08/05/09 11:07:25 /Igkdrl30
ゆがむから
54:52
08/05/09 11:07:28 0pVbT9f40
↑
こんなに差
＝102.4°と180°の差のことです。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 11:08:30 0pVbT9f40
FISH-EYEの名称＝ゆがむということ？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 11:18:49 +aywQGRX0
>>55
そう。同じ焦点距離（レンズの主点から結像面までの長さ）でも
魚眼はグニャリと曲がって広い範囲を写しこむということ。
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 11:31:41 0pVbT9f40
>>53,>>56
ありがとうございました！
ゆがまない超広角が欲しいので、やっぱり
DA12-24mmF4 ED AL[IF]
かなぁ
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:20:22 K9b4vmZDO
歪みます
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:28:38 K9b4vmZDO
しかしみんな色々とレンズ持ってるし使ってるな
金持ちで羨ましい
俺は今まで５本使った
今では売り払ったりして３本だけだが、ことは足りてる
あぁ、新しいレンズ試してみたい…
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:38:14 +aywQGRX0
>>59
俺は7本買って今残ってるのは55-300とA09とFA50F1.4の3本。
DAリミテッドはどれも正直、俺には合わなかった。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:38:35 Jiqf/FU90
Σの10~20も、面白いほどゆがむぞ。 Ｗ
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:39:42 +aywQGRX0
ちなみに次は評判を見てから17-70を買う予定。
買ってみて長く付き合えそうだったらA09の方をﾄﾞﾅﾄﾞﾅするつもり。
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:42:10 +aywQGRX0
>>39
これ、ピントはどこに合わせてるのか教えてください。
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 12:55:02 InbSVDEx0
>>63
ろだ見れば測距点が分かるぞ。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 13:38:13 AVV2+mBV0
タム70-300からDA55-300に買い換えるべきか悩む
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 14:20:51 xY3c0ZgD0
PENTAXへお布施をする気があるかどうかで判断すると良い
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 14:21:42 +aywQGRX0
タム70-300ｗ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 14:48:55 PrJ7CL9w0
価格の荒れっぷりと微妙にかぶるなｗ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 16:10:18 /Igkdrl30
DA16-45とタムA16とどっちが幸せでしょう
風景撮り、室内撮りが半々くらいとして。
70:てんぷれ
08/05/09 16:38:44 le0Idu8D0
【審議中】
♪ ∧,, ∧ ♪ あーでもない こーでもない
♪ ∧,, ∧ ･ω･) あーでもない こーでもない
∧,, ∧ ･ω･) ) あーでもない こーでもない
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧ あーでもない こーでもない
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ ) アホカ テメエハ
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) あーでもない こーでもない
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ アホハ テメエダ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_) あーでもない こーでもない
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_) あーでもない こーでもない
( ) Οﾉ 'ヽ_) あーでもない こーでもない あーでもない
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪ あーでもない こーでもない
♪ ミ ヽ_)
※一部にお見苦しい点があるのをお詫びしません
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 16:44:39 xY3c0ZgD0
>>69
DA16-45 -> ペンタが幸せ
タムA16 -> タムが幸せ
>69 の幸せなんぞ興味はない
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 16:46:52 HCRAMZzQ0
DA18-55II 近接
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 16:58:37 q/oDl5eJ0
>>69
室内撮りが半分もあるならA16しか選択肢がない。
F4では使い物にならないだろう。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 17:30:23 HCRAMZzQ0
DA18-55II中央
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
FA31中央
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 17:44:13 P2Mk+i8P0
DA35遠景
URLﾘﾝｸ(pentax.mydns.jp)
FA35遠景
URLﾘﾝｸ(pentax.mydns.jp)
ついでに、2000円で買ったF28遠景
URLﾘﾝｸ(pentax.mydns.jp)
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 18:20:57 AYhiZbFR0
>>75
Exif消されたら俺じゃDAとFAﾜｶﾝﾈｗ
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 18:27:13 ujgLDEoH0
じゃあ、コストパフォーマンス考えればFA35ってことだな。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 18:39:22 aDrNOLdF0
単焦点選ぶ時点で、コストパフォーマンス云々言うのはなんだかな、って気がする
描写の好みで選べば良いんじゃね
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 18:45:54 1QcEP7LM0
DA35の遠景はかなり出たみたいなので人物撮りｺｯｿﾘしてみたｗ
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
2枚目のﾈｰﾁｬﾝの頭から生えてるYｼｬﾂの腕、ﾌﾘﾝｼﾞ出まくりました○TL
個人的には「柔らかくは出る（1枚目のｼｬﾂとか）けどFAより太く出る？」希ガス。
>>51
万一のﾋﾟﾝﾄずれ＆埃は来年3月まで保障が間違いなくあるんだからなんとかなるし
外観＆前後玉無傷その値段ならｱﾘ。
>>77
まあでもﾏｸﾛ付で実勢47000位？なら俺的にはお便利単1本散歩でいいのかな、と。
でもこの辺の画角でﾎﾟﾄﾚ真剣に撮るならやっぱ31かな。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 18:53:35 d09+ZfanO
>>43-44
を見る限り、レンズキットでDA18-55を本体の5000円増しで購入がベストなのかな？
キットの一万円増しでダブルズームのDA50-200も、DA55-300と被るから後々余りそうorz
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 19:34:34 PrJ7CL9w0
URLﾘﾝｸ(pentax.mydns.jp)
さて、このレンズはなんでしょう？
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 19:39:54 WRsmsZiz0
>>81
開放で撮ってくれ
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 19:41:22 ta+UWMxB0
>>81
2メートルくらい先を撮ってくれ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 19:44:28 zcDAwb900
>>79
何だこの黒や暗い部分のもやもやノイズは。
わずかISO200で何でこんな事になっちゃうの？
どんな設定で撮ってんだよおまえ。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 20:11:57 HCRAMZzQ0
>>84
LRでノイズ消してるからかな。使ったこと無いからわからんけど。
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 20:45:05 ZBrkv8L20
議論が白熱するほど、いいレンズ
駄目レンズなら、誰もレスを入れない。
K10Dが好調で、レンズ難民が増えた結果、ボディスレからレンズスレに住人が異動。
そしてコイズもレンズスレに出没するようになった。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 20:47:32 PrJ7CL9w0
コイズってどんな人なんですか？
あとエクソなんとかってへんなおっさんもいたよね。
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 21:05:09 xdjpVF2c0
Limitedレンズの件、俺は
FA31,43,77
DA21,70
を使ってる。
壊した時を考えて予備の２本目を防湿庫保管してるのは
FA43,77
一番使いまくってるのは
DA70
後悔してるのは
DA21
良いと思っているが案外出番が少ないのは
FA31
ミノルタの35/1.4を愛用してるのもあるかもしれないが、
35と21は画角が違うよね。
ずるずると愛用してしまうのは
FA43かもしれない。
あまり目立たないんだけれど、安心感があるなあ。
個人的にはペンタにLimitedレンズが無ければ、
ミノルタとニコンを常用していたはずで、ペンタではM42しか使わないと思う。
リミテッドレンズがあるからペンタのボディを買い、
１本は汎用ズームがあると便利なのでDA16-45も愛用する結果となった。
今となってはDA16-45は広角なのにポトレもイケる、ペンタならではのレンズと考えている。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 21:22:07 4r4iaSPH0
>>88
>後悔してるのは
>DA21
同意。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 21:35:54 4r4iaSPH0
新しいレンズ買わないと撮影するぞ！って意欲湧きにくいよね。
だからどんどん新しいレンズを出して欲しいね。
俺は手持ちのをどんどん売って新しいのをどんどん買うスタイル。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 21:39:55 brQyFMzJ0
DA14mmF2.8、FA20mm2.8、FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2,8、
FA31mmF1.8Limited、FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2
FA50mmF1.4、M50mmF1.7、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、
DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、SIGMA17-70mmF2.8-4.5、FA28-105mmF3.2-4.5
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 21:45:19 YpkadXSt0
FA20mmF2.8, FA28mmF2.8AL, CZJ Flektogon35mmF2.4,
FA50mmF1.7, FA77mmF1.8LTD, Tamron SP AF90mmF2.8 MACRO,
APO-LANTHAR 180mmF4.0SL, DA10-17mmF3.5-4.5FISHEYE
SIGMA18-50mmF3.5-5.6DC, SIGMA70-210mmF3.5-4.5APO, Lensbaby2.0 55mmF2.0
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 21:49:32 4r4iaSPH0
>>79
電車の中での撮影は、やめといたほうがいいよ。
あらぬ疑いをかけられかねないし、
一般的なモラルから言っても非常識な行為。
DA35のボケ、以外と綺麗だね。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:11:07 4r4iaSPH0
ちょっと思いついて価格コムの各社ごとの人気レンズ上位五位の値段を合計してみた。
C社：44万
S社：45万
N社：45万
O社：29万
そして我らがペンタックスは23万円でしたｗ
やっぱり他社に比べれば、レンズに割安感があるメーカーだよね。
庶民の味方ペンタックス、今後も応援してます。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:27:23 3Dw5mrH60
>>94
ペンタの場合、5本で45万を超える組み合わせって、
200mm以下の縛りをかけるとかなり限定されるなｗ
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:36:22 fQPdCAyA0
>>79
おおお？
レンズの良し悪しはよくわからんけど
電車内で撮る勇気は俺には未だ無い
羨ましい
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:39:34 uEMxaJDG0
Nはレンズの種類多い感じするんだけど、完全な普及品か実売20万近い高級品で中々踏み込めないし、SはNの種類を減らした感じ。
高いレンズが多そうなイメージだったCは、色々調べてみると種類も多いし値段も意外と幅があってステップアップしやすそうで良いね。
キットレンズから上を見たとき、20万とかに届きそうなF2.8Lの前に10万台前半のF4Lがあるのってのがちょっと我慢すれば買えそうで良い。
Oも松竹梅で同じような感じ、でも広角が弱いのはちょっと寂しい。
ペンタは安い割りに性能は悪くないし、殆どのレンズが10万以下で買えるのがホントに嬉しい。
単焦点にも力を入れてくれているし、他のメーカーで代わりにならない独特のレンズが多いからハマると離れられないよね。
軽い気持ちで色々なレンズを買えちゃうから、気づけば沼にはまって抜け出せなく…
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:40:20 s8eTlJX90
>>94
人気レンズ上位で比較というのは少々考えるが…。
手頃な値段で描写も優秀なレンズを使えるのは嬉しいことだね。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:40:30 4r4iaSPH0
しかし、これじゃ会社が買収されるわけだよ・・・
ペンタ党員としては複雑な心境だ。
たとえばソニーは70-3004.5-5.6Gというレンズを最近出したんだが、
これがすごい人気で品薄になってる。価格は価格コムの最安で9万円。
一方、我らがペンタックスは55-300F4-5.8という、こちらも品薄になるほど人気の
望遠ズームを出したがその価格は3万円台半ば・・・
カスタムグリップの改造はたった5千円。
良いレンズが安くて嬉しいと思う反面、
こんな良心的な商売をしてたんじゃいつか潰れかねないと心配になってくる。
だからみんなもメーカーに協力する姿勢を忘れないようにしよう。
ペンタ党員ならレンズメーカー製レンズを買わずになるべく純正を新品で買ってあげようじゃないか。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:45:35 4r4iaSPH0
>>98
ちなみにペンタは人気一位の55-300を除けば
2位から5位まで全て50ｍｍ以下の単焦点ばかりという異常さｗ
他社は全て高級ズームが人気上位のほとんどを占めている。
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:52:20 s8eTlJX90
>>100
一位以外は単焦点ですか。
そんな俺は、１０－１７の他は単焦点です。
典型的なペンタユーザーかw
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:55:06 xHx6AgRI0
棲み分けができていて結構なことじゃないか。
さっさと★55出してね。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 22:57:08 4r4iaSPH0
>>102
またそんなレンズが1位に来ちゃうじゃないか！ｗ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 23:38:43 K9b4vmZDO
>>101
DA16-45
FA35
FA77Lim
しか持ってないけど、充分事足りるし
けどDA★300を隠し撮りで使ってみたいな
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 23:44:00 AufR/p2L0
DA10-17
FA31Lim
DFA50MACRO
DA18-55(無印)
つけっぱレンズは31。次点が10-17。
ぼーえんがわがちょっと欲しいけど使い道が思う浮かばないのでしばらく買わない。
70か77か50-135か55-300か…。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/09 23:46:09 VzTccKSo0
>>39
洗濯物干してる様子にわろた。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 00:08:09 BS1nl1gd0
結局、おすすめの広角って何よ？？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 00:10:13 Nipzhcub0
>100 でも爺が重い2.8通しぶら下げてる姿は、カメラメーカーの養分乙というか、あれ元気ない金玉ぶら下げてるみたいでかわいそう。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 00:12:35 a23Gvf8X0
人それぞれ
ネットで作例を探して自分自身できめてください
一番間違いの無い方法です
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 00:54:42 UVpDG2EA0
>>101
わかるー☆
うちも純正ズームは 10-17mmだけで、後は単焦点とツグマ安ズーム
最近、キヤノンの5Dと16-35F2.8L USM が欲しいおれは
典型的なペンタユーザ失格でしょうか
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 01:57:44 PHpVUk230
失格
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 02:12:46 6HCYLMSU0
>>99
＞ペンタ党員ならレンズメーカー製レンズを買わずになるべく純正を新品で買ってあげようじゃないか。
言いたいことも気持ちも分からなくはない。
だけど、おれはこういう「してあげる的」な筆記や考え方がニガテだなぁ。貸し作ってるようで。
それこそ「有事」の折、おれはさんざん買った（布施した）のに！キーッ！
みたくならんか心配だね。
>>101
10-17だって、みなさんのお目当ては10mmの魚眼部であってだな・・・w
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 02:28:58 eZa+tf/A0
DA55-300があんなに出来がいいとDA★60-250がどのくらいの出来なのかちょっと心配になってくるな。
値段的に15万オーバークラスでしょ。DA★16-50と同じ立ち位置に立たされるんじゃないかね？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 03:20:43 Yl8Rh0HT0
>>39
俺の家が写ってるｗ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 05:31:36 YIV9Vp0H0
>>110
つかそのレンズ地雷で有名じゃないか
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 06:17:44 uHDaIzo90
>>113
F4なのに15万オーバーになるのか?
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 06:40:49 pkv1H71N0
＞101殿
当方所有物
DA21，DA18～55Ⅱ
FA35，50F1.4，ﾏｸﾛ100，80～320
A28F2.8
M50F1.4
SMCﾀｸﾏｰ28F3.5，35F3.5，55F1.8，120F2.8，200F4
ﾃﾞｼﾞ1での使用頻度高いのはDA21，DA18～55Ⅱ＞FAﾏｸﾛ100=>FA35＞FA50F1.4=>FA80～320
ﾃﾞｼﾞﾎﾞﾃﾞｰがistDS2のみの時は初代DA18～55持ってたが、解像感ｲﾏｲﾁで防湿庫の中だった
がK200追加購入時初代DA18～55を出しﾚﾝｽﾞｷｯﾄで買った。自分も「ｽﾞｰﾑはどうも・・・」
のｸﾁだが、DA18～55Ⅱは各段の性能UPを感じるのと、ｽﾞｰﾑだが小型軽量（ﾌｨﾙﾀｰ径φ52なのが
よい！）なので銀塩時代から通してようやくｽﾞｰﾑも出番が増えてきた。
さて、30年ぶりにﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀKを買い増ししてist，K200同時にﾀｸﾏｰを付けられるように
するか！
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 06:50:38 SeW7g1RNO
自慢厨うぜえ
てめえの持ちレンズなんて誰も興味ないわ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 07:02:19 pkv1H71N0
この中の住人にモノ言いの悪い程度の低いのがいるんだね。まあ、２ちゃんだから
しょうがないか？
まあ、せいぜいヒガミなさい！それと一言：ヤケおこしてカメラ屋強盗すんなよ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 07:04:27 pkv1H71N0
しかしこの程度の価格のレンズでひがむとは笑えるは
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 07:04:55 mCgvdBBJO
>>119
くだらねえ揉め事は余所でやれや。
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 07:10:48 pkv1H71N0
失礼しましたゴメンなさい。もうこういうのは書きません。
申し訳ない。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 07:12:56 SeW7g1RNO
はぁ？
何言ってんだ
他人の持ちレンズなんて意味ねーよ
ただのチラシ裏の自慢だろうが
レンズの描写とか語るなら意味あるだろ
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:03:58 Nipzhcub0
エアペンタ↑
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:23:45 CCiv37nb0
大体アレごときの所有レンズを書き込んで自慢する奴の気もしれん
それで痛い捨てゼリフだしｗ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:25:22 GTaYwZTO0
>>112
> 10-17だって、みなさんのお目当ては10mmの魚眼部であってだな・・・w
10-17はテレ端も魚眼だと思ってるけど違うんかな。
歪みはあるし、テレ端でもそこらの広角レンズより画角広いし。
この歪みが、不自然な補正による歪みと違って自然に見えるので
うちでは普通に超広角レンズとして使ってるけどｗ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:35:31 FnvTCAgf0
DA60-250は↓これと同じ位で売ってくれないかな。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
EF70-200mm F4L USM \83,499
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:35:36 68FKaS5tO
で、DAの「無難」選定基準決まったの？
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいていた嫌70房は結局どこいったの？
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:35:56 HljYhdYT0
ID:pkv1H71N0はKY
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:44:52 sj6HqUgz0
>>128
まあ無難にスルーしときましょ。
たぶん今自分の主張を示せる作例を撮りに行ってくれてるんだろうから。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:51:37 /b+45Wcc0
超望遠は他社の買うしかないのか
50-200持ってるし、写りも16-45よりシャープだからドナする気もない
なんでかぶるような範囲のばっか出すのかな
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 08:56:17 xb3I+T9e0
50-200を売るか迷ってる時点で他社超望遠なんか買えるかよ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 09:01:13 QJXuO83L0
>>131
☆50-135とつなぐ形で、☆135-400とかあったらいいね。
他社製はちょっと前までシグマがあったけど、ディスコンになっちゃったし。
シグマの後継モデルは、手振れ補正内蔵設計からペンタ版は手振れ補正を
無効化して出すみたい。以前の135-400に比べて大きさ・重さとも意味なく
増加するんだよな。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 09:09:06 FnvTCAgf0
PENTAX K10D Part103
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 09:34:46 PU3F/caP0
>>116
F4通しでもあの大きさだったら、50-135よりは上の価格になるんじゃない
15万は超えないと思いたいけど…
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 09:41:37 3Em4Jb+00
DA★300ｍｍF4が15万ぐらいだから、60-250F4も同じぐらいはするんじゃないかな。
50-135より安いってことはありえない。
安くて12-3万、高くて15-16万、ってとこだと思います。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 10:04:54 Nipzhcub0
★はSDM専用にすれば安くなるのにな。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 10:11:35 wkoo+g/Z0
EF70-200/4IS程度の値段で押さえてくれれば買うよ。
問題は値段に合う性能かどうかだね。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 10:20:43 +i/wG1i40
50-135→70（80）-200と考えて
60-250F4→90-375F4まあ分かりやすく100-400
10万以下は甘えすぎだろｗ
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 11:17:58 FnvTCAgf0
EF70-200mm F4L USM \83,499 は、当たり前のようにフルサイズもカバーしてるんだよな。
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 12:18:28 SeW7g1RNO
>>138
ISは関係ないからもっと安くないと
初動価格は10万円以下にしないとな
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 12:52:56 +i/wG1i40
おまいらおやつですよ
( ﾟωﾟ)つ【URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)】
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 12:53:50 RneYBOkN0
糞ニーなんてタムロン70-300が9万だからねぇ
しかも写りはたいしたことないのに
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 13:05:12 mCgvdBBJO
>>141
そうだよな。ボディが割高な分、レンズは10万円以下でないと。
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:15:01 p4MmulGo0
正直、DA★は他社比較で廉価とは言い難いよね。
★200や★300の価格をC/N社のL/EDレンズと比較すると、
IS/VR無し < ★ <= IS/VR有り
ってカンジ。
60-250と比較しやすい他社レンズが見当たらないから
価格予想は難しいけど、x4ズームで通しF値ってスペックは、
かなり高価になっても不思議じゃない。
10万とかってありえないでしょう。
15万くらいって、イイ線じゃないのかな？
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:27:53 FDwipv/dO
>>140
フルもカバーしているんじゃなくて、元々フル用のレンズ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:35:23 WmwFbzZ30
>>138
60-250F4
70-200F4
このスペックの差を見て、同じ値段で出来るわけがないって分からないかい？
前者はズーム比4倍以上
かたや後者はズーム比3倍にも届いてない。
これで値段が同じなんてありえない夢を見るほうが間違い。
15万でも十分に安いと言えるスペックだよ。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:44:21 kiksPgydO
>>143
えっ、あれタムロンなの？？
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:48:30 qXy8rmNF0
販売本数が違い過ぎるんだからニコキヤノより高くて当たり前だろ
マーケティングコストは雑誌媒体ならどこも同じぐらいだし
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:49:10 SeW7g1RNO
EF70-200/4より高倍率だからなぁ…
同じ3倍ズームにして欲しかった
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:53:08 SeW7g1RNO
高くて当たり前とか言ってるのってアルバイトの人？
印象操作するならもっと捻らないと
普通の人なら安い方が良いに決まってるんだけど
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:58:05 FDwipv/dO
>>151
カッパは帰れ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 14:59:01 FDwipv/dO
>>151
カッパ？
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:05:44 WmwFbzZ30
>>151
いや、単なるユーザーの一人だけど、
常識的に考えて10万以下はありえないって言ってるだけ。
例えばレクサスの新型車を100万以下で売れよって言ってる人間を見たら、
そりゃ現実的に無理だよｗって言いたくなるでしょ。
それと同じ。
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:07:50 WmwFbzZ30
>>148
妄想のガセネタを簡単に信じるなよ・・・
タムロンなわけないじゃん。
レンズ構成からして全然違う。
どっかの初心者が焦点距離が同じってだけで妄想膨らましてるだけでしょ。
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:12:54 SeW7g1RNO
>>152
都合が悪くなると条件反射でそれですか
安い方が良いのは誰だってそうでしょ
俺がペンタを選んだのは安いからだもん
高かったら選ばなかったよ
今更マウント変更キツいし
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:16:58 p4MmulGo0
>>141 >>151 >>156
安いほうが良いに決まってるけど、
安さを期待できる材料がなんにも無いからね。
x3ズームくらいにするとか、F値変動するとか、
も少し控えめなスペックにして、少しでも価格を
抑えて欲しいってのには同意。
ところで、人のコメントを印象操作呼ばわりするのは
イタダケない。
それを言うなら、コレの方が余程印象操作だと思う。
＞初動価格は10万円以下にしないとな
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:25:42 SeW7g1RNO
>>157
IS無しEF70-200/4Lを目安に出した金額だけど
ペンタとキヤノンのレンズ価格考えたら無茶な価格設定じゃないでしょ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:28:46 SeW7g1RNO
まぁレンズスペック考えたら、割高になるのは仕方ないと考えるのは理解できるよ
けどペンタの魅力は安くて良い描写のレンズだと思うからさ
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:30:50 JKEMTRJ/0
「安い」を絶対基準で見るか、性能に対する相対評価で見るかの違いかな
前者は理想だが現実問題後者でさえあれば「リーズナブル」と思っていいんじゃないかとは思う
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:35:00 WmwFbzZ30
>>158
60-250F4
70-200F4
このスペックの差を見て、同じ値段で出来るわけがないって分からないかい？
前者はズーム比4倍以上
かたや後者はズーム比3倍にも届いてない。
これで値段が同じなんてありえない夢を見るほうが間違い。
しかも発売時期が違う。
かたやフィルム時代からの旧設計でかたや最新設計。
値段設定も時代背景が反映されて当たりまえ。
そしてかたや普通のレンズ。
かたや、防塵防滴のスターレンズ。
これで70-200より安く出せって言える根拠を教えてくれ。
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:43:47 p4MmulGo0
>>158
最近100-300/f4って純正でみかけないけど、
60-250/f4と比較するならこっちだと思う。
オレはオッサンなので銀塩時代の記憶で言うと、80-200/f2.8と
100-300/f4ってほぼ同価格だった。
なのでCで言うならなら、70-200/f4Lよりは70-200/f2.8Lと比べる方が
価格的には近いと思う。
んで>>145で言ってる通り、残念ながらペンタ的にはDA★は安く
売るつもりがないみたいなので、70-200/f2.8LのIS無しとIS有りの
間の価格で15万程度ででてくると予想している。
っつーか、x4ズームだし、それに加えてSDM/ボディモータ両用とか、
防塵防滴とか、イロイロ付加価値ついちゃうんだから、これより高くなる
事はあっても安くなるとは。。。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 15:48:00 /e7PCVY70
ズーム比以外に、F値(焦点距離÷有効口径)からレンズ口径もちゃいますな。
テレ端200mmでF4なら有効口径50mm
250mmでF4なら有効口径62.5mm
単純計算ではありますが、2割強は口径が大きいということに・・・。
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:16:52 PpzzAO1K0
もう値段の話はやめようか。不毛だし。
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:22:20 sOHAePsj0
DP1
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:25:29 sOHAePsj0
DP1はユーザーの意見が取り入れられて安く出たよ。
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:26:26 kp4jebyF0
その代わり背面液晶とかのコスト削りまくり…。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:38:19 SeW7g1RNO
ニコキヤノと比べ、ペンタはワンランク上のものが同等の価格位だし
ペンタがニコキヤノと価格が変わらないとなるとね
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:44:41 kDzUMjjD0
>>168
お金が無いなら、55-300で我慢すればいいじゃん
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:46:31 xb3I+T9e0
70-200F4 と比べてる奴なんなの
現行モデルじゃないし、ズーム比違うし比べるられないだろ
もちろん希望として安くして欲しいという気持ちはわかるが、159,800前後（ポイント10%)がいいとこじゃね？
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:48:46 xb3I+T9e0
ヨドバシ価格で300F4が168,000だったから同じくらいかやや高いぐらいか
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:54:29 PpzzAO1K0
>>168
もう値段の話はやめようと思ったが、あれほど言われてもまだ現実が分かってないようだから
最後にもう一回だけレスする。
もしCやNやSが★60-250F4と同様のスペックのレンズを出せば
（つまり超音波モーターで防塵防滴）
しかもペンタのようにボディに手ブレ補正がないから手ブレ補正もレンズにつけるとなると、
20万円台後半ぐらいの値段になるだろう。
それがペンタでは10万円台半ばで出る（予想だが）と思えば
他社に比べ、ものすごく割安なわけだ。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:55:58 wkoo+g/Z0
俺も168氏の主張するような価格なら嬉しいけど、現実的な価格は170、171両氏の予想価格なんだろうな。
まあ、価格に見合ったレンズならいいけどね。
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 16:57:43 PpzzAO1K0
>俺も168氏の主張するような価格なら嬉しいけど
そんな値段だと必然的に中身が粗悪になってしまうよ。
モノには適価というものがある。
無理矢理安くしようとするとひずみが出て質が低下する。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:04:47 kDzUMjjD0
DA★単焦点とズームの価格比で予想してみた
フジヤ価格
DA★200/2.8 116,800
DA★50-135/2.8 99,800
DA★300/F4 145.000
DA★60-250/F4 12,3900（予想）
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:05:08 wkoo+g/Z0
>>174
俺もそう思うよ。現実的な価格は上に述べたとおり。
一番重要なことは登場予定のレンズが価格に見合った写りをしてくれるかだよ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:06:29 lkqrSfz50
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
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| fr‐t-､ヽ. .:.:. '",二ニ､､|
l 丶‐三' ﾉ :ヾイ､弋::ノ|
', ﾞ'ｰ-‐' ｲ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞ.| 初めて貼ってみるでおじゃる
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ| URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
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｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:15:36 SeW7g1RNO
みんなの言ってる事は分かるんだよ
だがペンタらしく、安くて良い物を出して欲しいって願いから主張してるんだ
正直現行DA★って、画質と価格が釣り合ってないと感じるからさ
それに銘レンズって物がないし
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:21:39 6HCYLMSU0
>>126
テレも魚眼かどうかという話ではなく、多くの人のお目当てが10mm側の魚眼部ってことです。
10-17の作例の多くがワイド側であることでそれがわかる。
順序的には使っているうちに「17mm側もイイじゃん！」って感じになってると思う。
しかしテレ側17mmの描写は、ほんと使いやすくていいよね。
10mmの個性的な描写を持つレンズの「裏ワザ」っぽい存在とでも言うか。
「一本で二度おいしい」の醍醐味であり、やっぱり魚眼ズームは素晴らしいな、とw
望遠ズームの話
自分は換算200mm以上の撮影用途があまりないタチなんで
ペンタを選んだという部分もある。望遠欲しい人、結構多いんですね。
確かにデジになったらおおむね1.5倍換算になるから望遠はうまみがあるジャンルだ。
けど、カメラ本体のスペックも考えたら、ペンタで望遠をアテにするには不自由を感じる。
広角から望遠、超望遠まで全部満たすならCやNの方が何かと都合がいいかなと。
中古でもレンズが豊富だし、貸し借りもしやすいと言えるしね。
一般ユーザーの60-250F4の用途っでどんな感じになるんでしょう。
望遠好きな人はレンズが高くて大変だナァと思う。
ペンタは広角～標準～中望遠でガンガン愉しむのがウマーだと思っている。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:22:03 FE90gNMq0
>>178
地雷のDA★16-50はともかく、DA★300は価格相応の良い写り。
漏れは十分釣り合っていると思うけど？
銘レンズと言うなら、一度FA★85を使ってみろ。
ディスコンしようが、あれは正真正銘の銘レンズ。
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:22:57 mvG2fiWZ0
＞正直現行DA★って、画質と価格が釣り合ってない
つDA★50-135/2.8
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:28:37 mvG2fiWZ0
>>180
でも16～18mmスタートで、F2.8通しの標準ズームだと、
シグタムの画質に満足できなければ、コレしか選択肢がない罠。
・・・って消去法で買ったんだけどね。DA★16-50。
値段に目をつむれば、言うほどボケが汚いとは思わないし、
（柔らかい脚のボケ、という感じでは決してないが）
おおむね満足・・・値段に目をつむれば。
ボケの柔らかさではなく写りのシャープさで勝負するんなら
解放がもうちょっとシャープであって欲しかったなぁ、ってところ。
あ、地雷、とまで言い切るのはちょっと、と思ったんでカキコしました。
チラ裏でした。スマソ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:32:48 QTMU/OCl0
One more note: the lens might not work well on old non-SDM-support bodies.
It won't AF on K100D or Ds, AF only works on K100D Super, K10D, K20D and K200D. That's a big minus for many potential buyers I guess.
DA17-70って古いボディーでAF働かないのか...
HOYAのist系ユーザーの切捨てがこのレンズから始まるのかな
URLﾘﾝｸ(www.pentaxforums.com)
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:39:59 FE90gNMq0
>>182
個体差かもしれんが、望遠側開放時の周辺の描写がどうも妙な感じ。
像面歪曲か非点収差か判らないけど、タムA09のほぼ同じ画角で
開放で撮った写真の方が明らかにシャープ。
使い方が鉄なので、厳しい開放での解像の話をするのはご容赦されたい。
それ以前に、１ｍ未満にピントリングが回らなくなって、現在入院中だが。
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:45:22 zTRzrQP40
>>180
地雷と言うのは購入しての感想かな？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 17:50:08 FE90gNMq0
>>185
>>184を読んでくれ。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:02:19 +i/wG1i40
>>178
俺の50-135は実勢9万円台・・・(#ﾟωﾟ)ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:16:31 6HCYLMSU0
>>180
>>178は「現 行 D A ★」と言っているんだから
販売終了でなおかつFAレンズである85★を出すのは全くもっておかしな話だよ。
それにここへ出入りするようなペンタ使いならFA85のパワーは知っているでしょうよ。
>>178
DA★を語るのはまだまだこれからでしょう。
30★とか55★が出てからだねぇ、そういう心配をするのは。
DA55★はかなり売れると思うな。おれもホスィ。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:22:24 kDzUMjjD0
DA55にはDA35のようなマクロは入らないけど、
最短は40cm以下、できれば30cmぐらいになって欲しい
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:24:53 09vhAIxT0
>>178
DA★なんて出始めてまだ一年も経ってないじゃんｗ
そんなにホイホイ簡単に銘レンズが出てくるようなら
銘レンズなんて呼ばれる代物は無くなるだろうよ。
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:25:16 SeW7g1RNO
DA55★はやっとこさの新設計だし、一番待ち望んでいるレンズだよ
確かにDA★はこれからであって欲しいね
★もLimもDAで出した物に傑作レンズはないし
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:30:02 7qmdsD8/0
>>190
ＦＡ☆はでてすぐ銘レンズ扱いだったが
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:50:07 m3qjxNXr0
スターは高いからなぁ
なかなか買えないなぁ(´・ω・`)
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:52:16 6HCYLMSU0
DA55★は換算82.5であり、F1.4という事からもFA85★の後継だと言える。
A★も抜群だったしFA★もべらぼうに評判がいい。
こんなレンズの後継なわけだから、開発も時間がかかるだろうね。
A→FAとは異なり焦点距離が変わってしまっているから余計にタイヘンだろう。
銀塩派は特に、ほぼ85mmという焦点距離は嬉しいでしょうね。
これが出ればFA85★の変態価格は元に戻ってゆくだろうね。つうか、そうあれw
ちなみに自分は現在、コシナの55mm/1.2を愛用してます。開放はほぼソフトレンズですがw
>>189
寄れるに越したことはないけど、55★は中望遠のポトレレンズとしての用途がメインでしょう。
だからメーカーもそのつもりで出してくるだろうと予測できる。
つまり、変に寄れるようにして描写面で何らかの妥協をしてくるのはちと考えにくい。
開放からビシッと来るとか、ボケ味がいいとか、そっちに充分な注意を払ってくるでしょうね。
FA77リミを例にすると、あれで30cmまで寄れるような設計だったら
あの独特なボケ味は出せなかったんではなかろうか、って事です。
55mmレンズということでは、最短「45cm」というところが自然なんではないでしょうか。
・・・これらを満たした上で寄れるんだったら言うこと無しなんですけどねw
寄れるし遠景もナカナカ優秀なDA35の好例もあることだし、と淡い期待。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:57:46 FE90gNMq0
DA★55の設計者はFA★85（とFA77LTD）を設計したJ★さん。
本人曰く、FA★85とFA77LTDの中間を目指したものだと。
DA50-200＆DA55-300を設計した方でもあるので、非常に期待できる。
そのJ★さんの掲示板に85mmを出せと言った困ったチャンがいるのも事実だが。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 18:59:37 sre7vGo60
誰か俺のDA21+5000円とDA35macroとを交換してはくれまいか。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 19:06:10 PbT3G4MO0
>>194
換算の係数は1.53なので84mm強と、もっと85mmに近いですよ。
揚げ足取りスマソ。
>>195
>FA★85とFA77LTDの中間を目指したものだと
無個性なレンズにならないことを切に願うなぁ。
個人的にはFA★８５味で行って欲しいんだが.....
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 19:15:01 FE90gNMq0
>>197
大丈夫。本人曰く、ピントが来たときの描写は凄いらしいですよ。
ただ、ピント合わせがシビアで、精度確保のために機構変更が入って
発売が遅れてしまったとのこと。それでも、ピントは苦労しそうだとも。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 19:21:38 6HCYLMSU0
>>197
揚げ足取り結構、勉強になります。
自分が見てきて感じるのは、これまでのDAレンズはどれも精鋭路線だとは思います。
近年ではモニタ等倍鑑賞というスタイルもあるので、精鋭なものが好まれるのでしょうね。
FA77とFA85★の中間というとA85★の描写がそれに近いのかも知れませんね。
A★85もシャープですがFA85★が異常に精鋭というだけなんですよね。
だからFA85★はデジ時代にも歓迎されたと思うんです。
その例だと同じ★でもFA24★はデジだとあまり人気ないですからね・・・
昨今の精鋭マンセー路線があるので、FA85★に近いものになるのではないかなと。
自分の好みとしてはFA77の味系なんですけどね。
いずれにせよ、出たら買いますレンズですなぁ。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 19:45:10 Y3Ch+xhh0
>>195
馬鹿はお前。
換算85ｍｍの★55ｍｍと
純然たる85ｍｍレンズは全くの別物。
別物なんだから出して欲しいと言っても何の不思議もない。
俺も欠番の85ｍｍはメーカーとして揃えるべきだと思う。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 19:52:19 7qmdsD8/0
85mmはフルが正式に発売された時でいいや
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:03:06 FE90gNMq0
>>200
漏れは「困ったチャン」と言ったが「馬鹿」と言った覚えはないが？
漏れが「困ったチャン」と言ったのは、ペンタックスの技術者とは言え、
一個人の掲示板に、個人の要望を書き込んだこと。
レンズ企画の中心人物は前川氏なので、J★に持ち込まれても本人も
困るだけだと思うが。挙げ句に、カメラボディの小型化の要望まで
J★の掲示板に書き込む香具師も出てくるし。
それはそうと換算135mmが現在のラインナップ構築中の状況でどれ程の
優先順位があるかの話かと。
そもそも、銀塩時代もA★135やFA135もどれ程売れたのやら。
似たような事例でも、FA35が出てきたのはMZ-Sと同時期だから、
相当遅れて発売されている。
まあ、メーカーとしての考えはロードマップに出しているので、今しばらくは
出てこないと言うことだが。
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:10:03 pmll1JnJ0
コイズ、今日はDAｌｉｍｉやめて値段で攻めてるのか
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:18:28 mCgvdBBJO
DAシリーズは値段の割りに高いレンズだらけだからな。ここらでお値打ち品を出して形勢逆転といきたいところだね。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:24:43 PbT3G4MO0
>>204
>値段の割りに高い
まともな日本語で頼む。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:33:18 mCgvdBBJO
DAｼﾘｰｽﾞは値段の割りに素晴らしい描写を提供してくれた伝統を外れて高いﾚﾝｽﾞだらけだからな｡
ここらでお値打ち品を出して形勢逆転といきたいところだね｡
でした。抜けてましたね、失敬。
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:36:37 JKEMTRJ/0
>>177
DA35lim欲しくなった
が、もうちっと見た目に楽しいもの撮ってくれｗ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:36:46 Iie619zO0
ずいぶん抜けたなあ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:42:47 GTaYwZTO0
>>179
あー言葉っ尻の話なんだけどな。単に10mm側が多くの人の目当てであるのは
同意なんだけど10mm側の「魚眼部」という表現がちょっと気になっただけで。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
画角180度だから魚眼、というものでもないようだし。
17mm側は使えるよねぇ。17mmでF4.5と聞くと暗く感じる人も多そうだけど、
意外と鋭い描写だし手ブレの気になるような画角じゃないし（17mmで100度ってｗ
焦点距離からおおよその画角がわかる普通のレンズじゃないからね。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:44:40 uhV+FjET0
>>88,89
具体的にどんな点で後悔しているの？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:46:33 PbT3G4MO0
>>206
DA★やLimのC/Pに関しては否定的な意見があるけど、DA無印はC/P良いものが多いと思う。
従って、あなたの意見には賛成できない。
お値打ち品と言うことでは、DA55-300が出たばっかりだよ。
自分は17-70に期待してる。>中の人ヨロ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:48:41 mCgvdBBJO
ダブルズームはDA18-55とDA55-300にするべき。いまさら50-200は不要。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 20:56:34 Iie619zO0
>>212
それは反対だ。
DA18-55Ⅱにすべき。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:01:11 mCgvdBBJO
>>213
ハイハイ揚げ足とりはどうでもいいよ(笑)
在庫処分みたいにDA50-200を付けられても初心者にはかえって迷惑。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:01:53 6HCYLMSU0
>>202
GWにリサイクル屋へ行ったらカメラコーナーにFA135の美品が3万で売ってたので震えた。
しかもペンタの品物カメラ・レンズ・コンデジ含めてそれのみ！アホだw
換算200mmは長いんだよなぁ、でも70cmまで寄れるっていいよなぁ
200/2.8が3万ってすげえよなぁ、とかむちゃくちゃ悩んだが、結局買わずに店を出た。
今度行って無かったら後悔しまくると思うw
>>208
突っ込み方テラワロスw
>>209
言葉の受け止め方にズレがあっただけで、意味はだいたい合ってますね。
まぁしかし180°ってのはいいよね。橋から景色撮ったら
左右に居る人まで写るって、感覚的には異常だもんw
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:02:12 /b+45Wcc0
>>212
今なら55-300だね
50-200は今買うには中途半端な位置づけだな（安く買えるのが利点、写りは悪くないが。。。）
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:05:34 sSnb+2o10
まあよ、新製品でたら諸手挙げてマンセーするのってお約束じゃん
で、段々評価が下がるんだけどさ
DA40LimとDA★16-50なんか良い例じゃん
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:10:25 mCgvdBBJO
ネコの鳴き声はペンタックスの伝統だから復活して欲しいな。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:11:52 XjLTqIpt0
85㍉出せとかえらい素人発言だなｗ
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:12:33 FE90gNMq0
>>215
FA135なら地図亀には割と出てくるから、それ程気にすることはないかと。
A★135は余程運が良くないと見つからないが。
>>216
DA50-200もあの小ささは捨てがたい。でも、今はDA55-300だろうな。
>>217
DA16-45やDA★50-135は言う程評価は下がってないが？
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:13:42 Iie619zO0
>>214
在庫処分みたいにDA18-55を付けられても初心者にはかえって迷惑。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:21:08 mCgvdBBJO
>>220
本体のみに5000円プラスでダブルズームセットが手に入ったりする訳分からない状況です。
戦略の不味さをレンズに価格転嫁しているようで、今一つ納得いかないです。
私の撒き餌にo(^∇^o)コイズたんが釣られていますね(o^∇^)o愉快愉快(笑)
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:23:35 HV1dhMm50
>>220
いや、いちばん大事なのは「美品」が「3万」ってとこですw
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:39:50 +DYULZ4I0
なんかマップでレンズ値上がりしてる(;´Д｀)
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:41:33 1JlB1aw/0
A☆135mmF1.8が3万なら驚愕ものだけどな・・・
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 21:47:23 HV1dhMm50
>>225
A★3万なら誰でも即買うかと・・・財宝にもほどがあるw
でも「寄れる」って点にだけ限って言えば、A★よりFAのが高性能ですよ。
確か40～50cm違っているはずです。これは意外と大きいです。
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 22:22:07 lkqrSfz50
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
|丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;ﾐ ｀ ` '' ｰ -‐ '" ,ﾘ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三ｼ ｀ヾ;:t、
fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f }
,....､ l ﾄl;:;:;:;:l ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ {,'ィt或ｱﾁ l:l,/
/ ヽ..._／二二二ト､ r‐二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f
／ ｒ┴┴‐ PENTAX弋三三マヽ,'､ ヽ ﾘ_）
j ￣＞─┴─ ､:.:.:.|K20D|<7|lﾞｰ､ ,r'ヽ l >>177
f' ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl `'" 丶. ,' ちょ、ちょっと待ってろでおじゃる！
j ､l::;′ Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V,ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } / 麻呂の宝物の31をつまらぬものと抜かすとは・・・
l l:::| ||:::::|:::|::ﾊ ＼_:.:.:ﾄ､::ﾄzｪｪｪッ',ｼ' //ヽ この事、帝に言上するゆえ、心しておじゃれ！！！
l ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ ￣ヽr ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
' ／ マ＝∠∠∠∠ -'" ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
' ﾊ::::｢ -r ､ ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
} ﾊ::::∨ ヽ ヽ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
/ ヽ:::ヽ ヽ ＼ﾞ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 22:27:55 jVY4nLKV0
ところでおまいら無難なレンズはどうなったんだよｗ
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 22:32:57 pI+Q4fGU0
馬鹿が一人暴れていただけだろ
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 22:33:50 gJVF7y+30
無難なところに落ち着きました
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 22:55:21 HV1dhMm50
まろ様、レス番>>207の間違いですか？
それに「見た目に楽しいものを」って言ってるだけで
つまらぬものとは誰も言ってないですぞw
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 23:21:20 lkqrSfz50
/| l;;' >>231 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',::::::l丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
/! | ,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ::::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
! ! | ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
-─|┼|‐ l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
／ -─┼|┼ | `'''"/ ｀'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;// こ、このうつけが！
.／ .／／￣ ! ! |｀,' / ＿__ |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/:'ｨ;;) ﾐ ,: '((;;） ﾝ､ l;// お前さえ黙っておれば
/ . ! ! | .l ,:' ゝ__ ￣ヽ .|;;;;;;;//-'ノ ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ 麻呂の安価ﾐｽがばれなかったものを･･･
r‐-､ |┴| ',＿＿＿＿ ヽ､ ヽ i;;;;;i, `' /ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
ト-ｲ /＾Y´＼',＿＿＿__￣￣ ヽ `''"i`'''l li, ,r .: :.ヽ､ ,:,り
|-‐!/o/´＼o＼＿＿＿_ ＼ ,' ﾄ､,t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
入 /o/ ＼o＼＿＿_ ＼_/￣ヽﾞ､ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
_（ /＼/＼ 入o＼_＿＿ / ヽ/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
（ ＼__）／`ｧ─‐' ＼/. ｀`ｰ--､ / ヽ ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 23:25:13 HV1dhMm50
つ⑩
こ、これで許してくださいませ。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 23:30:08 wkoo+g/Z0
麻呂様最高！
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 23:34:04 nHRmVLVS0
このスレに麻呂さまがいらっしゃるとはおもわなんだｗｗｗ
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/10 23:41:30 HwaVSZt30
麻呂さまの一人勝ちですな
こりゃ参りました。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 00:24:56 SkG6H7aP0
>>217
DA40って、発売から何年経っていると思ってるんだよｗ
評価が変わったのだって、K20Dが出てからだろ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 00:29:37 0z7bvmwQ0
中の人が気づけば改良版出すよ、きっと
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 00:38:54 OdZcmkeH0
ってか組み合わせる軽量ボディが無いのが…
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 01:02:37 TVVECknu0
DA40は毛穴までばっちり写るのに何が不満なのか。下手なだけちゃうんかと。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 01:21:43 Lt5ov8Vb0
>>240
たいていのレンズは寄れば毛穴まで写るよ。
写らない方が稀。
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 01:36:30 TVVECknu0
すまん曖昧だった。
腰から頭の先までを撮るような普通のスナップで、そこまで写っちゃたら十分無難じゃないかね。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:02:50 +S4JJMFW0
でも正直、解像度でも収差でもDA35に劣るDA40が無難入りで35は「審議中」なのかよく分からん。
「ﾊﾟﾝｹｰｷのくせにまあまあ」というなら納得するけど
と言うか中の人でさえ「ﾘﾐは基本はどれも癖持ちですからｗｗｗ」と言い切ってるのに
「無難」表現はないと思うんだけどな。
実際今+14KでDA35が帰る現状、換算61.2mmという使い難そうな焦点距離、その割にはﾎﾞｹない
最短撮影距離40ｃｍ。これって「無難」なの？
その表現が適当なら18-55Ⅱも価格安くて写りはそこそこなんだから「無難」でいいじゃん。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:05:59 pog+tYjQP
ＦＡ35を23800で見かけたものの、持ち金ギリギリ足りないしカメラ屋じゃない店で中古レンズ買うのもなと思って店を後にしたが、翌日売れてしまっていて大後悔！
気を落としていたら今度は状態の悪いＦＡ35が14800で売っていた。即買いして写りやAFに問題ないことを確認。今は幸せいっぱい。
こんなこともありますよ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:06:42 22Qhv4k20
>>243
18-55Ⅱも無難でいいよ。
DA35も無難でいいよ。
次スレ立つ時期にでもなったら適当に無難とおもったのリストに入れて書いてくれ。
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:27:58 +S4JJMFW0
>>245
俺一人の意見でそういうわけにもいくまい(´･ω･`)
大体ね、俺ﾃﾝﾌﾟﾚ絶対間違えそうだからｽﾚ立てるの嫌だしｗ
たださ、変に「無難」だんて表現するなら最近のﾌｧﾐﾘｰ開放でよく入選してるFA24-90とか、
FA135とか、もっと言えばFA24でも綺麗な作品撮ってる人いるし、もうなんでも「無難」になっちゃう訳でしょ？
「万人お勧め系」⇔「名？迷？癖玉系」「その他勝手にしてくれ系」「やめとけ系ｗ」位に分けてもいいと思うんだけどな。
でも自治厨じゃないので別にまとめる気もない。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:45:14 FLjNjKqU0
キチガイの釣りに釣られた住人が多くて…。
DAの無難なレンズはりみは当然無難なレンズ。てか、デジタルでは無難より優秀。
DA21はちと？だが。近距離での四隅の画像の流れはがっかり。
他は作例からもデジタルに置いてはDAりみが優秀。
フィルム兼用の諸先輩方には、FAに対する思い入れも理解致しますが。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:46:20 WYtwJOJ20
DA40ってすごく自然なボケで俺は良いと思うけどな。
開放でもかなりよく写るし。
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:48:44 BiIczIXp0
デジタルって言っても、K20Dとそれよりも前の機種で評価が逆転してるレンズもあるよね？
カメラ本体ごとに、無難かどうか分けるというのは？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:57:40 NYRfXNp60
>>244
DA35が出てからFA35の相場もこなれて来てるね
今、一番CPが良いレンズかも
おいらも夏のボーナスが出たらA35/2.8からFA35に乗り換える予定
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 02:58:23 FLjNjKqU0
デジタル設計レンズとフィルム用レンズの違いは、作例をみれば明らか。
なぜ、ペンタに限らず各メーカーはデジタル用レンズを出しているのか。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 03:06:50 gDeA0FrW0
>>251
デジタル専用って謳ってるほうが売れるからじゃん
おまえ意外にバカだね
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 03:12:10 FLjNjKqU0
>>252
ハイハイ。
作例見てねw
自らバカ宣伝、乙です。フィルムとデジタル違いますよwwwWW
時代錯誤wwwwWWW
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 03:12:26 nKYzxDmMO
>>252
天然発見www
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 03:29:42 FLjNjKqU0
>>252
なに、このへぼ釣り師w
その一振りで終わりww
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 03:34:51 BiIczIXp0
ペンタの場合、デジタル専用＝APS-C用ってことだけじゃないのか？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 04:05:19 WYtwJOJ20
一応はゴーストやフレアが、FA等よりも発生しない様な設計やコーティングに
してあるってのを、ペンタのサイトかカタログで見たよ。
実際のところ何処がどう違うのかはよくわからないが、確かにフレアが出にくい気はする。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 06:43:53 /D3v9R0s0
>>257
ゴーストやフレアはFAでも必要十分な性能だと思うけど、パープルフリンジは
DAで明らかに低減されているね。FA43とDA40、FA77とDA70を比べてみると
一目瞭然。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 07:41:28 nqr2yJmAO
その分味も素っ気もなくなったな。
DAレンズなら別にペンタックスじゃなくてもいい。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 07:49:41 WYtwJOJ20
FAリミとDAリミは単純には比較出来なくない？
FAリミはレンズの味と個性を思い切り前面に出した設計だから、有る程度の収差は故意に残してるし
DAリミはデジタルに対応する為に、なるべく収差を残さず味が出るような設計をしてる。
比較するならスターレンズ同士の方が良いと思うな。
スターを一本も持ってない身としては興味があるｗ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 08:38:01 /D3v9R0s0
>>359
DAの中でもDA14はなかなか色気あるレンズだと思うけどね。
解像好きには好かれないけどw
>>260
いや、>>39の作例見たら分かるが、色収差で比べたら、FA77はDA70より優秀。
それ以上に、DA55-300の色収差の抑え込みは驚異的だけど。
解像感だけで比べたら、FA77＞DA70＞DA55-300なんだけど、DA70はなんか
DA55-300より眠いんだよね。コントラストが悪いためか、ベタッとした感じで微細な
濃淡が潰れる印象になる。
好意的に解釈すれば、DA70は女性の肌の荒れが目立たないよう注意を払った
ポートレートレンズということなのかも知れないけど。
「素っ気ない」と感じるのには、こういう性質も影響してる気がする。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 09:22:59 uoJxT0zY0
俺の目にはDA70はデジタルならではのクリアさと高彩度に映る。
ただし、ポートレートレンズとしての役割か外れてはいない。
FA77があるんで、使い分けとして面白いと思っている。
DA21は買ったけれど、疑問。
広角は風景、解像度重視だろうから無理にパンケーキにして
収差を残す必要は無かったんじゃないかと思う。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 09:43:20 /D3v9R0s0
>>262
DA21の開発側は、本格的な風景撮り用を狙ってないと思う。
機動力を活かしたシャッターチャンス重視のレンズだよね。
理由は異なるが、DA14も本格的な風景撮りには向いていない。
本気で風景撮りたくなる広角単焦点レンズがないまま、今に至っている。
DA12-24で妥協するしかない状況は、いい加減なんとかしてほしい。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 09:45:36 jK3QL3Pr0
標準域の手持ちは
DA16-45
FA28
DA40
なんだけど次はDA35かなあ。マクロ持ってないし。
マクロはシグマ70も興味あるなあ・・・。
ボディはK100D、カリカリ厨なのかFA28よりDA40の方が好き。コントラストも色もDAのがいいと思ってる。DA21はちょっと二の足踏んでるが・・・
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 09:51:02 OWRJVi6qO
おまえの手持ちレンズなんか興味ねーんだよ
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 10:22:09 ch3bQ/Be0
黄変しているレンズって、人体に害のあるものですか?
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 10:33:20 +ji6XaK+0
黄変しているキミのブリーフよりはマシ。
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 10:40:19 AX288cy50
つ ガイガーカウンター
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:02:59 5FQNttET0
>>264
DA21は地雷。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:10:03 X6Wz3Qox0
>>265
「このレンズを進めている人はどんな傾向のレンズが好きなのか」
っていうのも、レンズ選びの参考になるよ。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:13:33 sOfGjujS0
ﾛﾀﾞにDA40上がりましたね 乙
比較用になんとか似た角度でと思い今ちょっと撮ってきてみた。
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
と思ったらISO設定が違った○TLｽﾏﾝ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:14:25 P1UlR/k80
>>270
嫌がらせの一つでしょ ＜ 手持ちレンズ云々
買った言えば「証拠出せ」とかと同じ。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:15:53 QM495XYT0
だな、カリカリ好きな人の地雷が
ホンワカ系の人には名レンズだったりする
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:20:00 5FQNttET0
>>273
DA21は歪曲もひどいし、単焦点の癖に暗すぎるんだよね。
歪曲好き、暗いのが好きな人にはDA21も名レンズだったりするのだろうか・・・
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:24:25 wVXsDF6O0
歪曲も暗いレンズも嫌いだが、DA21の解放からシャープな写りは好きですよ
K20Dユーザですが。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:26:42 uoJxT0zY0
DA21、発売当時、雑誌ではやたら絶賛されてたもんな。
他社のデジタル専用レンズが、画角以外に特に特徴がなくつまらなくなった
ってのがペンタックスに過度の期待をしてしまうのだろう。
ペンタックスが変なレンズ作らなくなったら、
ボディ性能の良いニコンでいいや、になっちゃうよな。
手ぶれ補正付きのM42レンズボディとしての道は残るが。
そういう意味ではDA21の存在意義はあるのかもしれない。
俺は自分のDA21をどう処分しようか思案中。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:27:15 5FQNttET0
歪曲と暗さを我慢できるなら持っててもいいんじゃない。
その意味で、少なくとも無難なレンズではないと思うけどね。
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:29:08 hsc10V2F0
>>276
DA21リミは、軽さ小ささがすべてでしょ。
画角的はスナップに最適だし。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:34:35 5FQNttET0
>>276
パンケーキの広角という意味では唯一無二の存在感だとは思うけどね。
でも純然たるレンズの描写能力を評価した時、糞と言わざるを得ない。
今だとまだDA21が実は地雷だっていう事実が広がってないから、
今のうちにヤフオクで売るのがベストだと思う。
DAﾘﾐシリーズはどれもそのうち中古で値崩れが始まる気がする。
みんなDAﾘﾐがじつは地雷群だってことに気づき始めたんじゃないだろうか。
どうもそんな気がする。ここだけでなく価格コム掲示板とかも含めて。
DA35はトキナーが設計してるし、無理に小さくしようとしてないから安心して使えそう。
ペンタも無理矢理小さくしようとしてないレンズは良いものを作るんだけど、
DAﾘﾐ21.40.70は無理に小さくしようとしすぎて画質と明るさを犠牲にしすぎの失敗作だと思う。
3本揃って平等に失敗作。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:36:16 5FQNttET0
>>278
その通りだと思う。
コンパクトさがすべて。
小さいこと以外には全く価値がないレンズ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:37:49 H0gHprIk0
でた！クソクソ言うけどどの辺がクソなのか作例を交えて説明出来ない奴でたよ！
即ＮＧ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:37:51 sOfGjujS0
DA21は確かに暗い。
K20Dで解像系の評価が上がったのは許せても
単で標準ｽﾞﾑより暗いのに歪曲があれじゃちと萎えるな。
>>273言えてるかもｗ
というよりやっぱり「自分が使いやすい＆求めてる描写のﾚﾝｽﾞ」探した方がいいよ。
望遠の話になっちゃうけど俺は70～85mm域で一番最高描写なのはA☆85だと思ってるが
使ってるのはFA☆85にしてる。
FA77、A☆85の一絞り以下だと俺にはﾌｫｰｶｽ難すぎ→ｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽ逃し○TLだから。
そういう意味ではDA70は悪くないと思うんだけどな。結局どこを優先するかじゃないかな？
FA43も癖があって俺はﾊﾟｽしてるけどK20DｵｰﾅｰｽﾞﾌﾞｯｸのP91とかみるとへ～って欲しくなるしｗ
でもｱﾚを限られた時間で常に負溜まりあげて撮りこなす自信はない、なのでいらない。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:39:07 5FQNttET0
>>281
歪曲と暗さって書いてあるじゃん。
そこまで理由を書けば作例なんて必要ないだろ。
インプレスの作例でも見ろよ。そこにも同じこと書いてあるけどｗ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:41:27 H0gHprIk0
>>283
＞でも純然たるレンズの描写能力を評価した時、糞と言わざるを得ない。
歪曲と暗さだけで描写性能を評価しちゃってるのかな？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:41:42 5FQNttET0
>>281
でた！妄信的に賞賛するけどどの辺が素晴らしいのか作例を交えて説明出来ない奴でたよ！
即ＮＧ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:41:58 uoJxT0zY0
DA21は地雷ですね。
しかしDA35macroはときなー設計なん？
なんじゃ、そのうち他のマウントでも使えるようになるのやね。
Limitedな外装じゃなくなるにしても。
一気に醒めたわ。
多少写りに癖があってもペンタの思想を大切にしたいが。
そのトキナーのレンズをペンタの人がべた褒めしてたのか。
(K200Dムック本にて）
なんだかなぁ。
FA77、43あたりで楽しむべきなんかな。
こん人的にはDA70は好きなレンズだけどね。
DA21は買ったけどだめだ。
DA40は買う気になれなかた。
DA16-45はDAレンズ１本目なのに良くできてるよな。愛用してる。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:44:59 Ib2moD+p0
ID:H0gHprIk0の作例が楽しみだな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:45:36 uoJxT0zY0
今日は曇りだけれど、
普段使いのK100Dから小型の*istDsにDA21付けて、
気軽にスナップしてようかしらん。
ピンが来ないスナップレンズなんで気が思いんだが。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:46:23 Ax/YQ0mC0
DA21欲しいですよ。
軽量コンパクトって自分にはかなりの利点なんで。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:47:08 5FQNttET0
>>286
って言うか、すでにペンタより先に発売されてるわけだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokina.co.jp)
共同設計という名目のトキナー純正設計レンズだよ。
同じトキナーの12-24やタムロンの18-250と一緒。
外装や操作性やコーティングを変えてるとか言うけど、
レンズの光学設計は全く同一。
俺もFAﾘﾐと16-45は高く評価してる。意見が近いね。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:49:11 PjcVEX0F0
DA21はあれ以上大きく明るくして歪曲もビシーッと補正したのがいいかと言えば
やはりあれが最適な設計だと思う。
F8まで絞れば理想レンズ。開放からは収差曲線が揃えてあり、寄れてボケも
生かせるようにしてある。しばらく使い込んでこそ良さがわかるレンズ。
歪曲嫌いでシャープ優先の風景レンズを求める人はもっと大型の他のレンズ買ったほうがいい。
といいつつDA21の歪曲ってキットレンズと比べて気になった事ないんだけど。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:49:26 5FQNttET0
>>288
>ピンが来ないスナップレンズ
そう。そうなんだよ。
俺はK10DなんだけどDA21はピンが迷うし、来ないし最悪だった。
その点も手放した理由のひとつ。
歪むわ、暗いわ、ピンが来にくいわで完全な地雷だと思った。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:50:32 5FQNttET0
>>289
だったらDA21なんかよりコンデジ買った方が遥かに軽いよ。
デジ一はどのボディ使ったところで、所詮ボディが重いので軽量コンパクトにはなりようがない。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:52:55 +ji6XaK+0
>>293
そんなこと言ったら携帯カメラで十分じゃんw
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:55:50 5FQNttET0
>>294
携帯カメラは写りも操作性も悪すぎるでしょ。
撮影の自由度が著しく低いし。
ところがコンデジならマニュアル機能がある製品もあるし、
画質もデジ一に及ばないにしても高水準のものがある。
DA21を買うなら、その4万数千円で高級コンデジが買えるじゃん。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:56:30 Ax/YQ0mC0
>>293
ペンタのレンズの話してるのにコンデジ？？
論点ズレてないすか？？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:57:39 5FQNttET0
>>296
ずれてると思うならお前は参加するな。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 11:59:49 sOfGjujS0
>>286
でもまあすげえ気持ちは分かるｗがあんまその辺（設計）とかは自分縛らない方が楽じゃない？
これと思った写真がその瞬間に撮れるかどうか、その方が大事かも。
DA50-135も諸説色々あるが俺はFA77やA50よりよりよっぽど重宝、多用してるよ ノ
なんとなーくだがFA85も久しぶりに再現像してみたのでUPしてみる。
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ! じゃないんだからね！！！！！
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:00:43 pL+lP7dj0
ID:5FQNttET0
暇なのは分かるが、その都度いちいち反応しないで、ある程度まとめてレスしてくれないか？
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:05:23 Ax/YQ0mC0
DA21 ここまでの結論
× 暗い 湾曲
○ 軽量コンパクト
俺的結論 軽量コンパクトは利点なんで欲しい。コンデジ持ってるし。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:05:55 6JGMfJtZ0
>>290
トキナーには光学設計部署がない。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:06:26 +ji6XaK+0
湾曲て・・・
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:07:51 5FQNttET0
>>299
分かった。じゃあ、pL+lP7dj0に対してのこれから先のレス全部まとめて1回に要約してレスするね。
失せろカス
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:08:00 H0gHprIk0
もう荒らしにかまうのやめろよｗどーせ何言っても理解出来ないんだから。
ここ数日「DAリミはクソ 無難なレンズ入りを止めろ ＤＡ★を安くしろ」って言ってる知的障害児だろ。
だったらDA21なんかよりコンデジ買った方が遥かに軽いよ（笑）
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:08:36 +wJscKE50
>>292
>俺はK10DなんだけどDA21はピンが迷うし、来ないし最悪だった。
そ、それは気になる
歪曲も暗さも気にならないレベルだがピンが合わないのは困る
他にDA21使ってる人、AFの精度はどうですか？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:12:03 5FQNttET0
>>304
知的障害者乙
俺はDA★60-250はどう考えても10万以下にはならないってレスしてた方だよ。
俺の立場は高くても良いモノを出して欲しいという考えだ。
15万ぐらいの予想が多いようだが、俺はもうちょっといくと思う。
17万から19万8千円、これぐらいの値段がだと予測している。
追伸：DA21.40.70は全部糞であり地雷だ。
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:14:38 sOfGjujS0
確かに俺も最近もう携帯性優先とかならGRⅡ+ﾜｲｺﾝでいいのではとは・・・事実思ってるｗｗｗ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:15:30 5FQNttET0
>>306
訂正
17万から19万8千円、これぐらいの値段が妥当と予測している。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:20:08 H0gHprIk0
DA★が無駄に高いって言ってた奴じゃないのか。
それにしても…抽出 ID:5FQNttET0 (15回)って張り付きすぎじゃね？
毎日こんなにレスしてるの？
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:20:29 5FQNttET0
>>307
だよね。携帯性を語るなら最初から一眼レフって時点で無理がある。
ボディが重くて大きいからレンズがたとえ1ｇだったとしても携帯性なんて最初から望めないんだよね。
そこを勘違いしてDA40やDA21を付ければ一眼が夢のように軽くなるという幻想を抱いている奴がいる。
俺が出したレンズの重量に対する結論は
・ボディがでかくて重いんだからレンズが小さくても無意味。
・ボディより軽いレンズならどれを使っても携帯性は大差ない。
・ボディより重いレンズは携帯性が著しく悪くなる。
・レンズによって携帯性が悪くなることはあっても、良くなることは決してない。
・携帯性を求めるならハナからデジイチを使うべきではない。
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:31:25 sOfGjujS0
俺も暇だから多ﾚｽになるがｗ
事実「その瞬間」考えた時って単使いの人ならよく分かると思うんだけど
ｽﾅｯﾌﾟならではの速写性求めるとﾚﾝｽﾞ脱着してしまってﾓﾀﾓﾀしてるより
高性能ｺﾝﾃﾞｼﾞの方が今や準備早いんだよね。
無造作にﾎﾟｹｯﾄに入れておけるし。
大事な21をﾎﾟｹｯﾄにｽﾞﾎﾞｯと入れておけないでしょ？
着けた時外した方の40？70はどこいっちゃうの？
ｷｬｯﾌﾟもしないでその辺に放置？
おまけに「よし、ここは21だ、おっしゃあああ」」
とそんな事に夢中にならなくて済むので隣のｶｰﾁｬﾝにもｵｺﾗﾚﾅｲｗｗｗ
本音の話ﾆｺとかｷｬﾉでも上の方の機種使ってる予算ある人は
大抵そうしてるよね(´･ω･`)金持ちはｲｰﾅｰ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:35:52 Ib2moD+p0
>>310
別にそこまでは極端に思わないが
ペンタを語る時に小型軽量しか言えない小型軽量バカが平川バカと並びうっとうしい。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:35:53 uoJxT0zY0
DA21をD70に付けて使ってみたい。
愛用の*istDsとかK100Dsuperじゃピンが来ないよ。
DA70はバシバシ決まるのに。
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:38:14 4dQJmQUY0
皆さんは防湿庫とか使っていますか？
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:45:11 0PBlBqMm0
ドライボックスで十分
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:45:28 kHFCjRxJ0
シグマの17-70F2.8-4.5 DC MACROと70-300F4-5.6 DG MACROを持ってるんですが
これに単焦点をねじ込むとしたら、どれがオヌヌメですか？
予算的に言ってもFA50mm FA35mm ごっついAF90mmの三択レベルですが
魚眼も気になってますけど･･･
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:46:07 AMnTwbTA0
愛機K10Dグリップ改とDA16-45、DA35、DA55-300をカビや埃から守るため
冷蔵庫に入れていますよ。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:49:33 Ib2moD+p0
>>316
なんの為に単焦点が欲しいんだ
それが分からないなら現行ので充分だろ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:50:21 n/AlnxhH0
カメラ屋に売ってる、タッパみたいなケースに
ドライペット（引き出し用）と一緒にカメラぶち込んでる。
ついでにケースの内底には滑り止め＆衝撃吸収シート敷いてる。
今のとこ無問題。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:53:50 +wJscKE50
本棚に入れてます
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:54:01 sOfGjujS0
>>318 無性に何かが無目的でも欲しい時あるんだから薦めてやれよｗ
>>316 FA35に一票
ｼｸﾞ17-70以前使ってたが良いﾚﾝｽﾞだし50mm～70付近も悪くないと思う
でもどうしても標準画角で撮れない描写、ﾎﾞｹが35には存在する。あの価格なら損はしない。
50は構図で圧縮使ってごまかそうｗ ノ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:54:54 4dQJmQUY0
冷蔵庫？冷凍庫？
参考にします。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:58:16 N6uH2Os+0
冷蔵庫って？
出し入れする時、吸湿しそう。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 12:59:12 0PBlBqMm0
>>322
それ絶対駄目だからｗ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:00:59 0PBlBqMm0
>>322
これ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:02:23 5z1D2H9c0
>>325
あんたすげーいい人だな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:15:23 msm2akJI0
>> 322
湿度計が付いてくるんで、ナカバヤシのドライボックスがお勧め。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:17:06 dPUzvP7E0
ドライボックス、湿度が低ければイイってもんじゃない。
乾燥しすぎはよくない。
ゴムとか樹脂部分が劣化するよ。
カメラやレンズには40～50%の湿度が最適な環境。
湿度調節機能付きは高いけどね・・・
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:19:25 boqGXJGU0
>>328
湿度計がついて来るからって書いてる意味が理解できないの？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:22:58 /hujlUtD0
その湿度計は加湿してくれんの？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:26:57 SkG6H7aP0
>>329
もう一度、冷静に読み直したほうがいいんじゃない？
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:31:57 dPUzvP7E0
常に湿度計とにらめっこして
40～50%になるように開けたり閉めたりすれば問題ないね
ていうか普通は湿度計って反応が遅いから
それを先読みして湿度を調整するなら便利なモノだと思うが(笑)
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:45:04 ec5SKT3H0
>>328
>乾燥しすぎはよくない。
>ゴムとか樹脂部分が劣化するよ。
そんなのは何年、あるいは何十年も入れっぱなしの場合だけ。
通常は出し入れするからドライボックスで全く問題ない。
>>329
みんな分かってるから気にしなくていいよ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:46:10 ec5SKT3H0
ID:dPUzvP7E0
こいつ、嫌な性格してるねｗ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:47:09 sqSUhMsl0
ドライボックスにこれ使ってる
URLﾘﾝｸ(www.hakubaphoto.co.jp)
調子いいよ、だいたい40～50%で安定してる
クッション代わりにもなるし
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:51:47 /D3v9R0s0
>>291 もっと大型の他のレンズ
残念ながら、現行品では気合い入りの風景用レンズが不在。
>>310 ボディより軽いレンズならどれを使っても携帯性は大差ない
山歩きなど足場が悪い場所では、レンズの重量が軽くても、長さの違いは
携帯性に如実に効いてくる。パンケーキタイプの優位性は高いよ。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:53:20 erLccw8F0
>>334
同感。
つーか乾燥しすぎとかは湿度計見てから対処でも十分間に合うし。
dPUzvP7E0は美術品でも扱ってるのかｗ
個人的には頻繁に使用するレンズなら、外で十分に取り込んだ湿度さえ取ってくれりゃいいので
普通に除湿ん棒でもいいくらいだ。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:55:50 boqGXJGU0
>>332
まあ、あんたみたいにレンズを箱から出さないで飾ってるだけならそうする必要があるかもね。
339:嶋 陽一 Tel 0460-2-2749
08/05/11 13:56:54 0zwarfyr0
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 13:57:43 nKYzxDmMO
>>336
山って…それこそ
つ【ｺﾝﾃﾞｼﾞ】
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:00:16 /D3v9R0s0
>>340
コンデジはダイナミックレンジの狭さで使う気がしないな。
頂上で魚眼の展望写真を撮ったりできるのも、一眼レフならでは。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:04:54 nKYzxDmMO
そっか。
>>341の魚眼はﾊﾟﾝｹｰｷなのか。それなら俺も欲しいわw
荷物になるならﾊﾟﾝｹｰｷぞろぞろ持っていかなくても16-45一個で事足りそうだけどな。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:07:06 /D3v9R0s0
>>342
おいおい、登る途中でパンケーキ使って、頂上で魚眼、使い分けできるから
良いって言ってるんだよw
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:09:40 msm2akJI0
>>342
つ URLﾘﾝｸ(www.pentax-fan.jp)
デジだと画角180度にはならんけど
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:09:46 AHZZzmVq0
DA40Limは40kの価値ありますか？
まだキットレンズなんですが・・・
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:13:15 0PBlBqMm0
>>345
オクの相場
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
首痛いんだけど 寝違えたかな・・・
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:13:38 sOfGjujS0
俺はそんな事より広角でちゃんとした解像力があり収差が収まったﾚﾝｽﾞが欲しいんだ。
DA15はきっとやってくれる。そう期待している(´･ω･`)
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:22:33 /D3v9R0s0
再掲物だが、>>342にはぜひ、
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
のような岩壁面で16-45振り回して撮ってほしいなw
ほんと、標高3000メートル超えの頂上では魚眼が活きるよ。
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:27:41 kHFCjRxJ0
>>321
反応ありがとうございます
>>318
何が不満というわけでもなく、
というか上記のレンズのみ所持していて、不満が出るといった場合どういったシーンで生じてくるのかなーと。
まだ素人過ぎて良し悪しとかも掴めてないレベルなんですよね。
単焦点も魚眼も単に興味本位です、ぶっちゃけると。
ただ魚眼だと普通のレンズとの違いを手っ取り早く実感できそうで気になってます。
スレ違いっぽくてごめんなさい
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:36:24 WYtwJOJ20
DA21近接
URLﾘﾝｸ(uploader-k.fxbl.net)
ボケは若干うるさく感じるときがあるので、気をつける必要があるかな。
AFは確かに迷う事が多いね。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:38:02 erLccw8F0
>>349
まあ手っ取り早いのは確かだけど使い道が限定されるからなぁ…
RAW現像の時に歪曲補正掛けて広角っぽく使うのもアリだけど邪道だし。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 14:42:05 sOfGjujS0
>>349
画角で普通のﾚﾝｽﾞとの違いを感じるのもいいけど
それは70-300持ってれば望遠の感覚や圧縮の感覚はもう分かるでしょ？
それと感じ方は基本一緒だよ。広くて「へえ～」で終わっちゃう。
それよりももし「素人で。。。」というなら余計に
「評判の良いﾎﾞｹへの階調が出る」ﾚﾝｽﾞ買った方がいいと思う。
77とか買っちゃうと1発で分かるんだけどな。
でも高い。ならば35か50、使いやすい方の画角で逝っている方が。
特に初単なら作例見てても多分分からんよ。
自分で撮って初めて「おおお」って納得するもんだ、俺もそうだった。
まあ折角ﾍﾟﾝﾀなんだから単の良さを早めに知ってくれ ﾉｼ
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:00:20 NYRfXNp60
>>345
あくまで個人的意見だけど
M40のリメイクと考えると20ｋでも高いと思う
パンフォーカスで使えないパンケーキレンズはあんま意味が無い気がする
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:02:25 3SEEkWrH0
>>345
あくまで私の個人的な評価ですが、
絶対にDA40の小ささが必要というのでない限り、40Kの価値は全くありません。
理由は暗いし、描写もFA50、FA35に劣るからです。
それなら20K-30K出してFA50F1.4かFA35F2を買った方が遙に
「明るくて抜けの良いクリアな単焦点レンズ」の良さを実感できます。
DA21/40は小さいパンケーキが欲しい人にしか価値がありません。
一番の理由は単焦点のくせに暗いのと無駄に高いからです。
以上。
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:03:13 4hndOv2c0
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:09:32 3SEEkWrH0
>>350
DA21のAFの挙動の不安定さについては価格コムのレビューにも書いてる人がいますね。
私はさほど気になることはありませんでしたが、やや迷うシーンが多いというのは同感です。
DA21は広角レンズのわりには異常なぐらいピント合わせがシビアなレンズです。
おそらくそれがAFで迷うことが多い理由でしょう。
DA21のピントのシビアさはシャープな描写とトレードオフの関係にあると思いますが、
広角レンズなのにあのピント性能では余りに使いにくいと思います。
>>353さんの意見の通り、パンフォーカスで使えないパンケーキだと思います。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:22:20 /D3v9R0s0
>>356
パンケーキタイプの場合、AFは迷うというよりズレる場合が多いと思う。
駆動は即決するんだが、確度が低い。
特に、DA21で近接撮影の場合は、凝視しなくてもファインダー目視で
明らかにズレて見えるのに、AF合焦状態になったりする。
AFカプラなどに機構的な原因があるのかも知れないね。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:37:00 3SEEkWrH0
>>357
確かに仰る通りでした。
ズレる場合が多かったです。
私の場合は迷った末にズレることもありました。
ここでも価格コムでも同じことを指摘する人が複数いるので、
仰る通り、機構的な問題かもしれませんね。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 15:52:39 3SEEkWrH0
これもあくまで個人的な尺度での評価なのですが、
DAリミテッドシリーズはレンズとして目指すべき方向性を間違えているような気がします。
描写性能ではなく、見た目や軽さ・コンパクトさだけを指向しているように感じます。
アルミ外装や通し番号や限定品でもないのにリミテッドの名前で付加価値を高め、
いわば小細工で売ろうとしているように思えてなりません。
ですが、伝統的なペンタックスレンズの持ち味というのは写りの良さだったのではないでしょうか。
質実剛健というか、過去のペンタックスにはそんなイメージを持っていました。
今のDAリミテッドシリーズは他メーカーにない個性的な単焦点レンズではありますが、
軽くて小さくて見た目が良いということばかりに捉われて、
本来のレンズとしての実写性能がおろそかにされているように感じるのです。
皆さんは、そのように感じていないのでしょうか？
とくにフィルム時代からのペンタックス愛好者の方がDAリミテッドシリーズをどう評価しているのか、
それが知りたいです。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:00:36 H0gHprIk0
ID:5FQNttET0 (16回)
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:04:23 4H4XddXP0
>>360
まあ、そう言うなよ。
よほどDA21に恨みがあるんだよ。
俺はこんなに粘着するほどDA21で困ったことはないが、
彼にはこうするだけの理由があるんだよ。
可哀想なことに。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:07:28 WYtwJOJ20
>>356-358
そうそう、最終的にズレる事が多い。
AFセンサーが合焦を検知に対して、モータの停止が間に合ってない感じかな。
ピントリングがあと半周くらいあったらビシッとくるのかもしれないｗ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:07:56 3SEEkWrH0
>>361
これ以上不幸な人を増やさないようにという親切心かも・・・
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:08:36 nqr2yJmAO
DA14安くならないかなあと待ってたけど不人気レンズでも安くならないね。
仕方ないからDA15を待とう。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:11:18 /D3v9R0s0
>>359
伝統的な持ち味から外れてるので、「リミテッド」の名を冠してるのでは？w
測定性能ではなく徹底した実写性能重視。ただし、万能指向の実写性能ではなく、
特定条件での実写性能を重視した、と考えれば納得いく気がする。
古くからのペンタックスユーザーにとって不満なのは、リミテッドではないノーマルな
単焦点モデルが消えていってること。だが今の時代、5万円以下の単焦点レンズの
商品企画が難しそうなのは、同業他社の商品展開からも感じられる。
今後、単焦点レンズの商品展開は、スターシリーズとリミテッドシリーズに二分化し、
ノーマルシリーズは絶滅する方向で仕方ないんじゃないか。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:14:32 yOJtDCfS0
つまり、ペンタはLimや★ばかりでなく普通のDAもしくはフルサイズに対応した将来性のあるレンズを出せと。
SMCペンタックスDA14mmF2.8ED[IF]
SMCペンタックスDA21mmF3.2リミテッド
SMCペンタックスDA★55mmF1.4SDM - 発売時期未定
SMCペンタックスDA70mmF2.4リミテッド
SMCペンタックスDA35mmF2.8マクロリミテッド - 2008年3月20日発売。
SMCペンタックスDA40mmF2.8リミテッド
SMCペンタックスDA★200mmF2.8ED[IF]SDM - 2008年2月7日発売
SMCペンタックスDA★300mmF4ED[IF]SDM - 2008年3月29日発売
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:20:20 4H4XddXP0
★が文句ないデキなら、Limitedシリーズが癖があってもいいんだけどさ。
中庸な無印DAが欲しいというのも同意だけど、
特に単焦点では商品展開難しいだろうね。
というわけで、DA★55mm、DA★60-250mmとDA17-70には
smc PENTAX-DAの今後を占う意味でも期待してます。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:21:15 3SEEkWrH0
>スターシリーズとリミテッドシリーズに二分化し、 ノーマルシリーズは絶滅する
では、ますますリミテッドはリミテッドじゃなくなりますね。
リミテッドがむしろ普通のレンズになるわけですから。
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:23:00 3SEEkWrH0
>>367
最後2行同意です。
その3本はメーカーの存亡を握るとくに重要なレンズになると思います。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:26:52 WYtwJOJ20
リミテッドは焦点距離限定の意で、単焦点のブランド名になるのかorz
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:26:51 msm2akJI0
>>354
F値が2.8で暗すぎるって言い切ってるのは、どうかと思うが。
MやKの時代には広角で3.5とか4とかいくつもあったんだがね。
そういったレンズの利用者を敵にまわすおつもりで？w
そもそも、ポトレ用レンズではないので、F2.8位問題なかべ。
>>345
価値なんぞは、どんだけ使ってあげられるかによるからね。
あなたと相性の良いレンズかどうかは誰もわからんから。
ただ、40Kは高すぎだな。中野のペコちゃんなら35Kなんで。
>>353
あんまり無茶言うもんでないの。M40は1976年発売の定価は17K。
これを基準に値段出されてもねw
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:27:11 USsolxltO
ちょっと質問していいですか？
ペンタックスの80-210ミリ位だったか、中望遠の安いズーム見かけましたが
写りはそれなりなんでしょうか。5-6000円位のフィルム時代の物だと思います。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:29:29 msm2akJI0
>>372
どれ？
URLﾘﾝｸ(www.bdimitrov.de)
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:31:16 /D3v9R0s0
>>368>>370
今や、単焦点レンズというジャンルそのものが「リミテッド」っぽいからねえ。
ズームできないレンズは、特殊用途用レンズと言い換えても良い感じでは？w
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:33:37 nqr2yJmAO
>>290
マジですか？DA★55を既に他社ユーザーは楽しんでいるなんてorz
どこまでペンタックスユーザーは冷遇されるのか(泣)
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:34:24 3SEEkWrH0
>>374
説明不足ですみません。
40ｍｍ前後の単焦点を初めて購入検討してるかたに対するレスなので、
新品で買える現行単焦点レンズの中で比較しています。
だからF2.8が暗いというのは、つまりFA50F1.4やFA35F2に比べて暗い、
高いということです。
古いレンズを暗いからと言って貶めるつもりは毛頭ありません。
その時代ごとの味や技術力がありますから、
古い製品は現行品とは一概に優劣が論じられないと思っています。
あくまで、現行新品で買える選択肢の中での比較です。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:35:22 i8rzrC1X0
>>375
頭悪すぎw
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:37:48 3SEEkWrH0
>>375
誤解です。
そのレス番とリンク先を見ると★55のことではなく、
DA35リミテッドの話題のようですよ。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:41:05 Al0p8WTA0
リミテッドって大きさに対してかと思っていた。
マァ、それにしては、FA31ってそれほど小さくないじゃないかと。
なんなんだろうね、Limitedってなんなんだろうね。
使用者がペンタ厨限定とか？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:43:55 WYtwJOJ20
>>374
確かに最近は何処見てもズームばっかりだしね。。。
でも単焦点使ってると、すごく写真を撮ってるって感じがしない？
まあ、俺の勝手な妄想かもしれん。ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:43:59 nqr2yJmAO
>>378
orzとりあえず自分への戒めにFA35買ってくる。
しかし他社ユーザーが同じレンズを楽しめるならΚマウントの先行きは危ういですなあ。
(よしよし、うまくごまかせたo(^∇^o))
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:46:27 /D3v9R0s0
>>367
DA55-300の出来がすごく良いので、DA☆60-250は意外とどうでも良い存在に
なるかもね。大きく重いだろうから気合い入れないと持ち出せず稼働率が落ちる
だろうし、本当に気合い入れるなら☆200なり☆300なりで撮るほうが良いし。
まあ、望遠レンズの選択肢が増えるのは、良いことだけど。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:46:58 i8rzrC1X0
>>381
価格に帰れ。見ててｷﾓｲ…
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/05/11 16:47:52 3SEEkWrH0
>>381
今はKマウントに限らず、例えばソニーなんかでも
レンズメーカーのOEMが多いですよ。
私は余り明るくないのですが、キヤノンやニコンでもレンズメーカーのOEMがあるそうです。
家電メーカーもビクターとケンウッドのように統合が進んでいますし、
レンズ業界も共同で出来る部分は協力してコスト削減が進んでいるのではないでしょうか。
とくにペンタのような小さな規模の会社では全て独自設計は不可能だと思います。