08/07/20 23:51:53 W7lq96Ck0
>>814
毎度乙
817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 00:00:40 0ZQ4aSxO0
>>810
リッチーブラックモアでしょ?
818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 00:16:53 ySutS2XG0
>>787
チェイサーの強さとは走行性能の高さである。逆に言えば、
チェイサーの走行性能の高さは強さを構成する要素である。
購入者は「走行性能の高さ」に憧れる
走行性能の高さを形容する言葉に「強い」という言葉を使ってるじゃん。
「強い」という形容詞そのものに憧れを抱いているのでは無いと言うのなら
走行性能の高さでチェイサーを支持しているのではないと?分からないねぇ。
ていうか質問には>626で答えてるんだけどなぁ。
顔つきや佇まいに力強さがあるかではないのかと。
捏造ねぇ、、叩きの中には都合が悪くなるとすぐに
名無しに埋没する類がいるから何とも言えないなぁ。
819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 00:28:04 w1qNwCUL0
横転箱w
820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 01:07:56 O2DgnTEuO
>>818
あんたも名無しじゃん。何年も。
チェイサーに関しては、レースにおける戦績などから、強さを裏付けることが出来る。
だが、ベルファイヤに関しては、あくまで主観的なものに過ぎなくなるよね、あんたの意見だと。
821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 01:11:43 6Iw0tmeZ0
何もチェイサーみたいに古いBM真似た様な車出すから苦しくなる
822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 01:18:59 JOo/4mAx0
バカファイヤに乗ってる層を見ると
本当の金持ちはいない感じがする。
本当の金持ちは高級セダンに乗ってる事が多い気がする。
しかし、ヨタはDQNカーばっかり作るな最近は
プワーラグジュアリーに改名したほうがよくねwwww
823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 01:25:03 ySutS2XG0
>>820
同じ名無しでも、大多数の叩きとそれ以外の少数派との違いってこと。
分かってて言ってるとは思うけど。
自分の車を買うんだもん。それは主観的なもので何の問題もないと思うよ。
ていうかチェイサーの強さを裏付ける、レースの戦績ってどんなの?
あぁ、1998年のJTCCではシリーズチャンピオンになったんだ。強いね。
824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 01:37:54 O2DgnTEuO
その主観的なところで、「強さ」に関する見解が分かれてるんじゃない。
それは当然起こりうること。
だからベルファイヤの「強さ」に否定的な意見も出る。
825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 01:47:32 mSyG9X5R0
ハッタリ・コケオドシは虚勢
強さでは無い!w
826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 02:04:04 H++VZ3hT0
>>818
プッシャァクンキミハニホンゴヲリカイデキナインデスネw
チェイサーユーザーは強さを構成する要素(走行性能)に憧れてるんであって、形容詞が
「強い」出なくてもいいんだよ。むしろ「速い」の方がいいな。形容詞が全く別のものに
変わってもなんら問題が無い。形容詞そのものに憧れてる訳では無いってのはそういう事だ。
理解できるw
> 顔つきや佇まいに力強さがあるかではないのかと。
「強い」って言葉は比較対照があり、優劣を表現する時に使う言葉で、「力強い」って言葉は
逞しそうな、もしくは頼りになる様子を表す時に使う言葉だ。似て非なるもの。
ヴェルファイヤのCMでは「この高級車は強い」と、はっきり言っている。使われているのは前者。
「強い」という言葉そのものが重要でないのなら、何に対してどう強いのか比較対照になっている
要素が在るはずだ。やり直し。
827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 04:06:12 o9aKJDGVO
貨物もダサいが、
チェイサーも恥ずかしい車だよなw
重くて遅いから、
ドリフトくらいしか使えないだろw
828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 04:46:52 gJhNOJ1N0
自己満足のチェイサーは「あぁ趣味なんだね」だけど、ヴェルファイアはなぁ・・。
強そうなデザインを主張するのは結構だけど、だから何?
というところだな。
でかいベンツはヤクザが乗っていそうで怖いけど、ヴェルファイアって強そうにイメージされるのだけ期待して
その見返りを覚悟していない卑怯者が乗っているように見える。
昔の不良だったら、強そうな格好をしたら他校の不良と張り合って喧嘩しただろう?
族だってそう。でも若いときに警察に検挙されたりして今はとても真面目な人が多いのだが、
今、ヴェルファイアみたいので強がる奴らって、何なんだ?
意味不明だ。
暴力団新法で絡んでくるモノホンが減った現在を謳歌しているハンパ者じゃないのか?
強がりたいなら、まっとうな車生活している赤の他人相手じゃなくて仕事とかでライバルと闘えよ。と思う。
829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 05:56:00 CtbDTHFT0
>>822
DQNの憧れ、プアラグジ
830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 07:50:51 Oh3Jx4iI0
>>826
現にチェイサーはこのフレーズで売ってたんだもん。『「強い」出なくていい』じゃないでしょう。
そして形容詞そのものに憧れてる訳では無いという市場の反応があったからこそ
その後のマイナーチェンジでは「The NewStrong. さらに強い高級車へ」という
フレーズになったと。メーカーも購入層のことを分かっていたんだと思うよ。
831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 09:56:47 O2DgnTEuO
つまりベルファイヤのそれとは異質のものだと?
832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 10:19:27 2ISkcuTVO
話題逸らす為に引っ張り出し来たのが、カタログ落ちして久しいチェイサーですか。
833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 10:20:36 RaDE9C080
>>832
プッシャアはその程度だよw
834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 10:45:08 eQhRw7Ho0
つか、その当時から狙っていた購買層ってそういう層なんだろw
セドグロシーマがバカウケし、マークⅡでは太刀打ちできなかったからこそ
トヨタが苦肉の策で作ったマークⅡ三兄弟のツアラー系。
でも、実際に作りが良くて未だにサーキットなどでは現役で見かける。
ま、今も昔もコマーシャルってそんなもん。狙ってる購買層がよくわかるモノ。
「微笑むプレミアム」なんて、欲しがるのは脂ぎった親父と、そういった親父を
手玉に取りたいタカビー女くらいなもんだろw
835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 10:48:58 nU+RFbaz0
プアラグジ「ヘルファイヤ」
ミニバン買う奴にぴったりのフレーズだね
一昔前の「どの家庭にとっても車を買うことが特別だった時代」が懐かしいな
その頃のCMやキャッチコピーって大衆車にもちょっとワクワク感があったのにな
今や車のキャッチのクオリティなんかビックカメラの家電製品並みの扱いだし・・・特にミニバン
カローラやサニーを買う層がそのままミニバンに流れたんだろうけど
貧乏人に「夢を見させる」のと「勘違いさせる」のは大きく違う、
400万円クラスミニバンのCMはその「勘違いさせる」CMばかりで最悪だ。
836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 10:58:41 O2DgnTEuO
でも、騙されるほうも悪いんだけどね。
837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 11:01:05 6OHmFEYR0
昔は「いつかはクラウン」というようにセダンがファミリカーの
象徴だった。いまはミニバン。そのヒエラルキーのトップにある
のがアルファードやらエルグランドやらの貨物。いつかは
アルファード。がDQNカルチャーのスタンダード。
838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 11:19:56 /67UIYHaO
ベルファイアのラジオのCM
「尊敬される人は、真似出来る。嫉妬される人は、真似出来ない。
私は、尊敬されるより嫉妬されたい」
ベルファイアは選ばれた人間しか買えないようです(笑)
839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 11:32:01 O2DgnTEuO
ベルファイヤ=嫉妬深いカバ?
840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 11:45:50 yTOJOJ7LO
いちいちID:O2DgnTEuOの例えがツボにはまる訳だがw
841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 12:11:04 vs7eJxaE0
嫉妬にワロタw
嫉妬なんてするのも、されるのも馬鹿馬鹿しい。
自分が充実してれば縁が無い事だね!
842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 12:26:20 HIHwvN0y0
同意!
人を嫉妬する暇があったら自分を磨いた方が余程、自分の為になる。
まず貨物を降りるのがバスト!
843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 12:29:47 O2DgnTEuO
皆々様、ありがとうございます。
今後ともより一層、精進して参ります。
844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 12:36:30 O2DgnTEuO
ベルファイヤ…彼の心の中に、カバの王様たるエルグランドへの、暗い嫉妬の炎が燃え上がるのだった…
845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 12:40:28 3uXjMAg40
>>844
続きが楽しみ!
846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 13:21:22 6Iw0tmeZ0
ミニバンも糞だが
チェイサーはe36m3のパクり、足元にも及ばないけど
欧州車パクりはヨタ車らしいけど。
847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 13:32:11 yTOJOJ7LO
>>843
か…勘違いしないで!暇だからたまたま見てるだけなんだからねっ!
でも…いつも…ありがと…
848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 13:47:27 5iHhyNsYO
ミニバンばっか見んなよ。ミニバンしか見えてねーの?
気持ち悪い
849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 13:54:37 HTlZrlZ50
先日、知り合いのオデッセイに乗る機会が出来、150k程同乗した。好い意味でも悪い意味でも、「普通」・・・薬にも毒にも成らないと言ったところ
DQN箱車は置いておき、それ以外の貨物乗りは何処に「面白味」を感じているのか?
人格形成の成長期を詰め込み教育真っ盛りの過渡期に過し、与えられたカリキュラムをそつなくこなす事が
生きていく効率が良い事と気付いたとはいえ、「無味無臭」至上主義を趣味である車にまで当て嵌めるのは違和感を憶える
実際、しがない会社員である事は叩きである自分も変わりは無いが、趣味は効率度外視でも良いのでないか?
いや、そもそも「あの手」の車を選ぶ人物が「車が趣味」と言っても良いか甚だ疑問ではある
850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 14:17:46 5iHhyNsYO
だから気持ち悪いっつーの!
乗り心地悪くて悪かったな
851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 14:22:08 adr2HINu0
チェイサーもベルファイヤーもどっちもトヨタの糞車だ
852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 14:40:33 yTOJOJ7LO
おやおや、スルースキルを持たない子羊がスレに迷い込んでいますね…フフ…
853:ラーマンの名づけ親
08/07/21 14:56:53 rC/uttj80
そう言えばアキュラのエンブレムを付けたオデッセイを見たな。
ホイールはファイヤーパターンの変なやつだった。
854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:01:58 OpCqpriv0
夏なのにセダンで我慢してミニバン人生を楽しめない君らはカワイソウです。
855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:04:06 vaXUpVRE0
>>830
チェイサーのことはもういいよw
で、ヴェルファイヤの強さの要素ってな~に?無いから答えられない?
856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:05:58 EiIjiTO10
オイラ、ハッチバック乗りだけどミニバンは粗大ゴミだと思うよw
857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:07:13 IeTRn+On0
>>854
夏なのにミニバンごときで満足してクーペorオープンカーライフを楽しめない君はカワイソウを通り越して憐れですwww
858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:09:04 Gu12GOi60
ミニバン=ホースの外れた掃除機w
859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:10:24 /67UIYHaO
>>854
夏に大勢で出掛ける為だけにミニバン買うなんてアホ。
レンタカーでいいだろ。
860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:16:53 eQhRw7Ho0
つーかさ、
実用一辺倒のミニバンがそんなに好きなら、共産圏に移住すればいいよ。
みんな実用一辺倒で同じ自動車(もちろん特権階級は別よ)、北チョンの国境に
並んでるような高層アパートで誰一人差のない生活、衣類も食料も配給制。
戒厳令下夜間の外出は禁止(誰何のち射殺)、そんなのがミニバン乗りの理想郷
なんだろうな。電通のCM真に受けちゃうような奴らだからな…w
それはともかく、ヘルファイアのCMって「おつとめご苦労さんです!」って
刑務所から出てくる兄貴分を迎えに行くチンピラ大集合って感じだもんなw
トヨタ&電通のやり方は大成功だよ、馬鹿が思ったより多いのにはびっくりだがw
861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:38:32 YMtwKusUO
趣味は他人に迷惑をかけない範囲で自己満足していれば良い。
効率の度合いを他人に強要するのも余計なお世話。
ミニバン層は21世紀最初の日本人の汚点であり克服すべき課題。
862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:41:56 d5qB25Y00
ミニバン=ポケットがやたらついたダボダボの服w
863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:45:10 yUtkoniF0
ドレスデンスレも佳境に差し掛かりますたね
864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 15:46:50 FINfeBTI0
ところで、
オデブレは夏休み家族を何処に連れてくの?
ありがちにネズミーシーとかユニバとか?
865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 16:45:58 akj5yi7c0
ミニバンなんて走る箱じゃんw
あんなもんにエアロ付けたってダサいだけなのにねw
重くてノロノロだしwwww
866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 16:54:16 is9YxKOd0
イカチーミニバン=フルアーマーカバ
867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 17:02:13 pjTfExq1O
ミニバン叩いてる奴の必死さは何なの?w
何かしら悔しいことやコンプレックスがあるんだろ?
内容もワンパターンでひねりもないし
職場じゃウダツがあがらなくて、上司から見放されてそう(笑)
お前らもっと頑張れよ!
俺らは夏のイベント楽しむからさ!
868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 17:18:59 nU+RFbaz0
これミニバン乗りのことじゃんwww
↓
>職場じゃウダツがあがらなくて、上司から見放されてそう(笑)
常に仕事や会社が頭から離れない帰属意識全開で日々の生活を送っているんだろうなw
おまけに休日はミニバンにまで乗っちゃって、コントロールの効かなくなった
デブ嫁の尻に敷かれてブサイクな子供をミニバンに積んでイオンですか?www
中堅大学(大爆笑)ミニバンのある平均的な生活(大爆笑)平均年収(大爆笑)
せいぜい夏休みはブサイクな一家でミニバンで出かけ郊外のアウトレットの渋滞に巻き込まれてくださいなw
869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 17:47:47 eQhRw7Ho0
そうそう、アウトレットとかに行列してる連中って大概ミニバンなんだよね。
多分、待ち時間にもなんか車中でできてイイ!ってことなんだろうけど、
アウトレットに群がる時点でもう…ねw
あとさ、何度か女の付き添いで行ったけどアウトレットモールってそんなに
安いかぁ?定価ベースで2割安くたって、ネットショップの3割引より高価い
気がするんだが…移動費や食事代含めると割引率が同じでもネットショップの
勝ち。しかも、安くなるアウトレット品なんてキショいかでかすぎ小さすぎで、
「作ってはみたが売れなかった」シロモノor傷物だろw
それとも、デブ嫁がデズニースウェットのレディスのXXXLとかが欲しい!
って糸トンボをせっつくのか?どっちにしろ終わってるよなw
870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 17:56:21 ni9z26KU0
ミニバンのデブ嫁率www
871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:06:24 yTOJOJ7LO
ミニバンてよく【子供が乗ってます】ステッカー付けてるけど
あれって繁殖能力アピールしてるの?馬鹿なの?死ぬの?
872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:07:27 pjTfExq1O
お前ら…嫌なことでもあったのか?
自分らのレスを見返してみろよ。
スゲー必死だぞ?w
ここでどんなに頑張っても、
どうせお前らはイジメられっ子なんだから(笑)
873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:09:34 7hYUYDoK0
連休なのに一人ぼっちってどんな気持ち?
誰にも必要とされないってどんな気持ち?
ね? >>872 教えて?
874:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:10:57 pjTfExq1O
>>872
鏡の前の奴にきけよ
875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:13:40 7hYUYDoK0
>>874
君に言ってるんだよ。
悔しくなって出てきちゃったのか?
876:ラーマンの名づけ親
08/07/21 18:20:09 rC/uttj80
>>874
自分にレスするというのはだな、恥ずかしいと言うかなんと言うか…
877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:25:00 pjTfExq1O
>>876
ははは、本当だ。すまんね!
でも「一人ぼっち」みたいな発想できるのはすごいよなw
普段寂しい奴じゃないと すぐには出てこない。
878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:25:04 7hYUYDoK0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:26:57 7hYUYDoK0
>>877
そんなことないだろ・・・
よっぽど想像力が貧困なんだね。
毎日くだらないテレビ見てゲラゲラ笑ってるのかい?
どんな毎日を送っているのか、ひとつ教えてくれよ。
880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:36:25 pjTfExq1O
つーか 食いつきっぷりがすごいな!w
自分より弱い者に飢えてんの?
ぶっちゃけ お前らの車の動力性能ってミニバンと同じくらいだろ?
エンジン出力では負けてても、軽さで勝負!みたいなw
でも高速道路で煽られたあげくに強引に抜かれて
「ちきしょー! ミニバン乗りめ! 2ちゃんで叩いてやる!」
とか言ってここに来てるんだろ?
もしくはキモいスポーツカー(死語w)乗りで
「俺は公道では怖いもんなしだぜ!」
と言いつつ、深夜のコンビニではカツアゲされないように
レジ終わったら素早く車に乗り込んでロックしてエンジン掛けてんだろ?
881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:43:20 7hYUYDoK0
>>880
話し逸らしてるだけだね。
882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:47:05 Ut/MMPstO
そこで>>880には>>872ですよw
883:ラーマンの名づけ親
08/07/21 18:53:44 rC/uttj80
>>877
いや、俺も一度だけ自分にレスをしてしまった経験があるからこそ
出てくるのだが…。
884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:55:46 pjTfExq1O
>>881
何弱気になってんだ?
煽り合いだろw
お前らが貨物っていうなら、貨物より性能劣る車はなんなのよ?
まあ俺も「貨物」として買った口だからどうでもいいけど。
>>882
わかってくれるかぁ!
携帯からだと この程度の文でもスゲー疲れるのよ。
文字打つのへこたれそうw
885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 18:57:33 13cvP62C0
>>880
>でも高速道路で煽られたあげくに強引に抜かれて
そんなのは運送屋のトラックくらいだからw
貨物でトラック追い越して自慢かい?
「子供が乗ってます」ステッカー貼って「煽らないでね」とでも言うんだろ
安月給デブだからスポーツカー買えないし乗れないんだねえw
886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:00:03 pjTfExq1O
>>883
そっか、2ちゃん歴長そうだもんね。
そのハンドル名からしてw
楽しく煽り合いやろうよ!
つかこっちは携帯一人で既に涙目w
887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:00:34 7hYUYDoK0
>>884
どうでもいいなら何そんなに必死になって粘着しているんだい?
それと、よかったら>>879の質問にも答えてくれないかな。
出来ないのなら、答えなくてもいいけれど。
888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:12:34 Rs34K5ClO
>>880
ミニバンって馬力はどのくらいあるの?
889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:16:28 pjTfExq1O
>>887
暇だからなw
でも粘着っていうなよ!
一生懸命お前らにレスしてやってんのに。
>>879
朝起きて
会社行って
仕事して
テレビ(お笑いから大河ドラマ・ドキュメンタリーまでなんでも)見て
つまんなくなったら2ちゃんして
週末は友達や同僚となんかしてる。
今は遅ればせながら暑中見舞いのハガキを書いてる。
でも基本的に独りが好き。
君はどうだい?
890:ラーマンの名づけ親
08/07/21 19:19:02 rC/uttj80
このコテは…、まぁいろいろあって。
うん、気にしないでくれ!!
891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:24:00 yTOJOJ7LO
872 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 18:07:27 ID:pjTfExq1O
お前ら…嫌なことでもあったのか?
自分らのレスを見返してみろよ。
スゲー必死だぞ?w
ここでどんなに頑張っても、
どうせお前らはイジメられっ子なんだから(笑)
自分らのレスを見返してみろよ。
スゲー必死だぞ?w
自分らのレスを見返してみろよ。
スゲー必死だぞ?w
必死タイムは終わりですかねwww
892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:24:08 pjTfExq1O
>>890
コテなんて目立ったもん勝ちじゃないの?
子供の名前に変なのつける奴はいかれてるし。
つか基地外になりきれてないみたいだな。
さすがに携帯じゃ無理。
明日も仕事だし、とりあえずエロサイト見ながらオナニーして寝るか(笑)
893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:25:57 yTOJOJ7LO
>>892
日本語不自由な方ですか?
894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:26:28 pjTfExq1O
>>888
250河馬力
895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:28:59 pjTfExq1O
>>893
おやすみニダ
896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:37:36 Rs34K5ClO
>>894
結構あるんだね。
ありがとう 笑い
897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:41:07 is9YxKOd0
1河馬力って何馬力相当?
898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:43:41 yTOJOJ7LO
馬よりトルクはありそうだ
899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:52:30 Rs34K5ClO
>>894
誤解されそうなので訂正
ありがとう(笑)
900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 19:56:31 yTOJOJ7LO
(笑)←煽りにしか見えない
901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 20:50:17 z931YCgu0
読み返したら、夕刻あたりに凄い勇者がいたねw
902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 21:59:32 XRHaAl0C0
>>870
事故の救出作業時に、車の中で見落とされるのを防ぐためだよ
903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 22:18:02 O2DgnTEuO
とにかく
「アゴの出たモアイ」
みたいなミニバン
904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 22:26:02 QS1YVHhb0
山間部の国道を走ってたんだが、先頭に大型トラック、その後にアルファード、でその後に俺、さらに
その後に数台。まぁ大型トラックだと荷物満載してれば乗用車よりペースが低くても仕方ないなと思って
大型トラックのペースで走ってたのだが、やがて譲り車線が現れた。譲り車線に車線変更する大型トラック。
一気に抜いちゃった方がいいなと思ったので2速に落として加速する俺。
が、しかし!
何故か大型トラックと同じペースで走行車線を走り続けるアルファード。
パッシングするが加速もしないし、車線もゆずって頂けません。
ゆっくり走るつもりなら譲り車線に移れよボケがぁ!
905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 22:54:02 CtbDTHFT0
>>904
オイラ、あるふぁー丼
906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 22:59:04 5iHhyNsYO
>>904
華麗に抜けよ!
カス
907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:16:15 2Es/1JWU0
>>904
そのアルファードはアクセルベタ踏みで加速してたんだと思うよw
908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:23:49 Au8lEiAD0
だいたい、大の男がクルマの中でチマチマとママゴトごっこする為に
ミニバン買うなんざぁどうかしてるわ、この国の男は…
909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:25:24 Au8lEiAD0
そんなママみたいなパパが多いからガキがキチガイレベルなワガママになっちまうんだ。
910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:30:09 icFLqZJq0
とにかく
何も考えてない癖に【オレは正しい】と思い込んでる貨物乗りw
911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:31:29 nU+RFbaz0
ミニバンに乗ってそれを誇らしげにアピールしている奴ってほんと変な奴が多いね。
なんていうか、「それまでのそいつの人生で誰か叱ってやらなかったのか?」と思える
ようなしょうもない奴ばかりだ。
でもそんな奴でもこの社会は上手に取り込んで受け入れてくれているんだよねw
ミニバンというニンジンを与えられて今日も貨物っちゃんは意味のないドライブと生活
をしているんだよねw
912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:35:09 5iHhyNsYO
オメーらのがこえーよ
ドアパンすんなよ
913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:39:09 is9YxKOd0
ミニバン乗り=ドアパンマン
914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:41:42 5iHhyNsYO
十円パンチもな!
915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:47:41 nU+RFbaz0
ミニバン乗り=トナラー
空いている駐車場でわざわざ隣に停めるな!特に貧乏ミニバンのセレナ・ステップワゴンあたり
それでこっちがドアパンと小猿攻撃を恐れて再度駐車場所を変えると露骨に不満げな顔してこっちを
見てくるし
ミニバンが近くに来ると本当に不愉快だな
916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:52:07 5iHhyNsYO
スライドドアなめんなよ!
ドアパンすんのはいつもセダンのクソババアだ!
オメーらババアは早く寝ろよ
917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/21 23:54:48 yTOJOJ7LO
もう本当にカバに見えてくるから不思議。
今日もわさわさ湧いてたなwww
918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 00:00:13 5iHhyNsYO
クソ暑いのにオープンで走ってる馬鹿はなんなんだ?
体全体がイカれてんのか?
あ?
919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 00:01:52 oAIHFkzm0
>>918
夏なのにミニバンごときで満足してクーペorオープンカーライフを楽しめない君はカワイソウを通り越して憐れですwww
920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 00:09:55 ecdx0X06O
【スライドドアなめんなよ!】
軽い名言きましたwww
921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 00:18:39 syqnsnw1O
オープンってどーしてもナルシストに見えるよな。
真夏の渋滞で熱射病にはなるなよ。
タントもスライドドアだからな。
子供のドアパンも減って助かるぜ
922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 00:19:08 nA56IYRVO
>>916スライドドアとやらを開けて走れんのか?
オープンやTバーは走れるけど
923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 00:53:24 5CwWBCvQ0
>>918
逆にせっかくのオープンなのに屋根をハードトップにしてるのって・・・。
924:深夜のオッパッピー
08/07/22 01:35:17 R+GxdE7+0
おひさ。プッシャアはまだその話引きずってんのか。しつけぇな。
トヨタは1990年代後半に「強い高級車」というコピーをひっさげてチェイサーを売り出した。
時は流れ2008年になり同様の客層に「強い高級車」というコピーでヴェルファイアを出した。
ただそれだけ。共通点は「車格の割にはイカつい」だ。
前世紀末においては高速道路の追越車線を右ウィンカーを点けながら爆走することが「強さ」の象徴であり
現在では市街地の常識的な速度域のなか左右に車体を振って前車を煽るのが「強さ」の象徴である。
ゆえにチェイサーは少し離れた所からルームミラー越しに見えるデザインが、
そしてヴェルファイアは至近距離でルームミラー越しに見えるデザインが、
最も恐怖感を抱くようにできている(と俺は思ってる)。
どういうわけか、その前者が感じる恐怖感とやらが「販促活動」に繋がっているのだ。一部の層には。
925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 01:38:32 T/+x1Ceq0
>>855
>>626読んだ?
926:深夜のオッパッピー
08/07/22 01:50:30 R+GxdE7+0
>>880
> 深夜のコンビニではカツアゲされないように
おい、おまえいったい何歳だ? そういう年齢なのね。
つーか、よっぽど低俗文化地域にお住まいなのですね。
江東区あたりにお住まいですか?(笑)
深夜に暴走族が出るんでしょ? 1980年代みたいだね。
ナメんなよ! (猫)
927:深夜のオッパッピー
08/07/22 02:16:46 R+GxdE7+0
いま、車種板のノアボクスレを見てきた。
いや、すごいよ、あっこ。(あそこ)
300万「も」する車を安物と言う奴は僻みだとか、旧型乗り乙だとか、ノアはラグジュアリーだとかさ。
人畜無害なフリして、あぁいうコト考えてたんだ・・・。
なんちゅうか、ノアボクに乗る奴すべてに対して嫌悪感を抱くようになった。
928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 02:31:22 9zeliE3n0
ミニバンブームも一巡してヲタみたいなヤツまでもミニバンに乗り出す始末…
逆に良い男はミニバンを避けだして、オープン、クーペ、セダン、ワゴンに乗り始めている。
だってやっぱりミニバンってダサいし、不細工が乗るのにふさわしい貨物だからね。
929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 03:06:35 N2uv6MUq0
おぉ!オッパッピさん
お久ぁ
930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 03:08:13 fA9qPdIx0
>>927
ワロタw
身の程知らずってヤツですかね?
931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 03:50:54 K6n+Eu/CO
ノアもボクもオデもステップもエスティマもアルファードも普通に乗ってりゃ普通の車なのに
余計なカスタムするから笑われてるのに本人かっこいいと思ってるのが更に笑える
しかもそうゆう車乗ってる奴ってザコみたいな顔したはったり野郎ばっかりだから
あおられたら速攻降りてってぶち回した方がいいよ
しかもラグジュアリー気取ってスワロフスキーとかのエンブレムに換えたり 内装きれいに見せてる奴多いけど
大した値段しない車にそんな改造施したってラグジュアリーじゃありませんw
BMの7シリーズを純正で乗ってた方がよっぽどラグジュアリーです
ミニバン乗りに限らず頭の悪い自称車好きな勘違いアホカスタムの車に乗ってる人に忠告です
どんな改造してもそのスタイルが気に入ってるなら勝手に乗るがいい。なにも文句は言わん
しかしそれに乗って強気になって態度のでかい運転や あおり運転してみろ
速攻で降りてってあの世に送ってやる
どうせベンツとかセルシオはあおる度胸ないんだからキャロル乗りの俺ならあおりやすいだろ
いくらでもあおるがいい
932:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 04:12:59 s0p3P5mx0
ワイルドで良いなキャロル。
キャロルの言う事はもっともだと思うよ。
933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 05:35:54 ykYZCuGFO
ミニバンに水温油温計とかつけてる奴はキチガイでいいですよね?
934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 05:40:21 syqnsnw1O
ここで罵倒してるやつのがキチガイだよ
935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 06:05:32 VfMbziXA0
貨物糊はパワーウェイトレシオや空力を当然のごとく無視する
オレのヴェルファイヤは280馬力だぜ~ってかw
加速スレに是非投稿してくれよな
936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 06:21:47 syqnsnw1O
ミニバンに敵意剥き出しにすんなよ(笑)
んな事言ってるやつはほっとけよ。
ミニバンからも馬鹿にされてんだから
937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 11:56:45 rPvT9cs7O
>>931
内容は同意見だが犯罪予告は良くない。
せめて忠告で留めてやってくれ。
手を出したらDQNの仲間入りではないか。
938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 12:31:11 NpMPcQ/Z0
パリパリに揚がった鳥皮に甘タレに塩胡椒に、振りかかった胡麻。
名古屋の風来坊の手羽先、夏にはビールと合うんだよねぇ、クーッ!!
(ビール飲めないんだけど:w)
そんな飲み会にもミニバンは似合わない、
ミニバン乗りは酒がさめる前に代行も使わずに飲酒運転で帰宅するからだw
危ねぇだろが貨物っちゃん!
939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 12:48:55 GIv2fTIG0
DQN世界では
蛮行=男らしい
みたいだが
一般社会では
蛮行=後先考えてない知恵遅れ
でしなかい
940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 12:58:59 WvgWlSoS0
お前ら、本当はミニバン欲しいんだろ?
無理するなよ。
941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 13:13:18 ICjz01XhO
釣れますか?
942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 13:14:40 RfH2aUbf0
>>940
是非ともミニバンの魅力を語ってくれ
943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 13:15:51 MFcwRJfx0
>>938
酒と煙草とパチンコはミニバン乗りの甲斐性じゃボケナス!!
944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 13:18:53 C3G5xqkH0
>>940
普通にイラネ
ミニバン買うなら軽トラ買った方が便利だね
945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 14:33:14 atT/EPR50
ミニバンって家が無い人が買うんじゃないの?
946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 14:48:32 9IAlizYd0
>>928
貨物に乗らないいい男は、やはり目力があるよね。
意思が強くて尚且つ穏やかな目をしている。
それに引き換え、貨物乗りは世の中恨んだみたいな死んだ魚みたいな目をしてる。
ベルファイアなんな人間でいったら人殺しの顔だよありゃw
947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 15:41:09 wBoBbPLj0
強くて優しくありたいのなら常にそれを意識してなければならないだろう。
面倒臭がり屋がウ゛ェルファイアに乗れば強くなれるなどという薄っぺらい物じゃない。
948:オデブレード
08/07/22 15:55:55 fA9qPdIx0
俺は顔も性格も文句ないし、嫁さんも美人だ。
オデッセイは速いし広いし言う事ないね。
949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:07:06 IeFhBaYY0
黙れ!嘘つきハゲ
950:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:10:03 gG8wZRQxO
嘘ッパゲ
951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:17:03 gG8wZRQxO
さて、そろそろ、とりあえずシリーズだな。
952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:17:52 ypQQ1FG00
しょーもねぇなw
953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:23:01 ICjz01XhO
禿の扱いに吹いたwwwwww
954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:29:47 aiI7vHxf0
とにかく
【みえすいた嘘をつく】
オデっぱげw
955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:35:07 lxFSHQpn0
とにかく
【異音が大好きな】
貨物乗りw
もう異音に住めばぁみたいなw
956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 16:48:05 rPvT9cs7O
スペック大したことないのにでかいだけで値段上乗せされ
更に自身の車重の分走行性能が低下しているのだが
それを全く理解できず価格=走行性能と思い込み
無謀運転を繰り返すのがDQNミニバン海苔。
シート全部埋まることなんて年に何回だ?
レンタカーで良いだろ常識で考えて。
957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 17:23:07 gG8wZRQxO
とにかく
【たいした事ないのに大袈裟な】
馬鹿貨物海苔
958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 17:45:07 BezwxArk0
とにかく
【市場調査でミニバン所有者がどんな目で見られているかを知る由もない】
馬鹿貨物海苔
高級車を購入できる人?賢い選択をする人?家族思い? とんでもないw
その真逆の評価ですよ~
アホからお金を巻き上げようとするならばミニバン所有は重要なファクターだけどねwww
959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 17:49:26 BezwxArk0
とにかく
【金は持っていない、でも借りてでも物を買う】
馬鹿貨物海苔
960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 17:53:40 l5cwet4x0
とにかく
【厳ついのがカッコイイ】
ヤンキー厨房並みの思考しかない馬鹿貨物乗りw
961:死してミニバン拾うものなし
08/07/22 18:12:48 6u+km4bEO
ざっとですまんが、汚泥虻は0-100kmが最速値10.6秒で
目安的には、大体テンハチカローラや中国製スポーツカーに、ギリで負けるぐらい速い
962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 18:37:06 Qry84XHbO
とにかく
イカチーミニバン=ゴツゴツしたカバ
963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 18:46:08 Qry84XHbO
とにかく
メッキグリルミニバン=金歯を入れたカバ
964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 19:29:53 Cj81xmpfO
そんなミニバンにスペックで劣るお前らの車w
走る価値ないじゃんwww
965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 19:31:40 Ae40NSTZO
ミニバンにフル乗車なんて皆無だろうけどここの住人は何に乗ってるんだろ?
966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 19:36:08 NTpQmyPUO
さて、このスレもそろそろ終わりなんで、チョイと釣られてやろうかのぉw
アテクシの車で10.6秒ってぇと、ゼロ発進から400メートル位は進んでるわな確か
967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 19:42:14 Cj81xmpfO
>>966
2chで見栄張るってどんな感じ?
自己嫌悪になったりしない?
968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:07:02 ecdx0X06O
>>961
楽しみにとっといたプリン吹いたwww
969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:07:55 NTpQmyPUO
見栄でも何でもなく事実だしw
チョイと手を入れたGT-Rなら、それ位は出せるってのw
あ、でもGT-Rとはいえ「スカイライン」って名前入ってるから宜しくね。
なんて謙虚なんざんしょ、アテクシw
で、「2ちゃんねるで見栄を張って自己嫌悪に陥ってる状態」が見たいのなら、鏡を見てみると良いかと思うよ。
その鏡の中に映る顔こそが、正しく『ネットのみで意気がって実際の生活との乖離っぷりに悩み続けて自己嫌悪に陥ってる人間』の象徴だからねぇ…
鏡が手元に無いのなら、>>948に同じ事を質問してみなさいな。
より的確な回答が頂けるんじゃないかと思うんだがなぁ?
970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:23:46 ecdx0X06O
もうさ、【ミニバン海苔】とかじゃなくて【カバ使い】でよくね?
ルーフに乗ってハンドルもしくは紐のようなもので操縦してろ
笛吹きながらだとなお良し
971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:42:02 Cj81xmpfO
スカイラインGT-Rw
懐かしいな。
走る化石じゃねーか。
時々走ってるよね。外国人がよく運転してるw
そういう俺も2台前は32R乗ってたわ。
でも当時でも恥ずかしかったのに…
今何歳?
972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:44:09 ecdx0X06O
>>971
おまえはスルーを覚えろ
973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:48:44 Cj81xmpfO
>>972
お前は場の空気を読めるようになると
少しは成長できるぞ(笑)
974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:49:30 EM0z8unD0
とにかく
【堪える事が出来ない】
貨物乗りw
975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:50:36 fA9qPdIx0
ミニバン=目つきの悪いカバw
976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:51:55 ecdx0X06O
やはり理解できないようだ
977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:52:30 SXgt3vOu0
とにかく
【中高で馬鹿なヤツは一生馬鹿】を
地で行く貨物乗りw
978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:53:49 HGZJbUGE0
とにかく
【リアルにかなり頭が悪い】
貨物海苔
979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:54:47 ZBmA1oah0
ジャマ
980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:55:24 8ra8JGG+0
とにかく
【珍走団並みに一人では何も出来ない】
貨物乗りw
981:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:56:54 g1xleWhF0
ミニバン=ホースの外れた掃除機w
982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:57:06 ecdx0X06O
とにかく
【休日は家族で吉牛】
貨物乗りw
983:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 20:59:09 wksHjRKb0
とにかく
【週末は異音巡回が日課な】
貨物乗りw
984:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 21:00:15 BxPqUDmi0
とにかく
【無駄な背伸びはしたがるが中身ガキのまんま】な
貨物乗りw
985:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 21:01:45 sr1hQApR0
メタボ貨物
986:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 21:02:56 sTZ6ISgd0
ところで、ボーナスでドレスダウンしたヤツはいたのかよ?
987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 21:22:06 ecdx0X06O
とにかく
【mihimaru GTを車だと思ってる】
貨物乗りw
988:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 21:25:44 C68anqYO0
>>986いないんじゃね?
金持ってる奴はボーナスとか関係なくやってるだろうし、
そうでないならガソリン代で精一杯だろうし。
989:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:15:10 YI6Kzh350
>>832
何かあったら80スープラだのRX-7だのが叩きの口から出てくるのに?
挙句の果てはデルタだし。それで人にはそういうこと言う?
990:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:31:11 Cj81xmpfO
ここでミニバン叩いてる奴の7割は軽乗りだろ?
991:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:35:26 6Dy3g1UT0
>>989
で、ミニバンにはスープラだのRX7だのデルタだのが持つ歴史的なものってあるのかい?
強いて言うなら、ンダの回復に貢献した初代汚泥か、フォルムやらメカニズムやらに革新的なものをもたらした初代餌棲ティ魔くらいなものじゃないのかなぁ?
ま、あれだなw
プッシャァァァァァァ
992:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:38:01 6Dy3g1UT0
>>990
いや、80スープラやらZ32やらデルタやらGT-R乗りがいるんじゃないのかなぁ?
あ、夏ですからねぇ…
宿題は早めに済ませた方がいいですよ、分かりましたか?
993:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:42:23 YI6Kzh350
>>991
>話題逸らす為に引っ張り出し来たのが、カタログ落ちして久しいチェイサーですか。
って言うから聞いたのに何が歴史的なものが、って感じだよね。まさに話題逸らし。
ま、キミはその程度だよw
994:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:42:33 Qry84XHbO
チンチンバンバン
珍バンバン♪
995:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:43:15 6Dy3g1UT0
しかしBNR32を「走る化石」とは笑わせてくれるねぇwwww
グランツーリスモのおかげかと思うけど、第2世代のGT-Rって海外での評価が物凄く高いみたいなんですけどねぇ
その辺すら理解できていないなんてねぇ…
「ゆとり乙」としか言いようがない罠wwwww
自分が乗ってる車すら書けないしねぇwwwwww
996:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:44:39 Qry84XHbO
プップッシャッシャツ
プッシャッシャー♪
997:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:45:12 6Dy3g1UT0
>>995
ま、あれだね
「新車の汚泥>>>フェラーリF355」と言い切ったオデバッチみたいなもんだねw
998:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:45:27 Qry84XHbO
1000ならミニバン絶滅
999:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:45:50 6Dy3g1UT0
>>1000ならプッシャァがまた暴れるw
1000:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/07/22 22:46:32 YI6Kzh350
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