08/05/13 12:44:26 VPsr8mq30
過給器付き4発、4独、6速MT
これを満たすコンパクトがいくつあるだろうか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:49:16 RbT3tP3n0
ＭＳアクセラくらいしか思いつかん
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:57:19 xhEEUM+30
>>243
でも軽じゃん．．．
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:13:34 VPsr8mq30
>>245
ふむ、しかしクスクス理論だとカタログスペックで判断するから、スーチャサンバーはコンパクトより上の存在という事になるな
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:16:11 Q+68mmlk0
FRPってことはエポキシのガラスクロスはったりする？一応これは防食工事なんだけど、ポリやビニエスのFPPよりぜんぜん難しいよ。コテも使うし天井がメインだからね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:24:24 HNDUWm690
>>243
軽メーカーも上手いよな。
ユーザーに「コンパクトに無い○○があるから敢えて軽に乗っているんだ」という口実を与えている。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:26:08 Ubnf6tyR0
つーかそんなに道路工事がしたいのなら、もう日本中アスファルトで埋めつくしてしまえよ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:29:56 Ubnf6tyR0
そんなスバルの軽もヨタの下で風前のともしびだな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:31:13 Ubnf6tyR0
あ>>249ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:40:36 Q+68mmlk0
セカンドカーにどっちか欲しいんだけど
軽は燃費や装備はいいんだけどアクセルやブレーキが狭くてやりずらいんだよね
安全性もわかんないし・・・
コンパクトは今度は装備がいまいちなんでどっちか悩む
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:44:40 HNDUWm690
軽はペダル配置が変な車があるから要注意だよ。
セミキャブ(アクセルの脇にタイヤハウス)のワンボックスなんて
MT仕様はアクセルとブレーキを同時に踏めてしまう物もあるし。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:46:22 VPsr8mq30
>>252
もし軽でビビっときた車があったならそれにしなされ
そうで無いならコンパクトが良い
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:51:22 xhEEUM+30
>>252
予算は？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:51:53 6UOTT+lwO
セカンドなら市街地走行がメインで年間4千も乗らないでしょ。
組み合わせにもよるけど軽ワゴンが絶対に重宝するよ。
運転姿勢も乗り降りも楽チンそのものだし買い物の荷物も長尺物を含めいくらでも積める。
別にキューブみたいなのでもいいけど市街地のチョイ乗りではやはり軽の小ささがものを言うからね。
小さくて積載能力に優れ乗り降りが楽で停める場所にも困らないというのはセカンドにはうってつけだ。
一番意味が無いのがマーチ、ヴィッツなどの狭くて使い勝手の悪い車だよ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:12:21 KC2AIGSr0
「こんなスレ見て購入する車決めるなよ」と、毎日書き込む人が主張するスレだから
間違いなくこんなスレで聞くのは無謀
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:44:07 8SpsDBft0
使用目的で選べば答えは出て来るだろ。
俺もセカンドなら軽ワゴンにするわ。
何だかんだ言っても雑用がメインになるから軽ワゴンのパッケージは便利だしな。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:47:41 xhEEUM+30
俺は逆だなセカンドだったら、コペンとかジムニーの趣味車買うな
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:50:38 FPBqW1sx0
>>259
軽RVは確かにセカンドとしては優秀だよな。
ちょっとコンビにまで・・・で、段差なんか気にしない。
もうね、適当に乗れちゃうよねw
でも燃費悪いんだよな。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:56:53 MXwuxbjs0
俺ならセカンドだと軽の箱バンだな
何でも運べるし男で黄色ナンバーでも全然恥ずかしくないからなｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:59:13 xhEEUM+30
>>260
コンビニは歩きだけどなｗ
1stで事足りてるわけだから、2ndは遊びにしか使わない
逆にガッツり使用で年1万キロぐらい乗りそうだよ、まー本末転倒だがね
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:06:34 FPBqW1sx0
>>262
まあ、１ｓｔが何なのかにもよるけどね。
嫁車ってなら、コンパクトのほうがいいだろうね。嫁だって人間だ。
自分の２台目って言うなら、１ｓｔが完全な趣味車か商用車でない限り2ndなんて必要ないと思う。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:18:53 8SpsDBft0
>>263
>コンパクトのほうがいいだろうね。嫁だって人間だ。
お前かなりの馬鹿だろ?
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:22:18 xhEEUM+30
>>263
おれは嫁車をセカンドってのは疑問があった。
嫁所有の1stだし、セカンド所有は希な気がする
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:25:07 FPBqW1sx0
>>265
俺もそれでいいと思う
嫁車＝セカンド という人がいるから、それで一応書いては見たが、
実際嫁車をセカンドというのは良くないと思う。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:45:42 8SpsDBft0
誰も嫁車を買いたいなんて言っていないだろうに。
あくまで個人のセカンドとしての話流れだと思うがな。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:52:33 HNDUWm690
>>266
第二次軽自動車ブーム(初代アルトの頃)を扱った本やサイトを見ると
嫁車をセカンドカーと表現しているところが多いね。
「世帯主(男)が妻の車も持つ」という男中心社会の名残かも。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:55:34 FPBqW1sx0
>>267
個人でセカンドだとすると、1stは、かなり趣味的車なんだろうね。
個人でセカンドを所有する層なんて、ほとんどいないんだから、
セカンドセカンド言っている人間が、本当かどうか怪しいもんだ。
>>268
良くない傾向だよね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:55:49 HNDUWm690
>>265
嫁が専業主婦で、自分の給料で買い与えた車ならセカンドカーでOK？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:58:29 FPBqW1sx0
>>270
A.NO
嫁は専業主婦として、夫の仕事をサポートしている。
夫婦共有財産であり、離婚字は半分が読めのものとして計算されるケースが多く、
つまり、夫の金で買ったとはいえないものであり、セカンドカーとはいえない。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:03:11 HNDUWm690
>>271
ということは既婚のセカンド軽持ちは、奥さんが車に乗らない人でない限り家に車が3台？
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:04:48 KC2AIGSr0
確かに嫁車をセカンドというやつにはろくな奴がいないな
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:07:10 HNDUWm690
ぶっちゃけセカンド軽乗りって車通勤がデフォの地方民だろ？
電車通勤で１人で２台だとどう使い分けるのかイメージが沸かない。
土日を朝から晩までカーライフのために費やすならアリかもしれないが。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:08:32 KC2AIGSr0
>>274
地方民だとなにか問題でも？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:10:05 FPBqW1sx0
>>274
別に３ナンバー車でで通勤したって問題ないじゃん
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:20:09 HNDUWm690
>>275
感覚が違うのかな？と思っただけ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:21:43 FPBqW1sx0
>>277
地方で車通勤となると、やっぱりそれなりの距離があるし、交通環境はいいわけだから、
大きい車使ったほうが楽でいいと思うよ。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:23:28 KC2AIGSr0
>>277
なる。
で、地方だろうが通勤用にわざわざもう一台車買うのが普通だと思ってるの？
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:32:51 HNDUWm690
>>279
自分は会社が都内なので車通勤なんて絶対に許されない環境だけど、
地方で車通勤できる環境だったら通勤用にMTのNA軽自動車、土日の家族
サービス用にATのミニバン・・的な使い分けを考えると思う。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:34:44 FPBqW1sx0
>>280
ミニバンで通勤すると何か問題でも？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:38:18 KC2AIGSr0
>>280
なるほど、君は軽とミニバンが好きなのがよくわかった。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:38:53 HNDUWm690
>>281
あのさ、こうやって一人で二台(セカンド軽)持つ理由を考えて
歩み寄りを見せているのが何故分からないかな？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:41:08 HNDUWm690
じゃぁ嫁車じゃないセカンドカーって何なの？
このスレではそれを持っていないと馬鹿にされるようだけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:43:14 6UOTT+lwO
駐車スペースを考えれば都会でミニバンの通勤はアホだろ。
会社に置かれても邪魔でしょうがない。
田舎は別として都会での車通勤なら交通事情や駐車場を考えれば軽がベストだ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:44:25 KC2AIGSr0
>>284
個人で2台持つことだろ。
馬鹿にされる？馬鹿にするためのスレなんだからしょうがないだろ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:45:04 FPBqW1sx0
>>283
ミニバンだと使い分ける理由にならないんだよ。変な理由で歩み寄られても困る。
>>284
フェアレディーZとかS2000とかもってて、これじゃあ家族一緒に出かけられないよ。
よし、ミニバンを買おう。←こういうの。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:46:37 KC2AIGSr0
ぶっちゃけ年から年中家族でお出かけなんてしないから
レンタカーでいいでしょ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:51:14 HNDUWm690
なるほど、スポーツカーを持てるような、世間の軽自動車の実情とはかけ離れた
人たちが集まるスレなんだ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 17:02:02 KC2AIGSr0
>>289
どのレス見てその答えになったんだよｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:26:21 VPsr8mq30
>>269
1stはミニバンで趣味車とは言えないが、トランポメインだからある意味では趣味車だろう
で、普段乗りには取り回しと燃費が悪いから軽ターボって感じ。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:35:16 VPsr8mq30
俺の周りは電車通勤の方が多いかな
さいたま市の駅から徒歩10～15分の1低層（住宅専用地域として制限が結構厳しい）で電車による都下へのアクセスが楽だから。
でも首都高の入り口が近いんだよな
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:51:16 364MnkvN0
セカンドカーを持っていないのが悪いのではなく、ファーストカーが軽コンなのが情けない
だけなんで、みなさん誤解のなきようにね。
単数所有でも、チッコイ2BOX安普請ショボケエンジン車じゃなければ全然OKだと思うよ。
このスレでセカンドの話が出るのは、軽コンが所詮半人前の補助車に過ぎなくて、他の
車と組み合わせて使い分けなければならないからなんで。
補助車をセカンドで使うのは当り前。所有形態がどうであれ、その家なり人に１台ポッキリ
の車としてはチビコ過ぎ。それで用が足りるのはコジンマリ人。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:05:50 VPsr8mq30
人それぞれだから構わないだろ。
俺の場合、本当にセカンド軽持ったらコンパクトに対抗意識が無くなった
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:53 FPBqW1sx0
>>293
>チッコイ2BOX安普請ショボケエンジン車じゃなければ
２０００ｃｃクラスのミニバンやRV車って、重たい車多いから、
それ考慮すると、コンパクトよりもエンジンがしょぼいんですが、
それも含まれるのでしょうか？
>チビコ過ぎ
日本語でOK
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:58 uXQJp7N30
そうか！２ボックスじゃないベルタにすれば良いんだ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:08:11 FPBqW1sx0
公道をコンパクトの半分の糞エンジンで走るのは、邪魔なのでやめてもらいたい。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:05 miWx9b6U0
>>296
オマイ頭いいな（＾ω＾
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:11 FPBqW1sx0
>>296
お前頭いいな
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:44 6UOTT+lwO
実はセカンド軽の人はコンパクトに対する対抗意識なんて無いんだろうね。
最初からそれらの車に対するスタンスが違うと思う。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:14:50 FPBqW1sx0
軽自動車ってのは、小型車や普通車といった車格をあらわす言葉であり、
コンパクトカーとは、セダンとかミニバンとかSUVとか、車の形を表す言葉。
根本的に、これで争わせること自体が間違ってる。
つーか、ミニバンだって『ミニ』なんだぜ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:15:32 364MnkvN0
>>295
コンパクトの走行性能を誇る割に、引き合いに出すのはいつも走りが苦手なミニバンや
RVなんだよねえ。相手の苦手科目でしか勝負できない情けなさに気付いてないところが
愚かしいねえ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:19:31 FPBqW1sx0
>>302
>引き合いに出すのはいつも走りが苦手なミニバンやRVなんだよねえ。
うんそうだよ、だから何？
>相手の苦手科目でしか勝負できない情けなさに気付いてないところが愚かしいねえ。
このスレの趣旨は、うんこ軽ｖｓコンパクト。コンパクトだけがだめかのように言うから、
似たような走行性能の車を上げているだけだろ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:20:39 VPsr8mq30
>>297
俺が乗ってる軽は790kgで8.5kg・m/3,000rpmだから1.3Lには負ける（トールワゴンだと同等っぽい）感じだな
確かスイフト1.2Lよりかはトルクウェイトレシオは上だったような。どちらにせよ大人しく走ってる
親のセカンドコンパクト（1.5L）は1,150kgで14.4kg・m/4,400rpm。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:25:42 TQ1KQ2Gw0
そうだな、確かに屋根付きの原付１台じゃアリエナイな
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:26:10 364MnkvN0
>>303
なるほど、コンパクトが、走行性能ダメダメのミニバン、RVと似たようなものだとは
認めてるんだ。それでも1トンの車重に100ps前後のコンパクトよりは1.4トンに150ｐｓ
の2L車の方が乗員、荷物の負荷に対する余裕は大違いだけどね。
そこが街乗りにしか使えない補助車となんとかファースト足りうる車との大きな違い
だろうね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:28:50 YwKWVpwSO
>>303
＞このスレの趣旨は、うんこ軽ｖｓコンパクト。コンパクトだけがだめかのように言うから、
＞似たような走行性能の車を上げているだけだろ。
走行性能でいうと、軽もコンパクトもうんこ
1500ccのうんコンパクトにのってる俺が言うのだから、間違いない
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:34:26 FPBqW1sx0
>>306
>1.4トンに150ｐｓの2L車の方が
そんなに軽くてパワーのある2Lミニバンなんて、どこにあるんだよ。
車名出してみろよw
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:34:58 VPsr8mq30
逆に言うと、世に溢れる2Lミニバンなんかと一緒に走るのに不足の無い加速力はあるって事だよな＞コンパクト
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:35:55 FPBqW1sx0
>>307
コンパクトが普通のうんこなら、軽なんて赤痢菌付のうんこくらいの違いはある。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:36:12 T4olGhcr0
>>307
ならばその１５００ｃｃのコンパクトと大差ない加速の２００ｐｓオーバーの
オデアブなんかもうんこプラスだ。
しかもその辺走ってる２０００cc、１３５ps程度のクルマもうんこだな。
もううんこだらけだ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:36:23 VPsr8mq30
>>308
ストリームの事だと思う
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:37:34 FPBqW1sx0
>>309
２Lミニバンが多いのは、あのサイズの車では２Lが限界って事だろ？
コンパクトみたいな５人乗りだけの車だとだいたい１．３Lが限界なんだろ？
軽は限界声って事だな。だからエンジンも安いし、優遇してもらえる、自動車の障害しゃ。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:41:13 xSxOglkF0
>>308
1.5トン２Lで150馬力ならプレマシーもあるな
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:41:48 ILnTlpdu0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【VW】パサート Part5 【B6限定】 [車種・メーカー]
何だかんだ言っても引退出来ないんだね。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:08 VPsr8mq30
>>313
つってもラクティス1.3Lは1,130kgで11.8kg・m/4,000rpmだから、俺の軽とあんまり変わらない
トランスミッションの差で80km/h以降とかは大きく違うだろうけどね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:15 FPBqW1sx0
>>312
確かにあるな、でもぶん回しすぎじゃないか？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:51 7PGWEdri0
>>302
1tに160psのコンパクト乗ってるが
一体何と比較すればいいのさ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:46:09 T4olGhcr0
>>316
＞トランスミッションの差で80km/h以降とかは大きく違うだろうけどね
そう>>305が結論だよ。軽はあくまでも軽。屋根付の原付。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:47:48 VPsr8mq30
>>317
ストリームのR20Aは150psだけどK20Aは160psだった時期もあるよｗ
多分R20Aは高回転でトルクが落ちてしまうんだろう。SOHCだから？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:52:34 4xEL1Hve0
工房がよろこびそうなパワーウェイトレシオな話題でいいおっさんが熱く語ってるスレはここでよろしいか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:53:16 T4olGhcr0
>>315
どうやらワゴンＲ乗りさんが、このｽﾚが気になって気になって仕方がないらしいｗ
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323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:57:12 VPsr8mq30
>>321
俺はトルク重視かな。ATだとピークパワーよりフラットトルクの方が重要だし。
だから軽ターボのMTは今一魅力を感じない。逆にダイハツのNAエンジンはちょっと魅力だｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:06:18 ILnTlpdu0
476 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 20:43:20 ID:G1yTzpp20
コンパクト買って意気揚々として、ちょっくら軽でも叩いてみるかとスレ覗いてみたら
叩くどころか軽と同格か安物と見られており、しかもセカンド軽乗りに小馬鹿にされて
怒髪天を突く想いであるということでいいよね。
結論で言えばこれだな。
うんこ同士の罵り合いということだろ。
軽が原付ならコンパクトは90ccのうんこバイク。
どっちもどっちだなw
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:10:13 VPsr8mq30
90ccや125ccの原付2種も出足重視で街乗り用の設計だよ。燃料タンクも小さいから航続距離も短い。つまり軽と同じ。
250ccになると80km/h以降の加速もある程度出るし、燃料タンクも倍近くなる。高速巡航を想定したコンパクトなど白ナンバー車と同じ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:10:13 6UOTT+lwO
2Lミニバンがうんこならそれより小型軽量で遅いコンパクトは何て言うんでしょ？
誰かさんが言われたように「汚物」ということでFAかな？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:12:16 FPBqW1sx0
>>326
つーか、それ以前に、２Lミニバンと比べるコンパクトって何L?
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:13:19 qfbsNd+p0
コンパクトはコンパクトだからこそ価値がある
エアウェーブもフィールダーもウィングロードも４４００ｍｍくらいあるのだから
コンパクトとは言えない、ステーションワゴンはコンパクトではない
カローラセダンも勿論コンパクトではない
プリウスもアクセラもティーダもインプもコンパクトではない
コンパクトは
１ 全長４ｍ以下
２ 全幅１６９５ｍｍ以下
３ 最小回転半径５ｍ以下
何度も言うが、取り回しが悪い大きい車は欲しくないのだ
（買えないのではなく興味がない、悪いがこれは事実）
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:16:27 xSxOglkF0
>>328
つロードスター
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:17:09 ILnTlpdu0
×（買えないのではなく興味がない、悪いがこれは事実）
○（興味がないのではなく買えない、悪いがこれは事実）
うそはいかんよ、うそはw
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:18:36 FPBqW1sx0
>>328
>コンパクトは
>１ 全長４ｍ以下
>２ 全幅１６９５ｍｍ以下
>３ 最小回転半径５ｍ以下
でも、ティーダはコンパクトな名乗ってるよ（4205mm）。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:02 FPBqW1sx0
>>330
でも俺、コンパクト一オプションつけまくって括購入して、まだ１５０万くらい余裕あったけどな。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:12 qfbsNd+p0
もともと小さい車、つまり軽とコンパクトの２択だから、普通車とか関係ないし、
普通車あってのセカンドもくそもありせんよ
そもそも、普通車が特にいいもんだと思ってないのだから、普通車とくら
べて目くそ鼻くそという理屈はなりたたないいんですよ
普通車は嫌いですから・・・
理由？取り回しが悪いから、何度も言わすなよｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:23:26 qfbsNd+p0
>>331代車のカロゴンにのってうんざりしたことがある
スペックを見たら、最小回転半径４．９ｍで全幅１６８０ｍｍくらい
だったかな？
これより大きいティーダはコンパクトとは言えない
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:24:35 6UOTT+lwO
でも普通車やミニバンを比較に出すようなおバカなコンパクト海苔も
このスレでしかお目にかかれないよなw
現実は軽と比較されるような代物だということを>>1を百回読んで理解する必要があるね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:07 FPBqW1sx0
つーか、ステーションワゴン使うほど荷物積むことあるか？
取り回しと、車体が軽い分コンパクトのほうが良くない？
>>328で、ウィングロード出してるけど、基本ティーダやノートと一緒だしな。
たとえば日産のCセグメントの２６００ｍｍホイールベース車なら、ノートが一番走りはいいぞ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:22 qfbsNd+p0
>>330
嘘ではない
大きい車は心の底から興味がない
いくらハイウェイが速くてもいらん
ハイウェイを降りたら、一般道を走るわけだからね
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:59 FPBqW1sx0
>>335
くやしいのぅ、くやしいのぅｗｗｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:32:45 qfbsNd+p0
新しくできた店や家の駐車場なら結構広いでしょう
新しくできた国道バイパスなら結構広いでしょう
しかし、古い道や店の駐車場は狭いままなわけで、どんどん車だけが
大きくなっていく現状には不満がありますね
取り回しのよい小さな車を求めれば、大きくなりすぎた普通乗用車に
そもそも興味が湧きません
本当に、本気で、心の底から、神に誓って、興味が１ｍｍもございません
はじめから圏外です、大きな車は・・・
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:35:13 FPBqW1sx0
>>337
つーか俺、高速道路あまり好きじゃないんだよね。
確かに走っているときは委員だけど、
走り終わったら虫取り作業待ってるからさ。
>>339
日本の道には５ナンバーが一番あってるよね。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:40:28 qfbsNd+p0
>>340
ボディーコーティング汁！
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:43:41 qfbsNd+p0
ま、いずれにせよ、普通乗用車は関係ないということで・・・・・・
で、ここからが議論の本質だが、軽とコンの２択ならば重心が高く走りに不安のある
軽は選べないという結論になるんだよ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:46:30 xZEj28ST0
まあ5ナンバーが合ってるという点は同意。
でもそれがコンパクトである必要はないよな。
トランクやそれに代わる積載スペースは必要だよ。
昔から2B0Xのレイアウトは何にでも使えるというような物ではないんだよ。
同じ2BOXレイアウトを何年も乗り続けるような人なんて滅多にいないからね。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:33 VPsr8mq30
まぁ小回り性やロール等の安定性の線引きがどこにあるかが人それぞれだからな。
俺には充分とか俺には過分という論戦じゃ結論は「人それぞれ」で落ち着いてしまう
まぁ別にそれでも良いんだけど
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:39 qfbsNd+p0
大きい車はいらない
取り回しが苦痛でストレスになるだけ
軽コン限定で選ぶならば、わずか５万円の維持費の差で低重心で安定した
コンを選ぶということなのです
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:42 FPBqW1sx0
>>341
コーティングしたところで、あんまり放置したらだめなんだよ。
やっぱり洗車は必要。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:48:41 xhEEUM+30
軽乗りって全高については言わないのな、自分の車が歪な形だからってｗ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:48:48 FPBqW1sx0
>>343
>トランクやそれに代わる積載スペースは必要だよ。
十分あると思うが
亭っても俺の車が大きいだけか？
コンパクトって言っても雑誌によってはLサイズに該当するやつだしな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:51:36 LGJLiq9a0
>>343
そのトランクやそれに代わる積載スペースが必要な事ってどれ程ある？
まぁ人にもよりけりなんだろうけど。
普通の使い方してるなら、フィットなんかの２ＢＯＸで十分なスペースだと思うよ。
更に必要ってならその時だけジェットバッグで良いと思うしな。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:51:49 VPsr8mq30
>>347
俺のは1,545mmだったかな？
タイヤが165/70/R14だから車体そのものは結構横長に見える
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:57:26 xZEj28ST0
積載スペースが必要なことはけっこうあるね。
趣味にも左右されると思うが買い物などでもスペースはあったほうが良い。
それにケミカル用品その他の若干の臭いのあるものも室内と区別出来たほうがベターだろう。
でもコンパクトが終着駅のようなことはないんだろう？あくまで現状の繋ぎなんじゃないのか？
コンパクトで十分な生活と言われているようだが、それはある意味当たっているんじゃないのかな？
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:57:42 FPBqW1sx0
まあ、フィットアリアではなくフィット、ラティオではなくティーダ、ベルタではなくヴィッツに載る理由は、
はやっていないから、に尽きるんだがな。
ただ、３ナンバーになると、エンジンでっかくなってボンネットが伸びるから、
デザイン的な問題で、セダンが増えてくるってだけの問題。
無理やりボンネットが長い、5ナンバーセダンは流行の問題で消えているにすぎない。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:01:18 364MnkvN0
>>315
肥満体とは言え恥知らずにもほどがあるな。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:03:45 364MnkvN0
>>342
＞軽とコンの２択ならば
何その罰ゲーム。補助車だけじゃ話にならんでしょ。１台所有なら軽もコンも要らない。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:08:25 xhEEUM+30
>>350
幅が無いから魚みたいだなｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:12:48 FPBqW1sx0
>>354
じゃどんなのならいいの？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:12:58 LGJLiq9a0
>>351
だからさ、フィット辺りの積載スペース以上に必要なことってどれ程あるかってことよ。
趣味でばかでかい物を運ばなくちゃならんって言うなら分かる。
フィットに入らない買い物って何？冷蔵庫？洗濯機？配達してもらえば良いじゃん。
区分を設けるなら、独立トランクしかあり得ないことになるな。クーペかセダンか。
そうなると積載スペースは２ＢＯＸと大差ないと思うよ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:15:04 VPsr8mq30
>>355
そう言われるとナマズっぽいかも試練
軽という規格の制限上、変に格好つけずにコミカルな感じで行った方が良い気はするね
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:22:23 xZEj28ST0
フィットならホームセンターでガーデニング用品一つ買っても入らないんじゃないのかな？
自分の趣味じゃなくても親に頼まれるという場合もあるだろうしね。
あとは釣りざお１本運ぶのにも難儀するだろうしスキー板も積めない。
それらを無理して積もうとすれば人員削減を計るしかないだろう。
コンパクトで間に合う生活＆趣味だからそれでやっていけるんだよ。
いずれはコンパクトじゃどうしようもないと感じることもあるだろうね。
さらに言えば趣味の車、車好きと言えるようなものでもないと思うしね。
あくまで現状の間に合わせの車なんじゃないのかな。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:29:14 FPBqW1sx0
>>359
リア倒せばいいじゃん
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:30:49 xhEEUM+30
コンパクトはフィット、軽は全車種で対応しております
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:32:42 LGJLiq9a0
>>359
俺はガーデニングはやらないから、よく分からんが、そんなにでかいのか？
フィットはちょっとしたチェストや自転車なら載るんだよ？
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
釣り竿って一本釣りでもするなら分かるが、ふつーのルアーなら天井にアタッチメント着ければ2BOXで入らないか？
スキー板を車内で運ぶ人ってあんまりいないと思うよ。大抵、ルーフキャリアかジェットバッグだろ。
スノーボードならフィットでも積めるだろ。実際、サーフボードも載ってるし。
人員削減しないでこれを満たすのってハイエースクラスとかかな。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:33:23 VPsr8mq30
>>361
でもフィットだと1300ccでも中間加速全域で軽を圧倒しちゃってるからなー
ここはパッソにするべきじゃね
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:35:36 FPBqW1sx0
>>363
それだとスレタイを
( `д)コンパクト（トヨタ笑・１L） VS 軽(Д` ）vol.XX
にする必要がある。いまどき１L作ってる時点でいかれてるってのに。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:36:32 FPBqW1sx0
>>364
管轄が市町村だから、対応しきれないんじゃないの?
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:38:01 LGJLiq9a0
一応、ソース出しとくな。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:38:53 FPBqW1sx0
誤爆すまん
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:48:16 xZEj28ST0
まあ釣り竿ったって2.7mや3.1mのワンピースロッドだしね。
たぶんフィットじゃ入らないだろうね。
でもワゴンRなら何とか収まるというのも軽ワゴンの利点だな。
URLﾘﾝｸ(www.e-outrigger.com)
162QT 153L W112D48H54 W97D39H40 16.6kg 68,250円
実際に釣具屋でこのクーラーを買ったときもちゃんと積めたから大したもんだと思ったよ。
これもフィットじゃ積めないんじゃないのかな？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:49:37 FPBqW1sx0
>>368
やっぱ、容積だけでかけりゃいいって人はいるもんだな。
動く箱かよ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:51:57 xZEj28ST0
ちなみにこのクーラーは後部座席を倒しただけで積めたね。
もちろん下はフラットだから移動中も安定はしているし
フィットのように助手席まで犠牲にすることはなかったな。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:52:26 U+1ZeJjc0
>>368
積めるんじゃない。釣りするならモビリオスパイクとかいいよ。
知り合いが乗ってる。結構便利みたい。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:56:17 BPMlrFsg0
ファンカーゴはスキー板のるな。どうあがこうと軽は軽だよ。
コンパクトにもヴィッツマーチみたいな小さ目のものからポルテラクティスみたいなでかいのもあるし。
ここでコンパクトも軽もうんこみたいなこといってる奴は理屈がそもそもおかしい。
頭わるいのかわざとやってるのかは知らんが屁理屈だらけで笑えるねえ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:56:54 c4uV2JdbO
>>339
運転下手なのか
並行輸入の300C SRT8乗ってるけど取り回しでこまることもないし
自宅の前の軽同士がぎりぎりすれ違いできる狭い道でも入っていけるし
駐車場も多少狭くてもガルウイングにしてあるから
余裕で乗り降りできる
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:57:33 xZEj28ST0
まあ実際にこれらを使用するような時はミニバンを使うけどね。
ただついこのような買い物をしたときにも運べるかどうかは個人的には重宝するよな。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:59:32 FPBqW1sx0
>>372
つーか、コンパクトはピンきりだからな。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:00:22 xZEj28ST0
>>373
ああ、その車俺の知人が買ったわ、女房に内緒でね。
そいつはそれで一人で釣りに行ってるよ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:01:38 4auo8QK7O
>>373
運転がまともなら車のサイズなんか関係ないよな
逆に下手くそなら小さくてもぶつける
それはさておきDQN車乗ってるなw費用対ﾊｯﾀﾘ効果に最も優れた
300Cにｶﾞﾙｳｲﾝｸﾞてww
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:04:28 6UOTT+lwO
確かにコンパクトはピンキリだな。
軽より安いとか同じ価格帯のコンパクトは軽と糞味噌扱いされても仕方ないだろうよ。
それが悔しかったら軽と比較されないようなコンパクトに乗るしかないよなw
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:05:56 FPBqW1sx0
>>378
で、比較されないのはどの変から？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:07:40 xSxOglkF0
>>379
ロードスターはいっつも比較対照からはずされますorz
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:12:54 FPBqW1sx0
>>380
２０００ｃｃだろ、あれ。
あれ入れるんなら、本当に5ナンバー全部対象ってことになるぞ。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:18:53 xSxOglkF0
>>381
あれ、排気量も考査のうちなの？よく税金気にしないけどとり回しが・・・ってやつ多いからさ・・・。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:27:12 YQIQHbRh0
>>354
軽コンが補助車？
そういう前提で断定したいんでしょうが、俺にとっては（小さい車である）軽コンこそが神だなあ
何度も言ってますが、俺にとって取り回しのあまり良くない普通乗用車こそ罰ゲームだよ
エルグランド転がして、コンビニいきたいですか？俺は御免だね
大きな車ではコンビニでトイレ借りるのも一苦労だな
高速道路以外走らないのなら大きな車でもいいですよ
つまり、日本の一般道に普通乗用車なんて合わないんだよ
何度でもいうが、小さい車しか興味はない
コンパクトな車が好きだから、コンパクトに乗ってる
悪いが、それが事実なんだよ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:32:56 YQIQHbRh0
重心厨の定義では、
コンパクトとは、排気量とか形ではなく、あくまでも取り回し性能です
１ 全長４ｍ以下
２ 全幅１６９５ｍｍ以下
３ 最小回転半径５ｍ以下
ロードスターは
２条件は満たしているので準コンパクトだ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:35:21 xZEj28ST0
ちょっと聞きたいんだがコンパクト乗りの人からみてこういう車ってどう思う？
憧れる？それとも馬鹿らしいと思う？乗りたい？それとも乗りたくない？
URLﾘﾝｸ(sh3070.k12.sd.us)
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:37:38 YQIQHbRh0
>>377俺は若い頃と違いぶつけることはないのだが、ぶつけなくても
ストレスはストレスだ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:38:36 xSxOglkF0
>>385
コブラいいよねー。今の技術で新しいのほいいなー。でも肥大するのがおちか・・・。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:40:27 LGJLiq9a0
>>368
＞釣り竿ったって2.7mや3.1mのワンピースロッドだしね。
どうやってワゴンＲに載せるの？
＞外寸(cm)W88D43H34
これならフィットで４人乗車（ダンブルさせない）状態でも載るでしょ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:42:04 c4uV2JdbO
>>377
ガルウイングは乗り降りしやすくするためね
横幅ありすぎで狭めの駐車場が多いから
上にドア開けないとはいでてこれないことがある
上に開けるのに関しては立体駐車場でも天井は3m以上上だから問題なし
っていうか知り合いの現行クラウンでさえ乗り降りきついとこあったぞ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:42:25 xZEj28ST0
>>388
入ったよ、もちろん助手席の足元から車内を斜めに使ってのことだけどね。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:43:36 YQIQHbRh0
大きい車はストレスがたまるので、最初から論外
眼中にはありませぬ
あと、トレッドに比較して背が高い車も論外
全幅 ＜ 全高 のいびつなスタイルの軽自動車は選べない
まず、車がまともに走らないことには、装備も積載性も内装も糞もないと思う
たった、５万円の違いで軽を選ぶには、その重心が高過ぎる
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:50:10 LGJLiq9a0
>>390
助手席の足元まで使う積み方ならば、フィットなら助手席ー左リアシート倒しただけで載るでしょ。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:54:08 YQIQHbRh0
軽なみに小回りは効くのに、コンの走行性能は随分まとも
（重心等の規格に起因する要因が影響してると考えられる）
それでいて、年間の維持費の差はたったの５万円で燃費も大差ない
さあ、あなたはそれでも軽を選びますか？
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:59:41 xZEj28ST0
>>392
どうだろうね、高さがないから竿先が心配だな。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:00:46 YQIQHbRh0
たった、５万円の維持費の差に対する走行性能という効用の差はけっこう大きいからな
軽コンの場合は
全く逆の結論で申し訳ないが、俺はそう思う
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:18:52 y2gVCuXJ0
>>390
ワゴンＲの室内寸法(1870×1295×1305mm)から計算すると、頑張っても
(1870^2+1295^2+1305^2)＾0.5=2622mm
以上のもの、当然2.7ｍ以上のものが入るようには思えないんだが…
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:34:08 clliV/8z0
>>385
個人的にそういう車に憧れがないってわけではないよ。
1度でも運転できる機会があるなら乗ってみたいとは思う。
ただ俺の場合北海道住まいなんでオープンだし冬は使えないなあ
とか実際の使い勝手を先に考えるだろうね。
こっちだとどんなクラスを買おうと冬季の事を多少は考える必要があるからな。
実際FRってだけでもほぼ選択肢から外れちゃうねえ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:35:39 8ihwd0JO0
>>396
助手席レッグスペース含めると2.7ならいけそうだが。。？
3.1はどうよ？５ナンバーワゴンクラスでも無理ぽいのだが、、。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:39:40 8ihwd0JO0
まぁ入るにしてムリクリだな。竿先が大丈夫かね。
どれ位のスペースが空くのか、写真でうｐしてほしいくらいだけど。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:53:58 u51k9K+V0
コンパクトは中古の買い取り価格が酷いから嫌
っと貧乏な軽乗りが言ってみるｗｗｗｗ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:56:35 a1W0kIkG0
竿ったってグラスのワンピースロッドだと自然に曲がるよ。
3.1mでも穂先はストレートではなく若干垂れ下がる。
車内を斜めにRを付けて使えることになるね。
直線で考えちゃいけないんだよ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:57:10 8ihwd0JO0
軽に比べて買取査定が低いのはコンパクトだけじゃないよ。
登録車ほとんどｗｗｗ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:58:29 67V28amF0
軽は動く箱としか評価されないから、古くても別にかまわないって人が多いんだよね。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:59:50 8ihwd0JO0
>>401
そんなムリするのなら、折りたたみ式のを買えば良いじゃん？
釣りのことはしらんけど。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:15:37 mej/Jxtm0
そもそも軽コンは補助車という前提そのものが一方的な"一意見"なのだが
それを普遍の真理と思い込んで離れられない思考停止君が居るから無限ループだね。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:31:35 mej/Jxtm0
>>385
この手の暑い・ウルサイ・狭いは、どんなに高価な車だろうと憧れない。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:31:39 Eby5BBfC0
>>405
クスクスも最初からそう言ってるじゃないかｗ
「"自分は”それ1台じゃいらない」って
みんなネタに付き合ってるだけじゃんよ。。
まぁ単に「軽は貧乏人とか格差とか言われて酷いと思ったから
コン叩きをやってるんだ」って言ってるからね。
哀れって言えば哀れだよ。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:44:42 KUnpgQm80
>>405
そういう意味では「軽叩きが酷い」と言いつつも、「軽ポッキリはアリエナイ」って言っていることによって
自分自身が軽自動車のファーストカー乗りをも蔑んでることにもなるし、やってる事は「軽叩き」と変わらない気がするな。
クスクス自身も今の時代、軽自動車のファーストカー化ファミリーカー化の流れが進んでるって分かってるのだろうからな。
一生懸命「補助クルマ、補助クルマ」って主張していて、虚しいと思ってるんじゃね？
夜中なんでﾏｼﾞﾚｽしてみたよ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:44:18 u51k9K+V0
最近のダイハツの軽自動車は内装がオサレでいいよね
新型ミラはデザインもいいし、フィットあたりと比較すると俺はミラを選ぶね
逆にタントは酷過ぎるだろ、あれ買うくらいならコルト買うよ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:51:12 jyyA7AP10
>>409
コルトはそんなにヒドイのか？ ｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 03:27:45 u51k9K+V0
>410
コンパクトなら飛びぬけてデザインだけはイイ
三菱だから中古の買い取りが洒落にならんくらい酷いorz
ホンダ車って性能は一番いいのにデザインと内装で損してるのがなんとも
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 03:53:15 0irgFpt10
スペ厨は全開加速性能や静的重心だけで語るよねぇ。
限界性能は高いに越したことはないが、実用範囲で不足がなければ使い勝手を優先する考え方もある。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 03:55:02 67V28amF0
軽は不足あるだろ
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 04:02:28 kwWfr746O
コンパクトも不足あるだろ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 04:21:26 F5r3y6F/0
これ>>305じゃ不足だわな
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 05:29:32 8kCwXGCS0
ワゴナールおせえｗ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:12:25 CMYU9jreO
>>415
フィットのタイムのみ捏造したやつだからな。
ソース貼れという要求にも応じなかったいわくつきのデータだよ。
ネットのフィットサイトから出されたタイムを無視して貼られたものだから相手にしないほうが吉。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:21:41 f7MyAp7o0
>>417
またそういう嘘を言うｗ
>>305のフィットLのデータはCG誌のデータで信憑性は極めて高いよ
というか、クスクスは当時CG誌を見に行ったが>>305のフィットLのデータは無かったと明らかな嘘と吐いたよなー
あれは、いくら煽りスレでもやっちゃいけない事だと思う
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:28:10 f7MyAp7o0
ちなみにこれな
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:636番)
ヽ(´ー`)ﾉコンパクトVS 軽ヽ(´ー｀)ノvol.65より
＞636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/01/02(水) 17:09:00 ID:9/r4wXD80
＞>>612
＞本屋でCG誌を見てきたけどそんなデータは出ていなかったぞ。
＞20→60などの速度別の項目も４項目もなく2項目しか出ていないし
＞フィットに至っては1500のデータしか出ていなかったけどな。
＞どうも貼った人物同様に捏造の臭いがプンプンするのでまだサイトから
＞引っぱってきているこちらのデータのほうが信憑性はあるみたいだな。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:32:38 CMYU9jreO
だってフィット納車予定(実際は買わなかった)の成り済ましが貼ったデータだろ。
その前に貼られていたネットで確認出来るタイムをすべて書き換えてさ。
そんな胡散臭いデータを誰が信じるんだよw
現実に遅いと言われている車の好タイムを信じろというなら
スキャンでもして誰にでも確認出来るように貼るべきだろうが。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:35:52 f7MyAp7o0
俺も信用しきれなかったからCG誌買ったんだよ。
で、>>305が事実だと確認した。その辺のやり取りはvol.65前後から読んでみな
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:38:44 CMYU9jreO
しかも他の車のタイムも個人が適当に数字を集めたサイトからの転用で
固体差や条件差があるので一切責任持ちませんと注釈されてるよな。
データとしての信憑性を持たせたいならもっとしっかりしたテストのもので
しかも同一条件下のものでなければ意味がないだろうが。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:53:00 CMYU9jreO
メーカー公表値やアセスメントなどの制動距離のデータは
同一条件下ということで信憑性はあるだろうが
基本的にそんな胡散臭いサイトや出所のわからないデータの信憑性なんてないんだよ。
>>422についても反論があるならどうぞ。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:00:24 BNR+RftC0
>>422-423 そのサイトに対する評価が >>420 から一転してない？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:05:22 CMYU9jreO
元々フィットはオーナー自ら遅いと言ってる車だからな。
まだそのフィットサイトのほうがメーカー公表値や様々なデータを使って出された数値なのでマシだろ。
フィットの好タイムがいつどこでどんな条件下の元で出されたものかも説明出来ないだろ？
だってCGに書いてあったんだもんだと？笑わせるなよバカがw
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:08:05 xJ1+dFIE0
そう力んで軽が更に遅かったら最高なんだがｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:18:41 BNR+RftC0
>>426
結局主観でデータを選別してるわけか。CGの計測条件は公表されてるんじゃない？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:22:17 iACKXYbK0
どう足掻こうと
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:636番)
で嘘を吐いたのは変わらないし>>417が事実と異なるのも変わらない
ID:CMYU9jreOは>>417を撤回し謝罪すべき。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:25:12 DxieUBvD0
軽は車体ボロだから体感速度が速い車で
路上でコンパクトかもった。ってのは自分だけ競争モードだった
って簡単なオチでしょ、もういいじゃん w
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:29:08 xgGwerHA0
>>422
激しく同意。
いつだったかコンパクト乗りが加速サイトのデータを持って来て喜々としていたが
サイトを見る限りは条件も固体も不明の滅茶苦茶で信憑性なんてものはゼロだった。
CGだから信憑性があってCARトップだから信憑性がないなんてことはないからね。
どちらもたかが一般の雑誌にすぎないわけで、アンケート結果などと違って
タイムなどの数値的なものは同一条件下でそれなりの機関が計測したものでなければ意味はないよな。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:33:37 iACKXYbK0
>>420ではデータの記載そのものを疑ってたID:CMYU9jreOがいつのまにか、
CG誌にフィットLの加速データがあったのを認めてる
点について
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:38:59 6zWBH8MU0
クスクスらしくないな
レスごとに言ってることが矛盾しすぎている
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:43:59 iACKXYbK0
ついでにベストカーの軽特集（一時期よくコピペされてたやつな）でもワゴンR RR-DIの0-100km/hはフィット1.3（旧型）のそれに遅れをとってる
現実なんてこんなもん
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:44:31 xJ1+dFIE0
>>430
というか極燃費仕様のフィット1.3CVTをコン代表にしてんのがちょっとなあ
そんで軽はRRDIとか
対等にすんならアルトNAとかじゃないの
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:46:49 CMYU9jreO
>>431
別に認めていないよ、だから貼ってみろと言ってる訳だが。
それに同一条件でなければ認めないという考えは変わらないね。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:51:58 xgGwerHA0
フィットオーナーが詳しく分析した加速タイムが出ているよ。
エンジン性能曲線まで載せているしCGの写植のみのデータより信憑性はあるかもね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:02:06 iACKXYbK0
>>436
旧型はそんなもんじゃね
ベストカーの軽特集でもフィット1.3の0-100km/hは14.56秒としてるし
んで、その記事のワゴンR RR-DIの0-100km/hは16.19秒な罠
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:02:31 CMYU9jreO
>>436
携帯じゃ全部表示されないし何が何だかわからん。
確か海外のサイトもあったような・・・
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:04:28 xgGwerHA0
>>437
みんな新型に乗ってるのかい?
ほとんどの住民がまだ旧型乗りだと思うが?
だとすると自分の車とは関係ないよね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:04:31 iACKXYbK0
で、おまいはCG誌に対抗してあのサイトのソースは張らないのか？ｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:06:56 CMYU9jreO
>>437
フィットの筑波タイムは旧型のほうが速い件はどう説明するの？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:07:04 iACKXYbK0
>>439
旧型フィットでもワゴンR RR-DIより速いから良いんじゃね
俺は軽ターボを持ってて、親のセカンドカーのコンパクト1.5Lから見て加速も静粛性も届かない車と認識してるし。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:14:32 iACKXYbK0
>>441
それは見た事無いのでノーコメント。ソースよろ
当時クスクスが主張してたレス
ヽ(´ー`)ﾉコンパクトVS 軽ヽ(´ー｀)ノvol.65
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:420番)
ソースな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
0-100km/hが12.7秒の車が60-100km/hだと13.1秒かかるんだそうだｗ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:21:38 CMYU9jreO
でも現実にはフル加速なんてしないからな。
要は普通に踏んでどうかということだろ。
フィットはそれが遅いんだからどうにもならない。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:21:41 Ejkm5aYTO
NAで0-100km/h、5秒切る車所有のｵﾚから言わせてもらうと
どちらも遅いからｹﾝｶすんなよ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:25:00 CMYU9jreO
>>443
確かこのスレか前スレに書かれていたと思うが？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:29:19 CMYU9jreO
とりあえず>>422に対しては反論も出来ないみたいだから認めたということでいいね。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:33:18 iACKXYbK0
>>444
軽は軽く踏んでも回転が跳ね上がるからな。
ギア比なのか、ペダルの踏み込みに対してアクセル開度が大きいのか・・・
どちらにせよ0発進そのものは悪くない。ただ、それは125ccの原付2種が速いのと同じなんだよね
>>446
面倒だな
まぁ後でも良いから書いておいてくれ
>>447
かと言って逆転した信憑性が少しでもあるソースも無いからな
0発進の絡まない加速はフィット1.3L＞ワゴンR RR-DIなのに変わりは無し
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:38:19 iACKXYbK0
要は、計測条件が異なって誤差が出てもさ、それを吸収してしまうほどの大きなタイム差が出てしまってる訳
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:49:50 g29Ql6G20
そもそもオートマ車の加速タイムはストール発進で測るのが通常だが
それが実際の公道走行でどれだけ意味があるかだな。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:55:57 iACKXYbK0
大体、軽は屋根付き原付であり、0発進に特化して小回りが効いて更に雨風を防いでエアコンで夏冬も快適。それで良いじゃん
親は例えセカンドでも黄ナンバーだと舐められるからと言ってコンパクト1500ccに買い換えたけど、街乗りにしか使わないなら軽で充分だと思う
本物のセカンド軽乗りは、リアルで黄ナンバーがどうのでコンパクトに対抗心燃やしたりしないぞ？
まずはこのスレで燻ってないで堂々と軽に乗れ＞クスクス
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:59:34 g29Ql6G20
>>451
>本物のセカンド軽乗りは、リアルで黄ナンバーがどうのでコンパクトに対抗心燃やしたりしないぞ？
それは確かに。所詮はセカンドだからと納得して軽に乗っているならもう少し余裕がありそうなものだ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:01:56 CMYU9jreO
>>448
軽く踏んで速いのと意識して踏まないと速くないのとの違いだな。
軽ターボが市街地で速くフィットがそのオーナーでも遅く感じる所以だよな。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:06:57 iACKXYbK0
>>452
そそ。敵対心が生じるのは、その軽に感情移入してるから。
悪い言い方だが、本物のセカンド軽コン乗りは、あまりセカンドに感情移入しない
あのｳﾞｧｶ爺さんのM5氏もM5所持の証明には躍起になってた罠
複数持ちの車弄りのサイトとか見てみ？
DIYする奴はどうでも良い方の車で実験してから本命の車に実装してるぞ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:11:25 g29Ql6G20
>>453
フィットは割とキッチリ踏まないと動き出しが鈍い。踏み足せば踏み足しただけの加速の変化を実感できる。
チョンと踏んだだけで急発進するくせに、踏み足しても加速が思ったほど変化しないのがヴィッツ。
だからコンビニに特攻したり立体駐車場からダイブするのはトヨタ車が多く、
トヨタユーザーはトヨタ車が他社の同クラスの車よりパワーがあると勘違いしている。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:11:45 CMYU9jreO
軽より安いコンパクトごときで一人前の顔して軽を叩くアホをバカにしているだけですが何か？
足と割り切ってる軽に対する感情移入なんてないね。
コンパクトを小馬鹿にする感情だけは普通車乗りならあって当然だろ。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:14:10 iACKXYbK0
>>456
何かも何も、先ずは堂々と軽に乗れってのｗ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:21:08 CMYU9jreO
そもそもこのスレの本質は>>2で書かれているとおりなんだよな。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:22:04 DxieUBvD0
>>456
はじめから軽四なんて買わなきゃいいじゃん
コンパクト買えなかったくせに、何お門違い言ってんだか w
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:22:22 g29Ql6G20
>>456
>普通車乗りならあって当然だろ。
自分だって普通車乗りの端くれなのだが、そうでもないよ。
コンパクトは普通車と乗り比べるとエンジンやロードノイズ(特に雨の日)がうるさくて
内装もプラスチッキーだし、全長の短さゆえにピッチングの周期が短いのが気になるけれど、
いざ走り出すとすぐに違和感がなくなる。しかし軽は一時間たっても馴染まない。
これが重心厨氏の言う重心の問題なのか、P氏の言う不自然な排気量の問題なのかは知らない。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:26:24 iACKXYbK0
>>458
俺のレスは何故かクスクス以外のセカンドを含むコンパクト海苔から共感をよく得られるけどな
噛み付くのは軽に異常に感情移入した自称セカンド軽乗りばかりｗ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:31:49 DxieUBvD0
456
>>足と割り切ってる軽に対する感情移入なんてないね。
もっと金持ちで税制優遇なんて何よ、って境遇の人間が吐く言葉だ w
なけなしの金で買った軽四なんだろ、大事にしてやれ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:36:19 iACKXYbK0
軽に乗ってコンパクトに煽られた時
A・軽はセカンドで普通車も持ってる場合
「向こうは急いでるみたいだし性能面で勝てないし譲っとくか」
B・軽ポッキリの場合
「ここで引き下がったら俺の存在価値は無い！断固決戦あるのみ！！！」
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:39:27 DxieUBvD0
660ccで必死
携帯で必死
バランスはとれてるな w
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:48:40 Ejkm5aYTO
会社のPCから２ちゃんに書き込めるとか、中小零細企業でしょ？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:50:06 CMYU9jreO
>>461
そりゃそうだろ、世の中にセカンド軽海苔とコンパクトポッキリと
どちらが多いかぐらいわかりそうなもんだがなw
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:50:40 DxieUBvD0
>>465
勤務中に軽四の威信をかけてこそこそ携帯から乙
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:51:04 g29Ql6G20
>>465
日本支社の人数だけ見ると確かに中小だが世界的には有名よん。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:52:06 g29Ql6G20
セカンド軽乗りってあんま居ないでしょ。
うちも含め奥さんの車が軽ってのはウヨウヨ居るけど。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:54:46 DxieUBvD0
キーワード
軽四 田舎 嫁さん パート 税制優遇 格差社会 生活保護
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:05:22 iACKXYbK0
>>469
正式に勤めてる従業員が40人程度で年間100億くらい売り上げてる会社勤めだが、自分専用にセカンド軽コン乗りってのはあまりいないな
ここ2年で車を述べ3台、2輪を述べ6台買った（つっても現在は車2台2輪1台）俺は周りから車バカの認定を受けてる
社長は周りの批判をかわす為の足車でレクサスの最高級車（俺はよく判らんが、興味ある奴曰く「プロジェクターで軽コンが買える」とか何とか言ってた。ただし社長にとっては多分10番目くらいの車）乗ってるけど。
収入より車バカか否かが重要な気がする
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:11:54 g29Ql6G20
自分は全く興味ないけど２シーターのような車がどうしても欲しい人は
もう一台実用的な車を買う羽目になるだろうね。
でも自分が二台同時に乗ることは出来ないわけで、奥さんも車に乗るなら
その実用者は実質的に奥さんの車(セカンドとは言えない)になってしまうような。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:25:26 Ejkm5aYTO
独身ならいいだろ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:36:54 67V28amF0
>>472
その通りだよ、セカンドとはいえない。
>>455
トヨタはカックンアクセルとカックンブレーキで有名だからな
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:39:33 xgGwerHA0
>>足と割り切ってる軽に対する感情移入なんてないね。
俺も含めて軽擁護側は特に勘定移入はしていないと思うぞ。
セカンド使用ならこんなもんと割り切ってる感はあるよな。
ただしコンパクトに対してもこんなもんと割り切っているというのが軽擁護側の総意だろう。
個々の車に対する愛情は別としてこの点はクスクスの言い分と似たようなものだよね。
だからコンパクトのみ特別のような言い方をされると反発されるんじゃないかと思うぞ。
その意味じゃコンパクト乗りの自車に対する感情移入のほうが激しいよね。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:46:04 67V28amF0
>>475
>だからコンパクトのみ特別のような言い方をされると反発されるんじゃないかと思うぞ。
そんな事誰かいってるか？
軽が悪い意味で特別だって言っているだけで。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:58:48 g29Ql6G20
コンパクトがベストとは思っていないでしょ。
それを承知の上でどっちがベターかという話をするスレなんだし。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:03:31 g29Ql6G20
「税金さえ気にならなければコンパクトのほうが車としてベターだよね」という
世間ではごく当たり前に見える意見すら認めず、あくまで軽コンを≒(近似)と主張し
ましてや本体価格だけを見て不等号を反転させようとして一歩も引かない態度は「感情移入」そのものだ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:07:26 S5W5GYFw0
軽乗りで「コンパクトカーに乗り換えたい」という人は結構いる
コンパクト乗りで「軽に乗り換えたい」という人はまずいない
だろ。この時点で軽は負けよ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:07:43 67V28amF0
>>478
エンジン倍なら、走りも倍なのにね。
逆にそうでないなら、コンパクトよりエンジンが約50％程度アップしただけの２Lカーが、
軽コンから抜けているという理由がわからん。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:15:34 g29Ql6G20
>>480
>エンジン倍なら、走りも倍なのにね。
車重も多少は増えてるでしょうがｗ
だけど逆の見方をすれば、軽はコンパクトの半分の排気量なのに重さは8割程度もある。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:19:11 uY7FiI490
>>480
後輪ディスクブレーキ
DSCのオプは必ずある
シャーシが上（マーチと同じ糞車のシルフィーは除外）
後輪にスタビがないなんて車種はたぶんない
などなどかな…と、2リッタ海苔の俺がきましたよ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:21:22 Hn28DCRQ0
>>479
正論だな。
まぁクスクス流 費用対効果珍論をまた拝みたいねｗ
>>480
＞走りも倍なのにね。
コンパクトＮＡ ｖｓ 軽ターボならそうも言えない
>>482
1.5コンと1.8～2.0クラスを比べてみると面白いかもね
とドキドキの２リッター乗りが言ってみる
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:22:14 XwmT8h2S0
静粛性とか長距離ドライブなんてどうですか？
110ｷﾛ前後ならコンパクトでも十分静粛性はあるし、最近の車はAC入れても
回転数が上がることはなく快適でびっくりした。
軽はどうですか？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:28:01 g29Ql6G20
>>484
高速走行時の軽の騒音は4MT・3ATの頃よりはだいぶ改善された。
だけどコンパクトは既に100km/h走行だとエンジン音を意識しないレベルまで来ている。
スターレットの頃はやはり3ATのせいで回転が高まってうるさかった。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:31:16 kiSRqRU/0
>>477
今の時代、取り回しとローエミッションを考えたらコンパクトカーがベストでしょ？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:34:41 g29Ql6G20
>>486
コンパクト派だがそうは思わない。
あくまで快適性や積載製を犠牲にしたうえで取り回しを重視したい人にとってはベストだが
それが万人にとってのベストのような物言いは違う。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:37:58 kiSRqRU/0
>>487
だったらベルタでも乗れば良いじゃん。新車でも同じ価格・同じ税金で乗れるしトランクもあるよ。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:43:27 g29Ql6G20
ベルタを買うくらいならカローラフィールダーを買いますね。
車体が長くなるのに天地方向が短いおかげでまるで使えない独立型トランク。
トランクのおかげで狭い駐車場等での取り回しは悪くなり、快適性はコンパクトと同じ。
どうしてもセダンという形に固執したい人のための車でしょう。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:49:23 kiSRqRU/0
>>489
であれば、コンパクトを取るかセダンを取るかは、取り回し性ってことじゃん？
つーかならフィールダーにすれば良い
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:56:12 xgGwerHA0
>>487
それは正論だね。
コンパクトがベストと思いたい人はそう思いたい理由があるんだよ。
それしか買えないからコンパクトに乗ってるんだろうと言われて
はいそうですよと答える人はいないからね。
でも現実にはそういう人が多いんじゃないのかな、余計に感情移入したくもなるだろ。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:57:33 g29Ql6G20
取り回しを犠牲にする以上は積載性を確保しなきゃデメリットの二乗で踏んだり蹴ったりでしょ？
だから生活スケール上、積載性に必要が無かった頃はコンパクトに乗っていたわけです。
そして子供が出来たから今はオデッセイ買った次第。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:04:05 uY7FiI490
>>479が正論で通るなら
上のクラスに乗り換えたくないなんて奴は皆無ってことだろ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:07:14 XwmT8h2S0
特殊な規格だからな軽は、そこを認識しないと
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:07:47 kiSRqRU/0
>>492
トランクが少ないのだから積載性が落ちるのは当たりまえじゃん
要は取り回し・ローエミッションならコンパクト、積載性ならワゴンミニバン、独立トランクならセダンと
単なるチョイスの問題でしょ？
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:10:28 uY7FiI490
>>494
素直になろうよ。
誰でも上のクラスに乗りたいと思うのは当然のことでしょ。
もちろん俺も上のクラスに乗りたいです。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:12:08 kiSRqRU/0
>>496
そう？俺は２Ｌのワゴンだけど、もう少し環境に優しく運転の楽なコンパクトな車に乗りたいのだが
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:14:22 g29Ql6G20
>>495
>単なるチョイスの問題でしょ？
それを「本当は買えないくせに、あたかもチョイスできるような口をきくな」と互いに決め付けあってるのがこのスレの本質です。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:14:34 VylungygO
積載能力と維持費が安いアルトバンが最強ですね。制限速度で走っていても後から煽られにくいし。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:15:09 CMYU9jreO
軽側のスタンスは目糞鼻糞でコンパクト側のスタンスはコンパクトは別格扱いだからなw
どちらがより感情移入しているかは論ずるまでもない罠。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:15:41 uY7FiI490
>>497
2リッタのワゴンからコンパクトだと大して取り回しよくならんぞ
幅なんて10センチも違わないだろ？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:17:19 g29Ql6G20
>>500
論ずるまでもない問題だったらここまで引きずらないでしょう。
そもそも当事者、しかも鼻糞側が目糞鼻糞って主張しても説得力ゼロ。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:18:07 kiSRqRU/0
>>501
幅？車幅のこと？１ｍｍも違わないよ。
だが前後長が格段に違う。最小回転半径も違う。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:18:37 g29Ql6G20
>>501
自分は幅よりも長さによって取り回しの良し悪しを実感する。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:25:34 CMYU9jreO
>>502
普通車のみ所有の奴が来てもそう言ってるんだからどうしようもないよね。
下のクラスの当事者が必死に違うと言うほうが説得力ゼロだろw
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:25:49 XwmT8h2S0
>>500
と言うより、コンパクト乗りは満足して、コンパクトの良い所を主張してるが
軽乗りは、コンパクトの悪いとこを主張し「おれとおまえはキッツイ仲間」ってスタンスだと思う。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:28:50 uY7FiI490
>>503
そんなんで変えちゃうのか
つーか、そんなに最小回転なんたらと全長が違うと違うもんなの？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:34:38 CMYU9jreO
懲りずにまだ居座ってるらしいP君も普通車のみ所有でコンパクト擁護だが
あいつの場合はコンパクト出身という点が同じ普通車乗りでも他と大きく違う。
我々は軽セカンドと言ってるも軽出身でもなければそれに対する特別な思い入れもないからね。
自分のルーツなんだからそりゃ思い入れも激しいだろうよw
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:34:54 g29Ql6G20
>>505
>普通車のみ所有の奴が来てもそう言ってるんだからどうしようもないよね。
さっきも書いたけど私は普通車乗りで、とても目糞鼻糞とは思えないと書いているわけですがスルーですか？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:37:39 g29Ql6G20
軽援護の普通車乗りは最初の車から普通車だった・・と。
φ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:43:21 CMYU9jreO
ああ、最初から普通車という言い方は語弊があるな。
最初から2000ccクラスの5ナンバーというところだろ。
軽セカンドは別にしてそれ以下は買ったことがないわ。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:53:43 67V28amF0
>>511
2000cc5ナンバーって言われると、ミニバンやSUV、ステーションワゴンを想像してしまうが、
おっさんだからやっぱりセダンなんだよね？
ていうか、２０００ｃｃクラスで、何でセカンド持つの？
運転へただから普段は軽しか乗りたくないの？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:58:31 uY7FiI490
うーむ、今ちょうど２０００ｃｃワゴンで取り回しが楽なコンパクトにしたいという方がいらっしゃる
その人の意見を聞いた方がいいんじゃないのかな。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:00:27 67V28amF0
>>513
ミニバン勝手も、そんなにいっぱいのんねぇよ、じゃ、そうなるのもわかるぞ。
で、ここで、だったらセダン買えばいいとか言うやつはおっさん。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:01:18 XwmT8h2S0
>>512
家族の車をセカンドと称してるのかも知れんな
しかし、その軽がコペンなどの趣味車ならセカンドって事になるな
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:03:19 CMYU9jreO
>>512
お前の頭の中ではそれしか浮かばないのだろうが
世の中にはもっと色んな車があるんでねw
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:03:26 uY7FiI490
>>514
それは…最初に用途をまちがって車買っちゃった人の話なんでは？ｗ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:05:34 g29Ql6G20
>>512
ワイドボディになる前のインプWRXとか、ランエボかもよ？
あっ、そういえばランエボと言えば（ｒｙ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:06:29 67V28amF0
>>516
ほぅ、で、どんな車種買ったわけ？
２人乗りとかか？
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:08:43 67V28amF0
>>518
ランエボなんて５人乗りだし、セカンドなくていいじゃん。
使い分けとかするなら、やっぱりへたくそだよ。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:09:25 g29Ql6G20
仕事用のハイエース(ガソリン2000CC)だったりしてｗ
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:11:21 CMYU9jreO
中には二人乗りもあったが車種は言わんよ。
そんな男風呂に裸で入っていく女の子みたいな真似はしたくないからね。
みんなで突っ込んでくれと言ってるようもんだからなw
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:21:00 kiSRqRU/0
>>507
そりゃ違うでしょ？
よくある切り返しが必要な駐車場や路地だと、ボンネットとリアの長さの違いはモロに運転の楽さに出るよ
そりゃー何度も切り返せば入るには入るけどな、面倒だろ
あと環境性能な、２Ｌワゴンで今街乗り８ｋｍ/lだが、レンタカーで借りたフィットやコルトは１３ｋｍ/ｌと
いったところかな。これだけでもローエミッションなのは明らかでしょ？
それでいて走りも別に大差ない、ここで言う正に目くそ鼻くそだったし、これなら有かなって思えたよ
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:28:34 g29Ql6G20
コンパクト1300とスタンダードクラス1500(カローラ)と2000CCワゴンは
目糞鼻糞とは言わないが、同じ店の○○定食の松竹梅くらいの感覚。
軽は言っちゃ悪いけどお子様ランチになる。
そのお子様ランチが松と同じくらいの値段だったりするから議論がカオスになる。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:40:22 LMCXE8jE0
今ミニバンの３リッターに乗っています
東京から埼玉に片道３０㌔位の道のりを通勤で使っているのですが
燃費は悪いし無駄に走行距離が増えるので軽かコンパクトを買おうと
迷っています。
予算は150位まで中古でもいいかな？
ってのであんまり不満が無く乗れるいい車ってないですか？
見た目はあんまり気にしないです装備とか乗り心地がよければいいんですけど・・・
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:43:12 uY7FiI490
>>523
そお？つれはスイフト1.5乗ってるんだが
取り回しが楽だからって借りたことは一度もないけどｗ
燃費は諦めろｗ
つーか燃費がどうこういうなら最初からコンパクトにすればよかっただけなんじゃないの？
ワゴン買ったのがそもそもの間違いなだけなんでは？
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:46:56 67V28amF0
>>525
３０㌔は町乗りとはいえないのではないか？
その状態で軽は厳しいぞ、おれは昔４０㌔を軽で通学していたが、居眠り運転で何度か死にかけた。
今はコンパクトカーで３０～４０㌔良く走るが、ぜんぜん疲れないし、眠くもならない。
ここのスレでヴィッツやフィットで文句言うやつもう多いし、１５００くらいあるのがちょうどいいのかと思う。
まぁ、装備気にするなら、ティーダとかいいんじゃね？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:47:09 uY7FiI490
つーか現行のコンパクトってデザイン的にはいいけど、その結果見切り悪いよｗ
親父セダンの方が運転し易いかもｗ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 15:27:33 kiSRqRU/0
>>526
つれさんがスイフトに対して、自分が何かに寄るのでは？
いずれにしてもコンパクトカーが取り回しが楽なのは普遍でしょ？
雑誌やネットでもどれ位で回れるかとか縦列駐車はとか特集やってるし
URLﾘﾝｸ(publish.carsensorlab.net)
URLﾘﾝｸ(publish.carsensorlab.net)
燃費と言うか、排出ガスの多寡が問題。無駄に排出するかどうかよ。
単純に金額的なものは１．５～２．０なんてそれ程大差ないのよ、、月でウン千円程度じゃね？
月に何千キロも走るのなら、結構負担はかわってくるだろうけど
ワゴンにしたのはスノボに行ってたからだね。もうほとんど行かないし。
そうなると後のトランクなんか、Fit程度で間に合ってしまうし、ワゴンのそれは無用の長物になるのよ。
じゃ何で軽じゃないかって？別にエンジンや全長・全幅に制限を加える必要はないから、かな
どうしてもエンジンも回し気味になるだろうし、かえって排出ガスが増えるとか弊害も大きいしな。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 15:55:26 CMYU9jreO
>>525
アクセラスポーツあたりにしときなって。
価格も高くないし同じコンパクトでも満足度が違うよ。
欧州での評価も高いしティーダは面白みがないんだよ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:22:21 uY7FiI490
>>529
君のとさほどサイズは変わらないと思うよ。
ちなみに誰も金銭的なことはつっこんでもないし
軽を買えとも書いていない。
そもそも「普通は今の車よりいい車に乗りたいって思うのは当然だよね」って主張する男がなぜ軽を勧めるんだよｗ
だいたいそう（「普通は今の車よりいい車に乗りたいって思うのは当然だよね」）
思ってないのは君くらいだよ。他の人は誰も突っ込まないでしょ？
軽海苔はコンパクト海苔に普通車買えよと勧めるし
コンパクト海苔は軽海苔に税金目当てで軽にしたんだろみたいな感じだし
世の中どんどん上を目指してください志向なんだよ。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:29:22 uY7FiI490
そして「今ので満足です」「安くて小さいので満足です」なんて考えは淘汰されていくわけですよ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:31:24 kiSRqRU/0
>>531
>>525の意見は？
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:38:27 uY7FiI490
>>533
買い替えじゃなくて買い増しだぞ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:40:20 kiSRqRU/0
>>531
＞今の車よりいい車
今のダウンサイジングの時代、取り回しがよくて、環境性能が良い車が「いい車」だという考えも多いと思うがね
２リッターに乗ったから次は２．５とか、いやクラウンだとか何時の時代の話よ？
あと２リッタークラス程度じゃ、１．５コンパクトクラスにクラスを落とすって、単に走行性能や静粛性などの
落差自体は大差ないでしょ？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:42:55 kiSRqRU/0
>>534
買い増しなんて書いてないじゃん？
書いてあったとしても
＞燃費は悪いし無駄に走行距離が増えるので軽かコンパクトを買おうと
っていう事は、無駄に大きい物は要らない、小さい方が良いという、ダウンサイジング考え方でしょ？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:43:38 uY7FiI490
>>535
ダウンサイジングの時代っていうのが罠だよ
格差社会において軽やコンパクトの売れ行きアップの影で高級車の売り上げがうｐ中だ…
騙されるな。
旅行社の調査で今の若者はネットで海外に行った気分になってるから海外旅行に行ってくれませんなんて
ふざけたリサーチと一緒だ。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:47:24 kiSRqRU/0
ん？NGワードを使われたか？見えない
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:49:34 kiSRqRU/0
かくさ問題か、、ｗ
それじゃ、俺もワゴンからコンパクトカーに乗り換えると、かくさ社会の底辺の仲間入りだなｗ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:49:54 uY7FiI490
>>535
ダウンサイジングの時代っていうのが罠だよ
格○社会において軽やコンパクトの売れ行きアップの影で高級車の売り上げがうｐ中だ…
騙されるな。
旅行社の調査で今の若者はネットで海外に行った気分になってるから海外旅行に行ってくれませんなんて
ふざけたリサーチと一緒だ。
これ？格差○会
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:53:16 kiSRqRU/0
いや、高級車乗りじゃないから元々底辺層だったかなｗ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 16:56:29 uY7FiI490
>>539
いや、ちょっとワルノリしただけだよｗすまんｗ
ここの極論してる人の意見をブレンドしてさらに極端にしてみましたｗ
嫌な感じだろｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:09:54 dUlMK/4Y0
なんだかコンパクト海苔と２０００ccクラス海苔が、さも同じ層だと
印象付けようとしてるエセ２０００ｃｃ海苔がいるみたいだな
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:11:02 DxieUBvD0
なんと厨流れ w
終わったら来るわ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:19:03 Ejkm5aYTO
誰でも上の車を求めるといっても上限には個人差があるから
ｺﾝﾊﾟｸﾄくらいで十分てのも有り得る。誰もが最終的に
ｴﾝﾂｫやｿﾞﾝﾀﾞに行くわけじゃないからな
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:25:22 DxieUBvD0
上の車に手が届くのに税金選んじゃうんだから
軽乗りがどうのこうの言う資格は無いな
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:26:17 uY7FiI490
>>535
そういえば最後に質問
1.5コンパクトクラスと走行性能と静粛性がかわらない2.0のワゴンって何？
ウイングロードとか？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:31:17 xgGwerHA0
でもコンパクトを買うような人って中々そのクラスから抜けだせないんだよな。
もったいないお化けに取り憑かれてしまっているからね。
最終的に5ナンバーミニバン程度で車人生終わりというパターンかな。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 18:59:37 67V28amF0
>>543
車種によっては同じだろ
ただ単に重たい車だからその分エンジン大きくした程度に過ぎない
家族増えたからミニバン買おう程度のレベル
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:01:03 67V28amF0
>>547
ウイングロードに２０００ｃｃはないよ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:19:03 kiSRqRU/0
>>543呼んだ？
>>547
とにかくワゴンは重いのよ。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
流れの速い高速だと重い２リットルじゃ、かなり回さないとね。
当然うるさいし、尻がでかくて安定悪いし。車種は勘弁！
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:22:03 CoyyRUt30
軽乗りって異常．．．
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:25:43 CMYU9jreO
ウイングロードは代車で数日乗ったがお世辞にも速いとは言えなかったなあ。
内装も銀ピカで酷いもんだしボディデザインはアンケートでも
ナンバーワンのカッコ悪さで日産はR以外はろくな車がないな。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:31:46 Ejkm5aYTO
>>553
Ｒのデザインが日産一だと思ってるお前が言うなよ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:33:22 kiSRqRU/0
ちなみにウイングロードではないよ。もうちょっと軽いと思うし１．８が最大だったかな？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:36:53 g29Ql6G20
>>548
大きい車に乗る必要が生じれば簡単に抜け出せるよ。
独身とか夫婦だけならメインカーがコンパクトでも不足は無いでしょう？
だから取り回しが良くてそこそこ走る車に乗る。
生活が大きくなったら買い換えればいいじゃん。
事実、うちの場合は子供が生まれた事で3ナンバーミニバンに替えた。
そ の く ら い の 金 は 最 初 か ら あ っ た し 。
「買い換えなくてもいいように」
「近い将来必要になるかもしれないから」
なんて事を考えて、独身・まだ子供のいないうちにデカイ車を買って
駐車場で冷や汗かいたり空気輸送しているほうこそ「もったいないオバケ」に憑かれているのでは？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:41:11 uY7FiI490
>>551
こりゃ重いｗ
すまん、俺が悪かった。
幅5ナンバーがヒントだと思ってもうちょい軽いのを想像してたｗ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 19:55:01 kwWfr746O
>>520
4ドア2シーターの車を忘れてるぞ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:14:24 U5pGtBkt0
レスするのもバカバカしい速さだな。でも、コンパクトポッキリがいくら頑張ってみたところで
路上で、チッコイ安普請2BOXの肩身が広くなるけでもないけどな。軽を含めセカンドカーの
チッコイ車が多い街中ならともかく、それ以外の高速とか行楽地じゃ、軽もいよいよ少なく
なって、血眼になって軽でも探して「いたいた、オレより下が」とやっとこ心の平静を得ている
んだろうかね。
チッコイ2BOXボディの限界、100ps程度の非力なエンジンによる荷重負荷への抵抗力の無さ、
安普請足回りの乗り心地の悪さ、低い操縦安定性、全て安さの代償で妥協を強いられた産物
でしかないだろう。少なくとも国産車では、チッコイ2BOX車なんてのは安くなければ売れないし、
安いだけにこんなもんだろ、と見限られたネーチャン買い物車ばかりだ。
こんなものを、1台所有して満足できるとしたら、余程のモノ知らずか鈍感で、車板にそんなのが
居るのが不思議。そのくせ自分の車はヘッポコンパクトなのにCG誌なんぞ読んでるらしい。クス。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:22:58 U5pGtBkt0
それと2リッターミニバン、ワゴンをターゲットにしてお仲間作戦展開中みたいだけど、
チンコ2BOXとは積載性と多目的性は遥かに優るこれらに、相手の苦手科目の走行
性能でだけ及ぶか及ばないかピヨピヨ言ってみてもミットモナイとは思わないのかね。
ファーストカー足りうるには最低限の車に対してもそんな情けない競い方しかできな
いんじゃ、コンパクトカーがファースト足りえないと自ら証明してるようなもんだな。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:24:56 sqOTV29S0
>>407-408
ホント、クスクスって哀れな奴だな。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:28:53 xJ1+dFIE0
>>559
１行目のランエボ最高、まで読んだ
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:29:06 U5pGtBkt0
>>561
いやいや。コンパクトポッキリの哀れさには遠く及ばないよ。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:35:57 uY7FiI490
>>555
俺のはこんなもんなんで1.5コンクラスよりは加速します。
カギはつれのスイフト1.5のスペア。
タグつけとかないとなんの鍵かわからんｗ
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:36:13 U5pGtBkt0
>>562
ランエボでも悪くは無いけど、万人向けではないな。運転が好きである程度スキルが無いと楽しめない
車だし。むしろ6気筒のセダン、ワゴンくらいが普通に車好き、運転好きには良いんだろうね。全長で4.8ｍ
くらいあれば、軽コンみたいに短い全長の制限で乗員を立てて乗せる必要もないから低い着座姿勢で
座らせてもスペースは確保できるし、ホイールベースも長いこともあって安定感も得られるしね。
ロールがどうの目線の高さがどうのこうの言ってる割にコンパクトってのが理解できないね。そこまでこ
だわるならそれなりの車に乗るべきではないのかな。それとも何か他に事情があるのかと思えるね。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:43:59 DxieUBvD0
>>565
>運転が好きである程度スキルが無いと楽しめない車だし。
勘違いスキルで藁かしてくれた日々が懐かしす
今でもやってんのかヘッポコヒール＆トゥ w
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:45:51 U5pGtBkt0
>>566
AT猿には永遠の謎で終わるんだろうな。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:57:15 DxieUBvD0
>>567
永遠の謎はお前の1500だろ
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:02:22 kwWfr746O
>>556
独身でコンパクトだけじゃ不足ありまくりだし
室内はR33ぐらいでもいいけど横幅1.8m以上で
4.6L以上のエンジン積んで全高1.4ぐらいまで
タイヤは245以上のセダンorクーペじゃないと
日本の公道をまともに走れない
まぁ趣味板で俺はコンパクトしか乗らないって人には理解できないだろうけど
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:08:29 U5pGtBkt0
>>568
どの1500だって所詮コンパクトだよ。全長4m未満の割に1トン超の109psバタバタトーション車だ。
HID、キーフリー、本革ステアリング、アルミ、オートエアコン、ナビ、ETCは付いてるから廉価版貧装備
コンパクトではないけどね。まあ、200万円で買える普通の登録車だよ。これ以下で登録車らしさなんて
ムリムリムリー、だろうね。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:10:09 xJ1+dFIE0
>>569
日本語でおｋ
>>565
乗り心地のいいランエボって初耳
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:10:09 Ejkm5aYTO
>>569
そんなｾﾀﾞﾝないでしょ。ｸｰﾍﾟだな
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:12:25 CMYU9jreO
コンパクトを選んだ時点で妥協しているからな。
本音はいつも軽に対して叫んでいるような乗り心地やら低重心やら
高級感などを兼ね備えた車が欲しいんだよ。
さらに言えば税金が安い車が羨ましいという無いものねだりの貧乏根性なw
積極的理由でコンパクトにした奴はもっとまともなコンパクトに乗ってるって。
少なくとも同じ車の下位グレードに乗るなんて有り得ないだろうし、
最初からそんな負け犬根性だから性格も歪んで卑屈な人間になるんだろうなw
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:13:49 U5pGtBkt0
>>571
＞乗り心地のいいランエボって初耳
乗れば分かるよ。45扁平の幅広タイヤに締まった足回りだけどショックがまともに動くからハーシュネスは
酷くない。むしろ安ショックのドタバタトーションのコンパクトの方が路面の継ぎ目とかで酷さが出る。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:16:37 BSU9y7PF0
>>565
>それとも何か他に事情があるのかと思えるね。
その事情とは「取り回し性能」ですよ
これ、まだ理解できてないのか、理解したくないのか、どっちですか？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:19:04 xJ1+dFIE0
>>574
もうブッシュ交換と車高調してっから無理だな
とはいえWRX欲しい人なのでエボはいいや
>>573
高級感なんていらないよ
ガワは普通のコンパクトで出力は2000ｃｃ相当ってのが良いんじゃないか
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:21:17 BSU9y7PF0
ある不遇な年、チャンピオンになれないことが決定的になったあとで、
だんだん速くなってきたＫ．ライコネンが言った
「勝利しか興味はない、優勝しか眼中にない」
俺も言おう
「小さな車しか興味はない、大きな車は眼中にない」
本当に、普通乗用車に乗りたいという気持ちは皆無だね
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:26:39 BSU9y7PF0
小さい車しか興味はない。取り回しのいい車しか眼中にない。よって、本当は
普通乗用車に乗りたいんだろ、と言われても何のことか全くわかりません。
軽コンは補助車なんて言われても、これも又何のことかわかりません。
軽コン以外（大きな車）こそが、僕にとって論外な存在で補助車みたいなものだから。
結局、軽コンの中での選択になるので 軽 ＜ コン という結論しかでません。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:26:53 kwWfr746O
>>572
アメ車とかドイツ車のセダン
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:27:16 U5pGtBkt0
ウンコに触るのは嫌なんだが、ご指名だからしょうがない。
>>575
「取り回し性能」だけは妥協できないというのなら、それを得るためのチッコイ安車では
「乗り心地」も「操縦安定性」も「ロール特性」も「着座位置」も「室内スペースの汎用性」
も妥協せざるを得ないことは認めなさいよ。
普通の人は、その他を手に入れるために「取り回し性能」は諦めるなり、使い分けによっ
て充足するなりしてるのだから。