる
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:02:20 oHcx7bpk0
5D以降キヤノンにまともなカメラって有りましたっけ？
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:04:49 oHcx7bpk0
>>914
お前さあ、IDいちいち変える手間が有るなら大文字と小文字の使い方覚えれば？
単発IDお前の仕業とバレバレですよw
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:05:25 L6Uj0u510
>>906
不謹慎な、と思っていたら
> ホワイトバランス 黄色う御座いました。
ここで不覚にもｗｗｗｗ
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:06:07 qBVc+CbQ0
今月のCAPA、５Dで撮った北海道の景色良かったな。
24-105の描写も結構ええやんと思った。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:06:48 xZRnao9tO
またアンチ祭りが始まったなｗ
K20Dが気になってしょうが無いのなら買えば良いのにな。
連写したけりゃD3でも買ったら？
連写なんかしょっちゅう使わんので、そのうち飽きて空打ちしてニヤニヤするだけ。
AFAEも所詮補助機能、全くの全自動で100％当たるわけじゃなしメーカーそれぞれの癖の違いしか無い。
そもそも撮れる画像には影響ない。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:09:22 ZGQUmsOM0
*istD以降ペンタにまともなカメラって有りましたっけ？
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:10:35 oHcx7bpk0
>>922
無いから巣にお帰り
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:10:39 gvVOJtcd0
>>919
幸吉をK吉と書いてほしいところだったなｗｗｗ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:11:51 k7Fv2VZv0
三冠カメラK10Dを無視するなんて世間ズレしすぎ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:12:07 6dyxyMUC0
K20Dが気になるんじゃない。
おまえらの惨めさが気になるだけだ(笑)
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:14:10 oHcx7bpk0
ふうん
キヤノンやニコン使っていたら勝ち組なんだー
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:14:48 BRw8Y0Ah0
誰かが本当のことを書けばアンチだ工作員だ単発IDだと必死杉ｗｗｗ
マジでペンタ厨は低脳揃いなんでしねｗｗｗｗ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:16:14 G4L2xSRY0
FAリミがあるからペンタつかってるだけ
キヤニコが作ったら考える
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:17:06 27c6wDaD0
>>927
そりゃ金銭的な余裕があれば、誰だって良い品買うよな
Nikonは性能悪いから、この場合はCanonだけど
お前らがペンタ使ってるのは貧乏だからでしょｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:19:35 Kjz4wEtL0
>>907
シャッターユニット自体はコパルから買ってくるだけだから問題無いんじゃ？
それを制御するソフトと手ブレ補正ユニットとの連携と信号の読み出しが難しいんじゃないか？
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:20:28 Kjz4wEtL0
>>930
俺、1DsとK10D使ってるので俺の勝ちだな
消えろ、貧乏人
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:23:05 WT38fBy/0
単発IDの口調が全部一緒です
本当にありがとうございました
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:24:49 Kjz4wEtL0
>>933
ホントだなw
でも恐らく彼はカメラ持ってないよw
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:26:06 Ujkccsw40
ある日、池のそばで水鳥撮っているキヤノン使いがいた。
なんか、ぶつぶつと自分の行為を説明するような独り言つぶやいていて、かなり気持ち悪い。
撮り終わって移動開始するや否や地面に痰を吐きまくる。
魂が腐っているのかと思った。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:28:00 frgnGGwE0
2008年にもなって書き込み終わるまで再生に入れないカメラが存在するとは。。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:29:05 2mMxhyKk0
とりあえず、
Ｋ20Ｄの正後継機は今までの開発ペース守れたとしても
フォトキナはおろか来年以降になる
その辺はおそらく予定通りで騒いでるのは外野だけだろう
ただＫ200ＤはＫ100Ｄよりも上位機と公式に認めているのだから
噂にあるようなさらに下の機種は年内出る可能性はあるんじゃないかな
さらに（フルサイズではないにしろ）Ｋ一桁が出たら謹んで買わせていただきます
ホヤになる前に某店でペンタの兄ちゃんが示唆してたんで
可能性はゼロではないと思いたいが･･･
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:30:24 jJ4PmQL60
だから、何度も言うように、K20DもK200Dもいいカメラなんだって。
K20Dは、クラス最高画質だし、K200Dは低価格ながら、防塵防滴。
けど、その2ラインがユーザーに戸惑いを与える。
ペンタ初買いの初心者が、要りもしない防塵防滴を選択せざるをえないからな。
K20Dのカスタムグリップが販売され、ちょっと大型になって持ち易くなった。
小型軽量のK2000Dで、お散歩女子も参入。DAリミ35とか、40でかわいい作例。
その中で、K200Dなら、意味あるラインナップでしょう。
これなら、春までファーム更新で十分だ。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:30:50 k7Fv2VZv0
ぶっちゃけ、機械の性能が重視されるような撮影ではペンタ使わなければいい。
キヤノンかニコンの出番。
「久々に単焦点で攻めて見るか・・」なんて気分になったらペンタの出番。
一つのマウントに囚われすぎると心が歪む。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:33:28 ynHamFSV0
>>939
なにその敗北宣言ｗ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:33:39 s4NDF/Z20
1Dsとは随分大きく出たもんだw
嘘を付くなら大きくってか？
その1Dsの画像upしてみろよw
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:34:29 9LO6xbdQ0
これで>>930の単発IDがキャノン以外のスレを荒らしていることが確認できました。
>>930のバカモンくんへ
ファッショくんによろしく。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:36:07 xZRnao9tO
>>936
それなんて5D？
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:36:43 k7Fv2VZv0
K２０DもK200Dも良いカメラだ！！！
同意。
ただし、ペンタファンにとっては良いカメラであって、世間的には
どうでもいいカメラに近いのかもしれない。
K200D、防塵防滴、いいと思うよ。
あれがなかったらデジモノステーション（w）とかで他社のカメラと一緒に紹介された
時に差別化計れない。
今時携帯やコンデジも防水が売りの機種あるしね。
ただ問題は防塵防滴でありつつ小型軽量にできなかった点。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:38:08 ynHamFSV0
>>943
もう5Dの名前出すのやめねぇか
何年前のカメラかと・・・
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:39:27 frgnGGwE0
>>943
5Dって2005年のカメラだし、書き込み待ちなしで再生できるけど。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:40:37 9LO6xbdQ0
>>これで>>930の単発IDがキャノン以外のスレを荒らしていることが確認できました。
これだと分かりにくいので訂正します。
これで>>930の単発IDがソニー・ニコン・オリ・パナ・ペンタ・シグマの板をあらしていることが確認できました。
キャノンの板だけは不思議なことにあらしません。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:41:23 jaQGcHlD0
>932
画像まだ？w
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:42:09 frgnGGwE0
>>939
同感。メインに別途信頼できるカメラがあるからペンタでレンズ遊びができる。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:42:28 gfObR+VK0
次スレ立てる人。タイトルから【ペンタックス】とったやつでお願い。
PENTAX *istD part45
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
PENTAX K100D/Super Part42
PENTAX K100Dで最高精度の画像をうｐするスレ
PENTAX K10D Part104
PENTAX K200D Part006
PENTAX Optio 550/555/750Z Part2
PENTAX Optio A10/20/30 総合スレ Part.1
PENTAX レンズ総合 77Limited
PENTAX レンズ総合 Part78
↑本スレ
↓アホスレ
PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
★PENTAX要望スレ★
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
【PENTAX】 Optio シリーズ総合 No.9
【PENTAX】 WP WPi W10 W20 W30 W60 2台目【防水】
【PENTAX】ペンタで俳句【旭光学】
【ペンタックス】PENTAX K20D Part027
【ペンタックス】PENTAX M10D Part001【小型中級】
【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
【意外と？】PENTAX Optio Ｘ【綺麗】
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:44:40 jJ4PmQL60
>>944
防塵防滴の中では、小さい方なんじゃない?
今年の春くらいまではK100Dsが量販店で販売されていたので、
ラインナップとして加えられなくもないが、やはり、
市場は気軽に持って行くカメラが望まれているわけで、
それをK200Dに求めても酷というもの。
それよりも、簡単に他社に移るとか言うやついるけど、
今、持っているレンズ資産並みに揃えるには、
いくらかかるんだい? プロじゃないのに、そこまでする?
俺は、はっきり言って、ペンタ以外のカメラ使うくらいなら、
写真撮るのやめるよ。だって、操作性ぜんぜん違うし。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:45:05 Kjz4wEtL0
画像って？邪魔くさ
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:46:29 Kjz4wEtL0
>>951
小さいけど重いんだよねK200D
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:51:39 frgnGGwE0
>>951
オクがあるから乗り換えの敷居なんて大したこと無い。
カメラの操作性も少し使えば慣れる。
どうにもならないのは各社のRAW現像ソフトの使い勝手の差と
同じようにパラメータをいじっても好みの絵にならない歯がゆさだ。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:51:51 Kjz4wEtL0
>>948
URLﾘﾝｸ(pentax.mydns.jp)
分かったら消えろ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:56:26 S7x03nljO
はいはい河童河童
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:57:13 U3QoKef30
河童は1ｄｓ使いか！
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:57:37 SHtKLl960
価格。
>K20Dのここが嫌い
>K20Dいいですね
>k20D ペンタでいいもん。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 22:59:11 jJ4PmQL60
>>954
好みのパラメーターって、どこに基準合わせているの?
カメラは、キヤノンに鞍替えしたけど、絵のテイストは、
ペンタっぽい写真基準で合わせる、のは分かる。
機械回りは、他社に軍配あるからな。
でも、フィルム時代にフィルムのチョイスで仕上げを
イメージしたように、カメラメーカーで想像するわけで、
ペンタの色合いはペンタでしかないと思うよ。
RAWでも色の構成は、画面上では、相関関係にあるわけで、
手間かけても、理想には近づかない。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:04:33 ygmm40Wg0
あ、逆。キヤノンの肌色がペンタで出せない。
暗部にオレンジが乗ってくる。
PPLは色調整が±5段階とおおざっぱすぎるし。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:09:31 jJ4PmQL60
>>960
写真が悪いので、あんまり比較にならんが、
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
と、
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
確かに、ツルンとした質感は、違うな。
ただ、PPLで現像せずにLRとかCS3使うとか、色々方法があるのでは?
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:10:12 aH01cJUs0
>>960
欲しい色を+で強調するのでなく、控えたい色を-で調整してみる。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:13:37 xZRnao9tO
K20Dより画質が良いのが他社には無いから移行はあり得ない。
高感度専用とか連写専用でK20Dの画質以下のオモチャに金かけるのも馬鹿らしいし。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:16:28 gfObR+VK0
FA★85が現行じゃないのは、こういった作例では損だな。
ユーザーはFA★85で数段上を経験しているのに作例は所詮ズーム。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:28:22 k7Fv2VZv0
さて。ペンタの駄目だなぁと思うところ。
AFとか連写はさんざん語られてるけど、やっぱマーケティングでしょ。
これはペンタも認めてる事だけど。
だいたい標準ズームが長い間18-55だったってとこ。
製品の質はよいかもしれんが、他社は随分前からテレ側伸ばしてる。
17-70、出るのが遅すぎ。
一般ユーザーに一番必要とされるレンズなのにシグマを儲けさせる結果に。
17-70、出したのはいいけど、他社はさらにテレ側伸ばしてる
ソニーは17-70はもちろん16-80、16-105、となかなか面白い。
キヤノンには古いが17-85。ま、キヤノンはラインナップ手薄だな。
ニコンは17-70、16-85、18-105。しかも便利ズームの18-200もある（18-135も）
それに対してペンタは．．．．18-55（新も旧も良いレンズ）、16-45（これ標準じゃないな）
16-50（ジャンルが違うか）
そんなペンタックス、充実のラインは．，
単焦点。
31ミリ、35ミリ、35ミリ、40ミリ、43ミリ、50ミリ、55ミリ（予定）．．．．
って、31～55ミリの間にいったい何本あるんだよ！
さらに30ミリも出すんだか出さないんだか。
結局、ペンタの悪いところはマーケティング無視しすぎたとこ。
良いところ？は独自路線でマゾヒストなレンズファンを増やした所。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:32:51 MaHknZdd0
>>963
K20Dが画質がよいって具体的にどこが良いの？
1Ds2,S5,K20D使いだけど他よりいいなって思うの緑の発色くらいな気がする。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:34:07 aH01cJUs0
>>966
じゃ、そうなんじゃね？
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:44:41 XCjlLe2IO
>>965
そりゃ
20mm、24mm、28mm、85mm、100mm、135mm
が現行品で手に入らないとこでしょ
単焦点が充実してるって言われるが、現行品で買えるのは、
14mm、21mm、35mm、40mm、43mm、50mm、70mm、77mm、200mm、300mmだけだし
大体40mm、43mm、70mm、77mmなんて意味あるのか？？？
それにニコン、キヤノンなら普通に単焦点の種類あるしね
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:52:19 ynHamFSV0
ニコンの新単焦点群によってはペンタ脂肪か
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:53:12 k7Fv2VZv0
>968
40mm、43mm、70mm、77mm
どれも凄く個性的でペンタファンには人気あるね。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:53:34 wjd4hJ+L0
>>967
だとすると風景とか緑系の被写体以外だと他社のが画質良いってならね？
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/28 23:59:51 XCjlLe2IO
>>970
うん、77mmは持ってるペンタレンズで最高に好きだよ
けど、70mmとかの存在価値がイマイチ分からない
選択肢が多いのは有りがたいが、77mmより上がお留守なのはいただけない
135mmが使いたいのに、新品がないって有り得ないし
単焦点が充実とか言ってる人がいるが、ラインナップ見ると酷いと思う
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:05:20 SR0x1Pyq0
ID: ynHamFSV0
何？こいつ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:07:06 0Mt4SO9o0
ID:ynHamFSV0は粘着質すぎて怖い。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:12:07 yq+iNkUX0
>>965
レンズは確かにダメだと思う。望遠対応も遅すぎだし、まだ出てないレンズも。
俺ら素人ユーザーが、ちょっと考えた市場調査でも何が足りないかわかるわけで・・・。
俺は、その辺をHOYAに期待していたのだけど、放置なのかね。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:13:05 0Mt4SO9o0
次スレお願い。
PENTAX K20D Part028
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:15:52 J9z32fZJ0
もうどうせ、マウント乗換するからいいけど、単焦点で長いのは絶対必要だな。
プロもほとんどズームを使うこのご時世、世の中で単焦点命なのはマリンスノウをはじめ
変質的なペンタファンだけなんだけど、ペンタはそれでもいいと思う。ニッチ狙い。
ボディは小さくしたほうがいいな。今また大きくなってきてるから、最小最軽量を目指した
ほうがいい。
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:16:49 L2fev6Ld0
次スレじゃなくて、どれか再利用しろよ。
【ペンタックス】K20D＆次期モデルK30D Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:19:01 yq+iNkUX0
>>977
DA200 f2.8じゃあダメなの?
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:24:21 brmFXmDC0
【ペンタックス】PENTAX K20D Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:25:18 bLBA5BhS0
おい、>>950がなんか言ってたぞ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/08/29 00:26:11 jpoksKo+O
他社中級ハイアマ機種で軽量にしろって騒ぐ奴は殆ど居ないのに、
なんでここはそういうのが多いんだろう？