08/05/11 08:30:38 7DmtQ1Uf0
476 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 20:43:20 ID:G1yTzpp20
コンパクト買って意気揚々として、ちょっくら軽でも叩いてみるかとスレ覗いてみたら
叩くどころか軽と同格か安物と見られており、しかもセカンド軽乗りに小馬鹿にされて
怒髪天を突く想いであるということでいいよね。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 09:44:12 wCtpuPrlO
私は、軽ＭＴに乗っている人間は卑怯だと思います。
貧乏だから軽に乗っているという事実やその劣等感を、ＭＴ車が運転出来るという優越感で誤魔化しているからに決まっているからです。
何故そこまでして貧乏を否定しようと思うのですか？
これを期に罪の意識を持ち、更生して下さい。
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 09:53:59 sA7LGWqWO
>3
餌が悪いな
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 09:58:32 g+c13/6S0
初めて来たけど>>1のテンプレ読んで感心した
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 10:22:41 5URvBwJj0
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
異常なコン派の間違いを修正した正式版です。。。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 10:52:45 9b3QWf/l0
軽乗りの特徴 （改訂版）
○普通車乗りを「借金まみれ」に仕立て上げる。
○普通車乗りを「中古のローン購入者」と決め付ける。
○「軽乗りだけど金は持ってる」と言い張る。
○そんな金持ちの癖に、燃費を気にする。
○そんな金持ちなのに、普通車を止める駐車場が自宅には無い。
○「車ならなんでもいい」と言ってる癖に、軽に異常な愛情を示す。
○普通車を”アクセル全開”で追いかける。
○でも普通車に”軽く”ちぎられる。
○リッターカーとさほど大きさは変わらないのに、「街中での取り回しが楽だ」と言い張る。
○「俺の軽はセカンドカーだ！」と言ってるが、ファーストカーに乗ってるところを見たことが無い。
○無理やり軽ワゴンタイプで旅に出る。
○しょぼいマフラー、クリアレンズ、妙なエアロ、白ハンドルカバー、ALBA ROSAのステッカーは必需品である。
○必ず「可愛い彼女」がいる・・・・と言い張る。
○彼女も軽でドライブできて、満足してると信じきっている。
○大人数でドライブに行く時、前日掃除してお気に入りのCDまで積んだのに必ず誰も乗ってくれない。
○軽を叩くカキコは必ず「中古の普通車や1000ccのマーチに乗ってるやつ」って僻む
○軽叩きが出てこないと気を抜いて「軽1台所有の普通の会話」してるが、叩かれると突如「嫁のセカンドカー」に変身する。
○くまの●゜ーさんが同乗してる
○ナンバープレートが黄色って言われると、返す言葉が出ない。
○なぜかヘッドレストを外して乗っている。
○「通勤に便利だ！」と言いながら、普段のドライブにも使っている。
○街中で元気な軽も、なぜか高速ではおとなしい。
○デートの最中に、となりによさげな普通車が並ぶと、なぜかライバル心を燃やす。
○「普通車乗りの方が貧乏だ！」と思い込み、挙句の果てにはサラ金ATMの駐車場に張り付き、一日統計を取っている。
○なぜか軽乗りは「コンパクト乗り」を叩く。
○”お金持ち”なのに、軽に家族フル乗車で遠出をする。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 10:53:43 9b3QWf/l0
○所詮”軽”なのに、ターボが付いただけでその辺のスポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。
○「俺の車は、ビート（カプチーノ・コペン・ジムニー）だからその辺の軽とは一味違う！」と訳の判らない事を言う。
○山の下りは”必死”になって付いてくるが、登りになると顔の表情は真剣だがあっと言う間に置き去りにされる。
○なぜか「税金が安いぜ！」と訳の判らない自慢をする。
○渋滞の先頭を走ってるのに、意地でも先を譲らない。
○「彼女との距離が近くなるから・・・」と言ってるが、その彼女は軽になんか乗りたくない事に気づいていない。
○彼女と夜通し遊んで、吉野家で朝食をとっている。
○自慢の軽をドレスアップして、男二人でナンパに出かけ、頭悪そうな女に声を掛けるが、鼻で笑われ撤収する。
○「お前車何乗ってるの？」と聞かれ、”軽”とは言わず、必ず車名で答える。
○それで相手が「ああ・・軽ね・・」と言うと、なぜか不機嫌になる。
○大人数でドライブに行く時、軽に乗る奴はじゃんけんで決められる。
○冷房の聞き具合はさすがに早いが、その分最高50キロ位が限界速度になる。 だから滅多にエアコンは入れない。
○軽オープンカーで彼女を乗せて、散々その彼女に自慢してたのに、信号待ちでカップルのロードスター・Z4等が隣に並ぶと急に黙り込む。
○なぜか勘違いして、エンジンオイルを10W-50みたいな高粘度スポーツ走行向けのオイルを入れたがる。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 12:13:56 kwBhg+sZ0
何を貼っても>>1のテンプレで全てが笑い話にされてしまうスレ。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 13:25:48 zeoZpTZ5O
コンパクトしか買えない経済力。
いい歳こいてコンパクトのみなんて信じられない。
車に興味ないんか？
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 14:48:19 qbJ39Eq50
>>7
自分で作ったのか？お前は神か？
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 15:05:01 SSJoeVMZ0
>>11
自己紹介だろ
まぁ>>1の言う通り目くそ鼻くそだろに
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 15:11:23 qbJ39Eq50
ググったら出てきたよ、コピペか。
URLﾘﾝｸ(megabbs.com)
「イマドキ軽自動車に乗ってる奴は貧乏人 」
まぁストレートなタイトルだことｗ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 16:09:21 zeoZpTZ5O
コンパクトカーってシビックより格は下なんだろ。
どんだけ貧乏なんだよ。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 22:48:12 g+c13/6S0
>なぜかヘッドレストを外して乗っている。
これだけ意味が分からないんだがどういうこと？
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:04:55 CgbTxOFf0
コンパクトカーの定義（重心厨版）
１ 最小回転半径 ５ｍ以下
２ 全長４ｍ以下
３ 全幅１６９５ｍｍ以下
上記３条件をすべて満たすものがコンパクトカー
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:09:58 bmy66EW40
NHKに出ていた生活保護の香具師の愛車が軽だった。
軽乗りの皆さんの仲間ですなｗ
現代の格差社会の象徴が軽乗りなんだな。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:13:20 rCA2JJmTO
>>17
そんなに生活保護者に興味あるのか
生活保護すれすれの生活じゃ、仕方ないのかもしれんがな
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:17:02 CgbTxOFf0
格差もだが、俺は新規格の安全性が大きかったと思う
実際、統計的にも９９年にぐんと売れ行きが伸びているしね
車なんぞ動けばいいし興味なし、という世帯もあるなかで、
でも安全性がなあ～、という理由で軽を避けてた人は、一部確実に
いたと思う
そういう人は、軽に切り替えたはずである。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:19:51 CgbTxOFf0
しかし、安全性が少々向上しても、まだ走行性能、とりわけ重心の点では納得できない
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:21:06 CgbTxOFf0
小回りが効き、燃費がいいのは認める
維持費も安いよ
でも、重心が高いｗ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:21:48 RzLrrxWWO
>>17
この前のワープア特集では、普通ワゴン車乗ってたよ。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:26:33 CgbTxOFf0
タントやパレットの全高って１７００ｍｍを超えるんだって？（全幅は１４７５ｍｍなのに）
それはあまりにいびつなスタイルじゃないですか・・・
車は確かに道具ではあるが、動けばいいとまでは、俺は割り切れん
俺は重心厨なのだから、割り切れないのは仕方がないことだろう
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:28:35 9jWT4xJQ0
オレの住む市では、たとえ軽自動車でもクルマを所有していると、生活保護の認可が下りないんだよ。売却するか廃棄するか迫られるそうだ。
「せめて軽くらいは許可してあげてよ、彼等にとっては生活必需品だよ。」と市の職員にお願いしておいたが・・・。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:28:56 CgbTxOFf0
さあ、今日も重心ばりで締めといきますかね
１ ミニバンだらけの日本は異常
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
ＢＹ徳大寺有恒
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/11 23:49:53 //HY1ne10
>>24
は？「コンパクトカーくらいなら許可しても・・・」でしょ？
軽自動車は今や１４０万、１５０万するのに原価の安いコンパクトは１２０万円！
どちらが生活保護を受けるような人にとって生活が楽かは一目瞭然でしょ？
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 00:05:00 9jWT4xJQ0
>>26
なんでわざわざ、一番高い軽と一番安いコンパクトとで比較するんだろうなあ。
コンパクトでも高いやつは200万円くらいするけどね。
生活保護を受ける人は、たいてい100万以下の安い軽に乗っているんだよね。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 00:16:31 cvSoIP320
>>27
つまり、ここにいる１４０万～１５０万円の軽ターボ乗りのみんなよりも
１２０万円のコンパクトカー海苔の皆さんの方が、より生活保護受給者
に近い存在だってことだな？
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 00:20:35 blDjKs+I0
>>27
１５００ｃｃクラスなら２００万近いのがデフォだよね
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 00:36:53 S78ziUtW0
燃費はＮＡ、加速、プレミアはターボ、広さはタント、長距離はソニカ、経済性はエッセ、スタイルはi、R1
コンパクトはパッソ1本でお送りしております。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 00:41:08 82rnLI1s0
>コンパクトカーってシビックより格は下なんだろ。
>どんだけ貧乏なんだよ。
まじめな話、格下なのか？
シビックはカローラクラスよりは下に位置するように思えるが
それより下となると大衆車のカローラより2クラス下の車ということになるな。
やはり>>1が正解なのかもしれないな。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 00:49:17 cvSoIP320
やっぱりこういうネタスレで珍論奇論を展開するにはコンパクト叩きの方がやり易いなｗ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 01:00:52 eUmystik0
軽叩きはｶﾞﾁになるからね。前ｽﾚの軽四の事故や生活保護やらね。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 01:33:35 ngIVLHes0
まあこのスレでは
軽ターボ・セカンド海苔ＶＳ1000～1300コンパクト・ポッキリ海苔
という構図にしないと勝負にならんからなあｗ。
実際には軽ＮＡポッキリ海苔も、1500コンパクト・セカンド海苔もいるにしてもねｗ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 01:43:22 xpJ5l4up0
>>31
で、そのシビックよりタントのほうが重いとか…
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 07:06:59 mEdnZBYEO
コンパクトカーというのは軽を買う程度の予算しかないくせに
どうしても白ナンバーに乗りたいという人の為に作られた車でしょ。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 09:01:21 xosGdTkJ0
軽自動車というのは原付しか買う程度の予算しかないくせに
どうしても四輪車に乗りたい人の為に、生活保護と四輪維持
またモータリゼーション発展の為に作られた乗り物でしょ。
今でも生活保護行政としての一端を担っているのも確かだな。
【生活保護者の車保有で申し入れ】
軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
と軽を叩くとｶﾞﾁになってしまうと。そういうことだな>>３３
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 09:32:14 VnWhKNmV0
とりあえずコンパクトのみ所有=貧乏というのはガッチガチのようだな
【最近低所得のコンパクトカーが多すぎ】
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:02:00 lcstTl5A0
>>24
コンパクトでもいいんじゃない
同じように安いし
経済性で叩くのはいいが所詮似た値段っていうのを忘れる馬鹿が多いよねこのスレって
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:37:01 Lg552lJIO
軽もコンパクトも車両価格は大差ないのに僅かな税額の差で
軽買う奴ってホントに底辺なんだよな
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:39:23 mEdnZBYEO
そうだね、軽を叩くつもりが逆に叩かれてるからね。
コンパクト擁護側に圧倒的に痛い奴が多いのもこのスレの特徴。
勘違いというより知らないんだよ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:45:20 Y6DerYh10
>>26
そもそも生活保護受けるような人は新車買わないだろが。
そして中古はますます軽のが高いんだよね。
ところが学生時代、貧乏な後輩が「とにかく安い車」を探してたから
年式の割に安い不人気コンパクト(コルサ)を進めたんだよね。
5年落ちで35万だったかな、結構状態の良い車だった。
でも結局そいつはボロボロの初代ワゴンRを50万で買ったんだよ。
「今は貯金があるから50万位出せるけど、バイトじゃ維持費が怖い」だとか。
だけどそのワゴンR、買って1ヵ月後に2気筒になってしまい入院。
二年後にはトルコンが壊れて高速道路で50km/hも出なくなって廃車。
(後輩は強引に走り続けたがパトカーに停止命令出されたらしいｗ)
中身を取るか税金(維持費をとるか)だね。
同じ貧乏人でも安定低空飛行のブラック企業正社員はコンパクト、
その日暮らしの派遣やバイトは軽がいいんじゃね？
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:48:26 lcstTl5A0
>>40
そのわずかの差の上にたっている貧乏人がコンパクト海苔ってことになるんだよ。
それでもいいなら別にいいけどね。
生活保護ギリギリの貧乏人ってことを自ら認めちゃってるアホ
車で経済性を言い出すならそういうことになる。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:49:04 lcstTl5A0
訂正：生活保護ギリギリ一歩手前か
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 10:59:55 /YGNTOyF0
全く、目一杯の車を買うことがデフォってな
感覚の持ち主ってのは救いようがないな。
一度死んで、人生やり直したほうが良いだろうね。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 11:05:46 Y6DerYh10
>>45
>目一杯の車を買うことがデフォってな感覚
↑それは無理して輸入車に乗っている人に多い。
レクサスに乗っている人ですら「ベンツ買えなかったんでしょ？」と見下す。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 11:14:20 076lXq5MO
正直値段の話は醜いという他ない
>>41
軽コンセカンド派を名乗りつつ、軽コンを比較する気もなくただただ自分よりグレードの低い車を見付けては馬鹿にして悦に入ってる人間がこのスレで一番みっともないと思う。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 11:28:56 /YGNTOyF0
ベンツに魅力を感じないって人も多いんだが、
そういった存在は認められないんだよな。
挙句、僻みに違いないとか幸せな脳内妄想を外に垂れ流す。
自分が思う価値観の軸が絶対だと信じてしまっている。
ある意味病気だよ。
ここにも似たようなのが複数居るような気がするけど。
>>47
このスレでどうこうというよりも、
そういう奴は人間として駄目だな。
車以前の問題として、先ずは人間になるべきだ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 12:39:25 VnWhKNmV0
>>47
>正直値段の話は醜いという他ない
それよりも醜いのは税金の話しかしない奴。
車を語る以前の問題で人間としての欠陥と劣等感を合わせ持っている。
本人が車の税金に一番腹を立てつつ、カツカツでやっているからそうなる。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 12:47:35 Y6DerYh10
しかし税金抜きで軽を語れるか？
軽の自動車税が３０，０００円超だったら、自分はジムニーくらいしか興味が沸かない。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 12:52:55 VnWhKNmV0
乗り出し価格と燃費などの維持費を考えたら税金踏まえても
軽ターボのほうが割高なんだけどね。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 13:03:10 gh3V+5gW0
>>49
軽を語る上で税制優遇を外して語れるか？
極端言えば税制優遇が全てだろ
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 13:07:05 Lg552lJIO
>>41
軽を叩けば自動的にコンパクト擁護になるのかよ？
オレのスタンスは>>1なんだが。コンパクトが立派だとは
思わない。だが軽は恥ずかしすぎる
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 13:10:32 mEdnZBYEO
重要な要素の一つではあるな。
安いからコンパクトにしたんだろ？と言われるのと同じことだ。
それについて反論があるなら軽側にも同様にあるということ。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 13:50:35 PmT6FgIB0
>>49
＞それよりも醜いのは税金の話しかしない奴。
＞車を語る以前の問題で人間としての欠陥と劣等感を合わせ持っている。
と言ってる割に
自分でついさっき
＞とりあえずコンパクトのみ所有=貧乏というのはガッチガチのようだな
＞【最近低所得のコンパクトカーが多すぎ】
＞URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
こんな風なカキコしてるがそれはいいのか？
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 13:57:19 gh3V+5gW0
>>55
理論的な筋道が付いた考えが出来ず脊髄反射が軽脳
パブロフの犬と一緒だよ
税制優遇と聞いただけでよだれたらたら w
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:01:24 Y6DerYh10
>>51
コンパクトの車両価格が軽ターボより安い事もあるのは事実だから否定しないよ。
だからと言って俺がその程度しか出せないというのは否定しておくが。
660CCの軽規格エンジンで白ナンバー並みに走らせようとすれば高くなるのは当然なんだよ。
わざわざハンデを背負い、そのハンデを少しでも減らすためにターボをつける。
コストは上がるし燃費も悪くなる。車好きならもっと意味のある所に金を使おうよ。
「軽乗りは貧乏」とは言わない。
「軽乗りはケチ」、さらに言えば「節約どころを分かっていないケチ」としておこう。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:01:58 blDjKs+I0
普通の人は、最低限の移動のためにって考えるとコンパクトを買う。
お金がないというよりは、別に車を改造するとかそんなことには興味ないし、
かといって、ミニバンも対にいっぱい乗らないし、SUVみたいにでっかいのいらないし、
って、そんな感じで買うわけだ。つまり一昔言われていた大衆車感覚ね。
サニーとかカローラとかかってた間隔の人たちが、セダンがはやらないからこっちに流れてる。
で、軽ってのはそんな車も変えない貧乏人が買うわけねｗ
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:17:08 Y6DerYh10
ヴィッツとかフィットのような本格的コンパクトが出る前のカローラサニーは
今のコンパクトと似たような性能だからな。リアシートなんてむしろコンパクトより狭い。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:22:21 mEdnZBYEO
要するに車なんて安くて動けば何でもいいからコンパクトにしたという結論だな。
情けなくつまらない車選びと人生だな。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:25:05 blDjKs+I0
>>60
でもそんな層はいっぱいいるんだよ。
特に現代はいろいろと生活が多様化してきたわけだから、
なんでもみんな車車ってわけでもなくなってきた。
コンパクト載ってるのに、車がどうとか言ってくる人は、
買ってから興味が増してきたタイプじゃないかな？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:29:21 mEdnZBYEO
そういえばサニーやカローラってコンパクトより２クラス上なんだろ？
その貧困大衆層がコンパクトを買うようになったと言うのなら
それだけ低所得になり普通車に乗る一般人との格差が広がってしまったということかな？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:34:07 blDjKs+I0
>>62
サニーは今のティーダだよ、そう考えると同等じゃないか？
しかもだ、最終的なサニーには１３００ｃｃモデルがあった。
サニーとティーダを同じと考えるならば、
その1300ccを廃止して、１８００ｃｃを追加、つまり今のティーダより一段階下。
コンパクトと同じレベルの車って事だよ。
だから２クラス上なんかじゃありません。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:39:18 Y6DerYh10
大衆を貧困と言い切る感覚に敬服しつつマジレスすると
カローラがもはや大衆車を逸脱してしまったんだよ。
だからヴィッツにとって代わられた。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:41:14 Y6DerYh10
パッケージングの進化でコンパクトが「使える車」になったというのもあるな。
昔のスターレットは4人乗ると後席は足のやり場に困ったものだが
今のコンパクトは足をそろえても大丈夫。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:43:19 jvxUKZgk0
まぁカローラに遮音板が配置された時にトヨタの営業が「カローラは最早大衆車ではない」と言ってたからな
実際それまでのカローラを逸脱してたし、ヴィッツは新たなる大衆車として計画的にリリースされたものでしかない
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:44:18 blDjKs+I0
>>64
ただ単にセダンが時代遅れになって、
買う層が親父層になったことにより、
購入者層の所得が向上したって事なんだよね。
だからそれにあわせてカローラもクラスを挙げた。
とにかくセダンがはやらなくなったのが原因だね。
でも、このセダンがはやらないのもそろそろ終わる。
今の大学生くらいには、またセダンがはやり始めてるので、
彼らが働き始めるころには需要が増し、車種も増えてくるだろう。
あと５年もすれば変わると思うよ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:51:39 VnWhKNmV0
今日のP君がどれだか当ててみそ?
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 14:52:31 DABbReOaO
軽自動車はディーラーは儲からないけどメーカーの利益率はかなり高いよ。150万円の車両価格はかなり高い。ビッグスクーターも同じことが言えるけどね。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:07:56 mEdnZBYEO
つうことは実際あんたらコンパクト海苔はカローラサニーを購入候補にする大衆車層なわけだよな。
俺は足代わりなら軽でもコンでも別に構わないと思うがファーストカーに
カローラサニークラスは絶対に手を出さないし過去の車歴にもそのような大衆車は無い。
このあたりに大きな価値観の相違があるようだね。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:14:17 Y6DerYh10
>>70
すぐそうやって話をファーストカーに逸らす
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:18:12 PmT6FgIB0
>>70
いつものパターンだな
あんたの懐具合なんて誰も興味ないよ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:18:48 bk/ksCBXO
海外需要考えたら、軽の縮小は当然だわな。
マスマスちゃちくなるんでない？
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:28:42 mEdnZBYEO
別にファーストに話をそらすわけではないが何を規準及び母体としているかで
価値観や考え方なんていくらでも変わるもんだがな。
代替車として考えているから軽コンの良い部分も見えてくるというのはあるだろう。
また代替車として考えていなければその中でもある一定のラインは存在するんだろうな。
それがコンパクト擁護であり軽擁護なんだよ。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:33:33 gh3V+5gW0
>>74
とりあえず携帯で必死になるな
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:34:56 PmT6FgIB0
>>74
＞要するに車なんて安くて動けば何でもいいからコンパクトにしたという結論だな。
＞情けなくつまらない車選びと人生だな。
と>>60で言い切ってるが、
これは他人の「いくらでも変わる価値観や考え方」を完全否定してる気がするんだが？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:39:28 Y6DerYh10
>>74
「代替車と考える人の価値観＞＞代替車と考えない人の価値観」的なことを言う某氏が現れないが限り
あなたの言う通りだと思うし、みんなもそれは分かっているでしょう。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:39:55 lcstTl5A0
>>76
このスレに主に書き込んでる奴ら全般にいえることだと思うが.。
そもそも人の意見尊重できるような人間なら他人様の買った車にケチつけようなんて思わないだろうさ。
まあもういいよ。要はこのスレは正論禁止ってこった
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:41:05 mEdnZBYEO
そうだね、基準が違うんだろうからね。
それで良ければ否定はしないがその人達に否定されるものではないな。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:48:41 gh3V+5gW0
基準が違うも糞も
そもそも660のチンケな車に優遇税制が付いてなきゃ誰も買わんだろ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:51:01 mEdnZBYEO
安くなきゃコンパクトも買わんよ。
高級コンパクトで来る奴がいないのを見てもわかるだろ。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:54:25 gh3V+5gW0
軽自動車人気の真相だとよ
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:55:15 blDjKs+I0
>>81
そりゃ、レクサスやGT-Rが安けりゃ、みんな買うさ、馬鹿じゃないのw
ものって言うのは、それに相対して価格が決まる。
それに相対しない価格要素が軽自動車の税金だって話。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:55:24 PmT6FgIB0
>>78
正論も何もただ論理破綻も甚だしいと思った２件をツッコんだだけだが；
>>81
そのくせ高いファーストカー乗ってる人は来るんだよね。不思議！
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 15:56:49 blDjKs+I0
>いわゆるニートやワーキングプアと呼ばれる人たちの増加が軽自動車の販売増の一因になっているのではないのか。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:00:37 g+rueNHR0
軽自動車の良さは実際乗ってみないとなかなかわからない
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:01:12 p2ycR3FYO
お前らとりあえずサンドウィッチマンのライブＤＶＤをレンタルして見てから出直して来い。
話しはそれからだ。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:02:55 blDjKs+I0
>>86
乗ってみてもわからない件について
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:03:44 gh3V+5gW0
ほんとに軽もコンパクトも同じような値段で作れるなら
わざわざ非力にして車としてのバランスも欠いて改悪と呼べる軽みたいな車をなぜ作るんだろうな？改悪でもいい税金安けりゃなんでもいいって客が欲しがるからだろ。でそういう客が増えてると
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:08:56 g+rueNHR0
まあ正直たまにビッツかフィットにしとけばよかったかなあと思うときもあるんだけど、軽もなかなか
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:11:08 mEdnZBYEO
軽が税金目当てならコンパクトは乗り出し価格の安さが目当て。
特に同車種で上のグレードがあるのに下位グレードを買う奴はその最たるものだ。
安く売られるコンパクトには貧弱な装備や粗雑な内装などのツケはちゃんと標準装備されている。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:15:31 gh3V+5gW0
で、その改悪版をどうにかまともに走らせようと高価なターボを付けるという本末転倒ぶりには開いた口が塞がりません。
てか税制優遇に涎たらたらでまともな思考が出来ない証拠だろ、ばか丸出し w
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:25:15 Y6DerYh10
>>89
仮に軽とコンパクトのTotalコストがいい勝負だとしても、
軽はケチりどころがおかしいと思うよ。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:52:15 blDjKs+I0
>>91
>安く売られるコンパクトには貧弱な装備や粗雑な内装などのツケはちゃんと標準装備されている。
軽の装備の貧相っぷりのほうがますます問題だと思うのだが
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 16:55:41 /YGNTOyF0
>>60
人生が自動車の付属物である君とちがって、
普通の人は車選びでつまらない人生になったり、
情けなかったりしないよ。
車が主で、人間が従である君の人生こそつまらないと思うけど。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 17:04:46 gh3V+5gW0
>>94
先ずまともに走られる土台があって、それからの装備だしょ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 17:37:20 VnWhKNmV0
「安いからコンパクトにしたんだろ」と言われ「このサイズが欲しいからコンパクトにした」と言いつつ
「税金が安いから軽にしたんだろ」と太々しくほざくのが通称［コンパクチ脳］という生き物。
普通車に乗れるような身分になるまでは処方箋はナシ。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 17:40:05 blDjKs+I0
>>97
とうとうコンパクト＝５ナンバーになりますたか？
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 17:44:54 Y6DerYh10
>>97
>「税金が安いから軽にしたんだろ」と太々しくほざくのが通称［コンパクチ脳］という生き物。
ならば軽の皆さんはあくまでサイズ目当てで軽を買ったとな？
その割にはミラジーノ1000とか、何故か絶版になっちゃったね。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 17:51:17 Y6DerYh10
>>98
ここの軽陣営はサニー、カローラ乗りを貧困と言い切るほど裕福な方の集まりですから。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:00:00 mEdnZBYEO
>>97
人の頭のハエは気になるが自分の頭のハエは気にならないタイプね。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:02:38 tvOMQUss0
軽で満足してるならそれでいいじゃん。
それを、おれもおまいもキッツイ同士ってコンパクトに擦り寄ってｗ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:09:06 mEdnZBYEO
寄り添うも何も肩が組めるほど隣にいるのがコンパクト。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:10:21 Y6DerYh10
このスレは目糞鼻糞だとか五十歩百歩だとか言われるけど、鼻糞だとか
百歩逃げた人の側がそう言っても説得力が無いんだよね。
目糞鼻糞って言われて得するのはどっち？という話。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:17:35 tvOMQUss0
ここでのスタンスは、
コンパクト乗りは実際気に入って買って、満足してるのに
軽乗りが「そんなんで満足してるんだ？、俺のもキツイがおまえのもキツイはず」って
ほぼストーカー状態
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:21:47 nmA+76l90
>>105
足の引っぱりあいだろ
コンパクト側は軽をより下に置こうと必死なのがミエミエだし
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:26:30 Y6DerYh10
>>106
置くも何も最初からカテゴリは「下」じゃない。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:30:36 nmA+76l90
>>107
だから「より」とつけてるんだが…よく読んでから突っ込むように
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:42:07 Y6DerYh10
二者比較のスレなんだから、
一般的に「上」とされる者はより差を強調し
一般的に「下」とされる者は大差ないと言い張る。
自然な流れなのかも。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 18:42:26 mEdnZBYEO
普通車乗りの立場からすれぱ目糞鼻糞。
これはたまに普通車のみ所有の奴が来るけど同じ見解だ。
逆に言われた当事者が反論しても役不足で何の説得力もない。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 19:02:21 V4eNsq43O
>>105
満足してるのなら、いちいち軽に突っ掛かる必要ないだろうに
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 19:28:19 blDjKs+I0
>>110
小型車の倍もないエンジン積んでるくせに？ｗ
もしかして４５００ｃｃの車とか乗ってるの？
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 19:37:23 Y6DerYh10
>>110
そして普通車乗りどうしでも見解が割れたわけだが。
すると今度は互いの普通車を脳内扱い。むなしいスレだ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 19:41:46 81sCkIR+0
>>103
そんなこと言ったら5ナンバー車全部じゃんw
必死なお前が軽海苔なのは分かった。
目糞鼻糞といいながら、このスレに必死に書き込んでるのはなぜw
で高級コンパクトってどれよ? 車種は?
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 19:43:47 nmA+76l90
>>113
虚しいわりにせっせと昼間から書き込むなよｗ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 19:47:04 blDjKs+I0
次から「５ナンバー 白VS黄スレ」にするべ。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:11:40 FiX+b2ip0
>>116
レガシイとかも対象ですか？
軽のNAはもう屋根つきの原付そのもの。
軽ターボとリッターカーは境が見えづらい。
１３００コンになるとやっぱり倍の排気量、軽とは違う。
〃 １５００のセダンワゴンとの差が見えづらい。
１５００コンになると同クラスのセダン・ワゴン以上。トランクの有無だけ。
個人的な見解と
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:17:16 GegsMOJA0
>>27
登録車として甲斐のある排気量、装備にすると200万円くらいにはなるね。それ以下の廉価版
コンパクトなんてゴミだとコンパクト乗りも言ってるな。所詮補助車としての費用対効果では価
格が上がると不利だけどね。
>>45
最低価格帯の車以外を買う人は「目一杯」っていう発想自体が、書き手の随分低い目一杯を
表してるんだが。
>>52
軽自動車制度の制約と優遇は一つのモノだから外して考える必要は無いな、要は、街乗り用の
補助車として代替材であるコンパクトに比して、得られる効用と要する費用がどうか、ってこと。
>>58
最低限の移動の道具、ってことは認めてるんだね。最低限じゃ不足だという人も多いんだよ。そう
いう普通車乗りがセカンドとして軽やコンパクトを割り切った下駄して使ってる。最低限ポッキリとは
違うということも理解しましょう。
>>68
引退したはずでは。居たらみっともなさすぎでしょ。そんな自尊心のかけらも無い人間がコンパクト
側にいるとは思えないな。
>>81
ほんとに軽と「いい勝負」のコンパクトに乗ってる人間しかいないのは不思議。
>>95
自動車は、一番恣意的に使える移動手段だからね。使い方は個人に依存するからコジンマリした
使い方の人には、お安いコンパクトもありますよ、ってことなんだろうね。普通の人には不足だろうけ
ど。
>>116
軽と「いい勝負」のコンパクトに乗ってる人以外はこんなところでヒートアップしないよ。4ｍ未満コン
パクトじゃ軽に対して旗色悪いからオッキイ車の助けが必要ってことか。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:26:35 FiX+b2ip0
なんだか殺伐としてますね
まぁ( ´･ω･`)_且~旦~旦~~ ｲｶｶﾞ?
カーグラフィックTV No.1040 軽自動車特集 1/3～3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:31:58 u8SAXSAU0
レス乞食が一匹いるな。仕事でストレス溜めてるのかｗ
>>119
ぱっくりと頂きました。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:37:18 GegsMOJA0
>>120
補助車のコンパクトしか持ってない人を乞食呼ばわりはないだろ。そりゃ、同じ軽コン乗りと言っても
複数台所有で使い分けしてる人とは大違いだろうが。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:43:36 gh3V+5gW0
>>52
>軽を語る上で税制優遇を外して語れるか？
に反論が
>軽自動車制度の制約と優遇は一つのモノだから外して考える必要は無いな、
バカ丸出し
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:46:27 lib72wTp0
装備も内装も大事かも知れないが、基本は走行性能だし、
先ずまともに走られる土台があって、それからの装備でしょ？
軽はまともに走らない、理由は重心が高いからと、散々言ってますが、
これに対する有効な反論ができてないよね？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:48:09 mEdnZBYEO
>>114
高級コンパクトというのは君のコンパクトの最低二倍以上はするコンパクトだよ。
5ナンバー全体を仲間に引き入れたいようだがそうはいかない。
君のコンパクトは軽と肩を並べるコンパクト。
嘘だと思ったら見積もりでも取ってみるといいよ。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:49:27 lib72wTp0
規格に起因する部分でコンパクトが有利なのは当たり前だが、その規格
に起因する部分がけっこう大きいんだよなあ
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:50:39 lib72wTp0
つまり、規格が重心厨の問題視するトレッドの狭さや背高スタイルに直結してるわけよ
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:53:09 lib72wTp0
500m運転しただけで、不安になるし嫌になる
山道だったとはいえ、事実そうだったのだのだ
それが軽セミハイトワゴンだったのだ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:54:58 lib72wTp0
マツダは２００ｍ乗れば違いがわかると宣伝してますが、あんな感じだった・・・
ほんとに５００ｍ乗ったらわかるよ、だめだということがね
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:54:59 GegsMOJA0
基本が走行性能にあると思って、軽といい勝負のコンパクトですか。ゲラゲラ。
安ショック+トーションビームが漏れなく付いてくるアレで走行性能にこだわりですって。アハハ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:55:51 mEdnZBYEO
重心の人の目と耳を塞いだら軽コンの見分けはつかないだろうと断言してもいいよ。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:56:07 lib72wTp0
>>129
「コンパクト」＝「小さい」
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:56:53 lib72wTp0
小さいなかでも、より低重心なのはどっちかなあ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:57:46 gh3V+5gW0
>>130
それは無い
いくら重心でも分かる w
てか、爺婆でも分かる
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 20:59:13 lib72wTp0
>>97
＞このサイズが欲しいからコンパクトにした
すまん、俺もろにそれだわ
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:00:51 lib72wTp0
>>97
つまり、コンパクトな車（勿論軽も含むよ）のなかで、重心が低そうなものを
選んだってことだ（わるいが本当にそうなんだよ）
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:02:56 lib72wTp0
軽はまともに走らない、理由は重心が高いから・・・爺婆でもわかる
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:04:24 mEdnZBYEO
選択基準の割にはずいぶんと狭い選択範囲ですこと。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:10:30 lib72wTp0
>>137すまんが本気なんだよ
例えば、車で旅行にいくとする
高速を走るし、その後は観光地で狭い道も走る
軽だと、高速がつらいし、大きい車じゃ狭い道がつらい・・・
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:11:17 GegsMOJA0
>>122
優遇税制が無くなっても軽を買うか、なんて言い出すのが税金のことしか頭に無いオバカサン
なんだよ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:14:36 lib72wTp0
小さい車という前提で、よりまともな車を選べば、重心の高い軽にはならない
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:17:20 lib72wTp0
キューブとワゴンＲの全高ほぼ同じ
エッセとデミオの全高もほぼ同じ
コペンとロードスターの全高もほぼ同じ
同じ類型をくらべれば全高は同じだ
が、トレッドが狭いので軽は相対的に背が高いことになる
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:19:42 lib72wTp0
この軽の背の高さが、私が問題視しているところなのです
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:21:51 lib72wTp0
さ、今日も重心貼りで締めますかね
１ ミニバンだらけの日本は異常
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
ＢＹ徳大寺有恒
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:21:54 Y6DerYh10
>>139
最も衝かれたくない事だからって予防線を張らないように
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:25:06 Y6DerYh10
>>124
君のNA低グレード軽がコンパクトと肩を並べるとも思わないけどな。
コンパクトと目糞鼻糞と思い込みたいようだがそうはいかない。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:25:47 3kJGIOAp0
とりあえず、山道、高速では3.6リッターターボ海苔の俺の邪魔にならなければ
いい。軽もコンパクトも目くそ鼻くそやｗ
下の奴は自分の下を見下さなければ精神の安定が計れんのやろｗ
その点を見ればコンパクト海苔の惨めなやっちゃなｗ
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:30:43 Y6DerYh10
さすがに2000CCターボ程度では目糞鼻糞と言えなくなっちゃったみたいだね。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:36:58 tvOMQUss0
軽乗り「俺の車は安いだけが取り得の醜い歪な車だが、コンパクチお前も同じだ～」って、
ひとりでやってろよｗ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:40:48 gh3V+5gW0
>>146
3.6Lターボで金に不自由しない身分の人が嫁さんや子息のエントリーカー選ぶのに
軽を選ぶ理由は無いだろ。そういう話をしてるんだよスカタン
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:45:12 mEdnZBYEO
コンパクトは軽と違うと口から泡飛ばして力説する奴ほどポッキリなんだろうね。
それだけが心の支えなんだろと言われる所以だな。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:54:16 gh3V+5gW0
裕福な普通車持ちのセカンド乗りから見たら軽もコンパクトも目糞鼻糞なら少しでもいいもの選べばいいじゃないの、何で劣る軽を選ぶのかね。軽選んだ時点でカツカツにじみ出てるだろ w
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:56:25 81sCkIR+0
>>150
早く高級コンパクトの車種書けよ 見積もりとれないだろw
スマートロードスターのブラバスチューンのヤツ乗ってるが、コンパクトなんですかね?
サイズ排気量ともコンパクトですが。
フィットとシボレートレイルブレイザーは室内幅が同じですが、糞車なんですかねw
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:59:52 PmT6FgIB0
>>150
携帯から１７回もカキコするのは口から泡飛ばして力説してるのと差はあるのか？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:05:31 /gLHM8Q50
良い子のみなさんは軽コン買ってもこんなすれで暴れちゃダメだぞｗ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:08:39 dWtSPs4R0
このスレ軽ポッキリ必死すぎだな、どう考えても軽は軽だし
コンパクトとその他５ナンバーの境は無きに等しい
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:13:16 /gLHM8Q50
コンパクト海苔からはホームレス狩りなんてやって話題になる中卒塗装工と同じオーラを感じますですｗ
弱者ほど弱者には厳しいんだよねーこわいわー
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:16:20 Cjw6g5UV0
>>119
最後にこう言っている。
「今回ゼストを見ていったらフルオプションで１７０ウン万、これをどう見るかですよね」
「下手したらこれリッターカーの方が安いですよね」
「これだけ高くなった軽、これだけ高性能になった軽、これだけ居住性が良くなった軽
これとリッターカーとの境目が、実に僕の中では分からなくなってきていて・・」
「リッターカーというクラスでヨーロッパなんかでは軽より小さめな物もがある訳ですよ
それじゃ完全に境目がないですよね、日本の軽とね。そこら辺のギリギリの所までクロス
しようとしているから、ややこしいですよね」
揉めるはずだ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:16:38 gh3V+5gW0
とうとう自分たちをホームレスに例えるほど窮して来たか w
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:17:10 tvOMQUss0
結局、軽乗りは経済的事情か環境的事情が知らんが、制約の中で軽自動車を購入して
その折り合いが付けられないんだろうな。
その辺のことは自分で解決してください＞＞軽乗り
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:19:04 /gLHM8Q50
>>158
わかりやすく底辺とその底辺に近いやさぐれた準底辺の関係を表すには最適だからねえｗ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:21:18 gh3V+5gW0
>>157
ハードに対して語ってるが
日本独自の税制優遇に言及してないからね
そこまで話を進めれば簡単に答えは出るのにね
ドロドロした話になるのが嫌なんだろうスカしたCGだものな
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:23:21 Cjw6g5UV0
まぁゼストをフィットに、リッターカーを２リッターカーに置き換えても
通用しちゃんだけどなｗ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:36:21 82rnLI1s0
>>152
とりあえずここでよく名前の出るMSアクセラ、ブレイドマスター、ゴルフGTIあたりの
見積もりをとって、フィット1300のLあたりと比べてみたらどうかね？
倍以上の価格にはなるんじゃないのかな？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:46:40 v6wIc9lA0
>>163
ビクビクするなよ。素のアクセラスポーツ１．５とフィット１．３Ｌでも１５万円位は差がでるから
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:59:05 81sCkIR+0
>>163
アクセラって4.4mもあるじゃんwコンパクトなのか?
悪いけど全長4m以下でお願いしますね。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:00:56 0b7n0UXW0
ターボのワゴンＲからデミオに乗り換えたけど
素直にコンパクトの方が静かだしいいと思ったけどな
軽のが古かったってのもあると思うけども
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:02:27 gh3V+5gW0
松任谷さんも小さな車常に持ってる人だけど
最近は1007だっけな、いいですね、いいですねえ、とは言うが
国産軽は一生買わない人種ですよ
嫁さん用ってもユーミンに軽は本人以上にありえないし w
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:12:57 82rnLI1s0
>>165
ではベンツAクラスとミニクーパーSとフィアット500とランチアイプシロンと
ロータスエリーゼとプジョー207あたりで見積もりしてきなさいな。
みんな希望のサイズですけどね。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:15:26 blDjKs+I0
>>165
サイズ大きいくせに、排気量は同じとか、そっちのほうがよっぽどビンボくさい。
無理しちゃってエンジン搭載者って同なの？
軽は全部に当てはまるけどな。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:28:12 mEdnZBYEO
>>168
それは彼らには見積もり取りに行くのも気後れする車ばかりだね。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:35:03 kDUHZgYC0
>>165
で、見積もり取ってくるのか？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:37:34 GapbKMO90
>>167
奥さん用に中古のワゴンＲを買って自分も気に入って乗り回していた
徳大寺御大をお忘れか？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:46:33 gh3V+5gW0
>>172
あの当時のワゴンRは今のi並みの新しさがあったんだよ
徳大寺は天の邪鬼＆へ理屈の人だからな
ワゴンRを買う自分に酔ってるところがあるのさ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:54:05 GapbKMO90
徳大寺御大はコンパクトだった頃のゴルフとかランチアイプシロンは
買ったけど、国産コンパクトは決して買わないね。
彼はわかっているんだよ。国産コンパクトと軽は目糞鼻糞だから税金ほどの差は無いと。
金持ちほど無駄遣いはしないものだからな。
白ナンバー欲しさに3万円払うここのコンパクト乗りとは違う。
フェラーリ所有の清水草一氏もセカンドカーはエッセだったな。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:58:20 gh3V+5gW0
>>174
シャレで買った金持ちたちと税金に釣られた自分の境遇を理解出来ないのが軽脳
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:00:25 GapbKMO90
>>175
俺もファーストカーに比べたら税金ほどの差は見出せなかったな。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:05:31 4xEL1Hve0
>>176
徳大寺が一度シャレでワゴンR買って、この車以外に軽を買った事実があれば教えてくれ
清水某はフェラの足車にXantiaだったな
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:06:34 xhEEUM+30
白ナンバーうんぬんって価値観が、もう異常．．．
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:09:30 Skwf2Qpd0
クゥ～！なんだよお前ら！俺が必死に金貯めてフィット買おうとしたら
軽もコンも目くそ鼻くそだと！俺に謝れ！中流市民の俺には車買うことすら
許されないのか！
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:10:55 J36IYpLd0
白ナンバー欲しいのに税金払えずに黄色ナンバーの多いこと
Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％
Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ
Ｑ３．（ア）の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．（イ）安全性が低いから・・・64.4％がトップ
Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える
Source：
URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:11:31 FPBqW1sx0
軽の利点なんて税金以外にないだろ
もしあるなら、２０００ｃｃなのに3ナンバーの車のように、
６６０ｃｃなのに白ナンバーの車が出てくるはずだ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:16:27 R4IhON0m0
>>179
あともう少し頑張って１０万ちょいプラスすれば、セダンのフィットアリアやワゴンのエアウェイブが買えるよ。
中古なら即買えるし、維持費も大差ないから。それなら荷室だって広々で、目くそ鼻くそとはならないから。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:17:55 oNJ/L7hM0
>>182
あと10万すら出せないからフィットなんだよ。
ここのコン乗りは軽ターボすら買えない。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:21:02 R4IhON0m0
そんなに厳しいのなら軽を買うしかない。年間１０万近く浮かせられるぞ。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:21:16 U+1ZeJjc0
軽海苔ってわざわざ税金安いからって言うよねw
聞いてねぇーよw
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:23:47 xhEEUM+30
アリアもエアも金額、サイズ、コンパクトじゃん
軽乗りシビアすぎｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:24:15 U+1ZeJjc0
ワゴン尺とかムーカスは立駐に入らないよね。
いなかっぺは立駐なんてないから、関係ないよねw
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:26:12 oNJ/L7hM0
>>184
燃費悪いからそんなに浮かないよ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:26:53 U+1ZeJjc0
エアウェイブってフィットより室内幅狭いじゃん。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:27:25 oNJ/L7hM0
>>186
で、君らがコンパクトよりホンの少ししか高くないそれらの車を買えないのは何故？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:32:36 6mjx2q9G0
セダンがほしい・・・８０％
でもコンパクトしか維持できない・・・６８％
みたいなのがあれば良いのにね。>>180みたいに
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:34:36 xhEEUM+30
>>190
いや買ってるんだってｗ
軽乗りが脳内コンパクトをパッソ、ヴィッツに固定してだけでｗｗｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:39:58 5sGdSyX00
軽を登録車にしたら「生活費が圧迫される」
→URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
コンパクトカーをセダンにしたら「生活費が圧迫される」
→
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:00:11 Z6ts2Ur10
世の中に軽海苔の困窮さを表すものがなんとまぁ多いこと。
きっと全部コンパクト乗りがでっち上げてるに違いないなｗ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:04:54 6mjx2q9G0
お前らベタベタ貼り付け過ぎ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:08:07 FPBqW1sx0
>>182
フィットアリアに手を出さないのは、金がないからじゃなくて、
「セダンダッセー」って理由じゃないの？
おっさん、今セダンははやってないんだよ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:14:13 6mjx2q9G0
単に取り回しがﾏﾝﾄﾞｸｾｰとかじゃない？
レンタカーで借りたヴィッツやコルトはやっぱり運転楽だったよ
トランクルーム狭いけど
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:16:06 6QmwNbMWO
>>190
セダンなんてΩダセー車誰が買うかよ
オッサン時代遅れﾜﾛｽw
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:19:38 6mjx2q9G0
つーかオレは２リッターワゴンだけど、取り回しの良さからコンパクトにしようと
思って維持費計算したらほとんど変わんないのな、実際
あんまり距離走らないからかもだけど
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:19:47 oNJ/L7hM0
流行らないんじゃなくて周囲が軒並み貧乏なんだろ。
今の若者は就職氷河期の影響で特に生活水準が低いから。
周りが軽コンのポッキリだらけから恥ずかしくないんだろ。
俺らの頃はハッチバックどころか4気筒ってだけでも甲斐性無しと白い眼で見られたもんだがな。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:20:22 l8EvDVOd0
ペタペタ貼ってるのってコンパクト乗りばかりだねえ。
軽より安い車に乗ってる自分の言葉に説得力がないから人の言葉を借りないとならないわけ？
こっちはアンケートなんて他人の事はまるで関係ないし～w
自分の言葉と自分の車で語りなよ貧乏コンパクトポッキリさんwww
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:26:17 xhEEUM+30
軽よりやすいコンパクトってどれ？
過去に普通車所有の思い出で語る、軽乗りさんｗｗｗ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:27:47 FPBqW1sx0
>>199
距離は知らないなら、維持費なんてナンバーの色程度のものだよ。
>>200
じじぃには理解できないようだw
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:31:43 oNJ/L7hM0
>>203
匿名を武器にガキがいきがるな。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:34:08 6mjx2q9G0
最近は面と向かってガキを叱れないオッサンがいなくなったらしいな
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:38:49 FPBqW1sx0
別にハッチバックだからって安くなるわけじゃないし、セダンが人気ないのは事実だよね。
だから車種もあんなに減ってきた。
そもそも人気がなくなってきたのは、ミニバンやRVの人気が無くなってきたことにあり、
デザイン的な完成の問題で、セダンの形は好まれなくなった。
つまり、ミニバンやRVの形に近いハッチバックのほうが、人気が出るのは必然。
そして、大衆車といわれるレベルには、6人超のミニバンも、RVのオフロード要素もいらない。
だから、大衆車は、セダンからハッチバックにシフトしていったといえる。
そのため、いまだにセダンはダッセーのである。
サニーだって、ティーダになってハッチバック主体になっただろ？それが原因。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:39:05 6mjx2q9G0
>>203
＞維持費なんてナンバーの色程度のものだよ
つーか意味分からん、共にナンバーの色は同じなんだけど
白程度？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:45:42 6mjx2q9G0
>>206
車の価格なんて基本的には鉄の重さだから
コンパクトよりセダン、セダンよりワゴン、ワゴンよりミニバンが高いのは当り前
それから言えば軽は７０万程度の売価なんだが、それではメーカーも利益が確保できない
だから装備を付けやワゴンを前面に押し出し付加価値つけて１００万円超で勝負してるんだろ
実際軽ボンバンは６０万くらいだろ？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:02:23 vns6W6BZ0
>>206
ミニバンはまだまだ健在じゃね？
セダンがオッサン好み、向けってのは確かにあるんだろうが
どっちかって言うと、コンパクトハッチがドンドン大きくなって、
セダンやワゴン層をコンパクトカーが飲み込んだって感じだと
思うがなぁ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:07:40 FPBqW1sx0
>>209
ごめん、完全に誤記だこれ。
なぜかまったく逆に書いてしまった。
正しくは、「ミニバンやRVが人気になったことにあり。」だ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:10:31 FPBqW1sx0
ミニバン、RV、それぞれ人気だが、そのようとがいらないのであれば、軽いコンパクトがいいってことだよね。
ミニバンやRVを選ぶ価値観だと、セダンの価値なんてわからないし、そんな世代が5ナンバーセダンは買わない。
買うならハッチバックを買うんだよ。ミニバンもRVも、用途を満たさなければ重たい車だからね。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:28:43 c4uV2JdbO
ワゴンやミニバンがセダンより高いってのはおかしいだろ
ミニバンは高くても400万程度
SUVでさえ1000万前後
セダンは5000万オーバー
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:33:58 FPBqW1sx0
>>212
？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 05:08:15 huEmzi5OO
>>213
車の価格は大きさで決まるんじゃないんだよ
二人乗りのエンツォや三人乗りのマクラーレンF1は一億円越えてるんだから
国内だったら35GT-Rより高い車ってないだろ？
デカくて大きいから高いって貧相な考え方だな
あっ！だからミニバンが売れてるのか、なるほど
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 05:47:46 B50S+YBs0
>>214
この辺がこのスレの住民の考えなんだろうねw 価格が高い＝車がでかい(広い)
車は値段に乗じて広くなる。値段に見合わないセダン・クーペはわけ分からない・・・てねw
なんで高級車が3BOX車ベースなのか考えた事もないんだろうねw
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 05:51:28 c4uV2JdbO
>>214
35GT-Rより高い国産車はあるぞ
LS、プレジデント、センチュリー、オロチが高いぞ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 06:59:39 9gRDsJkfO
おいおい釣り放題、釣られ放題の無法地帯だなここWWW
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 07:11:01 6UOTT+lwO
コンパクト海苔の言い分は全てが願望だなw
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 07:27:10 ys7eM2U00
>>206
今のヨタ、ニッサンのセダン見てたら
フロントグリルもケツも全然エロくない、おっさんセダンばっかりでイヤんなってくる
結局今の車離れの背景に都心集中化、多様化、格差拡大だけじゃなく
「スポーカーブーム世代の好みに常に合わせたデザイン・戦略」みたいなのもあると思うよ。
一番車買ってくれるのはそこだからそういう戦略になっちゃうのは分かるんだけどね…
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:06:10 KC2AIGSr0
>>181
俺、2.0の3ナンバー海苔なんだけど確かに遅い。
速いとは思わん。
でも、そんな遅い車でさえコンパクト1.5よりもトルクウエイトレシオで上回ってる現実…
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:24:08 HNDUWm690
これまたピントのズレたレスだな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:31:12 HNDUWm690
>>208
車の値段における材料費なんてたかが知れている。
だから同じような構造のボディやシャシを一回り大きく作って
660CCのエンジンを1000CC(3気筒)にしたところでコストは大差ない。
ユーザーは「排気量が大きいエンジンは高くて当たり前」って思っているから
同じ車種の1300と1500でまるで値段が違っても平然と受け入れちゃうけど。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:31:43 6UOTT+lwO
コンパクトカーブレーキ性能が悪いのが多いのな。
テスト結果ではフィットはミラやi、ソニカにもろ負けで
ヴィッツはミラやi、ソニカはもちろんR2、ムーヴにもかなり負けており
止まらない部類の車になってる。
ブレイドやシビックはちゃんと止まっている結果をみると
やはり安かろう悪かろうで危険な事この上ない。
まったくよくこんな車で高速を走れるよな。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:45:05 6UOTT+lwO
ちなみにヴィッツの100ｷﾛからのフルブレーキングテストでは
シビック、ソニカ、iなどより停止に2m以上かかる42.3mとなっており、
それらの他車が止まれる場合でも完全に衝突することになるね。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:51:00 eagozBSF0
軽自動車にブレーキなんか着いてんの？
保護税制ゆえの格差 社会の象徴的乗り物だから
足か何かで止めてるのかと思ったよ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:54:12 HNDUWm690
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
コンパクトが上位普通車に対して特に劣るようには見えないが。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:56:05 6UOTT+lwO
その軽より止まらないんじゃどうすんの？
しかも大勢乗せて高速走るなんて一家心中希望車ですか？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:58:45 HNDUWm690
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
エッセの44.3mって何だよ？
それこそ安かろう悪かろうの典型じゃん。
しかし軽の中では出来のよさそうなセルボやステラも苦戦だね。
エッセ以外のダイハツ車はいい成績が出ている。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:03:27 HNDUWm690
しかもソニカの40.2mには注記があるぞｗ
「注：天候の影響でブレーキ試験時に規定の路面温度条件を下回っていたため、停止距離が若干短めに出ている可能性があります」
三菱アイのブレーキ性能はガチのようだ。
軽を買うならこれだな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:11:37 RbT3tP3n0
つーか、スカイライン250GTが42.8mって。。中てになるの？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:17:00 HNDUWm690
重いんじゃね？
フィットのABSは停止寸前のリリースが多すぎて距離が伸びる(by服部尚樹)
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:36:34 6UOTT+lwO
遅くて止まらないコンパクトじゃ最悪だわな。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:45:51 4xEL1Hve0
どの車も許容範囲内じゃないの
履いてるタイヤの性能もあるだろうし
軽トラが雨の日止まらないのはそのせいだろ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:56:17 8SpsDBft0
以前ビッツに乗ったときにブレーキが甘くて怖い思いをしたことがあるよ。
今後高速で後ろにコンパクトが付いたときには気を付けるようにするか・・
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:07:05 RbT3tP3n0
フィット G スカイライン 250GT
衝突安全性能試験
運転席 ☆☆☆☆☆☆ 得点33.42点 ☆☆☆☆☆ 得点32.15点
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点22.90点 ☆☆☆☆☆☆ 得点22.43点
側面衝突試験 レベル５ 12.00点 レベル５ 11.90点
ブレーキ性能試験
ドライ 40.8m 42.8m
ウェット 44.6m 46.5ｍ
ありえねぇ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:12:24 KC2AIGSr0
>>235
真っ直ぐ走って真っ直ぐ停まるだけの試験だし
あんまり気にしない方がいいよ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:15:56 6UOTT+lwO
ヴィッツは軽いのに止まらないのが問題かと。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:28:41 HNDUWm690
>>233
軽トラはタイヤの問題よりも前後の重量バランスが悪すぎるんだよ。
リアタイヤの荷重が少なすぎるから、すぐにサイド引いたような状態になる。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:31:22 VPsr8mq30
軽トラはRRでリアの方が重いと思ってた
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:34:13 HNDUWm690
>>239
それはサンバー。
旧規格キャリィなんて荷台をつかんで後輪持ち上げられるほどリアが軽い。
そこに5.00-10(バイアス)だから、雨が降ると交差点でもホイルスピンｗ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:37:41 VPsr8mq30
やっぱスーチャでRRで6速MT（EL）のサンバー最強だな
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:38:13 6QmwNbMWO
軽トラは荷物詰んでﾃﾞﾌｫだからな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:44:26 VPsr8mq30
過給器付き4発、4独、6速MT
これを満たすコンパクトがいくつあるだろうか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:49:16 RbT3tP3n0
ＭＳアクセラくらいしか思いつかん
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:57:19 xhEEUM+30
>>243
でも軽じゃん．．．
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:13:34 VPsr8mq30
>>245
ふむ、しかしクスクス理論だとカタログスペックで判断するから、スーチャサンバーはコンパクトより上の存在という事になるな
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:16:11 Q+68mmlk0
FRPってことはエポキシのガラスクロスはったりする？一応これは防食工事なんだけど、ポリやビニエスのFPPよりぜんぜん難しいよ。コテも使うし天井がメインだからね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:24:24 HNDUWm690
>>243
軽メーカーも上手いよな。
ユーザーに「コンパクトに無い○○があるから敢えて軽に乗っているんだ」という口実を与えている。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:26:08 Ubnf6tyR0
つーかそんなに道路工事がしたいのなら、もう日本中アスファルトで埋めつくしてしまえよ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:29:56 Ubnf6tyR0
そんなスバルの軽もヨタの下で風前のともしびだな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:31:13 Ubnf6tyR0
あ>>249ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:40:36 Q+68mmlk0
セカンドカーにどっちか欲しいんだけど
軽は燃費や装備はいいんだけどアクセルやブレーキが狭くてやりずらいんだよね
安全性もわかんないし・・・
コンパクトは今度は装備がいまいちなんでどっちか悩む
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:44:40 HNDUWm690
軽はペダル配置が変な車があるから要注意だよ。
セミキャブ(アクセルの脇にタイヤハウス)のワンボックスなんて
MT仕様はアクセルとブレーキを同時に踏めてしまう物もあるし。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:46:22 VPsr8mq30
>>252
もし軽でビビっときた車があったならそれにしなされ
そうで無いならコンパクトが良い
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:51:22 xhEEUM+30
>>252
予算は？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:51:53 6UOTT+lwO
セカンドなら市街地走行がメインで年間4千も乗らないでしょ。
組み合わせにもよるけど軽ワゴンが絶対に重宝するよ。
運転姿勢も乗り降りも楽チンそのものだし買い物の荷物も長尺物を含めいくらでも積める。
別にキューブみたいなのでもいいけど市街地のチョイ乗りではやはり軽の小ささがものを言うからね。
小さくて積載能力に優れ乗り降りが楽で停める場所にも困らないというのはセカンドにはうってつけだ。
一番意味が無いのがマーチ、ヴィッツなどの狭くて使い勝手の悪い車だよ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:12:21 KC2AIGSr0
「こんなスレ見て購入する車決めるなよ」と、毎日書き込む人が主張するスレだから
間違いなくこんなスレで聞くのは無謀
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:44:07 8SpsDBft0
使用目的で選べば答えは出て来るだろ。
俺もセカンドなら軽ワゴンにするわ。
何だかんだ言っても雑用がメインになるから軽ワゴンのパッケージは便利だしな。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:47:41 xhEEUM+30
俺は逆だなセカンドだったら、コペンとかジムニーの趣味車買うな
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:50:38 FPBqW1sx0
>>259
軽RVは確かにセカンドとしては優秀だよな。
ちょっとコンビにまで・・・で、段差なんか気にしない。
もうね、適当に乗れちゃうよねw
でも燃費悪いんだよな。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:56:53 MXwuxbjs0
俺ならセカンドだと軽の箱バンだな
何でも運べるし男で黄色ナンバーでも全然恥ずかしくないからなｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:59:13 xhEEUM+30
>>260
コンビニは歩きだけどなｗ
1stで事足りてるわけだから、2ndは遊びにしか使わない
逆にガッツり使用で年1万キロぐらい乗りそうだよ、まー本末転倒だがね
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:06:34 FPBqW1sx0
>>262
まあ、１ｓｔが何なのかにもよるけどね。
嫁車ってなら、コンパクトのほうがいいだろうね。嫁だって人間だ。
自分の２台目って言うなら、１ｓｔが完全な趣味車か商用車でない限り2ndなんて必要ないと思う。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:18:53 8SpsDBft0
>>263
>コンパクトのほうがいいだろうね。嫁だって人間だ。
お前かなりの馬鹿だろ?
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:22:18 xhEEUM+30
>>263
おれは嫁車をセカンドってのは疑問があった。
嫁所有の1stだし、セカンド所有は希な気がする
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:25:07 FPBqW1sx0
>>265
俺もそれでいいと思う
嫁車＝セカンド という人がいるから、それで一応書いては見たが、
実際嫁車をセカンドというのは良くないと思う。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:45:42 8SpsDBft0
誰も嫁車を買いたいなんて言っていないだろうに。
あくまで個人のセカンドとしての話流れだと思うがな。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:52:33 HNDUWm690
>>266
第二次軽自動車ブーム(初代アルトの頃)を扱った本やサイトを見ると
嫁車をセカンドカーと表現しているところが多いね。
「世帯主(男)が妻の車も持つ」という男中心社会の名残かも。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:55:34 FPBqW1sx0
>>267
個人でセカンドだとすると、1stは、かなり趣味的車なんだろうね。
個人でセカンドを所有する層なんて、ほとんどいないんだから、
セカンドセカンド言っている人間が、本当かどうか怪しいもんだ。
>>268
良くない傾向だよね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:55:49 HNDUWm690
>>265
嫁が専業主婦で、自分の給料で買い与えた車ならセカンドカーでOK？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:58:29 FPBqW1sx0
>>270
A.NO
嫁は専業主婦として、夫の仕事をサポートしている。
夫婦共有財産であり、離婚字は半分が読めのものとして計算されるケースが多く、
つまり、夫の金で買ったとはいえないものであり、セカンドカーとはいえない。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:03:11 HNDUWm690
>>271
ということは既婚のセカンド軽持ちは、奥さんが車に乗らない人でない限り家に車が3台？
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:04:48 KC2AIGSr0
確かに嫁車をセカンドというやつにはろくな奴がいないな
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:07:10 HNDUWm690
ぶっちゃけセカンド軽乗りって車通勤がデフォの地方民だろ？
電車通勤で１人で２台だとどう使い分けるのかイメージが沸かない。
土日を朝から晩までカーライフのために費やすならアリかもしれないが。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:08:32 KC2AIGSr0
>>274
地方民だとなにか問題でも？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:10:05 FPBqW1sx0
>>274
別に３ナンバー車でで通勤したって問題ないじゃん
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:20:09 HNDUWm690
>>275
感覚が違うのかな？と思っただけ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:21:43 FPBqW1sx0
>>277
地方で車通勤となると、やっぱりそれなりの距離があるし、交通環境はいいわけだから、
大きい車使ったほうが楽でいいと思うよ。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:23:28 KC2AIGSr0
>>277
なる。
で、地方だろうが通勤用にわざわざもう一台車買うのが普通だと思ってるの？
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:32:51 HNDUWm690
>>279
自分は会社が都内なので車通勤なんて絶対に許されない環境だけど、
地方で車通勤できる環境だったら通勤用にMTのNA軽自動車、土日の家族
サービス用にATのミニバン・・的な使い分けを考えると思う。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:34:44 FPBqW1sx0
>>280
ミニバンで通勤すると何か問題でも？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:38:18 KC2AIGSr0
>>280
なるほど、君は軽とミニバンが好きなのがよくわかった。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:38:53 HNDUWm690
>>281
あのさ、こうやって一人で二台(セカンド軽)持つ理由を考えて
歩み寄りを見せているのが何故分からないかな？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:41:08 HNDUWm690
じゃぁ嫁車じゃないセカンドカーって何なの？
このスレではそれを持っていないと馬鹿にされるようだけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:43:14 6UOTT+lwO
駐車スペースを考えれば都会でミニバンの通勤はアホだろ。
会社に置かれても邪魔でしょうがない。
田舎は別として都会での車通勤なら交通事情や駐車場を考えれば軽がベストだ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:44:25 KC2AIGSr0
>>284
個人で2台持つことだろ。
馬鹿にされる？馬鹿にするためのスレなんだからしょうがないだろ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:45:04 FPBqW1sx0
>>283
ミニバンだと使い分ける理由にならないんだよ。変な理由で歩み寄られても困る。
>>284
フェアレディーZとかS2000とかもってて、これじゃあ家族一緒に出かけられないよ。
よし、ミニバンを買おう。←こういうの。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:46:37 KC2AIGSr0
ぶっちゃけ年から年中家族でお出かけなんてしないから
レンタカーでいいでしょ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:51:14 HNDUWm690
なるほど、スポーツカーを持てるような、世間の軽自動車の実情とはかけ離れた
人たちが集まるスレなんだ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 17:02:02 KC2AIGSr0
>>289
どのレス見てその答えになったんだよｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:26:21 VPsr8mq30
>>269
1stはミニバンで趣味車とは言えないが、トランポメインだからある意味では趣味車だろう
で、普段乗りには取り回しと燃費が悪いから軽ターボって感じ。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:35:16 VPsr8mq30
俺の周りは電車通勤の方が多いかな
さいたま市の駅から徒歩10～15分の1低層（住宅専用地域として制限が結構厳しい）で電車による都下へのアクセスが楽だから。
でも首都高の入り口が近いんだよな
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:51:16 364MnkvN0
セカンドカーを持っていないのが悪いのではなく、ファーストカーが軽コンなのが情けない
だけなんで、みなさん誤解のなきようにね。
単数所有でも、チッコイ2BOX安普請ショボケエンジン車じゃなければ全然OKだと思うよ。
このスレでセカンドの話が出るのは、軽コンが所詮半人前の補助車に過ぎなくて、他の
車と組み合わせて使い分けなければならないからなんで。
補助車をセカンドで使うのは当り前。所有形態がどうであれ、その家なり人に１台ポッキリ
の車としてはチビコ過ぎ。それで用が足りるのはコジンマリ人。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:05:50 VPsr8mq30
人それぞれだから構わないだろ。
俺の場合、本当にセカンド軽持ったらコンパクトに対抗意識が無くなった
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:53 FPBqW1sx0
>>293
>チッコイ2BOX安普請ショボケエンジン車じゃなければ
２０００ｃｃクラスのミニバンやRV車って、重たい車多いから、
それ考慮すると、コンパクトよりもエンジンがしょぼいんですが、
それも含まれるのでしょうか？
>チビコ過ぎ
日本語でOK
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:58 uXQJp7N30
そうか！２ボックスじゃないベルタにすれば良いんだ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:08:11 FPBqW1sx0
公道をコンパクトの半分の糞エンジンで走るのは、邪魔なのでやめてもらいたい。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:05 miWx9b6U0
>>296
オマイ頭いいな（＾ω＾
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:11 FPBqW1sx0
>>296
お前頭いいな
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:44 6UOTT+lwO
実はセカンド軽の人はコンパクトに対する対抗意識なんて無いんだろうね。
最初からそれらの車に対するスタンスが違うと思う。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:14:50 FPBqW1sx0
軽自動車ってのは、小型車や普通車といった車格をあらわす言葉であり、
コンパクトカーとは、セダンとかミニバンとかSUVとか、車の形を表す言葉。
根本的に、これで争わせること自体が間違ってる。
つーか、ミニバンだって『ミニ』なんだぜ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:15:32 364MnkvN0
>>295
コンパクトの走行性能を誇る割に、引き合いに出すのはいつも走りが苦手なミニバンや
RVなんだよねえ。相手の苦手科目でしか勝負できない情けなさに気付いてないところが
愚かしいねえ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:19:31 FPBqW1sx0
>>302
>引き合いに出すのはいつも走りが苦手なミニバンやRVなんだよねえ。
うんそうだよ、だから何？
>相手の苦手科目でしか勝負できない情けなさに気付いてないところが愚かしいねえ。
このスレの趣旨は、うんこ軽ｖｓコンパクト。コンパクトだけがだめかのように言うから、
似たような走行性能の車を上げているだけだろ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:20:39 VPsr8mq30
>>297
俺が乗ってる軽は790kgで8.5kg・m/3,000rpmだから1.3Lには負ける（トールワゴンだと同等っぽい）感じだな
確かスイフト1.2Lよりかはトルクウェイトレシオは上だったような。どちらにせよ大人しく走ってる
親のセカンドコンパクト（1.5L）は1,150kgで14.4kg・m/4,400rpm。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:25:42 TQ1KQ2Gw0
そうだな、確かに屋根付きの原付１台じゃアリエナイな
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:26:10 364MnkvN0
>>303
なるほど、コンパクトが、走行性能ダメダメのミニバン、RVと似たようなものだとは
認めてるんだ。それでも1トンの車重に100ps前後のコンパクトよりは1.4トンに150ｐｓ
の2L車の方が乗員、荷物の負荷に対する余裕は大違いだけどね。
そこが街乗りにしか使えない補助車となんとかファースト足りうる車との大きな違い
だろうね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:28:50 YwKWVpwSO
>>303
＞このスレの趣旨は、うんこ軽ｖｓコンパクト。コンパクトだけがだめかのように言うから、
＞似たような走行性能の車を上げているだけだろ。
走行性能でいうと、軽もコンパクトもうんこ
1500ccのうんコンパクトにのってる俺が言うのだから、間違いない
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:34:26 FPBqW1sx0
>>306
>1.4トンに150ｐｓの2L車の方が
そんなに軽くてパワーのある2Lミニバンなんて、どこにあるんだよ。
車名出してみろよw
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:34:58 VPsr8mq30
逆に言うと、世に溢れる2Lミニバンなんかと一緒に走るのに不足の無い加速力はあるって事だよな＞コンパクト
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:35:55 FPBqW1sx0
>>307
コンパクトが普通のうんこなら、軽なんて赤痢菌付のうんこくらいの違いはある。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:36:12 T4olGhcr0
>>307
ならばその１５００ｃｃのコンパクトと大差ない加速の２００ｐｓオーバーの
オデアブなんかもうんこプラスだ。
しかもその辺走ってる２０００cc、１３５ps程度のクルマもうんこだな。
もううんこだらけだ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:36:23 VPsr8mq30
>>308
ストリームの事だと思う
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:37:34 FPBqW1sx0
>>309
２Lミニバンが多いのは、あのサイズの車では２Lが限界って事だろ？
コンパクトみたいな５人乗りだけの車だとだいたい１．３Lが限界なんだろ？
軽は限界声って事だな。だからエンジンも安いし、優遇してもらえる、自動車の障害しゃ。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:41:13 xSxOglkF0
>>308
1.5トン２Lで150馬力ならプレマシーもあるな
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:41:48 ILnTlpdu0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【VW】パサート Part5 【B6限定】 [車種・メーカー]
何だかんだ言っても引退出来ないんだね。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:08 VPsr8mq30
>>313
つってもラクティス1.3Lは1,130kgで11.8kg・m/4,000rpmだから、俺の軽とあんまり変わらない
トランスミッションの差で80km/h以降とかは大きく違うだろうけどね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:15 FPBqW1sx0
>>312
確かにあるな、でもぶん回しすぎじゃないか？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:51 7PGWEdri0
>>302
1tに160psのコンパクト乗ってるが
一体何と比較すればいいのさ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:46:09 T4olGhcr0
>>316
＞トランスミッションの差で80km/h以降とかは大きく違うだろうけどね
そう>>305が結論だよ。軽はあくまでも軽。屋根付の原付。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:47:48 VPsr8mq30
>>317
ストリームのR20Aは150psだけどK20Aは160psだった時期もあるよｗ
多分R20Aは高回転でトルクが落ちてしまうんだろう。SOHCだから？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:52:34 4xEL1Hve0
工房がよろこびそうなパワーウェイトレシオな話題でいいおっさんが熱く語ってるスレはここでよろしいか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:53:16 T4olGhcr0
>>315
どうやらワゴンＲ乗りさんが、このｽﾚが気になって気になって仕方がないらしいｗ
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323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:57:12 VPsr8mq30
>>321
俺はトルク重視かな。ATだとピークパワーよりフラットトルクの方が重要だし。
だから軽ターボのMTは今一魅力を感じない。逆にダイハツのNAエンジンはちょっと魅力だｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:06:18 ILnTlpdu0
476 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 20:43:20 ID:G1yTzpp20
コンパクト買って意気揚々として、ちょっくら軽でも叩いてみるかとスレ覗いてみたら
叩くどころか軽と同格か安物と見られており、しかもセカンド軽乗りに小馬鹿にされて
怒髪天を突く想いであるということでいいよね。
結論で言えばこれだな。
うんこ同士の罵り合いということだろ。
軽が原付ならコンパクトは90ccのうんこバイク。
どっちもどっちだなw
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:10:13 VPsr8mq30
90ccや125ccの原付2種も出足重視で街乗り用の設計だよ。燃料タンクも小さいから航続距離も短い。つまり軽と同じ。
250ccになると80km/h以降の加速もある程度出るし、燃料タンクも倍近くなる。高速巡航を想定したコンパクトなど白ナンバー車と同じ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:10:13 6UOTT+lwO
2Lミニバンがうんこならそれより小型軽量で遅いコンパクトは何て言うんでしょ？
誰かさんが言われたように「汚物」ということでFAかな？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:12:16 FPBqW1sx0
>>326
つーか、それ以前に、２Lミニバンと比べるコンパクトって何L?
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:13:19 qfbsNd+p0
コンパクトはコンパクトだからこそ価値がある
エアウェーブもフィールダーもウィングロードも４４００ｍｍくらいあるのだから
コンパクトとは言えない、ステーションワゴンはコンパクトではない
カローラセダンも勿論コンパクトではない
プリウスもアクセラもティーダもインプもコンパクトではない
コンパクトは
１ 全長４ｍ以下
２ 全幅１６９５ｍｍ以下
３ 最小回転半径５ｍ以下
何度も言うが、取り回しが悪い大きい車は欲しくないのだ
（買えないのではなく興味がない、悪いがこれは事実）
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:16:27 xSxOglkF0
>>328
つロードスター
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:17:09 ILnTlpdu0
×（買えないのではなく興味がない、悪いがこれは事実）
○（興味がないのではなく買えない、悪いがこれは事実）
うそはいかんよ、うそはw
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:18:36 FPBqW1sx0
>>328
>コンパクトは
>１ 全長４ｍ以下
>２ 全幅１６９５ｍｍ以下
>３ 最小回転半径５ｍ以下
でも、ティーダはコンパクトな名乗ってるよ（4205mm）。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:02 FPBqW1sx0
>>330
でも俺、コンパクト一オプションつけまくって括購入して、まだ１５０万くらい余裕あったけどな。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:12 qfbsNd+p0
もともと小さい車、つまり軽とコンパクトの２択だから、普通車とか関係ないし、
普通車あってのセカンドもくそもありせんよ
そもそも、普通車が特にいいもんだと思ってないのだから、普通車とくら
べて目くそ鼻くそという理屈はなりたたないいんですよ
普通車は嫌いですから・・・
理由？取り回しが悪いから、何度も言わすなよｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:23:26 qfbsNd+p0
>>331代車のカロゴンにのってうんざりしたことがある
スペックを見たら、最小回転半径４．９ｍで全幅１６８０ｍｍくらい
だったかな？
これより大きいティーダはコンパクトとは言えない
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:24:35 6UOTT+lwO
でも普通車やミニバンを比較に出すようなおバカなコンパクト海苔も
このスレでしかお目にかかれないよなw
現実は軽と比較されるような代物だということを>>1を百回読んで理解する必要があるね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:07 FPBqW1sx0
つーか、ステーションワゴン使うほど荷物積むことあるか？
取り回しと、車体が軽い分コンパクトのほうが良くない？
>>328で、ウィングロード出してるけど、基本ティーダやノートと一緒だしな。
たとえば日産のCセグメントの２６００ｍｍホイールベース車なら、ノートが一番走りはいいぞ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:22 qfbsNd+p0
>>330
嘘ではない
大きい車は心の底から興味がない
いくらハイウェイが速くてもいらん
ハイウェイを降りたら、一般道を走るわけだからね
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:59 FPBqW1sx0
>>335
くやしいのぅ、くやしいのぅｗｗｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:32:45 qfbsNd+p0
新しくできた店や家の駐車場なら結構広いでしょう
新しくできた国道バイパスなら結構広いでしょう
しかし、古い道や店の駐車場は狭いままなわけで、どんどん車だけが
大きくなっていく現状には不満がありますね
取り回しのよい小さな車を求めれば、大きくなりすぎた普通乗用車に
そもそも興味が湧きません
本当に、本気で、心の底から、神に誓って、興味が１ｍｍもございません
はじめから圏外です、大きな車は・・・
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:35:13 FPBqW1sx0
>>337
つーか俺、高速道路あまり好きじゃないんだよね。
確かに走っているときは委員だけど、
走り終わったら虫取り作業待ってるからさ。
>>339
日本の道には５ナンバーが一番あってるよね。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:40:28 qfbsNd+p0
>>340
ボディーコーティング汁！
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:43:41 qfbsNd+p0
ま、いずれにせよ、普通乗用車は関係ないということで・・・・・・
で、ここからが議論の本質だが、軽とコンの２択ならば重心が高く走りに不安のある
軽は選べないという結論になるんだよ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:46:30 xZEj28ST0
まあ5ナンバーが合ってるという点は同意。
でもそれがコンパクトである必要はないよな。
トランクやそれに代わる積載スペースは必要だよ。
昔から2B0Xのレイアウトは何にでも使えるというような物ではないんだよ。
同じ2BOXレイアウトを何年も乗り続けるような人なんて滅多にいないからね。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:33 VPsr8mq30
まぁ小回り性やロール等の安定性の線引きがどこにあるかが人それぞれだからな。
俺には充分とか俺には過分という論戦じゃ結論は「人それぞれ」で落ち着いてしまう
まぁ別にそれでも良いんだけど
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:39 qfbsNd+p0
大きい車はいらない
取り回しが苦痛でストレスになるだけ
軽コン限定で選ぶならば、わずか５万円の維持費の差で低重心で安定した
コンを選ぶということなのです
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:42 FPBqW1sx0
>>341
コーティングしたところで、あんまり放置したらだめなんだよ。
やっぱり洗車は必要。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:48:41 xhEEUM+30
軽乗りって全高については言わないのな、自分の車が歪な形だからってｗ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:48:48 FPBqW1sx0
>>343
>トランクやそれに代わる積載スペースは必要だよ。
十分あると思うが
亭っても俺の車が大きいだけか？
コンパクトって言っても雑誌によってはLサイズに該当するやつだしな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:51:36 LGJLiq9a0
>>343
そのトランクやそれに代わる積載スペースが必要な事ってどれ程ある？
まぁ人にもよりけりなんだろうけど。
普通の使い方してるなら、フィットなんかの２ＢＯＸで十分なスペースだと思うよ。
更に必要ってならその時だけジェットバッグで良いと思うしな。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:51:49 VPsr8mq30
>>347
俺のは1,545mmだったかな？
タイヤが165/70/R14だから車体そのものは結構横長に見える
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:57:26 xZEj28ST0
積載スペースが必要なことはけっこうあるね。
趣味にも左右されると思うが買い物などでもスペースはあったほうが良い。
それにケミカル用品その他の若干の臭いのあるものも室内と区別出来たほうがベターだろう。
でもコンパクトが終着駅のようなことはないんだろう？あくまで現状の繋ぎなんじゃないのか？
コンパクトで十分な生活と言われているようだが、それはある意味当たっているんじゃないのかな？
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:57:42 FPBqW1sx0
まあ、フィットアリアではなくフィット、ラティオではなくティーダ、ベルタではなくヴィッツに載る理由は、
はやっていないから、に尽きるんだがな。
ただ、３ナンバーになると、エンジンでっかくなってボンネットが伸びるから、
デザイン的な問題で、セダンが増えてくるってだけの問題。
無理やりボンネットが長い、5ナンバーセダンは流行の問題で消えているにすぎない。