08/05/20 22:21:57 sEerGYBR0
後付け燃費計リスト
テクトム 燃費マネージャー (国際診断コネクタ接続)
URLﾘﾝｸ(www.techtom.co.jp)
PIVOT e-nenpi (ECUから配線引き回し)
URLﾘﾝｸ(e-drive.org)
APEX i-cruising (国際診断コネクタ接続)
URLﾘﾝｸ(www.apexera.co.jp)
ブリッツ R-VIT i-Color (国際診断コネクタ接続)
URLﾘﾝｸ(www.blitz.co.jp)
HKS CAMP(ECUから配線引き回し ※販売終了)
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
エコランモニター(燃費計ではない)
URLﾘﾝｸ(e-drive.org)
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:22:18 sEerGYBR0
よくある質問 Q&A
Q.燃費ってなに？
A.ねんぴ【燃費】
ある距離を走ったり、ある仕事をしたりするのに必要な燃料の量。
自動車の場合は1リットルの燃料で走行できるキロ数で表す。燃料消費率。
大辞林 第二版（三省堂）
だけど、普通に燃料費の意味で使うことも多いので、目くじらたてるな。
高燃費とか燃費上昇とか書くとどっちかわからんこともある。
紛らわしいといやなので、燃費は「良い」「悪い」と書くのが吉。
Q.同じ道を走るのに、低回転高負荷４速と高め回転低負荷３速、どっちがいい？
A.一定速度で走るなら、一般的に低回転が有利。ATだと特に。
ただし加速余裕ない状態や、全開になる状態だとギア落とした方がいい
加速時は高め回転アクセルやや開を短時間の方がいい（燃費不変または改善）
Q.暖機は何分必要？
A.基本的に停車したままの暖機運転は燃料のムダ。
すぐ走り出して、エンジンその他各所が暖まるまでおとなしく走ればよい。
Q.夏と冬、どっちが燃費いいの？
A.エアコン(A/C)をつけないなら一般には夏。
理由は暖機時間短縮、スロットルロス低減と思われる。
Q.冬の暖房は燃費に影響する？
A.A/Cつけない（除湿暖房しない）なら、ほとんど影響しない。
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:22:39 sEerGYBR0
Q.とりあえずATでの燃費向上ドラテク教えて
A.
・急発進、急アクセルをしない。
・燃費計つけてアクセルワークを工夫。
・加速時は、変速ポイントでアクセルを緩めて早めにシフトアップ。
・ブレーキを踏まなくても済むように先読み運転。
・減速時のエンブレによる燃費カット。
・信号手前では後続車を意識しながら惰性を利用。
・安全のためにも燃費のためにも下り坂道でのシフトダウン。
・上り坂ではセレクトレバー位置での差は少ない。
JAFのユーザーテストではシフトダウンした方が良い、との結果。
・標準空気圧、または少し高め。
・燃費に優しいタイヤを選ぼう。
・暖房時にはACを切る、曇るならまずは少しだけ窓を開けてみる。
・冷房時にはMAXにしない。
・不要な荷物を下ろす。
Q.タイヤ空気圧と燃費と安全性の参考サイトは？
A.
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:23:00 sEerGYBR0
Q. アイドリングストップは何秒から効果あります？.
A. 自分で判断してください。
ガッテン快適！節約運転術
実験方法：
300メートルごとに停止、3キロメートル走行。アイドリングストップする場合としない場合で消費量を比較。
結果：
アイドリングストップした場合：210ミリリットル
アイドリングストップしない場合（5秒）：230ミリリットル
アイドリングストップしない場合（10秒）：251ミリリットル
アイドリングストップしない場合（20秒）：254ミリリットル
アイドリングストップしない場合（30秒）：260ミリリットル
注意：
アイドリングストップは混雑時、渋滞の原因となることがあります。
ちなみにスターターの寿命は約6万回程度。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
Q.ATの構造について簡単に説明しているサイト教えれ
A.
URLﾘﾝｸ(rintaku.ld.infoseek.co.jp)
Q.窓開で高速走行は燃費にどうよ？
A.多少は燃費に影響。ただしエアコンよりはまし・・かもしれない
Q.カタログ燃費の何割くらいで普通の燃費？
A.普通の燃費なんてない。道路状況次第。
だから燃費数値や実燃費/カタログ値を他人と競い合うのは無意味。
燃費数値そのものを目標にせず、上昇具合を自己満足の指標に。
達成した数値を目標にするなかれ。燃費向上のプロセスを楽しむべし。
Q.電装品を使いまくると燃費悪化しますか?
A.普通の使い方ならまず影響しないが、ライトなどフル作動だと少しは変わるか？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:23:22 sEerGYBR0
Q.ガソリン満タンにすると燃費悪化するの？
A.微々たる差と推測される（ガソリンの比重は約0.75、50リットルで38Kgほど)。
スタンドが遠ければ給油回数多くなる分悪化するかも
Q.ニュートラ惰性走行は燃費にいいのか？
A.こっちのスレでも詳しく検証されてます。
【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
基本的にMT向けの技術ですが、一部AT車でもニュートラ走行を
燃費向上術として推奨しているものがあります。
自分の車の取説などもよく確認してみましょう。
Q.風が吹くと燃費は悪化するの？
A.かなり悪化。往復しても帳消しにできずトータルでも悪化
その他
○燃費の悪いでかい車にもそれなりのエコランがある。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:23:44 sEerGYBR0
□ためしてガッテン（2000年5月24日放送）より保存
・ガッテンタワー「あかぶた」
あ：アイドリングストップは5秒以上
か：空ぶかしは、もういらない
ぶ：ブレーキはガソリンの無駄
た：タイヤでガソリンの節約
・「ギアー！こんなに違うの!?」
実験方法：
シャーシダイナモメーターにより強制的に駆動輪を回し（時速40キロメートル）下り坂を再現。
オシロスコープでインジェクターの噴射時間を測定し、換算。
結果：
ドライブで走行したとき：2.24リットル/時間
セカンドで走行したとき：0.28リットル/時間
・エンジンブレーキについて
エンジンブレーキ：
セカンドなど低速ギアにしたときに、エンジンがかけるブレーキ
フューエルカット：
昭和62年以降の車に順次採用されている。
差額の換算：
坂道で生じた差が50km走って223ミリリットル。年間走行距離（8931km）だと
3.983リットル。およそ4000円。
・ブレーキによる損失（平地）
燃費レースの結果、およそ50キロメートルで137ミリリットルの差。
年間走行距離（8931キロメートル）では2.447リットル。2447円の差。切り上げて3000円。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:24:05 sEerGYBR0
ためしてガッテン（2000年5月24日放送）より保存２
・「タイヤは大役」
実験方法：
1周900メートルを時速40キロメートルで走行。ガソリン100ミリリットルで走る距離を測定。
使用車種の排気量は2000cc。
結果：
適正値（4輪とも2.0kg/平方cm）のとき：1403.7メートル
1.5kg/平方cm（マイナス0.5）のとき：1193.8メートル
1.0kg/平方cm（マイナス1.0）のとき：1067.6メートル
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:24:46 sEerGYBR0
□過去スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 30km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 29km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 28km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 27km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 26km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 25km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 24km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 23km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 22km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 21km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:25:11 sEerGYBR0
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 20km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 19km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 18km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 17km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 16km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 15km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 14km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ13km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ12km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ11km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:25:36 sEerGYBR0
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ10km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ9km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ8km/L
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ7速
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ6速
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ5速
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ4速
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ3速
URLﾘﾝｸ(hobby4.2ch.net)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ2速
URLﾘﾝｸ(hobby4.2ch.net)
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ
URLﾘﾝｸ(hobby4.2ch.net)
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:26:13 sEerGYBR0
テンプレ終了っす
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 22:37:19 OmYGcu2k0
オチュ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 23:34:36 5lJBhsGq0
おつゅ
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/20 23:42:49 ZBw1j7+V0
テンプレは燃費悪そうだなｗ
とりあえず>>１乙
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/21 04:01:53 H5BG9qMfO
俺の車はSNOWﾓｰﾄﾞにすると2速発進になり、パワーも絞っている感じなんだが、これはどうなんだろう。
2速で発進するためにトルコンを1速より多めに滑らせる影響は些細なものなのか。
エンジンを止めると元に戻ってしまうから、いちいちSNOWのボタンを押すのが面倒といえば面倒。
レガシィのインテリジェントモードはかなり燃料消費を抑えたよな。
2速発進なのかは知らないが。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/21 14:35:16 vow86zv60
>>16
SIドライブつきのレガシィに乗ってるけど、
IでもSでも燃費はほとんど変わらないよ。
ガバガバ踏む人なら変わるのかもしれないけど、
普通にこのスレを見るくらい燃費を気にしている人なら大して変わらない。
むしろ1.5L並の加速しかしなくてストレスが溜まる。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/21 15:17:32 V1/MLpdZ0
>>17
あのIモードはおそらくアクセルワークなんて出来ない人が運転してもそこそこ省燃費になるためのものなのでしょう。
Iモードがやってくれるコントロールをいつもやっている人にとってはあまり意味がないでしょうねえ。
せいぜい坂道とかちょっと難しいところで燃費の悪い領域に突入しないのが良いくらいか。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/21 15:38:21 H5BG9qMfO
>>17
>>18
なるほど、確かにレガシィはロケットスタートで一気に加速して行ったものの
速度が一定に保てないで、アクセルを踏んでは放し、更にブレーキを踏むような運転をする人が多いな。
レガシィの燃費が悪いとよく書かれているが、あんな運転ならエコカーでも燃費悪いだろうといつも思う。
確かに俺の運転だとカタログ値より上回っているから、SNOWモードにしてストレスを感じる事はないな。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/21 22:10:56 ph+SUqf60
テンプレ>>3の冬期暖房の件に反論する！
水温が上昇するまではレバーはCOOLの位置にして十分走りこんでから
HOTの位置にした方が断然燃費良くなるぞ
外気温が10℃以下を下回り走行スピードが40km/hを超え、発熱量の少ないNA軽は
暖機完全状態においてもHOT位置にするだけで水温計がどんどん下がる
大森の機械式メーターなのであまり正確ではないが15～20℃ぐらい下がるのを確認した
その結果A/Fが相当リッチ状態になる（余分に燃料噴射して燃費悪化）
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/21 22:38:24 V1/MLpdZ0
>>20
そういうエアコンってもう絶滅危惧種だと思うのだが。
Bi-Level機能ホスィ。
22:30kmスレ615
08/05/22 00:14:09 v5LbWx4B0
>>20
そう、当方もエンジンあったまってからヒーター使うし、そもそも着込むから弱めに
しておく。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 00:39:47 PE9S/hzp0
一般的な車の暖房の構造を考えたら、
水温が十分に上がるまでは暖房はかけないほうが良いのは当然の話で。
そうしなきゃ、燃費的に不利な「水温低い状態」が長く続いてしまうから。
微々たるもんだがな。
あと、水温対策に夏場こそヒーターかけたほうが燃費が(ry
ただし人間側が大量の水分を要求するようになるので、飲料代が余分にかかって(ry
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 00:56:21 ETBBx09+0
快適に運転するために装備されているものをケチって使わないなんて、実に馬鹿臭い。
使って当たり前のものを使わないで上げた数字なんぞ、何の価値もない。
そんなのはドケチ板向けのネタだ。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 02:27:03 qJr25m4o0
また否定厨か
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 08:44:48 8uFdvM7Y0
>>20
そもそも車の暖機に影響する時間帯は、冷風～ぬるい風しか出てこないので誰でも切るわな。
そういうのは省略して>>3だと思うが。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 18:54:19 QAOlQyktP
>>26
俺のは（AUTOモード切ってても）冷えてる間は入れたくても入らんので無問題。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 19:07:43 Ie58TToa0
>>24も一理ある。もし太陽電池装備でエアコン付けても日中なら燃費に影響なし
なんていう車が低価格で出来れば売れるかもしれん。人間は欲深く贅沢なのだ
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 19:13:35 Ie58TToa0
テンプレに無かったけど、燃費運転をしようと思ったら
一番最初にやることは自分の車のエンジンの性能曲線図の入手だと思う
燃費消費が一番低い回転域を知り、なるべくその回転域＋高ギアで運転するだけでも燃費が上がる
そういうのを知らずにまわりの車に合わせてアクセル踏んでると燃費が悪い
日中の車の流れでは、その回転域での走行は難しいかもしれないが、知らずに
運転しているのと意識しているのとでは差が出る
自分の車の場合はエンジンが一番うるさくない、乗り心地が一番良いところでもある
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 20:29:57 3os1lwu8O
普通はスロットル全開時のエンジンの性能曲線図しか手に入らないんじゃないかなあ。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 21:01:10 boWU3Fw3O
車種…ekワゴン
メインディッシュ…首都高
3月142円シェル、ゼネラル燃費…12
4月119～125円シェル燃費…9
4月119～125円ゼネラル燃費…9
4月121～126円エネオス燃費…9
4月121～126円ジョモ燃費…9
5月153～158円シェル燃費…13
5月150～157円ゼネラル燃費…14
ニャー
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 21:02:52 G2/pTV5R0
定速走行速度対燃費曲線なんてのがカタログに載ってたら面白いのに。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/22 21:52:42 5Izf13tf0
>>31
来月は15km/Lいきそうだなｗ
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 00:36:15 mSMZgFxF0
ガソリンが安いからとアクセル馬鹿踏みした結果が糞燃費だということに
気付いてない馬鹿がまた来ているな。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 08:34:36 ENsOozp90
>>28
太陽電池でサポートするにはエアコン（冷房/除湿）はパワー要求でかすぎ。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 09:14:58 OrE3eHG10
>>34
低脳ってやつですね。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 11:28:29 WCXZgvoC0
燃費に気を使って運転すると、どうしても遅くなる
ガソリンが１００円なら燃費にこだわらなくても良かった。１０分早くつければ
その時間の方が重要だったが、１７０円ではやらざるを得なくなってきただけ
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 11:50:30 WCXZgvoC0
まあここはガソリンの値段にかかわらず燃費を追求するスレだろうから
金と時間がどうのというのはスレ違いかもしれないけど
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 12:10:38 ENsOozp90
俺はガソリンが100円しなかったころから燃費ヲタ
値段なんかに左右されちゃいけないｗ
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 12:24:15 WCXZgvoC0
そうか。俺の場合、燃費が伸びてうれしいのは単純に金が浮いたことへの喜びだけなんだよね
俺の場合、燃費運転に切り替えて給油１回あたり約940円浮かすことができたが
代償として走行時間が約１時間増えた。時給940円のバイトしたようなもん
経済的には、それほど得してる訳でもないが、ガソリン高騰で時間あたりの対価としては
悪くないくらいになってきたので燃費運転してるだけ。ガソリン代下がったら元の運転に戻るよｗ
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 12:36:28 Xgh7E1WI0
燃費運転で、到着時間が早くなった。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 12:45:34 ENsOozp90
>>40
いやまあそれは人それぞれだからいいんだけどね。
一応このスレは燃料費削減術は対象としないことになっているので。>>1
やってることが同じなら目的が金でも趣味でも構わないのだけど。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 15:26:25 501fEakp0
1・2速は7000回転越えの運転だからなあ。 燃費は4～6㎞/?台だ。
燃費走行やってるのは、道を譲らないクズと認識してる。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 16:19:24 5i0IzH+00
誰だ？ こんなところに社会のゴミを捨てた奴は。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 17:39:45 xaCugABfO
俺もガソリン百円の頃から燃費運転だったなあ。
一人で乗っている時もスムーズな運転を心がけていたから、自動的に燃費も良好だった。
ガソリン価格が上がってきたので、スムーズな運転(交通の流れを乱さない)の範囲で燃料カット領域を広げたりすると更に伸びた。
その頃は2.5LのFR、4AT車で9.5km/L。その後他社の2.5Lの4WD、5ATに買い替えたら
街乗りで11km/L、高速巡航では15km/Lに伸びて、ガソリン代はガソリン高騰前より安くなった。
しかし俺はスムーズさ快適さを優先させているから、本気で燃費運転をしたら更に伸びるだろうね。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 19:20:15 jK9p758I0
今週は暖かくなってきて通勤燃費がかなり伸びた。
週間記録かもしれない。
05/23(金) 28.4Km/L
05/22(木) 29.0Km/L
05/21(水) 25.9Km/L
05/20(火) 29.1Km/L
05/19(月) 25.5Km/L
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 19:24:22 WJqd5ZDo0
>>46
この良燃費 車種はなになん？ 原付みたいな燃費！
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 19:26:41 jK9p758I0
燃費では反則技の軽MT車です
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 19:53:39 VOCz+C5f0
>>46
俺も帰宅時は20km/L以上を記録するようになった。
朝はまだ18km/L台だな。
どうせエアコンが必要になるとまた落ちるんだがｗ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 21:37:58 xgAVkGtE0
>>46
プリウス顔負けの燃費だな。
MT軽は安いし楽しいし、俺も次は検討しようかな。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 21:55:50 FSB6TJBw0
自分の場合もはや吸気系・潤滑系・燃料系・走行抵抗、と燃費向上対策は限界に近い
残るは空燃比の究極的リーン燃焼or気筒休止orアイドルストップしか考えられなくなった・・・
ロードスターの神のあれを参考にA/Fマップの書き換えを自分でやって見ようかと思うが
鍛造品入れられるようなエンジンではないのでブローした時が怖いしなぁ
それとも吸気ポートの面研からやるべきか
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 22:40:40 22BmXi4Q0
レベル高いね
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 23:14:34 l4bvaU4J0
本当にレベル高いね
せめて会話が可能な状態なら手の施しようもあったのだけど
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 23:19:54 WJqd5ZDo0
空気抵抗は まだせめてないんじゃね？
タイヤフェンダーにカバーつけるとか ボンネット低くして投影面積
小さくするとか ミラーの小型化 ホイールカバー
あ あと 無人化なんかどう？
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/23 23:29:12 5D0TnqsG0
ブリーズクールっていう商品を去年買ったんですが､かなりいい買い物でした。燃費目的で買ったわけではないのですが。
クーラーをつける回数が減り､つけても弱めでもすむようになりましたので、結果としてかなり燃費を良くしてくれます。
二年前と比べて去年夏季約四ヶ月間 燃費16km/L(6.25L/100km) → 18km/L( 5.56L/100km)
去年だと100km毎に約９０円の得、今年(ガソリン150円/L)だと100km毎に約100円の得。
私の場合夏季に3000km程度を走行するので、ざっと計算して、燃費目的で購入しても3シーズンで元が取れる計算でした。
先週の土曜からまたまた使い始めました。全員が燃費が向上するわけではないでしょうが､元が取れそうな人は是非。
URLﾘﾝｸ(www.bonform.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
56:30kmスレ615
08/05/24 00:23:16 uFcFIVfH0
>>45
15km/lでる高速巡航では時速何キロぐらいで走るの？車はレガシィですか？
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 00:55:54 XiaqEhdg0
どんな環境で走っているかも書いていないのに、数字だけで騒いでいる奴らって
馬鹿なの？
58:45だよ
08/05/24 01:23:49 pdGUEUK/O
>>56
んとね、マークＸ(汗)
2.5FRってのはV35系のスカイライン
スピードは最高150で平均にすると120くらいかなあ。
59:30kmスレ615
08/05/24 02:40:38 uFcFIVfH0
おお、80キロぐらいかと思ったよ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 14:58:02 Red4mvlb0
>>51
一番肝心な車体の軽量化、が抜けてるんだけどそれも済なんすか？
ジムカーナやらなくても助手席・リアシート取っ払い＆ロールケージを追加してる人はいる
車体の軽量化に伴い、バネレート・ショック減衰量の調整も要
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 15:28:48 J4m/Yf1N0
あと、肝心な乗り方について何ら言及されていない。
それにエアコンとか暖機とかそういう要素エンジンチューンより大きい。
釣りかもしれない。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 15:36:39 noZkZ2nOO
遠出する時は行き先やルートをしっかり把握して、無駄な走行距離を出さないのが、よいかと！
エアコンの使用を控えて、辛い運転をするより、運転は快適に行いたい！
計画をたて、楽しい行楽ドライブをする。
これが、よいかと！
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 15:41:32 O1ZG0DiV0
安全のためにエアコンは必要。
暑くて運転に集中できないなんて危ない。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 15:45:38 p5SCX2hy0
>>63
安全のためにと言うとちょっと誰か召還しそうでやだけど、同意。
エアコンオフでチャレンジはやりたきゃやればいい。でもそれはチャレンジだな。
普通に暑くて窓あけられないなら、エアコン掛ければいいよな。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 15:53:22 +OwkjUAS0
エアコンを使わない守銭奴はドケチ板へ。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 16:10:43 7l3oebOl0
東北の一般道を長距離走ると燃費が10･15モードの160%だった
これって燃費向上グッズのおかげなのかしら
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 16:34:53 zUgc+E9y0
はいはい、それ、測り方か計算が間違っているから。
60km/h定地走行燃費が出ている車種なら比較してごらん。顔が赤くなるよｗ
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 16:39:55 dG6LgMlT0
ガソリン来月10円超の値上げらしい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とりあえず最終日 31日は混み合うので来週平日に満タンにしましょう
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 16:45:21 pdGUEUK/O
>>67
60ｷﾛ定地燃費が公開されてる車って随分昔の車だよな？
我が家のH19、H18、H12製の車は10･15ﾓｰﾄﾞ燃費だけだわ。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 16:55:08 YE1n02/20
エアコン・・・発進時はＯＦＦに巡航速度、減速時＆下り坂はＯＮ
ＡＴのシフトレバーに手を置いて指を伸ばしたところに
５００円玉ぐらいのワンプッシュスイッチがあるので便利だ。
ただ、トロトロ発進して巡航速度にもっていくと一気に燃費が悪化する。
高速巡航では１００ｋｍ／ｈだと２０００ｒｐｍ回らずエンジン効率が悪い。
２５００～３０００ｒｐｍ辺りを使うと２０％ほど燃費がよくなるらしい。
71:66
08/05/24 17:49:52 7l3oebOl0
10･15モード10.6km/ℓ 60km定置走行19.5km
計測は満タン法で
行きは宇都宮で入れて下北周って弘前で給油920kmで55.3ℓ 16.6km/ℓ
帰りは埼玉で給油730kmで41.5ℓ 17.6km/ℓ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 18:23:46 fXHz6Gx90
10･15モード燃費と定地走行燃費の乖離が大きい車は
本気で省燃費運転すると対カタログ燃費比の燃費が高レベルで達成しやすい傾向がある感じ。
最近の燃費を売りにした車はその逆の傾向。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 19:53:53 je5cPVb70
６０㌔定地走行のテストがどんなものか分かっていれば、
普通のドライブでその９０％達成したなんて恥ずかしくて書けないわなｗｗ
74:30kmスレ615
08/05/24 20:18:04 uFcFIVfH0
エアコンは、汗かかないぎりぎりの温度に設定するのがいいかな。室内気温が35-40度
のとき、まず33度ぐらいにして、5-10分ごとに一度ずつ下げ、最終的には28度にする。
>>70は酷暑でも有効なの？
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 20:29:36 dG6LgMlT0
後部座席にほとんど人乗せないから 透明シートで
冷気を逃がさないようにできたらいいんだがねぇ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 20:59:46 N9+ykzrE0
貧乏臭い。
エアコンをケチるのはスレ違い、板違い。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 21:16:20 1D+x95MH0
>>75
それじゃ商業バンや軽トラと変わらんだろ。そこまでやりたくないな。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 21:17:00 p7KD/hTq0
エアコンの乱用は燃費の悪化を招く。
よって無駄の無い使用法についての議論はスレ違いではない。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 21:19:49 nSmBkfoX0
夏場は常時エアコン稼動が当然として燃費を考えるべき。
暑い中我慢をするというのは、節約。と言うよりただのケチ。
このスレで取り上げるようなレベルの話ではない。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 21:26:33 1D+x95MH0
エアコンが消費するエネルギーの量って基本的には稼働時間に比例するよな。
ならばエアコン使用時は80km/hで3時間走るより120km/hで2時間走ったほうが燃費を稼げるように思うんだが、
どうだろう？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 21:31:07 bXhWGs1a0
きみはじつにばかだな。 （AA略）
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 21:31:17 44UBceam0
そんな「べき」はないでしょ。どうしてもというなら君だけそうしたらいいじゃない。
節約は節約。ちょっと窓を開ければ済むことも多いんだからね。
83:66
08/05/24 21:57:47 7l3oebOl0
やっぱ燃費向上グッズ多数が効いてるんだろう
あと空気圧２．８と低粘度オイル
今回のリッター１７．６キロは過去最高記録
今までも遠出すれば普通に１４～１６は出ている
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:02:23 5le8RWkm0
「あり得ないよ」と相手をしてもらっただけでもよかったね。
今度からはもう少し数字を考えてから書こうね。
え？ 燃費向上グッズだって？ｗ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:10:49 VFwzWoqi0
>>80
低速低回転で発進の時のエアコンの負荷は問題になると思いますが、
室温維持の割りと低負荷のエアコンを、高速道路の高回転高出力エンジン出力で動かしてもそこまで大きな負荷じゃないと思います。
それよりも、80km/hと120km/hだと空気抵抗は2.25倍なので話にならないです。
86:66
08/05/24 22:17:21 7l3oebOl0
>>84
君みたいな頭の悪い人間が運転しても燃費は伸びないよ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:19:30 dG6LgMlT0
燃費は伸びなくても スレは伸びる
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:24:57 fUIhwy1B0
リッター300円迄はケチるなよ。 ガンガンアクセル踏み込め。
エアコン使用率は年間90パーセント以上だ。 快適で素晴らしい。
燃費はNA 2000ccで4～6キロだよ。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:27:04 IjbQTyKF0
低粘度オイルスレはどこいったん？(´･ω･`)
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:34:16 HVSdHrQY0
>>83
ごく短区間のベスト状態で測った燃費でもない限りは、常識的な限界というものを考えてみることだ。
無風の平地をずっと毎時60キロで走るというあり得ない設定が定地走行燃費。
関東から東北まで一般道で行く状況などとは、比較のしようもないぐらいに環境が異なる。
公道をタンク一杯分走るような状況下では、理想的な状態でも、定地走行燃費は70%程度が限界。
10・15では130%程度が限界。
91:66
08/05/24 22:45:07 7l3oebOl0
>>90
それってどこからの情報よ？
長距離ドライブすれば余裕で超えられるんだけど
俺の3S-GEすげーなｗ大当たりエンジンだｗ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 22:48:06 wgIdwX+W0
無知から最初に大風呂敷広げてしまって、引っ込みがつかなくなっているなｗ
もういいよ、楽になりな。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 23:12:15 8xQfEA9C0
というか、ここまで一度も車種が明らかにされていないな。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/24 23:20:45 H2ayaDv00
そもそも「燃費向上グッズ」（笑）を使っている時点で
底が知れているからｗｗｗ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 00:24:48 UkOibkRu0
10W-30と0W-20のエンジンオイルで燃費比較
URLﾘﾝｸ(www.idemitsu.co.jp)
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 00:33:37 Mg+v97uF0
だから元は取れるの？と出光さんに聞きたい
同じ値段ならそりゃ結構だけどね～
1.5～2倍は高いじゃん、どこのメーカーの奴も
それに夏場に高速走行で油膜保持出来るんかいな0W-20
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 01:17:54 kOsB0h3W0
理論的には ８．４％もアップしないでしょうな
おそらく車の個体差と 運転者の差がでたんでしょう
出光も販売店利益確保のために 必死なんでしょう
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 02:25:42 WxV5U0T20
>>95
その実験のとおりなら元とれるよな。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 09:08:11 hmZYNYpQO
>>94
買って試すぐらいは別によかろう。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 09:13:18 A6Y/34pQ0
ここって、元が取れるとかそういう議論じゃなくて、
燃費がどうすれば向上するかを議論するスレだろ？
いちいち批判すんなよｗ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 09:48:05 ZZnIeHMF0
サーモが正常で水温が一定なら夏場も冬も走行中の油膜はほとんど変わらんでしょ。
違いが出るとすればエンジンが冷えて大気温度に近いスタート時位かな。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 14:48:36 NpAJ+d3S0
>>100
燃費のために余分な出費をしているのは、あまりにも馬鹿っぽい。
別のエネルギーを使うような燃費向上方法だと、馬鹿さはさらに高まる。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 16:26:09 ZZnIeHMF0
人によりけりだろうがオレの場合は燃費改善を車遊びの一つとして楽しんでる。
程度問題だが経済性はさほど重視してないけどね。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 18:33:16 BfI1CttFO
燃費を「走行距離／燃料消費量」で考えている以上、費用は関係ないですよね。
瞬間燃費計の数字での評価なんか特にそんな気がします。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 20:36:22 z9eGcTWZ0
燃費さえ良ければ車両価格が割高だろうが費用がかかろうが無問題という生粋の燃費マニアと
燃費向上をただの節約として考えるケチケチさんとでは、そりゃ意見あわないよ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 21:19:31 A6Y/34pQ0
>>102
お前バカか？
バカっぽいとかじゃなくて、
どうすれば燃費良くなるかということを知らずしてケチも何も無いだろう。
燃費悪いレス付けるくらいなら、燃費が向上することを少しは書いてみろ。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 23:40:54 YmN0bVaX0
>>105
ふ～ん。
その割には、軽をはじめとした安車でセコセコという話しか見ないけどなｗｗｗ
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 23:47:40 W3MIfs//0
ここまでのまとめ：
業者さんも年々巧妙になるなあ。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/25 23:57:48 ZZnIeHMF0
まあ、装備メタボで重い高級車よりは安車の方が燃費性能は優秀だな。
110:30kmスレ615
08/05/25 23:58:06 U4oBFkGH0
燃費はスポーツだ。本質は人間の操作方法。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/26 00:27:00 ygSP8vYq0
コース設定も忘れないでー
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/26 01:52:14 21cRt0V00
このスレ否定厨が居座っちゃってダメかもしんないね
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/26 20:38:36 MsIMdeM/0
この季節は燃費が良い。
日中は暑いこともあるが、朝晩の通勤はエアコンOFFだし。
梅雨が始まるまでかな・・・
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/26 20:54:40 uBEEfIBe0
エアコンもパワステも付いてないのでベルトはオルタだけ回してる
横置きFFなのでラジエターファンも電動だ
なんてすんばらしいでしょう
ちなみに燃費のピークは最高気温に比例する（冬10km/L～夏15km/L）
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/26 23:39:02 VnJQy0cH0
>>113
そんな時期はもう過ぎた。
今では常時エアコン稼動だ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/26 23:53:32 i4sKbCIP0
トヨタのエコ替えのCM、マジむかつく。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 00:04:57 pIIt4HpD0
>>115
環境耐力の無い軟弱者。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 00:06:35 9JuQbrlG0
>>117
自分はエアコン稼働率は95パーセント以上。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 02:07:41 7zoko/cc0
俺は5%未満だな
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 03:08:52 RyKC9c0Z0
>>117
快適な環境は安全運転への第一歩。
ケチって我慢しているような奴は、ろくな運転をしない。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 05:01:55 Fo0cLXSNO
発進の回転数は低ければ低いほどいいの？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 07:41:34 am+XqcFtO
燃費にはいいかも知れないが、（低ギア時間が長いから燃費あまり変わらないｗ）
エンジンやオイル系統には悪い。
発進で一旦2000回転以上に上げておく方がよいと言われる。
123:30kmスレ615
08/05/27 09:10:22 0coht0YQ0
>>121
止まる見込みがない場合は、ある程度まわした加速のほうが短く、エンジンの効
率いい回転数が使える。低回転は、巡航や止まる見込みのある加速の場合の話。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 09:46:44 oJTRQ+Ck0
>>121
道路状況 排気量 車重 ﾐｯｼｮﾝ形式 そして車の年式 により異なるとおもうけど
今乗ってる2.4 CVTでは一般道で2000回転超えないように乗ってる
短く加速しようとするとﾄﾙｺﾝがﾛｯｸｱｯﾌﾟせずに無駄なｴﾈﾙｷﾞｰﾛｽになる
止まる時にﾌﾞﾚｰｷで沢山ｴﾈﾙｷﾞｰを消費することの無駄の感覚を身に付けて
そこから発進時のｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙにﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしたほうがいい
一般的には’今の世間情勢からいって’ ｱｸｾﾙは極力踏まないように心がけた方がいい
と私は思う。運転は習慣だから。（超田舎で誰も居ない荒野を除いて）
興味があるのなら燃料流量がわかる燃費計をつけるのが吉
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 12:08:27 Fo0cLXSNO
いろいろマジレスThanks。
ということは、都内のストップ＆ゴーはエンジン回さないほうが吉？
回さないと回さないで低温スラッジなどが心配な俺。 だが そもそも低温スラッジってなんだ？よくわからん
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 12:35:41 FcbGyj350
>>123
>>1
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 12:36:39 vqAlPOQX0
俺は都内の流れに乗るために
1速2000回転 2速2500回転 それ以降2000～2200回転にしてる。
エンジンはVQ20。
あまり遅いと他に迷惑でしょ。
あとゆっくり加速すると信号の繋がりが悪かったりするし。
128:124
08/05/27 14:14:42 oJTRQ+Ck0
>>127
私も流れ優先で走ってますよ。ただ、ここでは燃費に関してという前提で書込みました。
流れを優先することと 燃費を中心に考えることをごっちゃにすると話がまとまらないでしょう？
安全であること、他者に迷惑かけないことは前提条件でしょうね。
>>125
多少加速したくらいでは水冷ｴﾝｼﾞﾝの温度は上がらないとおもわれ。
以前は私も回さないとｴﾝｼﾞﾝがふけなくなるんじゃないかという意味も無い
思い込みをしていたが最近のｴﾝｼﾞﾝは上手く出来ているように思う。
踏み込めばいつでもしゅ～んと回るから
1月くらいに暖機運転を早めるため回転数を上げて走っても燃費に影響が無いか？
を実践したものとしては大きな落ち込みはないけどやはり回さない方が若干良いという
感触を持っている。
今では「一旦噴射した燃料はﾀﾝｸには戻らない」ので噴射したら負けだと思ってる。苦笑
129:30kmスレ615
08/05/27 14:52:05 0coht0YQ0
加速でトルコンのロックアップするしないが問題になるのはベタ踏みするときぐらいだろ。
130:30kmスレ615
08/05/27 15:08:52 0coht0YQ0
>>124
これにも賛成しかねるな。目的が燃費ではなく、世間の顔色を伺うことなら別だが。
>一般的には’今の世間情勢からいって’ ｱｸｾﾙは極力踏まないように心がけた方がいい
>と私は思う。運転は習慣だから。（超田舎で誰も居ない荒野を除いて）
交通の流れの制限の中で、ブレーキでエネルギーを捨てない限り、ポンピングロ
ス、エンジンの効率のいい回転数から考えてふみ気味の加速がよりよい燃費につ
ながる。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 17:23:32 Sl1EkV7S0
違うよ。
加速は速くても遅くても燃費が悪くなるよ。10モード並みの加速が一番燃費がいい。
あと、ゆっくり加速すると半ロックアップが効くから、速いよりは遅いぐらいの方が、最適加速からの燃費のズレは少ないよ。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 17:26:26 ykjSnw2D0
もうアクセル自体なくした方がいいんじゃね？
発進するときはボタンを押すと最適な回転数で目標速度まで加速していってさ。
ブレーキとハンドル残しておけばそれだけでおｋ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 17:28:07 zN1Py/5D0
N700系のぞみか？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 17:36:54 crQc+uOTO
ATOの地下鉄だな、そりゃw
135:124
08/05/27 18:00:06 oJTRQ+Ck0
>>132
その機能欲しいと思ってました。
現在のｸﾙｺﾝは単純なｽｲｯﾁだからほぼそれと同じでいけるはず
40km/hまでの標準加速ｽｲｯﾁみたいな
ぶつかりそうになったらﾌﾞﾚｰｷで解除もｸﾙｺﾝと同じだし。
前後の車と相互に通信し合えばなおいいよね。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 18:05:59 dqGQ92mL0
>>135
たぶん安全を考えてのことだと思うが、うちの車のクルコン、それを禁止しているね。
減速でクルコンが解除された後でも、一度設定した速度に再加速して巡航に入るという
機能があるんだけど、35km/h未満では設定値をご破算にしてしまうみたい。
車はれがすぃー。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 18:52:31 qq8RQlQP0
>>136
きっとSIクルーズを売る為の策略に違いない。
138:30kmスレ615
08/05/27 20:22:23 0coht0YQ0
>>131
言いたいことはわかるが、前スレ終盤のとおり自分は両方とも試した。交通の流
れにあわせつつ、可能な限りチンタラ気味の加速を心がけてたが、このスレで最大
トルク付近が馬力/燃料消費量的に一番効率いいと聞いた。そこで、信号で先頭
になったり、前が交通の流れより強く加速したときや、上り坂など負荷のかかる場
面で、かつすぐに減速する見込みがないときに踏み気味に強く加速するようになっ
たら、5%弱燃費がよくなった。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:10:09 Sl1EkV7S0
>>138
違うよ。
それは一般的な話じゃないよ。ものすごくエンジン特性とギア比に依存した話だよ。
あなたの言っていることに当てはまる車種は、100車種あって一割もないよ。
その一割を持ち出されてもね。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:10:29 6Yp+GREN0
ゆっくり走ったりユルユルと減速するのがなぜ迷惑なんだろうね。
事故が減るから後続車にとってもメリットはあると俺はマジで思ってるんだけど。
ｼﾈｶｽみたいな下品なレスの嵐になるうだろうねきっと。
141:清水達也
08/05/27 21:13:57 iEdHNVyX0
人の悪口言うのやめてください
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:17:29 N0VNGBOF0
発進→１・２・３速とすぐシフトアップ、40km/hで４速、50km/hで５速。
そのままゆっくり加速して60km/hで巡航。
通勤のみで満タン消化して 11.6km/l＠レガシーターボＭＴ。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:19:30 aSVDAkFbO
今朝のNHKﾆｭｰｽ見た？
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:24:58 c57prnflO
走行を、加速、定速、減速と分けて考えると、
定速時は走行抵抗に見合った分だけ出力すれば良いので、
燃料消費の少ない低回転を選択せざるおえない(ニュートラル走行を交えた場合はちょっと違う)けど、
加速時は燃料のエネルギーが走行抵抗に費やされるだけでなく、運動エネルギー(上り坂なら更に位置エネルギーも)に変換されて車が持つ事になるよね。
このエネルギーは減速時に走行抵抗(エンブレやブレーキを使うなら熱等も変換)で消費することになる。
つまり走行に利用できる訳で、
この運動エネルギー(位置エネルギー)を効率良く得るには、
エンジンの、そのスロットル開度での熱効率の良い回転数ということになるよね。
コンバータ等が介在するＡＴではロックアップを上手に使う事も必要だな。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:47:35 1yqF8fyw0
以前、走行調査というバイトに参加して
1車線の国道を制限速度（プラマイ10km/hまで）で走行した時はめちゃくちゃ燃費良かった。
制限速度守ろうと思ったらアクセルほとんど踏み込む必要がないので、
普段11～12kmの燃費が15kmにまで上がった。
まあ交通の流れに乗ってるとは言いにくいけど。
バイトとは言え、通勤時間帯は大名行列作って申し訳ないなと思ったし。
最近、発進時にアクセルをあまり踏み込まないようにすると
やたら1速でひっぱって結局回転数上がってると感じるようになったので、
マニュアルモード使って素早く3速まで上げるようにしてる。（踏み込み具合はそのまま）
低回転のままギア上げていくと車に悪影響あるんかな？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 22:36:05 1VhKjgSb0
>>140
ゆっくりユルユルの理由は、後続には伝わらないからね。
いつ本気で走り出すか、いつ止まるか分からない。
分からないから不安になり、前集団から離れていくと不満になる。
もし理由が伝わったとしても、同じ速度、同じ燃費では走れないし。
リアに「エコ運転試験中。遠慮なく抜いてくれ」とでも書いといてくれたら我慢できるかも。
147:124
08/05/27 22:55:08 0Sp67UJ70
>>146
URLﾘﾝｸ(www.recoo.jp)
ここでエコドライブシール配布中だ
シール貼ってないなんてエコドライブ実践してるとは言えないな
ｵﾚの最近の通勤時の感触ではみんなユルユル走ってるよ。
３車線の高速を走るときも左端80km/hで走ってもいつの間にかいい感じの車間で
車列が作られて一定走行できる。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 23:06:44 1VhKjgSb0
ステッカー程度じゃ、BABY IN CARみたいな無意味なもんになっちまう。
ていうかDQN標章？みたいな。
本気でエコやってます 抜いてくださいってのは本心です
って、後続がすぐ理解できるような、それなりに金のかかった装置乗せて
アピールしてほしいなぁ。
だからって「エコエコアザラク」は勘弁。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 23:54:28 tbZ+TWwa0
できるだけ迷惑な運転は避けるべき。
燃費向上はある意味自己満足だからな。
自分の燃費向上のために他車の燃費を下げては意味がないぞ。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 00:13:24 xUwgLyE80
エコ運転をアピールするステッカーや行動を見た事が無い。
そういうクズは煽って前に出て急ブレーキ掛けて、事故を起こさせるのが吉。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 00:30:51 r3iLVTYH0
>>149
> できるだけ迷惑な運転は避けるべき。
> 燃費向上はある意味自己満足だからな。
> 自分の燃費向上のために他車の燃費を下げては意味がないぞ。
片道一車線の高速道路を80km/hで走行すると、他車の燃費も上がるね。
ていうか、模範的燃費運転の後ろについてくる車も自然と燃費がよくなると思うが。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 00:51:06 eJ6puNmd0
車も運転者も全部一緒、チェーンのように常に等間隔で移動するならね。
でも現実は違う。
自分は燃費がいいからってあんまりチンタラやられると、
列の後ろの方はオーバーヒートしちゃう車も出てくるぞ。
153:30kmスレ615
08/05/28 00:59:26 2CeYGttL0
>>139
ショートストローク六気筒のRBとロングストローク四気筒のEN07
などで経験したので、一般に近いと思うよ。
エンジン特性といえば、ガソリンエンジンのスロットルを閉め気味気味にしたときの
効率の悪さは無視できない。繰り返すが、馬力あたりの燃料消費率が低いのは低
回転ではないことがほとんど。加速時間が短くて早く巡航に達したほうが、全体の
エネルギー消費量は少ない。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:04:14 WPH3pMxqO
燃費を意識した運転にペースを合わせるとオーバーヒートする車ってどんな車？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:06:31 zECOOh3RO
>>153
確かに1200rpmでちんたら加速していた頃より、2000を目安に加速している今のほうが1割2割燃費がいい。
660ccの軽も1500ccのコンパクト4WDも2400ccのミニバンも2500ccのセダンも同じ。
そういえば耕運機も回し気味のほうが油を食わないようなw
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:11:15 AGwgAN9w0
まあ読めや。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:13:17 SC0TysO10
ゆっくり加速の方が明らかに燃費は向上する。
モード燃費からほど遠い数字しか出せない連中が大半であることからも
容易にうかがえる。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:16:54 WPH3pMxqO
>>153
＞ 加速時間が短くて早く巡航に達したほうが、全体の
＞ エネルギー消費量は少ない。
そらそうだ、その間の走行距離も短い。
巡航速度に達してからは加速区間に依らず同じだよね。
加速区間の燃費の善し悪しは加速度に比例しないよ。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:20:25 r3iLVTYH0
>>153
すみませんが、あなた1人で言ってることよりも､NHK、国土交通省､JAF Mate等の方を私は参考にしたいと思います。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:20:27 9vq+HQ0e0
ゆっくりトロトロ加速されるとマジ燃費悪化するんですけどぉ・・・（涙）
あと、ゆっくり減速はいいんだけど普通のタイヤつけてる前走車がそれすると
後続車がプレミアムのエコタイヤ履いてる場合に車間距離が詰まってしまって
後続車は何回もブレーキかけないといけないんだよなぁ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:23:19 WPH3pMxqO
>>144
これが全てだよ。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:30:04 ZrfXdlkW0
>>160
荷物満載の大型トラックの後ろに付いたと思って諦めろ。
アクセルオフ時の速度は、もともと車種によって全く異なる。
タイヤの差を考えるなんて馬鹿げている。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:30:44 eJ6puNmd0
>>154
君の車かもよ。あとは昔のスーパーカーw
車列がチェーンのようにタイムラグなしで、等速度、等加速度、等間隔で移動するんだったら無問題。
でも同じ車、同じ条件じゃないからそうはならないね。冷却性能が同じってこともない。
停車時もまったく車間を詰めないってことはないし、詰めた車間のままで走り続けることもない。
例え同じ車、同じ条件で、同時に動き始めたとしても、追突を避けるには後続車は前車以上の加速はできない。
減速もしかり。前車と同じか、より早い減速を強いられる。
ってことで、自分がエコ運転だからって、後続もエコになるとは限らないのね。
164:30kmスレ615
08/05/28 01:36:10 2CeYGttL0
>>159
お上や他人の話を天秤にかけて真似るより、自分で実践して試したらどうなんだ。
165:30kmスレ615
08/05/28 01:39:33 2CeYGttL0
>>144
スロットル開度の違いによる熱効率の差も考えないと。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:52:29 WPH3pMxqO
>>163
エコ運転の後ろについて走っていたら、冷却系への熱負荷はかなり小さいよ。
しかも走行風は当っている．
そんな状況でオーバーヒートに至る運転をするなら、
もはや前走車のせいとは言えないよね。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 01:56:29 WPH3pMxqO
>>165
＞ >>144
＞ スロットル開度の違いによる熱効率の差も考えないと。
だから、
＞エンジンの、そのスロットル開度での熱効率の良い回転数ということになるよね。
なんだよ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:03:13 eJ6puNmd0
>>166
簡単な例は渋滞。
理想的な環境を追うだけじゃなくて、現実を見てください。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:09:37 WPH3pMxqO
>>168
＞ 簡単な例は渋滞。
えっ？
＞自分は燃費がいいからってあんまりチンタラやられると、
＞列の後ろの方はオーバーヒートしちゃう車も出てくるぞ。
渋滞って燃費がいいの？
現実って凄く特殊だね。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:12:20 eJ6puNmd0
しまった。基地外だった。
ゴメンみんな。もう相手しないから。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:14:54 RpRroQeOO
釣ってるつもりなのかな
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:22:08 OSq2w6MS0
燃費を重視の加速、法廷速度プラスアルファ程度のスピードは、渋滞の原因にならないよ
信号もそのタイミングで変わるように設定してある
渋滞の原因は無駄な加減速と路上駐車。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:25:35 /QfhJzwd0
>>151
つ信号機
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 12:44:06 3cAS8/JE0
下手糞がエコ運転した場合、615氏の言うやり方のほうが燃費が伸びる
ことが多い。特に通勤路でさえも先の信号のタイミングをつかめず
無駄な加減速が増えるような運転をしている場合に顕著。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 12:58:45 VToH0yST0
ある程度飛ばした方が燃費がいいって言ってる人と
制限速度程度のトロトロのほうがいいって言ってる人では
「いいの程度」が違うような気がする。
176:124
08/05/28 14:37:21 gPgUufhw0
話しのきっかけは >>121 の発言 おって >>125 で追加の説明をしている
信号がほぼ100m置きにある道路で効率がいい加速をなどというのは馬鹿げている
効率がいい事と消費量が少ないことが理解できてないようですね。
ｴｺﾄﾞﾗｲﾌﾞすると通勤時間が伸びたという発言があったが私の場合通勤時間はほぼ変らない
車速もまわりに合わせている。必要最小限の加速と若干長めの車間距離で無駄な加減速を
減らした程度。信号にかかる回数もほぼ同じなので通勤時間は変らない。
最高速度を自分が規制するようになったらあと数%燃費向上するかもしれない。
制御可能でもないことに頭を使ったり、
効果がわずかしかないことのために他で大きなﾛｽを許したり、夢中になったり
大変だね。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 17:04:49 ++0tlu580
プリウスだと、流れを意識しながら迷惑にならない程度に、
エネルギーモニターに矢印が何も出ないような走りをすると、
3～4ぐらいは燃費が違う
しかし、右足がつるw
クルコン70も加えるともっと上がるけど
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 18:02:37 C5DYnwiN0
>>177
滑空ってやつですね。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 18:22:14 U6CoxcQWO
>>151
> 片道一車線の高速道路を80km/hで走行すると､他車の燃費も上がるね｡
> ていうか､模範的燃費運転の後ろについてくる車も自然と燃費がよくなると思うが｡
親切の押し付けほど迷惑なものは無いからさ
そんなもので自分を正当化するような人間にはならないようにしないと
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 19:00:56 9vq+HQ0e0
>>178
プリウスって飛んだっけ？
このまえＴＶでトビウオの滑空映像映してた。今まで確認されてた時間よりも数秒長く飛んだ。
なんでも空気中にいる時はエラ呼吸ができないため限界時間とか！決死の覚悟？
車も決死の覚悟でエンジン止めれば長く走れるかも～ね。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:14:12 daz6FTMu0
巡航出来る時間（距離）が長いならスパッと加速後巡航をするってのが色々な表現
でややこしくしてないか？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:16:15 65pUB2dZ0
>>179
その通りなんだよ。
自分が信号に止まらずに走行すると言うことは、
そのために無駄に信号に止まる奴も出てくるわけだからな。
まぁ、仕方ないよ。
ここは自己中になってでも燃費向上を語るスレだから。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:40:00 EYk6kyis0
>>177-178
確かにアレは足がツル
184:30kmスレ615
08/05/28 23:39:20 2CeYGttL0
>>167
だから、効率を考えたスロットル開度の選択は考慮に入れてないだろ、その文章
では。
>>174
勘違い。それは逆だ。信号にうまくあわせられない人が踏み気味に強く加速したら、
燃費は劇的に悪くなる。加速の効率よさより、ブレーキで捨てる熱が上回る。それぐ
らいわかれよ。
高度な先読み、エンブレでの速度調整と組み合わせてこそ効果がある。
>>176
止まる見込みがない場合、と何度もいってるのにな。いやはやw
スロットル開度大きいほうがポンピングロスが少ないのはご存じないと。
185:30kmスレ615
08/05/28 23:39:52 2CeYGttL0
>>175
飛ばしたほうがいいというのは、視界をよく見、先を予想した上で、減速する見込
みがないと判断した、加速や登坂のような負荷のかかるときね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 00:01:51 UBHgP92hO
>>184
＞ >>167
＞ だから、効率を考えたスロットル開度の選択は考慮に入れてないだろ、その文章
＞ では。
＞
加速時だよ、エンジン回転に合わせて開度を変える事になるよね。
それに加速度は周囲の状況に合わせる事になるだろ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 00:41:07 hC3e+7Ea0
>>184
つべこべ言わずに燃費計買って測ってみたら？
そうすりゃその日から615のコテ使えなくなるからさ。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 01:13:23 FsnpriQ+0
>>182
我が田舎では信号の間隔長いし片側2車線で車も少ないから後ろに影響ない。
都会は大変だね
>>184
各社ともカタログ値を上げようと努力してきたんだから平地では10・15モード
に沿った加速がちょうどいいはず
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 02:53:25 qLJDUuGc0
前スレで、○○○○みたいに暴れていた奴だということを忘れるなよｗ
190:俺はコテ半紙すかんけどさぁ
08/05/29 08:50:35 1QGcG6ba0
今回の話題では615コテハン氏に同意する。
あくまで前方状況を把握した上で（滑走できないときは無理）多め加速を使うなら、確かに燃費良いよ。
ただ限度というものがあって、トルコンがずるずる滑る（といったら語弊あるが）とか燃料増量されるような
強い加速ではなくその一歩手前くらいだと、効率いい。
エコランプなんかが着いてる車だとその辺やりやすいな。10-15modeよりはだいぶ強い加速できるよ。
エンジンが非力かどうかでも影響されるので、ケースバイケースではあるが、それでも、最適開度が
多少変わるだけであって、加速は交通状況が許す範囲でそこそこ吹かした方がよいと思う。
俺の経験だと一般的な1.5LNA車あたりで2500rpmくらいは使った方がいい。
以上はAT。トルコン問題がないMTならはっきり多少回した方がよいと思います。
>>159
全部のソースを見ていないのだけど、交通の流れを読んで無駄加速はなくした上で、加速時の回転数と燃費との関係を論じたレポートってあるの？
191:124
08/05/29 09:40:30 4usCu+rM0
>>190
燃費が良くなったとしたらそれは加速の仕方によるものより滑走時間が増えたことの方が
寄与率は高いと思うよ。
加速時間なんて通常の加速程度なら3ないし4秒で40～50km/hに達するわけで
ゆっくり加速したところで1秒程度しか変らない。その1秒間の効率がたとえ10%ほど向上
したとしても全体としてはわずかなもの。
逆に滑走時間が増えればほとんどその分燃料消費に直接効いてくる。
馬鹿の一つ覚えの様になんちゃらﾛｽとか言っている方がいらっしゃるが実際の局面では
制御可能な要素でもないことにとらわれすぎてる。木を見て森を見ずみたいなことかと。
朝の通勤ではゆっくりとした加速を余儀無くされ、残業後の帰り道では空いてくるので
加速も出来て燃費が伸びる。ほどほどにゆっくり加速して帰ってきたらもっと伸びるかもよ。
それにしてもみんな燃費計をお持ちじゃないのかな？それとも分析力が無いのか？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 11:28:52 A05yCX720
MSN自動車 （The Microsoft Network ）
実燃費ランキング
URLﾘﾝｸ(car.jp.msn.com)
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 12:45:37 6OrELRq10
強めの加速の話が出ると
スロットル開度と高回転までの引っ張りがごっちゃになる人がいる。
スロットル開度を大きくするのは「常に」スロットルロスの低減に寄与するが、
高回転まで引っ張るのは燃費に効くとは言い難い。
なんだ、じゃアクセル踏んで早めにシフトアップすればいいんじゃんｗｗｗｗ
いや、その通りなんだけど・・・・
この世の殆んどを占めるATの場合は踏むと引っ張るような
プログラミング（油圧回路の味付けも含めて）がされているので
スロットルロス回避のために踏むのが常に好燃費につながるとは限らない。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 12:50:54 aAs5eUcu0
強い加速のほうが有利なのは、前方に信号や車列があって、ある決まった
タイミング(時間)と速度でそこに突入する必要がある場合のみ。
時間と突入速度が縛られている状態では、できるだけ急加速することで
最高速度が抑えられ、減速の必要性も減ることから結果として車両に
与えるエネルギーが減る。
ここで上手なドライバーだと、ゆっくり加速しても時間とタイミングを
合わせることができるので、さらに燃費が良くなる。下手糞だといつでも
急加速が必要。それだけの話。
195:ストコーメイン走行
08/05/29 13:51:56 g9GdARrIO
ストコー走行ekワゴン３台目
3月給油……142円12.5km
4月給油……119円9.8km（明らかに薄いw）
5月給油……148円13.3km
現在今年の最高燃費更新中
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 13:54:51 1QGcG6ba0
>>191
＞燃費が良くなったとしたらそれは加速の仕方によるものより滑走時間が増えたことの方が寄与率は高いと思うよ。
ん？つまりトータルで燃費が良くなることを肯定すると言うことですか？
自分が書いたのもそう言う意図ですが。
具体的に強い加速ってのがどれくらいか、統一が取れてない気もしますが・・・
自分が想定しているのは、普通小型車のATで、強い加速＝最高2500～3000弱に回転が上がる加速、
弱い加速＝最高2000rpm程度までしか使わない加速 です。
3000以上は使わないし、街中では通常は使えません。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 13:55:37 1QGcG6ba0
>>195
＞（明らかに薄いw）
な、何で薄めてるんだよ（＾＾；）
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 14:08:32 1QGcG6ba0
>>194
以前ロゴとれる燃費計で試したことがあるが、加速の強さによって燃費はあまり変わらない。
もちろんアクセル踏んでる方が燃料食うのは当たり前だが、加速終了が速いので滑走で走る分が
増えているためだろう。
正直、スロットルロス云々で良くなるのかと思ったが、良くはならなかった。
たぶん滑走（Dレンジ）で結局スロットル閉じてるので、スロットルロスは結局トータルで変わらないのだろう。
しかしトータル燃費はまともに加速した方が良かった。
タイミングをあわせやすい故に滑走などもうまくいくからじゃないかと思う。
そこは>>191の言うとおりだと思う。アクセルをあける方がいいじゃなくて、
アクセルを必ず絞る運転よりは流れに乗る運転に注力した方がいい、ということかもしれん。
ついでに書くと、燃費には関係ないが、街中ってのはそういう制限だらけでもある。
以前ちんたら加速で燃費チャレンジしていたときは、同乗者乗せてると注意されまくった・・・
迷惑掛けないようにとなると、ちんたら加速って結構制限が出るなあとも思う。
単に前の車に追いつかないというだけで上手にあわせていると思っていても、
他者からみたら・・・ってこともありえるからご注意。
来るなよ！＞いつもの低脳人
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 15:36:50 6OrELRq10
壁|･ω･｀)
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 19:45:50 gDTgKAsk0
ATの場合 アクセルを踏む速さでも変わるんで
強い加速っていってもがばって踏まないこと。踏むと急加速が必要と
判断して 燃料増量してしまう。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 20:29:49 8/hqDuPS0
如何に出力空燃比にならないような運転をするか。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 21:56:28 6//6GFKW0
>>196
>具体的に強い加速ってのがどれくらいか
マニフォールド負圧がぎりぎり０になるところ。
低回転では、ほんの少しスロットル開けるだけで、負圧０になるよ。
（ポンピングロスを減らすには、別に全開にする必要は無い）
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:06:38 UBHgP92hO
燃費うんぬんという回転域やスロットル開度域では何をやっても基本ストイキだよね。
ドライブフィールを考えて、
Ｌジェトロなら構造で、Ｄジェトロならソフトで燃料を増量している。
いずれの場合もマニホールド負圧が回転に合わせてなるべくリニアに変化するようにスロットルをコントロールすれば良い訳だ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:03:28 UBHgP92hO
＞ 低回転では、ほんの少しスロットル開けるだけで、負圧０になるよ。
それはありえないでしょう。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:17:44 joX5iD9X0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
これを見て非電子制御の場合のスロットルと出力の関係を理解してくれ。
わかってない人多いだろ。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:18:09 +gpNFQ3t0
「ほんの少し」の程度によるが、オレの車も負圧表示を見てると1300rpm位では「ほんの少し」で負圧0になるな。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:21:01 9liZA3ZNO
>>201
＞ 如何に出力空燃比にならないような運転をするか。
出力空燃比の意味を理解できていれば、愚かな質問だってことがわかるだろう。少しは勉強するべきだな。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:32:50 UBHgP92hO
>>206
＞ 「ほんの少し」の程度によるが、
たしかに。
負圧０になるまで踏めば負圧は０になるね。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:36:12 m+wOJxD/O
ほんの少しの「少し」って？
強めの加速の「強め」って？
１番重要なところが曖昧なんだね
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:39:03 UBHgP92hO
>>207
＞ >>201
＞
＞ ＞ 如何に出力空燃比にならないような運転をするか。
＞ 出力空燃比の意味を理解できていれば、愚かな質問だってことがわかるだろう。少しは勉強するべきだな。
どうして？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:21:14 ofMDuJOa0
まあ、同じ太さのストローで､吸い込み速度が倍になったら、かなり抵抗が増すのと同じように、
同じスロットル開度でも、回転数が倍になって吸気量が倍になったら、かなり負圧が増すのは普通に考えてなんとなく分かるから、
低回転だと高回転より、負圧が０になるスロットル開度が小さくなるってのは解る。
最近は､スロットルバルブが無いエンジンも普通に市販されてるから、この辺の話も数年後にはそんな話もあったねってことになるのかね。
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:29:04 ofMDuJOa0
そうそう、トヨタがエコドライブチャレンジっていうキャンペーンやっているんですが､みんなで参加しませんか？
私は福岡の博多店でブレイドで参加してみようかなと思っています。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:30:41 yqaeqef80
行かなくても良いドライブに行き無駄なガソリンを消費するんですね。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:37:04 ofMDuJOa0
このエコドライブで燃費運転を向上させて、燃費が改善したら､それから先のガソリン消費が少なったら､決して無駄では無いですよ。
逆にガソリン消費が少なくなります。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:41:24 eiq7fqLe0
>>212
まだまだ当たり前のように使える車を捨てさせるキャンペーンをやる会社が
「エコ」 だってよｗｗｗｗｗ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 01:29:23 tnqi+qkRO
>>214
釣り？
車一台作るエネルギー＆co2を考えてみ・・・原料の採掘から精製・加工、さらに加工運搬に組み立てetc、
それぞれの工程でたくさんのエネルギー＝co2を排出する。一台でも作らないに越したことはない。
まだ使えるものを捨てる(買い換える)行為はエコとかけ離れた浪費(エネルギー)。
太い箸は資源の無駄だから、まだ使えても細い箸に買い換えよう・・・・・・のような理屈。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 01:43:14 nyhiuzXQ0
1台丸々買い換えるんじゃなくてトランスミッションの換装をやって欲しい。
MTにするだけで燃料費や税金が安くなるクルマ結構あるぞ。
アイドリングストップ装置は改造で対応出来たかな?
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 01:55:07 Qsp7uD3w0
エゴ替え
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 08:13:42 +zodM+y10
>>206
話題は加速時の話だから、1300rpmはここでは論外じゃね？
5リッターくらいの大排気量車ならわからんがｗ
まあそういう細かい話は抜きにして、>>211には同意。
>>205
それは出力であって負圧とか吸入圧じゃないよ。
回転が上がる分も加味されている。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 17:06:37 zbReb1QkO
＞ >>205
＞ それは出力であって負圧とか吸入圧じゃないよ。
＞ 回転が上がる分も加味されている。
加味されてないと思うよ。
普通二系統の関係を表す時に他のバラメータは一定にするよね。
回転数の上昇を加味すると、時間も関わってしまうよ。
波形を見ても一般的な回転数一定なものだよね。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 18:15:18 +zodM+y10
>>220
そうなのかな？
ということは回転数を一定に保つように負荷を変えてる？
ペダルストローク最小までグラフがあると言うことは、その回転数はアイドリングの回転数？？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 18:15:46 +zodM+y10
>>220
縦軸が出力（仕事率）じゃなく、何か他のものという可能性もあるかな？？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 18:56:19 zbReb1QkO
>>221
＞ >>220
＞ そうなのかな？
＞ ということは回転数を一定に保つように負荷を変えてる？
実際に計測したのならそうかもしれませんね。
私は特性の概念図だと思っていますよ。
＞ ペダルストローク最小までグラフがあると言うことは、その回転数はアイドリングの回転数？？
実際の測定なら違いますよね。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 18:57:10 zbReb1QkO
>>222
＞ >>220
＞ 縦軸が出力（仕事率）じゃなく、何か他のものという可能性もあるかな？？
出力と書いてありますよね。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 20:07:16 Jx5inyX00
>>150
今日、「エコ運転実施中」みたいな文字と、
てんとう虫とバッタとカタツムリの描かれたステッカーを貼った、
トロトロ走ってるレガシィの後ろについた。
イライラした。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:07:12 p6PyDkwB0
心の狭いヤツめ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:08:25 pK9HZm/+0
加速時１→３→５速の2000rpmシフトアップから１→２→４速のスロットル開度上げの3000rpmシフトアップにしたら
燃費９％アップし30km/lの大台に達した。ポンピングロスとスロットル開度の重要性を今頃実感した。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:14:24 X6vQ0OSu0
レガシィBL、2..5AT
いろいろやった結果、０km/hからの加速は、２１００ｒｐｍ以下での加速が一番いい燃費を記録した。
横浜市内、リッター１２ｋｍ・ｈ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:15:09 dq/Clk5y0
飛ばしシフトって燃費にはマイナスじゃない？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:39:11 5aUSIILoO
>>227
それ、すばやく加速されて
一定速度区間が増えた効果じゃないか？
違ったとしても、手順変え過ぎで、ポンピングロス以外の要素の可能性考えられまくり
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:48:57 DUaGLMCI0
ポンピングロスが0.1％でも減ったことで燃費が数％よくなれば、
それはポンピングロスが減ったためなのです。彼らには他にないのです。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:59:53 tnqi+qkRO
しばらく信号に捕まらない場所なら、アクセル開度に対してエンジン＆車体が軽く感じる回転数(俺ので3000弱)
まで上げて気持ち速い加速をしたほうが燃費にはよさそうだけど、それができる道はあまりないように思える。
住んでる場所、よく使う道がバラバラだから話が噛み合わないのは当然orz
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 00:22:52 aVyY3D8j0
>>227 はMTの軽でしょ。
2000rpmで１から３へｼﾌﾄｱｯﾌﾟしちゃうと回転数はかなりおちてﾉｯｷﾝｸﾞ気味になってて
出力の効率自体が悪かったのではないだろうか？
だとしたらｼﾌﾄﾊﾟﾀｰﾝを変えたことは大きな効果があっただろう
以前の方法が悪すぎたんだね。
>>230も指摘しているが9%ｱｯﾌﾟの内訳がそれだけではないと思う。
詳細にﾃﾞｰﾀを取ってみると良いかも
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 03:08:25 4T1ooVUN0
このスレ見て、走行方法だけを改善したら、8km弱→11km弱になったんだが
そんな変わるもん？いつも40Lで330kmくらいしか走らなかったが、今は430
程度走ってる
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 03:39:02 CbxSw5r0O
>>234
カタログ値はいくつ？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 03:45:41 4wRKlj2q0
車種とかは何？
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 04:50:49 ZCWEax4pO
>>234
会社の交代で使用してる車
同じコース走らせて
燃費20km/Lで帰ってくる人がいる一方で
14km/L台の人も
使用後給油なので個人々々のデータがわかる
GPS付けてるの（よくトラックの付けてる監視系のやつね）で
大幅なスピードオーバーなどはしてない
出発時刻と帰社時刻もほぼ同じで
燃費悪い人が時間短縮してると言う訳でも無い
乗り手（乗り方）で、このくらいは普通に変わる
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 07:37:20 cKnA+nrA0
>>230
すばやく加速されて 一定速度区間が増えた状態で燃費アップ。まさにそれがポンピングロスの効能だと思うが。
ポンピングロス無ければスロットル開度に燃料消費が比例するわけだからスロットル開度アップすれば短時間で加速終わってもそれだけ
燃料消費してスロットル開度小と比べてもトータル±０位になるはず。
まだ試しに変えてみただけだし色んなパターンをやるつもり。確認のために前回の回転数とスロットル開度の１→２→４速で燃費計ってみる。
>>233
コンパクトMTだよ。春先からはじめたのだけどノッキングまではいかずも１→３→５速が無理してるのは体感でわかっていたので燃料消費率の一番低い回転数とギヤ比を調べて
燃料消費率の一番低い回転数前後を使うことにした。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:04:43 TL8wQ7cpO
>>237
仮眠や休憩していれば1割2割当然落ちるし、
発進でフル加速する人も同様。
マニュアルだとシフトアップ早い人やﾆｭｰﾄﾗﾙ多用の人は燃費いい。
8と20じゃ違い過ぎ。
やはり休憩しているんジャマイカ？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:14:42 TL8wQ7cpO
>>194
そう。
合流などで、
僅かなタイミングに流れに合った速度で進入するのに、
ゼロヨン12秒の車なら多少下手くそでも辛うじて何とか出来るが、
初心者や女性のよく乗る、中高速域加速の悪いＫや小型こそ、
実は運転技量のある人でないとスムーズに行かないとか思う罠
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:20:23 TL8wQ7cpO
>>197
軽油や灯油、水抜きの必要な蒸留水など
これだけの燃費悪化は有り得ない。
東京埼玉神奈川千葉で殆んど入れていたが、
ヘネオツもじょももゼネルルもL'Arc～en～Cielも入れた。
一日おきに満タン給油していたから、誤差も割と少ないす
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:25:41 TL8wQ7cpO
>>151
赤信号では、
早めにアクセルオフしてなるべく止まらずに走っている。
後ろが車間詰めて来たら左に車線変更したり、
仕方ないのでもうちょい走って、ブレーキストップするけど。
最近よく後ろもノンストップ走行してくれる。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:26:31 FlucQ+sB0
それあるね
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:27:42 b776aQxN0
>>230
MTだとそうなるよ。ATだとかなりベストポジションが低回転寄りになる。というかATだと高め回転でロスありまくりと言うべきか。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:31:05 TL8wQ7cpO
>>228
１速は発進に徹して、加速しないことが大事だね。
１速でアクセルちょっと踏むと、3000とかすぐ回ってしまうから
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:32:32 39c7Kwuk0
ガソリン代高いしもう車手放そうかと思ってる
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:46:02 TL8wQ7cpO
原付乗れ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:56:58 b776aQxN0
>>245
だね。
ATの場合はフットブレーキ離して（NにしてるひとはDに入れて）クリープで少し転がしてから軽く踏んですぐアクセルオフ→再度踏み込み・・・かな。
これで2速発進に近くなる。
それならスノーモードでいいじゃん？と思ったけど、実際にやってみると燃費悪化したなあ＞2速発進
発進加速を一瞬で終わらせて長引かせない意味で1速は一応必要みたいだ。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 08:59:18 slZeWeDrO
例えば外気温度が３５→２５℃になると１０％以上燃費が悪化するよね。(同一車両を使い同一区間を同一モードで走行、２車種で１０回以上エンジンが消費するガソリンの量を直接サンプリング。完全暖機後で気温以外の環境と車両重量等一部の車両状態は不揃い)
計測車両が同じというだけで、走行条件を揃えずに想像を交えて比較したら、
どんな結論でも出て来るよね。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:03:25 b776aQxN0
>>249
＞例えば外気温度が３５→２５℃になると１０％以上燃費が悪化するよね。
そ、それはないと思うが・・・暖機込みにしても。
それは25度と5度の差くらいだと思う・・・
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:07:34 b776aQxN0
>>249
水温計が上がる頃に到着してしまう短距離走行ならあり得るか・・・・
とにかく走行条件は大事だなｗ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:19:12 slZeWeDrO
>>249
＞ そ、それはないと思うが・・・暖機込みにしても。
＞ それは25度と5度の差くらいだと思う・・・
２５→５℃の方が燃費の悪化は少ないはずだよ。
測定は完全暖機後に行いました。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:25:14 slZeWeDrO
>>252
＞ ２５→５℃の方が燃費の悪化は少ないはずだよ。
間違えた、２５→１５℃だと思いました。
訂正します。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:25:56 aVyY3D8j0
発進時の操作変更で改善したと言ってる方も他の走行条件に変化は無かったかを
良く見極めた方がいい。
>>238
URLﾘﾝｸ(www.nenpikoujyou.com)
ここを読んでみるといいよ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:42:35 slZeWeDrO
>>254
リンク先のエンジン制御は特定エンジンのものだよね。
それにアクセル操作が入った直後の制御とその後の継続した制御を混同しているような気がする。
間延びした文章なので、ちゃんと読んでいないから、違っていたらごめんなさい。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 10:00:25 b776aQxN0
>>252
完全暖機後でその差？？
完全暖機後で25/35度なら、ラジエータ＋サーモが温度差吸収して、違いは吸気温度だけのはずだが・・・
大気密度からして10%も違わない（約3%)。
高速走行ならありえるかな？スロットル損＋大気抵抗の違いでトータル１０％とか？うーん・・・・
俺も吸気/外気温度計＋燃費計の車で遊んだことあるけど、外気温度25度と35度の差は暖機後は微妙だった。
10度と25度の満タン燃費の差はでかかったが、それでも暖機後巡航燃費は1割違わなかったなあ。
どっちもエアコンは使ってない条件で。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 10:06:28 b776aQxN0
>>255
混同というか、両方について考慮して書いているだけだと思うが。
しかし書いている本人の車はCVTだったようなので、一般的なATやMTの人に適用できるかどうかは注意だな。
自分の車で試して、満タン法でいいからどんな運転がいいのか評価して利用した方がいいと思うよ。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 10:33:09 slZeWeDrO
>>256
記憶を頼りに書いているので１０％以上と書きましたが、もう少しあったと思うよ。
走行モードは平均速度が時速２５キロ程、最高速度が時速６０キロだったかなあ。
演算値の積分では無く実測値だよ。
サーモスタットにジグルバルブはなかったかもしれない、冷却水温度は異なっていたよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 10:33:10 aVyY3D8j0
>>255
>>257
シビックのMTと書いてある気がするけど・・・ どうでもいいや
MTのｼﾌﾄ操作例が下のほうに書いてあるから貼ったつもりだけどね
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 12:17:11 slZeWeDrO
>>257
＞ >>255
＞ 混同というか、両方について考慮して書いているだけだと思うが。 考慮していないから混同と書いたのだけど間違ってたかなあ。
＞ しかし書いている本人の車はCVTだったようなので、一般的なATやMTの人に適用できるかどうかは注意だな。
エンジンについてすらはっきりしないまま要素を増やしてしまうのは、良くないよね。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 13:03:24 9ZnCK7Dr0
>>242
最近の価格高騰を受けてか、省燃費走行をしてても車間を詰められることが少なくなった。
ノンストップを意識したような前者がいると、同志だなと妙に親近感が沸いたり。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 14:15:28 b776aQxN0
>>259
シビックMTとモビリオCVT、両方のって両方CAMP積んでたんだね。撤回する。
>>261
それ感じる。流れに乗りながら燃費運転の幅が広がった感じする。
ガソリン高騰も少しはいいことがあるのか・・・・ないない！
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:22:41 FNcT7IyG0
CVTを手動でコントロールできる機能とかあったら面白そう
なんちゃってMTじゃなく、CVTとしてコントロールできるやつ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:43:42 CfAI3Ly90
>>242>>261
クソ迷惑な運転はやめろ。
すぐには変わらない信号なのにノロノロしてなかなか止まらず、
結局数秒間だけ停止する羽目になるクソ馬鹿。
後ろの車たちは大迷惑。
さらに、かなり後方の車は、おまえらのノロノロのせいで
捕まらなくてもいい信号に捕まる羽目になったりする。それが渋滞を招く。
もう一度言う。
クソ迷惑な運転はやめろ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 16:53:52 hMkWRB/00
>>264
カリカリすんなや。
前方の信号が赤を示してる時にアクセルから足を離して何が悪い？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:11:28 C8gRw64aO
俺は周りに迷惑かけてまで燃費運転をしようとは思わんな。
たとえば自分のクルマは60km/Hが一番効率がいいからと言って、80で流れている高速を60で走るのはどうかと。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 19:12:53 6HkT7zqr0
80～90km/hで流れてる速度制限60km/hの自動車専用道路が有るんだが・・・
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:14:29 kMMToATw0
>>266
そうだな。
クローズドコースでのエコドライブをそのまま公道で実践するやつは、
クローズドコースでのスポーツ走行を公道で実践するヤツと同じくらい迷惑だ。
己の経済性だけ考えて、他車の経済性を考えないやつは公道を走る資格はない。
モノには程度というものがある。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:24:15 OaNWxNcT0
証取法を犯してまで儲けようとは思わんけどな。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:03:24 uDgvzFpS0
ガソリンマックスにしてきた
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:33:23 FNcT7IyG0
どっかの添加剤みたいだな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:56:57 ggMOxrhZ0
>>267
オイラの住んでいるところ近郊の片側2車線の道路の右が大体そんな感じかな。
左は50～60km/hで流れているんだが、右を50～60km/hでエコドライブする人いる。
左の車と並走して、後ろの車をブロックする形になる。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 04:54:26 KRrOBkOW0
>>272
鬼のようにパッシング＆クラクションしる
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 08:34:05 u7UktODPO
非常識な運転をするやつがいる事が、省エネ運転と何の関係があるの？
じゃあたとえば、
時速６０キロから信号で停止する場合何メートル手前から減速するのなら許されるの？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 08:57:32 maui648PO
>>274
うざ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:41:02 SWFmdSIL0
迷惑運転とか非常識な運転、って具体的に何だよ？
運転してる本人は悪気がないんだから自覚がなくってね。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:45:52 uPwHkHvD0
60km/h制限の所を60km/hで走ってたらパッシングするって？
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:04:15 KRrOBkOW0
パッシングだパッシング。
２車線あるんだから左側で走れってんだよ。
右側走って交通の流れを滞らせるな。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:08:28 ua8JI/2f0
>>278
速度超過者の典型的な言い訳・・・ハッハッハ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:08:55 VBJ9V3Dc0
ここで迷惑の度合いとか語っても無駄でしょ この話題ｽﾙｰしませんか？
道路でも掲示板でも空気読もう
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:24:25 SWFmdSIL0
ところでさ、ガスが抜け気味？になってエアコンの効きが弱くなった車は
エアコン絶好調の頃と比べて燃費的にどうなの？効きが悪い分、燃費も改善する？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:24:28 u7UktODPO
>>280
＞ 道路でも掲示板でも空気読もう
他の話題が出てこれば止めれば良いよね。
あなたが空気読んだ話題をだせばどうですか？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:41:51 VBJ9V3Dc0
>>282
ごめんごめん こういう答えの出ない話がすきなら 続けてください 失礼しました。
話題が無けりゃ書き込まなきゃいいだけなんで
>>281
良くわからないけど改善しないと思う ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰは廻るわけだし 冷媒が薄くなっても
他の気体を同じ率で圧縮する仕事は変らないから
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:43:44 u7UktODPO
>>281
エアコンガスの必要量は外気温度を含む熱負荷によって変化するから状態によるよね。
機械式の可変容量コンプレッサーの場合、本来より低圧側の圧力が下がる程ガスが足らない場合は燃費が向上すると思うよ。
電制可変容量コンプレッサーや固定容量コンプレッサーなら、ガスの流量が足らなくなったら全力でコンプレッサーを使う事になるので、燃費は悪化の方向に向かいそうだよ。
冷房が期待出来ない程抜けたら、良くなるかもしれないよね。
いずれにしても、ガスが正規に入っていれば冷房能力が足りている場合だよ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:47:52 puc3sNcJ0
>>281
悪くなるだろう。
通常設定温度に達したらコンプレッサOFFするのに対して
効きが悪いといつまでもコンプレッサがフル稼働。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 11:03:40 u7UktODPO
>>285
可変容量やＳＴＶ付は、基本停止しないよね。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 15:23:29 OjyNgYN40
>>279 右車線ノロノロは、速度超過者と同等以上の悪質行為。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 15:45:27 uPwHkHvD0
法定速度ギリギリなのにノロノロ運転て？
どんな理由を付けようが違法速度が悪質だろ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 15:50:24 434GRSxH0
そんな速度でわざわざ右車線を走り続けるのは頭がおかしい。
ゆっくり走りたいなら、左車線を走るのがまともな人間。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 16:12:22 Q4axKwKZ0
今日から後席シートベルトの件で、高速でもないのに警官の姿が目に付くから
スローペースで流れてたよ。
こういった外的要因ってのも考慮しないとね。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 16:13:26 sLy3vvIn0
そいや街宣右翼の摘発事由順位の3番目か4番目だったっけ？
低速走行で交通妨害って。
上位は騒音と整備不良で右翼定番の威力妨害はかなり下位なんだそうで。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 16:41:53 uPwHkHvD0
>>289
違法速度で走りたいならサーキットへ行け。
冗談でも燃費を語るな。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 17:17:39 u7UktODPO
俺の車にはレーダー探知機が付いていないんだよね。
だからなるべく先頭車両にならないようにして、せこく人の後ろを走っている。
お願いだから、レーダー探知機がピーピーなっても減速せずにそのまま行って欲しい。
邪魔でうっとおしくて仕方ない。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 17:36:46 rmZGBK8R0
燃費を上げるには、ガソリンタンクを半分以下にして車重を下げるのが一番いいのだけど、今のご時世じゃ安いときに満タンにしておかねばならないのが泣ける。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:30:48 ItmkhNbf0
>>292
サーキットに対する侮辱か？
サーキットは決して違法なことをするところではないぞ！
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:55:38 uPwHkHvD0
>>295
公道では違法な速度でもサーキットでは違法じゃないだろ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:56:35 u7UktODPO
>>294
俺の車の場合、満タンと半分の重量差は２０キロ位なんだよね。
これば空車重量の１％強でしかないよ。
しかも走行距離の半分は同一条件だよね。
もっと言えばガス欠まで走らせられないから、給油回数は倍以上になるよ。
俺の環境では半分の給油では、
給油に行く事の損失がデカ過ぎてダメだよ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:26:47 hLgvZlYE0
もうハイオクやめてレギュラーにしようかなと思ってる
某国●氏も燃費は変わらないみたいなこと言ってたようだし
ただＶＴＥＣでもだいじょうぶだろうか
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:32:25 /FZOr4ojO
>>298
俺の車、2500V6の場合、ハイオクを入れると12km/Lだが、レギュラーを入れると9km/L
10円の差だからハイオクを入れていたほうがお得。
ただ俺のは直噴だからね。それにVTECは圧縮比が高いからレギュラーだとノッキングが起きそう。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:44:48 ItmkhNbf0
>>296
"違法速度”で走りたいならとと言ってるジャマイカ
サーキットでも違法行為は違法だ。
制限速度が儲けられているところもある。
直線番長で突っ込まれたらそれはそれで出入り禁止。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:47:19 wlZjtYx10
ﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾉｶﾜｶﾗﾅｲﾉﾊｵﾚﾀﾞｹｶ?
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:47:27 RO6FIiLK0
>>273
60の道路の右車線50で走ってる奴をパッシング＆クラクションしたけど無駄だっ
たことがある
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:56:18 uPwHkHvD0
>>300
公道を違法な速度でってことだろ。
速度制限のあるサーキットは知らないが・・・参考のため何処か教えてくれないか。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:11:49 ItmkhNbf0
>>303
制限速度のあるサーキットではなく、制限速度のある所つまりピットロード。
違法行為やマナーの悪い奴がサーキットに集まっているような表現に納得いかなかった。
大人げなくてスマン。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:26:19 fUf+C1i30
>>302
60の道路を50で走行 長くなければ合法
パッシング＆クラクション その状況だと違法
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:31:20 u7UktODPO
>>298
一般的にはハイオク仕様のエンジンの場合、
燃費を伸ばすために使用する運転領域は殆どノック領域に入らないので、
レギュラーを使用してもＭＢＴでの点火が可能だから同レベルの燃費を狙えるよ。
ただ、エンジンによってノッキングに対しての点火時期学習やガソリン性状判定などの制御が異なるから、
ＶＴＥＣは知らないけど、例えばガソリン性状判定した結果点火時期のＭＡＰ切替えなんかしていた場合等、
ノック領域が広い車は燃費が落ちるよね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:31:23 lvEJgTCp0
右車線はだめでしょ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:45:16 uPwHkHvD0
>>304
言いたかったのは飛ばしたいならサーキットで本当に速い連中を相手にしてみろってことだよ。
サーキットではルールを無視すれば危険を肌で感じるだろうし上には上がいることが理解出来る。
公道を中途半端に速度超過で走って速いと思ってる迷惑な小心者には良い薬になると思ってね。
短い文面で誤解を招いたかも知れん・・・スマン、スレ違いだ、これで止めとく。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:17:28 L2fWZWpF0
制限速度未満で走っているときに追いつかれたら「速やかに」
道を譲らないとならなかった希ガス。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:28:13 u7UktODPO
それ以前に、速度に依らず用もないのに右側車線を走る事は、道路交通法第２０条に違反しているよね。