08/07/23 22:43:11 xTCMQBuwO
ごめんなさい。
自分もあからさまにカーペンターズやビートルズやモー娘。を意識した曲があります。
気を付けます。
797:携帯電話情報通知しません
08/07/23 22:56:48 FHc+/kG2O
>>794
DS用のコルグのシンセだったか シーケンサーも付いてるみたいだしちょっと興味はあるんだよなぁ
798:携帯電話情報通知しません
08/07/23 23:55:01 xTCMQBuwO
このスレでさっき初めて知って早速予約入れた
DS-10。
あまりメカ系詳しくないが買ったらレポりますか。
まあ、家ににんてんどうDSがないので来月にんてんどうDSも買わなきゃ出来ませんが。
799:794
08/07/24 01:05:30 F+iuYLHd0
あまり知られてなかったっぽいねw
昔のアナログシンセのシミュレータみたいなものらしいので
モノフォニックシンセ×2、4ポリリズムマシーンって構成らしいです
つまり同時発音6和音で、シーケンサーはループパターン組み合わせ系らしい
デモ音源聴いて迷わずポチっちゃいましたよw
手に入れたらレポします
800:携帯電話情報通知しません
08/07/24 02:41:01 NJ9b+BvkO
スレ違い
801:携帯電話情報通知しません
08/07/25 10:55:32 GAfb9bW40
>>792
あるよw
802:携帯電話情報通知しません
08/07/25 23:01:11 QWAiip6KO
人気はコメ数とDL数でだいたい分かるじゃない。
たまに多すぎて分からないけど(笑)
803:携帯電話情報通知しません
08/07/26 01:42:22 RfVFJpqo0
スレ違いなので一言だけ
DS-10パネェぞ
DTM板で祭りになってる
804:携帯電話情報通知しません
08/07/26 23:48:15 d/K04PVg0
俺は人気は職人が投稿してきた曲の中で最も低いDL数で考えるな
最低でも何人の人がその人の曲を聞いているのかが大体把握できる
個人的なものさしだが最低DL数が100こえてる人の曲は聞きごたえあるのが多い
それとDL数が多かったり少なかったりして偏りがある人は
当たりハズレが多いか、投稿する度に色々なジャンルを試みてる人が多い気がするな
805:携帯電話情報通知しません
08/07/27 00:00:01 D/Zau4/DO
人気があろうがなかろうが「あ、ООさんの曲だ」って、作者を意識して聞いてくれる人がいたら嬉しいよね。
806:携帯電話情報通知しません
08/07/27 00:06:10 woewbt4XO
>>804
その測り方だと初期は下手だったけれど段々成長していった職人は低評価になるな
807:携帯電話情報通知しません
08/07/27 03:12:27 huKb8MkSO
現実でも売り上げやオリコンランクだけでは分からないしな。
808:携帯電話情報通知しません
08/07/27 09:23:52 LUVmaRABO
Rinがmixiとは別でメロコン企画するってさ
809:携帯電話情報通知しません
08/07/27 12:28:16 woewbt4XO
アンケートか
まず今の所誰が決定してるのかが知りたいな
後何人入れるかとかも
810:携帯電話情報通知しません
08/07/27 12:33:48 KJbQurqk0
>>809
チャットに行くような職人はほとんど確定してて、曲も決まってたりするよ
CD2枚予定で一人2,3分だからそうとう人集めるつもりだと思う
ただ、DTM環境の無い人の曲を生音にするのはあいつらだけだからそこが心配
811:携帯電話情報通知しません
08/07/27 12:50:20 i864TZecO
どうせまたいつものような人ばかりのCDになっちゃうんだろうな…
812:携帯電話情報通知しません
08/07/27 14:14:07 woewbt4XO
>>810
まあそれは仕方ないよな
自分としては好き勝手にやってもらっても構わないが
自薦は流石に出来ないから誰か入れてくれないかなぁ
(´ω`)
とりあえず流れを作るためにも一票入れてきま
813:携帯電話情報通知しません
08/07/27 16:22:27 EzZogEe/O
これってチャットやブロ職やってる職人限定になるんだろうな
著作権的に一応作曲者の了承が必要だろうし
今は音沙汰ない職人とかの曲は職人に連絡取れない限り入れるのは難しいのかな・・・
814:携帯電話情報通知しません
08/07/27 16:48:14 oa1HFiLuO
メロディの街のコメント欄からメロ職の掲示板かどこかに誘導したら連絡可能になるのではないでしょうか?
815:携帯電話情報通知しません
08/07/27 17:04:04 oa1HFiLuO
あと最近見ないメロ職さんって意外とサイトやブログに移行してたりしますね。
懐かしい名前を沢山ぐぐったら結構見つかりました。
σ(^_^;)
816:携帯電話情報通知しません
08/07/28 01:25:39 nSr44KupO
ブログ持ってない職人には曲コメに凸するって言ってた
817:携帯電話情報通知しません
08/07/28 02:43:14 QNjIhLWG0
メロ街のリクエストにそんな募集書いたら自推するやつがいっぱい出そうな気がするんだが
818:携帯電話情報通知しません
08/07/29 01:33:31 ofckVX3Y0
>>817
自薦したとしても一度でもコメントした事ある人なら
UniqueIDで誰だか分かるから大丈夫じゃね?
自薦は無しで、とかあらかじめ釘をさしておけば
バレたときにイタい思いするのは自薦した本人なんだし
まあ周りの心証下がってもいいからCDに曲が収録されたいって思う奴は
少なからずいるのかもしれないけど・・・w
819:携帯電話情報通知しません
08/08/01 23:36:09 wsTPL1am0
>>696
遅レスだけど、DoCoMoのPCM機で自作音色(UCS)を着メロに組み込むには
現地点ではドコモ着メロ公式サイトなどにのみ配布されているMFiToolか
Singer Song Writer 8.0 VSのバージョン8.00.7までのもののみ。
前者は公式ツールなので、これがあれば何でもできる。
(ただし、3Dは古いバージョンのMFiToolでは不可)
後者はUCSは組み込めても、ADPCM,ループ設定,LED/VIB連動音の指定などは不可。
ちなみに後者はPCをネットに繋ぐ環境があれば、入手できる可能性はある。
前者は... 公式ツールで個人には一般公開されていないため、普通には入手不可能。
ドコモ本家にMFiToolを一般公開、または俺だけにでも譲ってくれとメールしたが
無理だった。
俺が持ってるの古いのだから、最新のもらおうと思ったんだが無駄だった。
820:SS総統
08/08/01 23:37:18 R6yQUeDh0
<a href="URLリンク(click-no1.jp)">すごいよ!!</a>
821:携帯電話情報通知しません
08/08/04 14:46:46 q5Gl9DqN0
すっかり過疎ったなここ
822:携帯電話情報通知しません
08/08/04 15:33:39 whtOKliy0
ネタも無いし、古参も大分消えたしな
823:携帯電話情報通知しません
08/08/04 17:24:01 brNLcxyV0
前はネタが尽きたらランキングの話題が出てたけどな。批判的な意味でだが
色々あって愚痴とか叩きは無しな流れになって今に至るけど
ここまで過疎るとここの話題はネタがあるとき以外は
愚痴や叩きがいかに多かったかを思い知らされるな
824:携帯電話情報通知しません
08/08/04 18:17:55 JXEVWdyf0
ネタがないのもあるけど今docomoに規制がかかってるからじゃないのかな。
825:携帯電話情報通知しません
08/08/04 18:47:18 W0n8m+q+0
俺も>>824だと思ってたんだが
俺の場合PCの方も規制かかってたし
826:携帯電話情報通知しません
08/08/04 19:51:26 RI+DH4Q/0
私はここで紹介されたDS-10にのめり込んでますw
827:携帯電話情報通知しません
08/08/05 03:15:03 FK9ySSwJ0
SC-8850欲しい
828:携帯電話情報通知しません
08/08/05 13:48:45 LLPsYtoc0
この板でメロ職使ってコラボしてみない?スーパー職人以外は譜面投稿使って参加とか
829:携帯電話情報通知しません
08/08/05 14:33:31 BzLa/WqW0
ドコモ書き込み規制なのに2chでやるのは面倒だぞ
830:携帯電話情報通知しません
08/08/05 16:40:28 UUW4wCSDO
auは現行ではへたくソングとJ研シーケンサーのみか…
831:携帯電話情報通知しません
08/08/05 19:41:18 L3wxazDyO
J研のシーケンサー、全体再生とSMAF作成しようとすると電源落ちて出来ない…
ちなみにau
832:携帯電話情報通知しません
08/08/06 11:11:20 1XL11wal0
ところでj研てどうなの?
auに変えてメロ職投稿引退しようと思うんだけどいまいちauのソフトはピンとこないんだけど
833:携帯電話情報通知しません
08/08/07 10:10:22 SwEwQLMp0
それにしても花鳥風月さんの人気は異常だなぁ
うらやましい~
834:携帯電話情報通知しません
08/08/07 19:46:13 vTYAIZ4E0
>>833
その羨望の気持ちを作曲に生かすんだ
俺も頑張らないと
835:携帯電話情報通知しません
08/08/11 12:42:31 i/V67SMa0
最近あいすとラジオの姿が見えないな
836:携帯電話情報通知しません
08/08/11 16:39:03 m1BS+s68O
夏休み
837:携帯電話情報通知しません
08/08/11 20:52:06 kXCLCfeTO
DoCoMo規制解除北
838:携帯電話情報通知しません
08/08/12 12:21:35 HTrUbhSjO
っしゃー
839:携帯電話情報通知しません
08/08/12 14:07:36 6p8AeXWtO
さて次ななんのジャンルをうPしようかな?
840:携帯電話情報通知しません
08/08/12 23:33:40 EZJh7vEQO
メロ職で作曲してる人って元々何らかの形で音楽に接してた人が多いよな
ブログとか見てるとそう思う
841:携帯電話情報通知しません
08/08/13 01:35:22 wfe9REY1O
音楽に触れた機会のあまりない人は普通、作曲してみようとは考えないだろうしな。128の音色の内知ってる楽器が30個くらいだった俺が言うのもなんだけど
842:携帯電話情報通知しません
08/08/13 11:33:35 L3Bm5Z9Y0
俺も初め楽器全然わからなかったな
843:携帯電話情報通知しません
08/08/13 11:42:48 eQ9Z05WWO
タムをスネアとバスドラ代わりに使ってた二年前
844:携帯電話情報通知しません
08/08/13 18:10:25 c5bN+QvmO
ドラムの雑誌買ってドラム打ち込み覚えたなぁ。
URLリンク(l.pic.to)
↑
コムロを意識して作ってみた。
845:携帯電話情報通知しません
08/08/13 18:49:43 /6bwzhMl0
メロ職でテンポ変更した後にもう一回テンポ変更してもテンポ変わらないのは俺だけ?
846:携帯電話情報通知しません
08/08/13 20:00:29 dT35Xc/FO
>>844
伴奏とメロディーが全くと言っていい程噛み合ってないんでかなり違和感がある。メロディーの音程がそもそも不安定な様にも感じるが
847:携帯電話情報通知しません
08/08/13 20:30:56 c5bN+QvmO
>>846
ご指摘ありがとうございます。
転調する辺りの不安定感は狙ってみたものだったりしますが
せめてこの後の展開は安定型にしてみます。
848:携帯電話情報通知しません
08/08/13 20:53:35 tBwjlWZwO
作曲初めてから結構経ったがどうも伸び悩んできた・・・
やっぱりここにいるような人たちは作曲の本とかで勉強してたりする?
849:携帯電話情報通知しません
08/08/13 21:05:57 c5bN+QvmO
2ちゃんの作曲板なんかはよくROMしますし
音楽に関して知識が増えるような書やなにかは貪欲に取り入れたいと思ってます。
週刊文春の近田春夫さんの連載は本当に有意義です。
何かを読むのに加えて
楽器演奏等で体を音楽を覚えてみました。
とりあえずメロディーはポンポン出来ます。
850:携帯電話情報通知しません
08/08/13 21:10:03 eQ9Z05WWO
>>845
まだまだ安定しない機能だからな……
テンポ変更の場所のトラック1に何もないと反映されないことはあったな
851:携帯電話情報通知しません
08/08/13 21:20:30 dT35Xc/FO
>>848
曲作れない時はとりあえずいつも作らないジャンルを作る…というのは難しいんでいつもは使わないドラムパターンを使ってみる。手軽な割に結構新鮮な気持ちになれるのでオススメ。
852:携帯電話情報通知しません
08/08/13 21:30:00 eQ9Z05WWO
>>848
作曲以外の創作をしてみる……とか
853:携帯電話情報通知しません
08/08/13 21:42:12 tBwjlWZwO
レスどうもです
スランプみたいに曲が作れないわけではないんだ
作曲途中はイケると思ってても、いざ出来上がると全然駄目に聞こえてしまうんだよ
854:携帯電話情報通知しません
08/08/13 22:04:01 dT35Xc/FO
>>853
そういう時は自分なりに何が駄目か分析してみるしか無いんじゃないかな。何が駄目か分からないなら単なる思い込みで、そもそも悪い所なんて無いって事だろう。
俺は最近伴奏の作り込みが苦手な事に気付いてその辺を意識して作曲してる。
855:携帯電話情報通知しません
08/08/13 22:17:10 fxof3g73O
>>853
それ俺もありすぎて困るw
脳内の理想と出来たものがなんか違くて落ち込むんだよなー
でもそれは数こなしてくうちに段々表現できてくるから大丈夫さ
すぐには変化が見えないだろうから根気がいるけどね
それを乗り越えたら自分の曲自体が壁になってくる
俺はいまだに2年前に作った曲を越えられてないorz
856:携帯電話情報通知しません
08/08/13 22:18:44 eQ9Z05WWO
俺多すぎワロタ
857:携帯電話情報通知しません
08/08/13 22:33:02 c5bN+QvmO
チラ裏だが
俺は最終的な曲の良し悪しの判断はリスナーに任せるな。
みんなグッドラック。
858:853
08/08/14 00:22:52 heQKLGhXO
とにかく自分の曲を分析しつつ数をこなせば何とかなるってことか
リスナーってもコメントは付いてないことのが多いけど><
前向きに頑張るしかないか
ありがとうございましたー
859:携帯電話情報通知しません
08/08/14 00:46:43 7DojITpB0
自分の最良作を抜かさないと余り出来がよくない気がするのは
860:携帯電話情報通知しません
08/08/14 02:48:42 unBuiG97O
リードから上のパッドとか使い道がよく分からないから使えないor使ったにしてもただの音源依存
ってことない?
861:携帯電話情報通知しません
08/08/14 11:58:24 Uh5/qouF0
長文失敬…
メロディが生まれたら
頭の中でメロ職に打ち込んでいるところを想像すると打ち込みやすいよー
頭の中の音に近い音を探して打ち込んでけばかなりやりやすいよ
あと、発想の転換ってかなり大切で、例えばJ-R&Bはどんな雰囲気かとか。
個人的にJ-R&Bは映画主題歌っぽいからそれっぽくダイナミックにドラマチックに書く…どんな音楽にも偏見は良くないよ。
862:携帯電話情報通知しません
08/08/14 12:42:03 k/pwgyelO
>>860
ウォームパッドはフュートレもロームも音に大差がない。
メタルパッドはちょい違う。
アイスレインはかなり違う。
他はフュートレロームともにそんなに変わらないはず。
863:携帯電話情報通知しません
08/08/14 20:30:11 heQKLGhXO
>>861
なるほど言われてみれば偏見もあったかもしれない
この曲はイマイチというのがそもそも偏見なのかも
自信過剰も駄目だろうけど
864:携帯電話情報通知しません
08/08/15 12:04:50 53wDU/pA0
>>860 聴き比べた 順にFueTrek/ROHM/YAMAHA
NewAgePad (F)Celestaが柔らかくなった感じ (R)コンコンと普通な感じ (Y)Violin+Glockenな感じ
WarmPad (F)SlowStringな感じ (R)SlowStringな感じ (Y)スローなChoriAahs
PolySynthPad (F)SynthBrass+バオバオと表現しにくい音 (R)MSGSのSquareWave (Y)SynthBrass+SawWave
ChoriPad (F)ChoirAarsと変わらん (R)シャーという低い音+Clarinetな感じ (Y)オルガンな感じ
BowedPad (F)Whistleな感じ、雑音が多い (R)String+カーンという音 (Y)ホワンホワン
MetalPad (F)BowedPadをさらに金属的にした感じ、低音でAttackが遅い (R)Basson+SynthStringな感じ (Y)表現しにくいけどROHMに近い
HaloPad (F)ほぼAhoirAars (R)SynthStringっぽい、音がうねっている (Y)豪華なChurch Organ、リーチが長い
SweepPad (F)きついWarmPadな感じ (R)スローなSynthString (Y)スローなSynthString
IceRain (F)本来のIceRainの特徴がない、高音域がピアノっぽい (R)ヒュルヒュルとよくわからない音 (Y)BowedPadに強いアタックを掛けた感じ
SoundTrack 全然違う
Crystal (F)木琴っぽい (R)学校のチャイムっぽい (Y)FM音源っぽい金属的な音
Atmosphere (F)ElectoricPianoっぽい (R)SynthBrassっぽい (Y)ElectoricGrandPianoの1Oct高いのを同時に鳴らした感じ
Brightness (F)FのChoirPadとほぼ同じ (R)RのChoirPadとほぼ同じ (Y)キーンという感じ、音が高い
Goblin (F)BowedPadっぽい、雑音が多い (R)フアァィーと謎の音 (Y)ピロリロリロと謎の音
EchoDrops (F)IceRain+ChoirAars (R)Fluteっぽい (Y)YのChoirAars
Sci-Fi (F)低音はHarpsichord 他はMetalPadっぽい
865:携帯電話情報通知しません
08/08/15 15:52:31 ySAT7o+1O
>>864
?
(゚∀゚)
866:携帯電話情報通知しません
08/08/15 17:56:53 UTAY8PeL0
>>864
頑張って書いてくれたところ悪いがややこしいうえに音の把握が出来ないw
867:携帯電話情報通知しません
08/08/15 18:13:17 gsqwwASeO
>>864はFantasiaからStar Themeまでのことを順番に言ってるんだろう
たぶん
868:携帯電話情報通知しません
08/08/15 18:19:48 zW7e116QO
>>864
メロ職内での音色名で書けよwww
YAMAHAって新FM?
869:携帯電話情報通知しません
08/08/15 19:15:51 KB8aLeqgO
アプリの街でまふぃんダウンロードできること見つけた俺様は天才だな
870:携帯電話情報通知しません
08/08/15 20:24:48 ySAT7o+1O
>>869
え!?マジで!?そんなこと出来るの!?
いやーすごいね!!あんた天才だね!!うんうんすごいすごい!!
いやー尊敬しちゃうね!そんなことが出来るあんたはやっぱ天才だ!!
俺もやってみたいもんだよ!あんたみたいになりたいもんだ!
とでも言うと思ったか
このやろう!
871:携帯電話情報通知しません
08/08/15 22:12:47 KB8aLeqgO
俺様を信じられんお前は馬鹿だな
872:携帯電話情報通知しません
08/08/15 22:21:01 yz2/1WRiO
分かったから黙れ夏厨。置いてくれてる人に迷惑かかる。
873:携帯電話情報通知しません
08/08/15 22:41:58 KB8aLeqgO
だよね。アプリの街のインターネットアドレスって分かりやすいよね。
874:携帯電話情報通知しません
08/08/15 23:00:19 MaTVP1CAO
アホだな夏厨
仮にまふぃんが落とせたところで、
アップロード出来なければ現状何の意味もないだろうに
875:携帯電話情報通知しません
08/08/16 08:09:33 vHKG+7jyO
お前はどこからまふぃんがダウンロードできるか知らないんだ?
876:携帯電話情報通知しません
08/08/16 08:38:23 x8p3tMhl0
メロディコンテストがまた開かれるっぽいね。いつぐらいだろ?
877:携帯電話情報通知しません
08/08/16 11:01:39 5LLYkUQyO
最近はメロコンやら編曲大会やらアルバムやらで結構活発だな
出来る限り参加したいがなかなか大変><
878:携帯電話情報通知しません
08/08/17 13:09:44 wuZcEE6C0
>>869
メロ職があるから今更まふぃんなんていらない
879:携帯電話情報通知しません
08/08/17 17:49:58 kusN7ZatO
メロコン楽しみだなー
やっぱ皆投票するときに自分なりの基準決めてるもんなの?
俺は毎回いいと思った曲のなかから3曲、コラボ部門は1曲選んで投票してるんだけど・・・
880:携帯電話情報通知しません
08/08/17 20:17:39 ecqJXZXC0
>>879
俺はとりあえず全曲ガーっとダウンロードしまくって片っ端から聴いてく。
基準は最後まで聴いてから決めるな、作者の意図を確認したいし。
881:携帯電話情報通知しません
08/08/18 02:50:57 fB9ki2eXO
しかしまふぃんがアプリの街からダウンロード
できるのはおかしいよな。なんでだろ
882:携帯電話情報通知しません
08/08/18 08:11:09 pmhBNDJAO
>>881
実はそれはね、ま…おっと誰か来たみたいだ。
こんな朝早く誰だろな。ちょっと行ってくる。ノシ
883:携帯電話情報通知しません
08/08/18 13:19:13 q6wDrsSX0
まふぃんって使い勝手悪いじゃん
何で今更
884:携帯電話情報通知しません
08/08/18 14:24:06 YRKMoevWO
>>883
夏だからさ
885:携帯電話情報通知しません
08/08/18 14:28:35 WEkzIJnfO
>>879
まあ気に入った曲があれば投票します。
いい曲はみんな好きだよ~。
まあまふぃんがなかったらめろ職もなかったかもしれないからさ。
まふぃん←変換候補に入ってた。
886:携帯電話情報通知しません
08/08/18 19:51:28 GXXPwreq0
バトルミュージックばかりだなあ
バトル曲の巨匠もよく続くよなあ
887:携帯電話情報通知しません
08/08/18 20:20:39 iLXSuswD0
一概にバトル曲巨匠て誰が該当するかな?
888:携帯電話情報通知しません
08/08/18 20:48:19 4uEgBj6uO
パッと思いついたので三人くらいいるな
あくまでイメージだけど
889:携帯電話情報通知しません
08/08/18 21:27:45 pYLtBxm0O
バトルミュージックというか、ゲームミュージックだって言えば何作っても正当化できるからな
890:携帯電話情報通知しません
08/08/19 00:44:01 oysRX1GTO
バトル系の人たちは曲調から言って
俺が好きなチルドレンオブボトムやらメガデスやらドリムシやら何やら気に入ってくれそうだから許す!
いつか薦めてみたいな。
コメント欄にコメントしながらさりげなく薦めて誘導してみたりしようかなあ。
891:携帯電話情報通知しません
08/08/19 00:54:11 Xg7nEq3QO
>>889
それはちょっと失礼なんじゃね?
ゲームミュージック作るときって、どんなゲームのどんな場面なのかを考えて作るものだろう
適当に曲作ってて、なんかゲームっぽくなったからゲームミュージックにしとこう、なんてことはまず無いと思う
892:携帯電話情報通知しません
08/08/19 02:24:02 +urNYt4OO
>>891
どんなゲームのどんな場面かなんて、いくらでも後付け設定できるぞ。
893:携帯電話情報通知しません
08/08/19 02:35:19 hnpy9sPDO
現実のゲームミュージックは容量とのにらめっこなんだから
沢山の音を重ねた大容量の曲をゲームミュージックです、と
言うのは本職に失礼な気もする。大容量ハード用ゲームのつもりなら文句ないけど。
894:携帯電話情報通知しません
08/08/19 03:13:50 MMVmPtVt0
890
そんだけメジャーなら聞いてるだろうな
さりげなく薦めるならどっかの誰かさんみたいに自曲のコメントにかくといい
これはドリームシアターのパニックアタックのギターソロをイメージしました
これはダークムーアのホイールオブフォーチュンのイントロを参考にしました
これはタイムレクイエムのトリニティオーバーチュアのスウィープ奏法を真似てみました
とか簡単に
895:携帯電話情報通知しません
08/08/19 11:09:38 01coPRT/0
>>887
kyo、カモキング、花鳥風月、まっぷ、あたりだな
896:携帯電話情報通知しません
08/08/19 11:53:16 oysRX1GTO
こりゃプログレやメタルを広めるチャンスだな~。
それでいてフュージョンのアプローチに行く人もいるからバトル系の流れも侮れないな~。
ポップスやテクノ方面も頑張ってほしいな。
897:携帯電話情報通知しません
08/08/19 11:54:25 M7Apt3WGO
メールや更新を介してではなく、リアルな戦闘が携帯でも無料で出来るようになりました!
多人数参加型RPGやカードゲーム、可愛い育成ゲームなど全て揃ってます。
仲間同士でのチャットもあり、まるでPCでやっているかのよう^^
迫力ある戦闘を体験してみて下さい。
URLリンク(gemutomo.net)
898:携帯電話情報通知しません
08/08/19 13:03:11 8mi4j3+v0
>>887
巨匠ってのは、数作ってる人のことなのか、一つ一つがすばらしい人のことなのか
899:携帯電話情報通知しません
08/08/19 13:59:16 Xg7nEq3QO
>>892
まあそうなんだけどさ
それは作者の問題であってゲームミュージックそのものを否定するのは違うんじゃないかなと
>>898
両方を兼ね備えてる人じゃね
900:携帯電話情報通知しません
08/08/19 14:12:33 8mi4j3+v0
>巨匠(きょしょう)とは、専門分野特に藝術方面で、その道に傑出した人のことである。
wikipediaより
……いいや両方で。
901:携帯電話情報通知しません
08/08/19 14:16:07 +urNYt4OO
>>899
ゲームミュージックを否定してるわけじゃない。むしろ大好き。
でも、街の連中は実際にゲームに対し曲を作ってるわけじゃないから、
ジャンル分けに困ったときのジャンルとしてゲームミュージックと言ってる。
ってことが言いたい。
902:携帯電話情報通知しません
08/08/19 14:52:23 oysRX1GTO
自分なら
どんなジャンルを下敷きにアレンジしてても歌ものでロック要素がないものはポップスとしか言えないなあ。
(´・ω・`)
903:携帯電話情報通知しません
08/08/19 16:34:27 PSwX/duYO
>>901
じゃあジャンル分けに困ったときはどうすればいいか教えてください
904:携帯電話情報通知しません
08/08/19 18:06:16 MMVmPtVt0
901
それは言える
903
素直にカミングアウトすればおk
もしくは勉強しる
905:携帯電話情報通知しません
08/08/19 18:41:12 0zObCytAO
ジャンルなんて言ったもんがちだよ
906:携帯電話情報通知しません
08/08/19 20:59:53 qLZQeXo20
んじゃー新しい音楽ジャンルを作ろうぜよ
907:携帯電話情報通知しません
08/08/19 21:32:32 ZOW6w4XTO
新音楽ジャンル「忙しい人向け」
908:携帯電話情報通知しません
08/08/19 22:00:53 uVz5tXhdO
ニコ厨は巣に帰ればいいと思うよ
909:携帯電話情報通知しません
08/08/19 22:48:47 1hF2qie/O
ニコ厨で悪かったな
910:携帯電話情報通知しません
08/08/19 23:09:16 oysRX1GTO
まあとにかく
メロディ職人アプリはアプリの街で配信してる故
ゲーム好きな人たちも結構メロディーの街を出入りしてるんじゃないかな?
だからゲーム系の流れが出来る。
911:携帯電話情報通知しません
08/08/20 00:55:53 gR5eVeii0
ゲームミュージックってそんなオールマイティーか?
むしろ逆じゃね?
バトルにしろダンジョンにしろはたまたシューティングにしろ
通常以上にシチュエーションを固定されるぞ
それと後付けだなんだってのは話にならんぞ
トランス作るつもりだったけどポップスになっちゃったとか
甘ったるい曲出来たからラブソングにしようとか
いくらでも憶測できちまうしな
プロが作るコンセプトアルバムだって
後付けかどうかなんて作った人の頭の中覗かないとわからないのがほとんどでしょ
912:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:13:55 aMRUjEoZ0
>>911
ゲームは戦いだけじゃないぞ
913:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:18:08 gR5eVeii0
>>912
例であげたのがそれだっただけで
シチュエーションが固定されるということには変わりはないでしょ
914:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:21:00 aMRUjEoZ0
>>913
ん?>>901とかに反応して言ってるんだよな?
915:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:27:56 gR5eVeii0
>>914
ジャンルが曖昧だからゲームミュージックってなるほど
ゲームミュージックは曖昧じゃないってことね
シーンが想定出来なければ「はぁ?どこが?」と思われる
ポップス以上に曲想にシビアだと思うよ
916:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:28:52 gR5eVeii0
あげてしまってすまん
917:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:31:10 aMRUjEoZ0
>>915
そのシーンだっていくらでも捏造できるよね。さすがに極端かも知れんが
リスナーとの感じ方の違いに気をつけろってことか?
918:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:42:16 gR5eVeii0
>>917
ゲームミュージックと言って
「そう言われりゃそうかも知れんが」
となるにはそれなりの技術がいるってことだよ
都合よくゲームミュージックにしとこうってなった場合
技術がなければ「どこが?」となるのがオチ
んーうまく言えんw
919:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:42:40 ubAUis7+O
つか街に投稿されてるのは大体RPGのイメージが多いから
ゲームミュージック=バトル、街やフィールド
になってるのかもな
ゲームミュージックの範疇をとにかくゲーム内で使用されたもの全てとすれば
計り知れないくらい色んなジャンルの要素を孕んでる恐ろしいもんになるぞw
音ゲーだってその中に入るんだからゲームミュージックのジャンル内に
さらにまたジャンルがある事になって糞めんどくさいことになる
だから後付けしやすいっちゃしやすい
つまり後付けだと思って不満なら聞かなきゃいい、スルーしとけって話
920:携帯電話情報通知しません
08/08/20 01:55:41 gR5eVeii0
言い出すとキリがないよね
ヘロヘロのキックでクラブミュージックか?
通信カラオケ以下の歪みでメタルか?
とかね
つまり着メロという制限のなかでシミュレーションしてるわけで
乱暴に言ってしまえば「ごっこ」なわけでしょ
否定しだすとそういう前提を都合よく無視するパターンが多いのが難点だと言いたいのよ
921:携帯電話情報通知しません
08/08/20 02:27:50 ubAUis7+O
>>920が結構発言してるから何か一つの事を伝えたいんだとは思うんだが
「ごっこ」の事も例か?どうにも内容に例が多くて読み取れきれん
流れが盛り上がってるなかあれだが
もう1000まで100切ってるし次スレ考え出さないとな
922:携帯電話情報通知しません
08/08/20 08:16:15 NpgNewbLO
いや難しいも何もないでしょ
923:携帯電話情報通知しません
08/08/20 08:40:43 VALLrDpaO
ゲームミュージックは結局は劇伴の延長線にあるものだしなぁ…音楽ジャンルって考えるのがそもそも微妙。プログレとかフュージョンとかクラシックは有名なゲームに使われてるからゲームミュージックなイメージが付いてるだけだろう。
924:携帯電話情報通知しません
08/08/20 08:41:34 p50qcFQmO
ラブソングだって難しいよ。
と言うか恋愛に関する気持ちの揺れを捉えるのが難しい。
胸が痛くなるような切なさを感じさせるような本物のラブソングは中々ものに出来ない。
恋しなくちゃね。
(´・ω・`)
925:携帯電話情報通知しません
08/08/20 10:53:17 QQ3h1vJVO
>>920
へぇー、ヘロヘロねぇ…
そんなふうに思われてたんだ……
926:携帯電話情報通知しません
08/08/20 11:17:50 LpemIiuv0
携帯音源で本物のクラブミュージックとして機能するのは無理だから、
そういう所を叩いても仕方ない、と言いたいんじゃないのかな。
ゲームで使ってないからゲームミュージックじゃないと叩くのも、
同じような叩きだと言っているように受け取ったけれど、違うのかな?
携帯で各ジャンルのシミュレーション音楽を作るのが前提なのに、
叩くとなると本物の○○ミュージックを引き合いに出すな、と。
927:携帯電話情報通知しません
08/08/20 13:18:33 p50qcFQmO
なるほど。
携帯のMIDI音源だと音色の迫力は限界があるね。
いやしかし音色がショボくても揺るがないのはメロディーの良さと個性だと思うなあ。
みんな音楽を嫌いにならないでね。
928:携帯電話情報通知しません
08/08/20 13:53:45 p5Y39fHE0
ちょっと怖い流れ
音楽はその人の世界間だよ。
…次スレ俺が立てときましょうか?
929:携帯電話情報通知しません
08/08/20 14:23:54 aMRUjEoZ0
>>928
>>980くらいまで待ってもいいんじゃないか?
930:携帯電話情報通知しません
08/08/20 15:06:21 PmJfFqzt0
なんというか俺今まで作った曲全部ジャンルは後付けだったから皆とのジャンルの意識の違いに驚いたよ
俺にとってジャンルは「楽しい」「悲しい」みたいに何かを表現するときに
相手にどういうものなのか伝えるための道具でしかなくてさ
まずジャンルを前提に曲を作ったことがないし作る気にもならないな
例えば、自分の頭に浮かんだ音の連なりを形にしてみたら世間で言われる
テクノに近かったから自分の曲もそう定義するだけだし
自分の好きな曲は世間ではロックといわれてるから自分が好きな曲調はロックですと言うだけ
ジャンルは自分が好きな何かを型にはめて相手に伝えやすくするためにあるもんじゃないんだろうか
だから人の音楽をジャンルどうこうで考えるのがよく分からないんだよな
人が作った曲にはそれぞれの味や個性が合わさって色んな形があるから型にぴったりはまる曲なんて一つもないと思うから
決してジャンルそのものを否定してるわけじゃないぞ
俺みたいにジャンル自体を後付けとして考えてる奴もいるって事を言いたかった
音楽の良し悪しなんて人それぞれの感性なんだから自分の意見が真っ向から否定される事があってもおかしくない
いいもんはいい、で自分の音楽を貫けばいいんじゃないか?だめと言われたらそう感じる人もいると受け取ってさ
長くてごめん・・・
931:携帯電話情報通知しません
08/08/20 16:45:48 G3wyLODlO
>>930
俺なんかは曲を作る際にはどうしてもジャンルを意識してしまうな
そんな純粋な考えで曲を作れたことは殆どない
強いて言うなら初めての作品とかはそんな感じだったかな
そういう考えで作曲し続けられるのはなかなか凄いことだと思うよ
俺もちょっとは意識してみようかな・・・
932:携帯電話情報通知しません
08/08/20 21:47:35 p5Y39fHE0
>>929
おk
>>930
洋楽聴けば幸せに慣れるよ
R&B、ROCK、TRANCE、どれも似てないよ。
ジャンルはそのためにある。
ちょっとこの話題聞いて失望したな。残念だけど。
933:携帯電話情報通知しません
08/08/20 22:10:48 TQR6AUcJO
大分話が噛み合ってないように見える
934:緊急速報
08/08/20 22:15:55 gyZ8yJ9TO
近々アプリの街は閉鎖されるらしいぞ
935:携帯電話情報通知しません
08/08/20 22:32:06 NpgNewbLO
エイプリルフールは半年もさきだよ
936:携帯電話情報通知しません
08/08/20 22:43:18 J+3Jdi/l0
職人に対して不満があるんじゃないの?
937:携帯電話情報通知しません
08/08/21 00:21:55 pzE+0henO
>>936
ん?どういうこと?
938:携帯電話情報通知しません
08/08/21 00:46:03 NST0ZTv+0
>>932
うーん語弊がある言い方だったかな・・・
「自分が作ってきた曲」に対してはフィーリングで作ってるからジャンルは後付けだけど
他人が作った曲は好きなジャンルで探したりするし、知らないジャンルもどういうものか聞いてみたりしてる
ジャンルそのものについては否定してないよ。後付けはあくまで自分の曲に対してだけ。
ジャンルを前提に作る気にならないってのは、例えるならChemical BrothersのStar Guitarみたいな
曲を作りたいと思うことはあってもテクノを作りたいと思うことは無い、そんなかんじ。
これでさらに失望されても構わない。こういう考えもあると思ってくれればうれしい。
939:携帯電話情報通知しません
08/08/21 01:02:49 mapmb3UAO
まあチラウラだけど
自分は歌謡曲かポップスしか作る気ないなあ。
メロコンはまた匿名なのかな?
940:携帯電話情報通知しません
08/08/21 03:54:24 Acb4gGl4O
俺は匿名がいいな。じゃないと票が入る気がしない。
941:携帯電話情報通知しません
08/08/21 11:18:37 pzE+0henO
>>940
俺は匿名式のメロコンからしか知らないんだけど、記名式だとどれくらい偏るもんなんだ?
942:携帯電話情報通知しません
08/08/21 11:35:06 6/kzojpY0
>>941
花鳥風月の曲にコメントしてる奴らが何人いるかわかるよな?つまりそういうことだ
943:携帯電話情報通知しません
08/08/21 12:05:30 yxTQj6sZ0
コメントの数=メロコンで投票される数みたいなもんだな
曲聴いてしまえば大抵誰が作ったかわかるんだけどね
つうか俺の曲がラジオと間違われた・・・ショック
944:携帯電話情報通知しません
08/08/21 14:35:22 Md5HMOjpO
匿名だと投票するのもそうだが誰が作ったか予想するのも楽しい
予想を見事に裏切られたりするのも面白い!この人はこんな曲も作れるのか!っておもう
前回もそうだったけどそういう人の曲は片っ端からチェックするな
945:携帯電話情報通知しません
08/08/22 18:57:17 eIf76Eei0
とりあえずメロコンの優勝候補
花鳥風月様、fragment KENさん、ジェニュさん
一票も入らないやつ
Yら、Kきんぐ、Tすけ、Aす
946:携帯電話情報通知しません
08/08/22 19:17:49 nYK1kXDIO
うぬぬ…様付けとは…!
947:携帯電話情報通知しません
08/08/22 19:42:19 0BvYYxRx0
>>945
君からはものすごくチャラ臭と私怨臭がしますね。
948:携帯電話情報通知しません
08/08/22 19:57:22 nYK1kXDIO
花鳥風月「様」はカモの王様の曲にもコメントしてたがな!
それよかメロコン曲にもコメント欄ほしいな。
メロコン中はコメントを伏せておいてランキング発表とともにコメントも発表みたいな感じがいいと思う。
メロコンでランクインしなかった曲にも良曲はあると思うんだな。
前のメロコンでは15センチって曲が好きだったな。
949:携帯電話情報通知しません
08/08/22 20:34:59 zjHr3yNz0
>>945
メロディの街にこんな事言う奴がいると思うと悲しくて仕方がない
最近の職人はみんな打ち込み技術はすごいが曲の完成度をあまり意識していない印象を受けてしまう
だから>>945みたいな考えの奴が出てくるし名前を挙げられた職人が不憫で仕方がない
誰か 打ち込み技術<曲の完成度 をみんなに証明してくれる職人が現れてくれないだろうか
チラシ裏な書き込みですまん
950:携帯電話情報通知しません
08/08/22 20:57:02 nYK1kXDIO
単にメロディーの良さで選ぶなら
いいと思うのは寿さんとかかな…。
951:携帯電話情報通知しません
08/08/22 21:30:22 XXFaqJOeO
>>948
高橋氏にメール送るかブログにその意見書き込めば多分考えてくれるんじゃないか?
ここで言うより実際に提案すべき
>>949
そんな人が現れたら奇跡だな
つかそんな才気ある人はここにいちゃ駄目だと思うな俺なら
DTMの環境整えて、もっと大規模なとこで頑張ってほしい
952:携帯電話情報通知しません
08/08/22 21:49:07 OGfLDQEeO
匿名にするよりむしろ投票を無くせと何度言ったr(ry
いや、単純なお祭り騒ぎにすればいいんじゃないかなと思うんだ。イベントにする事で最近投稿してない人もひょっこり姿を現すかもしれないしさ。
順位付けて欲しい人もいるかもしれんけどね。個人的にはメロコンはそれぞれの職人の全力を知る機会だと思ってる。
953:携帯電話情報通知しません
08/08/22 22:36:40 nYK1kXDIO
>>951
ありがとう提案してみます。
自分も>>949の意見には頷けますね。
一人で牽引するのはむつかしいと思いますが
皆がみんなそれぞれに打ち込み技術に頼らない作曲をすればいいと思うし
自分もそうやっていこうと思いました。
954:携帯電話情報通知しません
08/08/22 23:16:24 I6z8MapV0
何度言ってもわからないようだね。
ほとぼりがさめるとまた同じことの繰り返しか。
これ以上続くのなら残念だけど閉鎖要望出さざるを得ない。
サイト管理者としての責任が追求される前に
それ以上に傷つけられているユーザーのためにとね。
そうなる前に改心してくれることを祈るよ。
955:携帯電話情報通知しません
08/08/22 23:55:39 zjHr3yNz0
アプリの街終了か…短い間だったが世話になったな
956:携帯電話情報通知しません
08/08/23 00:19:50 JcSyYSP+O
>>952
実際順位が掲示されるのは多くて六曲だけだしな
順位なんて気にしても仕方ないとは思う
957:携帯電話情報通知しません
08/08/23 00:33:16 /M/BZ5clO
いや順位とかポイントは馬の鼻先のニンジンのようなもので実は気にしながら曲想を考えてしまうんだ。
どんな曲ならウケるかな?とか考えちゃう。
(´・ω・`)
自分ゲンキンだからなあ。
しかし結果が出たら出たで
それに納得していかなきゃならないね。
それと批判は簡単だけど良いところを具体的に見つけるのがむつかしいなと。しかし職人さんたちの良いところをドンドン見つけていきたい。
そうやって街をまっと明るい雰囲気にしたい。
(`・ω・)
958:携帯電話情報通知しません
08/08/23 00:38:00 QWhVf2zrO
打ち込み技術って具体的にどんなことよ
曲の完成度って具体的にどんなことよ
それが説明できなきゃ……ね?
959:携帯電話情報通知しません
08/08/23 00:45:32 /M/BZ5clO
メロディーがすばらしい曲はオルゴールやピアノだけの演奏だけでもぐっと来るから
曲の完成度とはそう言う部分に関係すると思われます。
例えば鳴る鈴さんの曲で歌もの曲は聞き応えがあるんだけど
譜面は意外とシンプルなんですよ。
これはメロディーやアレンジの巧さがあるからこそ出来ると思います。
個人的にはそう言う作り方の方が好きだし
「こう言うのいいでしょ?」って理解してほしくなりますね。
960:携帯電話情報通知しません
08/08/23 01:13:37 CYQqpLr5O
水を差すようでわるいんだが
何で職人の名前を出しちゃう奴がまだいるわけ?
ここ見てる人達は前にある人を名指しで叩いた奴らがいて、
結果どんな事になったのか分かってるでしょ?
些細な事がきっかけでまた職人を潰しかねない事が起きたっておかしくないのに
自分が匿名なら他人の名前出していいのかよ?
961:携帯電話情報通知しません
08/08/23 01:37:15 NmeckV19O
あの時見てた人達だけが今も見てるとは限らないし一概には言えないが、名前上げの流れの中の全員があの時いなかったとは考え辛い。次スレのテンプレあたりに何か追加すべきかもな。ここはメロ街スレじゃない訳だし
962:携帯電話情報通知しません
08/08/23 02:02:50 /M/BZ5clO
すいませんでした。
ここでは名前出さないようにします。
963:携帯電話情報通知しません
08/08/23 02:31:15 mGKb3B560
>>958
打ち込み技術ってのは曲を着メロでリアルなギターの音を再現させようとしたりバスドラを厚くするためにタムを重ねたりするいわば飾り
一方曲の完成度ってのは打ち込み技術に関係なく理に適った音楽であるかという要は芯のこと
964:携帯電話情報通知しません
08/08/23 10:25:50 0JtjHJ3k0
とにかく今の職人さん達はエコーに頼りすぎな気がする。
メロディありきでしょ、音楽は。
エコー無しでピアノだけの曲で沢山コメントもらえたらそれこそ一人前のメロ職人だと思うぜよ
965:携帯電話情報通知しません
08/08/23 11:04:00 QWhVf2zrO
なんでおまえらピアノだけにこだわるんだ?
966:携帯電話情報通知しません
08/08/23 11:46:08 Q5jFg6ihO
ピアノのプリセット音がビチ糞だから
967:携帯電話情報通知しません
08/08/23 12:21:27 XujvEV/+O
言いたいことはわかるが、フュートレックとかの場合は被せないとちゃっちい音色が多数あるわけで・・・
より良い音で聴いてもらいたいというこだわりもあるかもしれんでしょ?
フュートレックはほんとに響きがなさすぎ・・・
968:携帯電話情報通知しません
08/08/23 18:01:40 ViH7r3M0O
エコーに頼って悪かったなこのやろう!
でもな、エコーだって考えるの大変なんだぞこのやろう!
もう…エコーしか思い付かないんだよこのやろう……ヒック…ヒック…
969:携帯電話情報通知しません
08/08/23 18:17:24 NmeckV19O
いい曲が出来たから投稿するのであって投稿するために曲を作るのはなんか違う、と思いつつも気付くと投稿した後の反応を考えながら曲を作る俺がいる
970:携帯電話情報通知しません
08/08/23 18:19:35 5SlLZib30
>メロディありきでしょ、音楽は。
残念だがあまり賛同出来んな
逆にどんなに秀逸なメロであっても
メロの存在そのものがウザくなるジャンルも多いし
「音」そのものも楽曲のプロデュースとして
メロディ同様大切な要素だと思う
分かりやすい例としてスーパーのBGM
あれで幾多の名曲が名曲に聴こえないのは珍しいことじゃないでしょう
メロディ、リズムやアレンジ、サウンドプロダクション
どれが重要かじゃなくどれも重要ではないかと
971:携帯電話情報通知しません
08/08/23 19:02:23 0JtjHJ3k0
>>970
そうだった
メロディというよりエコーに頼らないでも聞けるのが最良って事だと思う。
メロディは全音域全パートきちんと音のバランスもとれてきける状態の事を言いたかった…
意図の無いエコーは残念ながら見苦しい………
972:携帯電話情報通知しません
08/08/23 19:10:08 CYQqpLr5O
まあでも全体的に最近の傾向として音の技術に頼ってる感があるのは確かだと思う
俺もその一人だけど
>>961
そうだな……、
俺としては前は名前を出さないのは暗黙の了解のようだっただけに
わざわざ言っておかないと駄目になった現状が悲しいけど仕方ないのかな
973:携帯電話情報通知しません
08/08/23 21:30:07 QWhVf2zrO
何が悲しいかって、夏だなぁって雰囲気じゃないのが悲しい。
974:携帯電話情報通知しません
08/08/23 21:55:03 7xMKaEmL0
本格的な民度の低下ですね、わかります。
975:携帯電話情報通知しません
08/08/23 23:20:18 JcSyYSP+O
別に今の話題はいろいろ勉強になったし構わないと思うんだが
まあ確かに夏っぽくはないな
どういう意味の夏だか知らないけど
976:携帯電話情報通知しません
08/08/23 23:44:56 twWIGMEiO
とりあえず、次スレのテンプレには
「ここはメロ職スレではありません。メロディ職人の名前を出さないで下さい。また、職人の叩き、批判は荒れるのでご遠慮ください」
とか書いといた方がいいんじゃないか?
もう早めに歯止め掛けないとループしそうで嫌だ…
職人の叩きでごたつくとメロ職だけがスレを占領してるみたいだし
977:携帯電話情報通知しません
08/08/24 00:01:36 DM/3Q+NO0
マナーでやめようと言うことに否定するつもりはないけど
もっと大原則として言わせてね
こういったトラブルが引き金となってサイト閉鎖、アプリ終了ってのは前例が顕著なんだよね
もうその一点からして面倒事やめましょうと
私はiMUSIA使いだけど関係ないと言い切れないもん
前例その2が出てしまえば他のアプリ作者だって
先行きを見越して賢い選択をしかねないでしょう
つまり自重するのは巡り巡って自分達のためなんですよ
978:携帯電話情報通知しません
08/08/24 01:35:42 5JxVxs9YO
そうするとテンプレ見た人の中で
前に職人の名前を出して叩いた揚句、荒れたんだなと暗に気付く人もいるだろうな…
979:携帯電話情報通知しません
08/08/24 13:15:56 t0VtH3M90
次スレ
スレリンク(chakumelo板)l50
980:携帯電話情報通知しません
08/08/24 20:27:46 I3PbnChgO
次スレ見て思い出したんだが、まとめサイトにこのスレでうpされた着メロを
保存していくってのはどうなってるんだろうか
請求してるようで申し訳ないが気になったもので
981:携帯電話情報通知しません
08/08/24 21:41:41 RdCh5AYI0
とりあえずまとめが来なかった時のために、PC許可のmldは全部保存した。
要望があればうpする。
982:携帯電話情報通知しません
08/08/25 01:28:17 z2KWAAg2O
おお、サンクス
まとめの人が来るまではとりあえず保留かな
983:次スレの2
08/08/25 15:59:36 ADF/pdaPO
>>979
あ、、同じこと書いてすみませんでした(汗)
埋め
984:携帯電話情報通知しません
08/08/25 18:54:54 eljwkLc+O
URLリンク(u.pic.to)
まあどぞ
985:携帯電話情報通知しません
08/08/26 19:19:55 hy1aQqrX0
>>984
懐かしいな、未成年の主張
986:携帯電話情報通知しません
08/08/26 20:52:48 IgC4YGTZO
>>985
カーペンターズはいつ聞いてもいいですよね。
URLリンク(i.pic.to)
オリジナルも貼ってみます。