08/05/12 21:04:24 mEdnZBYEO
選択基準の割にはずいぶんと狭い選択範囲ですこと。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:10:30 lib72wTp0
>>137すまんが本気なんだよ
例えば、車で旅行にいくとする
高速を走るし、その後は観光地で狭い道も走る
軽だと、高速がつらいし、大きい車じゃ狭い道がつらい・・・
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:11:17 GegsMOJA0
>>122
優遇税制が無くなっても軽を買うか、なんて言い出すのが税金のことしか頭に無いオバカサン
なんだよ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:14:36 lib72wTp0
小さい車という前提で、よりまともな車を選べば、重心の高い軽にはならない
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:17:20 lib72wTp0
キューブとワゴンＲの全高ほぼ同じ
エッセとデミオの全高もほぼ同じ
コペンとロードスターの全高もほぼ同じ
同じ類型をくらべれば全高は同じだ
が、トレッドが狭いので軽は相対的に背が高いことになる
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:19:42 lib72wTp0
この軽の背の高さが、私が問題視しているところなのです
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:21:51 lib72wTp0
さ、今日も重心貼りで締めますかね
１ ミニバンだらけの日本は異常
２ 重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３ バスの運転手になりたければどうぞ
ＢＹ徳大寺有恒
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:21:54 Y6DerYh10
>>139
最も衝かれたくない事だからって予防線を張らないように
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:25:06 Y6DerYh10
>>124
君のNA低グレード軽がコンパクトと肩を並べるとも思わないけどな。
コンパクトと目糞鼻糞と思い込みたいようだがそうはいかない。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:25:47 3kJGIOAp0
とりあえず、山道、高速では3.6リッターターボ海苔の俺の邪魔にならなければ
いい。軽もコンパクトも目くそ鼻くそやｗ
下の奴は自分の下を見下さなければ精神の安定が計れんのやろｗ
その点を見ればコンパクト海苔の惨めなやっちゃなｗ
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:30:43 Y6DerYh10
さすがに2000CCターボ程度では目糞鼻糞と言えなくなっちゃったみたいだね。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:36:58 tvOMQUss0
軽乗り「俺の車は安いだけが取り得の醜い歪な車だが、コンパクチお前も同じだ～」って、
ひとりでやってろよｗ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:40:48 gh3V+5gW0
>>146
3.6Lターボで金に不自由しない身分の人が嫁さんや子息のエントリーカー選ぶのに
軽を選ぶ理由は無いだろ。そういう話をしてるんだよスカタン
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:45:12 mEdnZBYEO
コンパクトは軽と違うと口から泡飛ばして力説する奴ほどポッキリなんだろうね。
それだけが心の支えなんだろと言われる所以だな。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:54:16 gh3V+5gW0
裕福な普通車持ちのセカンド乗りから見たら軽もコンパクトも目糞鼻糞なら少しでもいいもの選べばいいじゃないの、何で劣る軽を選ぶのかね。軽選んだ時点でカツカツにじみ出てるだろ w
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:56:25 81sCkIR+0
>>150
早く高級コンパクトの車種書けよ 見積もりとれないだろw
スマートロードスターのブラバスチューンのヤツ乗ってるが、コンパクトなんですかね?
サイズ排気量ともコンパクトですが。
フィットとシボレートレイルブレイザーは室内幅が同じですが、糞車なんですかねw
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 21:59:52 PmT6FgIB0
>>150
携帯から１７回もカキコするのは口から泡飛ばして力説してるのと差はあるのか？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:05:31 /gLHM8Q50
良い子のみなさんは軽コン買ってもこんなすれで暴れちゃダメだぞｗ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:08:39 dWtSPs4R0
このスレ軽ポッキリ必死すぎだな、どう考えても軽は軽だし
コンパクトとその他５ナンバーの境は無きに等しい
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:13:16 /gLHM8Q50
コンパクト海苔からはホームレス狩りなんてやって話題になる中卒塗装工と同じオーラを感じますですｗ
弱者ほど弱者には厳しいんだよねーこわいわー
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:16:20 Cjw6g5UV0
>>119
最後にこう言っている。
「今回ゼストを見ていったらフルオプションで１７０ウン万、これをどう見るかですよね」
「下手したらこれリッターカーの方が安いですよね」
「これだけ高くなった軽、これだけ高性能になった軽、これだけ居住性が良くなった軽
これとリッターカーとの境目が、実に僕の中では分からなくなってきていて・・」
「リッターカーというクラスでヨーロッパなんかでは軽より小さめな物もがある訳ですよ
それじゃ完全に境目がないですよね、日本の軽とね。そこら辺のギリギリの所までクロス
しようとしているから、ややこしいですよね」
揉めるはずだ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:16:38 gh3V+5gW0
とうとう自分たちをホームレスに例えるほど窮して来たか w
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:17:10 tvOMQUss0
結局、軽乗りは経済的事情か環境的事情が知らんが、制約の中で軽自動車を購入して
その折り合いが付けられないんだろうな。
その辺のことは自分で解決してください＞＞軽乗り
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:19:04 /gLHM8Q50
>>158
わかりやすく底辺とその底辺に近いやさぐれた準底辺の関係を表すには最適だからねえｗ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:21:18 gh3V+5gW0
>>157
ハードに対して語ってるが
日本独自の税制優遇に言及してないからね
そこまで話を進めれば簡単に答えは出るのにね
ドロドロした話になるのが嫌なんだろうスカしたCGだものな
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:23:21 Cjw6g5UV0
まぁゼストをフィットに、リッターカーを２リッターカーに置き換えても
通用しちゃんだけどなｗ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:36:21 82rnLI1s0
>>152
とりあえずここでよく名前の出るMSアクセラ、ブレイドマスター、ゴルフGTIあたりの
見積もりをとって、フィット1300のLあたりと比べてみたらどうかね？
倍以上の価格にはなるんじゃないのかな？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:46:40 v6wIc9lA0
>>163
ビクビクするなよ。素のアクセラスポーツ１．５とフィット１．３Ｌでも１５万円位は差がでるから
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 22:59:05 81sCkIR+0
>>163
アクセラって4.4mもあるじゃんwコンパクトなのか?
悪いけど全長4m以下でお願いしますね。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:00:56 0b7n0UXW0
ターボのワゴンＲからデミオに乗り換えたけど
素直にコンパクトの方が静かだしいいと思ったけどな
軽のが古かったってのもあると思うけども
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:02:27 gh3V+5gW0
松任谷さんも小さな車常に持ってる人だけど
最近は1007だっけな、いいですね、いいですねえ、とは言うが
国産軽は一生買わない人種ですよ
嫁さん用ってもユーミンに軽は本人以上にありえないし w
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:12:57 82rnLI1s0
>>165
ではベンツAクラスとミニクーパーSとフィアット500とランチアイプシロンと
ロータスエリーゼとプジョー207あたりで見積もりしてきなさいな。
みんな希望のサイズですけどね。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:15:26 blDjKs+I0
>>165
サイズ大きいくせに、排気量は同じとか、そっちのほうがよっぽどビンボくさい。
無理しちゃってエンジン搭載者って同なの？
軽は全部に当てはまるけどな。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:28:12 mEdnZBYEO
>>168
それは彼らには見積もり取りに行くのも気後れする車ばかりだね。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:35:03 kDUHZgYC0
>>165
で、見積もり取ってくるのか？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:37:34 GapbKMO90
>>167
奥さん用に中古のワゴンＲを買って自分も気に入って乗り回していた
徳大寺御大をお忘れか？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:46:33 gh3V+5gW0
>>172
あの当時のワゴンRは今のi並みの新しさがあったんだよ
徳大寺は天の邪鬼＆へ理屈の人だからな
ワゴンRを買う自分に酔ってるところがあるのさ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:54:05 GapbKMO90
徳大寺御大はコンパクトだった頃のゴルフとかランチアイプシロンは
買ったけど、国産コンパクトは決して買わないね。
彼はわかっているんだよ。国産コンパクトと軽は目糞鼻糞だから税金ほどの差は無いと。
金持ちほど無駄遣いはしないものだからな。
白ナンバー欲しさに3万円払うここのコンパクト乗りとは違う。
フェラーリ所有の清水草一氏もセカンドカーはエッセだったな。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/12 23:58:20 gh3V+5gW0
>>174
シャレで買った金持ちたちと税金に釣られた自分の境遇を理解出来ないのが軽脳
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:00:25 GapbKMO90
>>175
俺もファーストカーに比べたら税金ほどの差は見出せなかったな。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:05:31 4xEL1Hve0
>>176
徳大寺が一度シャレでワゴンR買って、この車以外に軽を買った事実があれば教えてくれ
清水某はフェラの足車にXantiaだったな
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:06:34 xhEEUM+30
白ナンバーうんぬんって価値観が、もう異常．．．
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:09:30 Skwf2Qpd0
クゥ～！なんだよお前ら！俺が必死に金貯めてフィット買おうとしたら
軽もコンも目くそ鼻くそだと！俺に謝れ！中流市民の俺には車買うことすら
許されないのか！
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:10:55 J36IYpLd0
白ナンバー欲しいのに税金払えずに黄色ナンバーの多いこと
Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％
Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ
Ｑ３．（ア）の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．（イ）安全性が低いから・・・64.4％がトップ
Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える
Source：
URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:11:31 FPBqW1sx0
軽の利点なんて税金以外にないだろ
もしあるなら、２０００ｃｃなのに3ナンバーの車のように、
６６０ｃｃなのに白ナンバーの車が出てくるはずだ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:16:27 R4IhON0m0
>>179
あともう少し頑張って１０万ちょいプラスすれば、セダンのフィットアリアやワゴンのエアウェイブが買えるよ。
中古なら即買えるし、維持費も大差ないから。それなら荷室だって広々で、目くそ鼻くそとはならないから。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:17:55 oNJ/L7hM0
>>182
あと10万すら出せないからフィットなんだよ。
ここのコン乗りは軽ターボすら買えない。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:21:02 R4IhON0m0
そんなに厳しいのなら軽を買うしかない。年間１０万近く浮かせられるぞ。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:21:16 U+1ZeJjc0
軽海苔ってわざわざ税金安いからって言うよねw
聞いてねぇーよw
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:23:47 xhEEUM+30
アリアもエアも金額、サイズ、コンパクトじゃん
軽乗りシビアすぎｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:24:15 U+1ZeJjc0
ワゴン尺とかムーカスは立駐に入らないよね。
いなかっぺは立駐なんてないから、関係ないよねw
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:26:12 oNJ/L7hM0
>>184
燃費悪いからそんなに浮かないよ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:26:53 U+1ZeJjc0
エアウェイブってフィットより室内幅狭いじゃん。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:27:25 oNJ/L7hM0
>>186
で、君らがコンパクトよりホンの少ししか高くないそれらの車を買えないのは何故？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:32:36 6mjx2q9G0
セダンがほしい・・・８０％
でもコンパクトしか維持できない・・・６８％
みたいなのがあれば良いのにね。>>180みたいに
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:34:36 xhEEUM+30
>>190
いや買ってるんだってｗ
軽乗りが脳内コンパクトをパッソ、ヴィッツに固定してだけでｗｗｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 00:39:58 5sGdSyX00
軽を登録車にしたら「生活費が圧迫される」
→URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
コンパクトカーをセダンにしたら「生活費が圧迫される」
→
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:00:11 Z6ts2Ur10
世の中に軽海苔の困窮さを表すものがなんとまぁ多いこと。
きっと全部コンパクト乗りがでっち上げてるに違いないなｗ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:04:54 6mjx2q9G0
お前らベタベタ貼り付け過ぎ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:08:07 FPBqW1sx0
>>182
フィットアリアに手を出さないのは、金がないからじゃなくて、
「セダンダッセー」って理由じゃないの？
おっさん、今セダンははやってないんだよ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:14:13 6mjx2q9G0
単に取り回しがﾏﾝﾄﾞｸｾｰとかじゃない？
レンタカーで借りたヴィッツやコルトはやっぱり運転楽だったよ
トランクルーム狭いけど
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:16:06 6QmwNbMWO
>>190
セダンなんてΩダセー車誰が買うかよ
オッサン時代遅れﾜﾛｽw
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:19:38 6mjx2q9G0
つーかオレは２リッターワゴンだけど、取り回しの良さからコンパクトにしようと
思って維持費計算したらほとんど変わんないのな、実際
あんまり距離走らないからかもだけど
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:19:47 oNJ/L7hM0
流行らないんじゃなくて周囲が軒並み貧乏なんだろ。
今の若者は就職氷河期の影響で特に生活水準が低いから。
周りが軽コンのポッキリだらけから恥ずかしくないんだろ。
俺らの頃はハッチバックどころか4気筒ってだけでも甲斐性無しと白い眼で見られたもんだがな。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:20:22 l8EvDVOd0
ペタペタ貼ってるのってコンパクト乗りばかりだねえ。
軽より安い車に乗ってる自分の言葉に説得力がないから人の言葉を借りないとならないわけ？
こっちはアンケートなんて他人の事はまるで関係ないし～w
自分の言葉と自分の車で語りなよ貧乏コンパクトポッキリさんwww
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:26:17 xhEEUM+30
軽よりやすいコンパクトってどれ？
過去に普通車所有の思い出で語る、軽乗りさんｗｗｗ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:27:47 FPBqW1sx0
>>199
距離は知らないなら、維持費なんてナンバーの色程度のものだよ。
>>200
じじぃには理解できないようだw
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:31:43 oNJ/L7hM0
>>203
匿名を武器にガキがいきがるな。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:34:08 6mjx2q9G0
最近は面と向かってガキを叱れないオッサンがいなくなったらしいな
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:38:49 FPBqW1sx0
別にハッチバックだからって安くなるわけじゃないし、セダンが人気ないのは事実だよね。
だから車種もあんなに減ってきた。
そもそも人気がなくなってきたのは、ミニバンやRVの人気が無くなってきたことにあり、
デザイン的な完成の問題で、セダンの形は好まれなくなった。
つまり、ミニバンやRVの形に近いハッチバックのほうが、人気が出るのは必然。
そして、大衆車といわれるレベルには、6人超のミニバンも、RVのオフロード要素もいらない。
だから、大衆車は、セダンからハッチバックにシフトしていったといえる。
そのため、いまだにセダンはダッセーのである。
サニーだって、ティーダになってハッチバック主体になっただろ？それが原因。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:39:05 6mjx2q9G0
>>203
＞維持費なんてナンバーの色程度のものだよ
つーか意味分からん、共にナンバーの色は同じなんだけど
白程度？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 01:45:42 6mjx2q9G0
>>206
車の価格なんて基本的には鉄の重さだから
コンパクトよりセダン、セダンよりワゴン、ワゴンよりミニバンが高いのは当り前
それから言えば軽は７０万程度の売価なんだが、それではメーカーも利益が確保できない
だから装備を付けやワゴンを前面に押し出し付加価値つけて１００万円超で勝負してるんだろ
実際軽ボンバンは６０万くらいだろ？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:02:23 vns6W6BZ0
>>206
ミニバンはまだまだ健在じゃね？
セダンがオッサン好み、向けってのは確かにあるんだろうが
どっちかって言うと、コンパクトハッチがドンドン大きくなって、
セダンやワゴン層をコンパクトカーが飲み込んだって感じだと
思うがなぁ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:07:40 FPBqW1sx0
>>209
ごめん、完全に誤記だこれ。
なぜかまったく逆に書いてしまった。
正しくは、「ミニバンやRVが人気になったことにあり。」だ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:10:31 FPBqW1sx0
ミニバン、RV、それぞれ人気だが、そのようとがいらないのであれば、軽いコンパクトがいいってことだよね。
ミニバンやRVを選ぶ価値観だと、セダンの価値なんてわからないし、そんな世代が5ナンバーセダンは買わない。
買うならハッチバックを買うんだよ。ミニバンもRVも、用途を満たさなければ重たい車だからね。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:28:43 c4uV2JdbO
ワゴンやミニバンがセダンより高いってのはおかしいだろ
ミニバンは高くても400万程度
SUVでさえ1000万前後
セダンは5000万オーバー
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 02:33:58 FPBqW1sx0
>>212
？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 05:08:15 huEmzi5OO
>>213
車の価格は大きさで決まるんじゃないんだよ
二人乗りのエンツォや三人乗りのマクラーレンF1は一億円越えてるんだから
国内だったら35GT-Rより高い車ってないだろ？
デカくて大きいから高いって貧相な考え方だな
あっ！だからミニバンが売れてるのか、なるほど
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 05:47:46 B50S+YBs0
>>214
この辺がこのスレの住民の考えなんだろうねw 価格が高い＝車がでかい(広い)
車は値段に乗じて広くなる。値段に見合わないセダン・クーペはわけ分からない・・・てねw
なんで高級車が3BOX車ベースなのか考えた事もないんだろうねw
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 05:51:28 c4uV2JdbO
>>214
35GT-Rより高い国産車はあるぞ
LS、プレジデント、センチュリー、オロチが高いぞ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 06:59:39 9gRDsJkfO
おいおい釣り放題、釣られ放題の無法地帯だなここWWW
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 07:11:01 6UOTT+lwO
コンパクト海苔の言い分は全てが願望だなw
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 07:27:10 ys7eM2U00
>>206
今のヨタ、ニッサンのセダン見てたら
フロントグリルもケツも全然エロくない、おっさんセダンばっかりでイヤんなってくる
結局今の車離れの背景に都心集中化、多様化、格差拡大だけじゃなく
「スポーカーブーム世代の好みに常に合わせたデザイン・戦略」みたいなのもあると思うよ。
一番車買ってくれるのはそこだからそういう戦略になっちゃうのは分かるんだけどね…
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:06:10 KC2AIGSr0
>>181
俺、2.0の3ナンバー海苔なんだけど確かに遅い。
速いとは思わん。
でも、そんな遅い車でさえコンパクト1.5よりもトルクウエイトレシオで上回ってる現実…
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:24:08 HNDUWm690
これまたピントのズレたレスだな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:31:12 HNDUWm690
>>208
車の値段における材料費なんてたかが知れている。
だから同じような構造のボディやシャシを一回り大きく作って
660CCのエンジンを1000CC(3気筒)にしたところでコストは大差ない。
ユーザーは「排気量が大きいエンジンは高くて当たり前」って思っているから
同じ車種の1300と1500でまるで値段が違っても平然と受け入れちゃうけど。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:31:43 6UOTT+lwO
コンパクトカーブレーキ性能が悪いのが多いのな。
テスト結果ではフィットはミラやi、ソニカにもろ負けで
ヴィッツはミラやi、ソニカはもちろんR2、ムーヴにもかなり負けており
止まらない部類の車になってる。
ブレイドやシビックはちゃんと止まっている結果をみると
やはり安かろう悪かろうで危険な事この上ない。
まったくよくこんな車で高速を走れるよな。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:45:05 6UOTT+lwO
ちなみにヴィッツの100ｷﾛからのフルブレーキングテストでは
シビック、ソニカ、iなどより停止に2m以上かかる42.3mとなっており、
それらの他車が止まれる場合でも完全に衝突することになるね。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:51:00 eagozBSF0
軽自動車にブレーキなんか着いてんの？
保護税制ゆえの格差 社会の象徴的乗り物だから
足か何かで止めてるのかと思ったよ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:54:12 HNDUWm690
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
コンパクトが上位普通車に対して特に劣るようには見えないが。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:56:05 6UOTT+lwO
その軽より止まらないんじゃどうすんの？
しかも大勢乗せて高速走るなんて一家心中希望車ですか？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 10:58:45 HNDUWm690
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
エッセの44.3mって何だよ？
それこそ安かろう悪かろうの典型じゃん。
しかし軽の中では出来のよさそうなセルボやステラも苦戦だね。
エッセ以外のダイハツ車はいい成績が出ている。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:03:27 HNDUWm690
しかもソニカの40.2mには注記があるぞｗ
「注：天候の影響でブレーキ試験時に規定の路面温度条件を下回っていたため、停止距離が若干短めに出ている可能性があります」
三菱アイのブレーキ性能はガチのようだ。
軽を買うならこれだな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:11:37 RbT3tP3n0
つーか、スカイライン250GTが42.8mって。。中てになるの？
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:17:00 HNDUWm690
重いんじゃね？
フィットのABSは停止寸前のリリースが多すぎて距離が伸びる(by服部尚樹)
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:36:34 6UOTT+lwO
遅くて止まらないコンパクトじゃ最悪だわな。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:45:51 4xEL1Hve0
どの車も許容範囲内じゃないの
履いてるタイヤの性能もあるだろうし
軽トラが雨の日止まらないのはそのせいだろ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 11:56:17 8SpsDBft0
以前ビッツに乗ったときにブレーキが甘くて怖い思いをしたことがあるよ。
今後高速で後ろにコンパクトが付いたときには気を付けるようにするか・・
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:07:05 RbT3tP3n0
フィット G スカイライン 250GT
衝突安全性能試験
運転席 ☆☆☆☆☆☆ 得点33.42点 ☆☆☆☆☆ 得点32.15点
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点22.90点 ☆☆☆☆☆☆ 得点22.43点
側面衝突試験 レベル５ 12.00点 レベル５ 11.90点
ブレーキ性能試験
ドライ 40.8m 42.8m
ウェット 44.6m 46.5ｍ
ありえねぇ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:12:24 KC2AIGSr0
>>235
真っ直ぐ走って真っ直ぐ停まるだけの試験だし
あんまり気にしない方がいいよ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:15:56 6UOTT+lwO
ヴィッツは軽いのに止まらないのが問題かと。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:28:41 HNDUWm690
>>233
軽トラはタイヤの問題よりも前後の重量バランスが悪すぎるんだよ。
リアタイヤの荷重が少なすぎるから、すぐにサイド引いたような状態になる。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:31:22 VPsr8mq30
軽トラはRRでリアの方が重いと思ってた
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:34:13 HNDUWm690
>>239
それはサンバー。
旧規格キャリィなんて荷台をつかんで後輪持ち上げられるほどリアが軽い。
そこに5.00-10(バイアス)だから、雨が降ると交差点でもホイルスピンｗ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:37:41 VPsr8mq30
やっぱスーチャでRRで6速MT（EL）のサンバー最強だな
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:38:13 6QmwNbMWO
軽トラは荷物詰んでﾃﾞﾌｫだからな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:44:26 VPsr8mq30
過給器付き4発、4独、6速MT
これを満たすコンパクトがいくつあるだろうか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:49:16 RbT3tP3n0
ＭＳアクセラくらいしか思いつかん
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 12:57:19 xhEEUM+30
>>243
でも軽じゃん．．．
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:13:34 VPsr8mq30
>>245
ふむ、しかしクスクス理論だとカタログスペックで判断するから、スーチャサンバーはコンパクトより上の存在という事になるな
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:16:11 Q+68mmlk0
FRPってことはエポキシのガラスクロスはったりする？一応これは防食工事なんだけど、ポリやビニエスのFPPよりぜんぜん難しいよ。コテも使うし天井がメインだからね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:24:24 HNDUWm690
>>243
軽メーカーも上手いよな。
ユーザーに「コンパクトに無い○○があるから敢えて軽に乗っているんだ」という口実を与えている。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:26:08 Ubnf6tyR0
つーかそんなに道路工事がしたいのなら、もう日本中アスファルトで埋めつくしてしまえよ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:29:56 Ubnf6tyR0
そんなスバルの軽もヨタの下で風前のともしびだな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:31:13 Ubnf6tyR0
あ>>249ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:40:36 Q+68mmlk0
セカンドカーにどっちか欲しいんだけど
軽は燃費や装備はいいんだけどアクセルやブレーキが狭くてやりずらいんだよね
安全性もわかんないし・・・
コンパクトは今度は装備がいまいちなんでどっちか悩む
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:44:40 HNDUWm690
軽はペダル配置が変な車があるから要注意だよ。
セミキャブ(アクセルの脇にタイヤハウス)のワンボックスなんて
MT仕様はアクセルとブレーキを同時に踏めてしまう物もあるし。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:46:22 VPsr8mq30
>>252
もし軽でビビっときた車があったならそれにしなされ
そうで無いならコンパクトが良い
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:51:22 xhEEUM+30
>>252
予算は？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 13:51:53 6UOTT+lwO
セカンドなら市街地走行がメインで年間4千も乗らないでしょ。
組み合わせにもよるけど軽ワゴンが絶対に重宝するよ。
運転姿勢も乗り降りも楽チンそのものだし買い物の荷物も長尺物を含めいくらでも積める。
別にキューブみたいなのでもいいけど市街地のチョイ乗りではやはり軽の小ささがものを言うからね。
小さくて積載能力に優れ乗り降りが楽で停める場所にも困らないというのはセカンドにはうってつけだ。
一番意味が無いのがマーチ、ヴィッツなどの狭くて使い勝手の悪い車だよ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:12:21 KC2AIGSr0
「こんなスレ見て購入する車決めるなよ」と、毎日書き込む人が主張するスレだから
間違いなくこんなスレで聞くのは無謀
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:44:07 8SpsDBft0
使用目的で選べば答えは出て来るだろ。
俺もセカンドなら軽ワゴンにするわ。
何だかんだ言っても雑用がメインになるから軽ワゴンのパッケージは便利だしな。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:47:41 xhEEUM+30
俺は逆だなセカンドだったら、コペンとかジムニーの趣味車買うな
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:50:38 FPBqW1sx0
>>259
軽RVは確かにセカンドとしては優秀だよな。
ちょっとコンビにまで・・・で、段差なんか気にしない。
もうね、適当に乗れちゃうよねw
でも燃費悪いんだよな。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:56:53 MXwuxbjs0
俺ならセカンドだと軽の箱バンだな
何でも運べるし男で黄色ナンバーでも全然恥ずかしくないからなｗ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:59:13 xhEEUM+30
>>260
コンビニは歩きだけどなｗ
1stで事足りてるわけだから、2ndは遊びにしか使わない
逆にガッツり使用で年1万キロぐらい乗りそうだよ、まー本末転倒だがね
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:06:34 FPBqW1sx0
>>262
まあ、１ｓｔが何なのかにもよるけどね。
嫁車ってなら、コンパクトのほうがいいだろうね。嫁だって人間だ。
自分の２台目って言うなら、１ｓｔが完全な趣味車か商用車でない限り2ndなんて必要ないと思う。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:18:53 8SpsDBft0
>>263
>コンパクトのほうがいいだろうね。嫁だって人間だ。
お前かなりの馬鹿だろ?
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:22:18 xhEEUM+30
>>263
おれは嫁車をセカンドってのは疑問があった。
嫁所有の1stだし、セカンド所有は希な気がする
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:25:07 FPBqW1sx0
>>265
俺もそれでいいと思う
嫁車＝セカンド という人がいるから、それで一応書いては見たが、
実際嫁車をセカンドというのは良くないと思う。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:45:42 8SpsDBft0
誰も嫁車を買いたいなんて言っていないだろうに。
あくまで個人のセカンドとしての話流れだと思うがな。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:52:33 HNDUWm690
>>266
第二次軽自動車ブーム(初代アルトの頃)を扱った本やサイトを見ると
嫁車をセカンドカーと表現しているところが多いね。
「世帯主(男)が妻の車も持つ」という男中心社会の名残かも。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:55:34 FPBqW1sx0
>>267
個人でセカンドだとすると、1stは、かなり趣味的車なんだろうね。
個人でセカンドを所有する層なんて、ほとんどいないんだから、
セカンドセカンド言っている人間が、本当かどうか怪しいもんだ。
>>268
良くない傾向だよね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:55:49 HNDUWm690
>>265
嫁が専業主婦で、自分の給料で買い与えた車ならセカンドカーでOK？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:58:29 FPBqW1sx0
>>270
A.NO
嫁は専業主婦として、夫の仕事をサポートしている。
夫婦共有財産であり、離婚字は半分が読めのものとして計算されるケースが多く、
つまり、夫の金で買ったとはいえないものであり、セカンドカーとはいえない。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:03:11 HNDUWm690
>>271
ということは既婚のセカンド軽持ちは、奥さんが車に乗らない人でない限り家に車が3台？
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:04:48 KC2AIGSr0
確かに嫁車をセカンドというやつにはろくな奴がいないな
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:07:10 HNDUWm690
ぶっちゃけセカンド軽乗りって車通勤がデフォの地方民だろ？
電車通勤で１人で２台だとどう使い分けるのかイメージが沸かない。
土日を朝から晩までカーライフのために費やすならアリかもしれないが。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:08:32 KC2AIGSr0
>>274
地方民だとなにか問題でも？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:10:05 FPBqW1sx0
>>274
別に３ナンバー車でで通勤したって問題ないじゃん
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:20:09 HNDUWm690
>>275
感覚が違うのかな？と思っただけ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:21:43 FPBqW1sx0
>>277
地方で車通勤となると、やっぱりそれなりの距離があるし、交通環境はいいわけだから、
大きい車使ったほうが楽でいいと思うよ。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:23:28 KC2AIGSr0
>>277
なる。
で、地方だろうが通勤用にわざわざもう一台車買うのが普通だと思ってるの？
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:32:51 HNDUWm690
>>279
自分は会社が都内なので車通勤なんて絶対に許されない環境だけど、
地方で車通勤できる環境だったら通勤用にMTのNA軽自動車、土日の家族
サービス用にATのミニバン・・的な使い分けを考えると思う。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:34:44 FPBqW1sx0
>>280
ミニバンで通勤すると何か問題でも？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:38:18 KC2AIGSr0
>>280
なるほど、君は軽とミニバンが好きなのがよくわかった。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:38:53 HNDUWm690
>>281
あのさ、こうやって一人で二台(セカンド軽)持つ理由を考えて
歩み寄りを見せているのが何故分からないかな？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:41:08 HNDUWm690
じゃぁ嫁車じゃないセカンドカーって何なの？
このスレではそれを持っていないと馬鹿にされるようだけど。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:43:14 6UOTT+lwO
駐車スペースを考えれば都会でミニバンの通勤はアホだろ。
会社に置かれても邪魔でしょうがない。
田舎は別として都会での車通勤なら交通事情や駐車場を考えれば軽がベストだ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:44:25 KC2AIGSr0
>>284
個人で2台持つことだろ。
馬鹿にされる？馬鹿にするためのスレなんだからしょうがないだろ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:45:04 FPBqW1sx0
>>283
ミニバンだと使い分ける理由にならないんだよ。変な理由で歩み寄られても困る。
>>284
フェアレディーZとかS2000とかもってて、これじゃあ家族一緒に出かけられないよ。
よし、ミニバンを買おう。←こういうの。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:46:37 KC2AIGSr0
ぶっちゃけ年から年中家族でお出かけなんてしないから
レンタカーでいいでしょ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:51:14 HNDUWm690
なるほど、スポーツカーを持てるような、世間の軽自動車の実情とはかけ離れた
人たちが集まるスレなんだ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 17:02:02 KC2AIGSr0
>>289
どのレス見てその答えになったんだよｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:26:21 VPsr8mq30
>>269
1stはミニバンで趣味車とは言えないが、トランポメインだからある意味では趣味車だろう
で、普段乗りには取り回しと燃費が悪いから軽ターボって感じ。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:35:16 VPsr8mq30
俺の周りは電車通勤の方が多いかな
さいたま市の駅から徒歩10～15分の1低層（住宅専用地域として制限が結構厳しい）で電車による都下へのアクセスが楽だから。
でも首都高の入り口が近いんだよな
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:51:16 364MnkvN0
セカンドカーを持っていないのが悪いのではなく、ファーストカーが軽コンなのが情けない
だけなんで、みなさん誤解のなきようにね。
単数所有でも、チッコイ2BOX安普請ショボケエンジン車じゃなければ全然OKだと思うよ。
このスレでセカンドの話が出るのは、軽コンが所詮半人前の補助車に過ぎなくて、他の
車と組み合わせて使い分けなければならないからなんで。
補助車をセカンドで使うのは当り前。所有形態がどうであれ、その家なり人に１台ポッキリ
の車としてはチビコ過ぎ。それで用が足りるのはコジンマリ人。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:05:50 VPsr8mq30
人それぞれだから構わないだろ。
俺の場合、本当にセカンド軽持ったらコンパクトに対抗意識が無くなった
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:53 FPBqW1sx0
>>293
>チッコイ2BOX安普請ショボケエンジン車じゃなければ
２０００ｃｃクラスのミニバンやRV車って、重たい車多いから、
それ考慮すると、コンパクトよりもエンジンがしょぼいんですが、
それも含まれるのでしょうか？
>チビコ過ぎ
日本語でOK
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:58 uXQJp7N30
そうか！２ボックスじゃないベルタにすれば良いんだ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:08:11 FPBqW1sx0
公道をコンパクトの半分の糞エンジンで走るのは、邪魔なのでやめてもらいたい。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:05 miWx9b6U0
>>296
オマイ頭いいな（＾ω＾
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:11 FPBqW1sx0
>>296
お前頭いいな
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:12:44 6UOTT+lwO
実はセカンド軽の人はコンパクトに対する対抗意識なんて無いんだろうね。
最初からそれらの車に対するスタンスが違うと思う。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:14:50 FPBqW1sx0
軽自動車ってのは、小型車や普通車といった車格をあらわす言葉であり、
コンパクトカーとは、セダンとかミニバンとかSUVとか、車の形を表す言葉。
根本的に、これで争わせること自体が間違ってる。
つーか、ミニバンだって『ミニ』なんだぜ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:15:32 364MnkvN0
>>295
コンパクトの走行性能を誇る割に、引き合いに出すのはいつも走りが苦手なミニバンや
RVなんだよねえ。相手の苦手科目でしか勝負できない情けなさに気付いてないところが
愚かしいねえ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:19:31 FPBqW1sx0
>>302
>引き合いに出すのはいつも走りが苦手なミニバンやRVなんだよねえ。
うんそうだよ、だから何？
>相手の苦手科目でしか勝負できない情けなさに気付いてないところが愚かしいねえ。
このスレの趣旨は、うんこ軽ｖｓコンパクト。コンパクトだけがだめかのように言うから、
似たような走行性能の車を上げているだけだろ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:20:39 VPsr8mq30
>>297
俺が乗ってる軽は790kgで8.5kg・m/3,000rpmだから1.3Lには負ける（トールワゴンだと同等っぽい）感じだな
確かスイフト1.2Lよりかはトルクウェイトレシオは上だったような。どちらにせよ大人しく走ってる
親のセカンドコンパクト（1.5L）は1,150kgで14.4kg・m/4,400rpm。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:25:42 TQ1KQ2Gw0
そうだな、確かに屋根付きの原付１台じゃアリエナイな
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M (参考)ｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:26:10 364MnkvN0
>>303
なるほど、コンパクトが、走行性能ダメダメのミニバン、RVと似たようなものだとは
認めてるんだ。それでも1トンの車重に100ps前後のコンパクトよりは1.4トンに150ｐｓ
の2L車の方が乗員、荷物の負荷に対する余裕は大違いだけどね。
そこが街乗りにしか使えない補助車となんとかファースト足りうる車との大きな違い
だろうね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:28:50 YwKWVpwSO
>>303
＞このスレの趣旨は、うんこ軽ｖｓコンパクト。コンパクトだけがだめかのように言うから、
＞似たような走行性能の車を上げているだけだろ。
走行性能でいうと、軽もコンパクトもうんこ
1500ccのうんコンパクトにのってる俺が言うのだから、間違いない
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:34:26 FPBqW1sx0
>>306
>1.4トンに150ｐｓの2L車の方が
そんなに軽くてパワーのある2Lミニバンなんて、どこにあるんだよ。
車名出してみろよw
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:34:58 VPsr8mq30
逆に言うと、世に溢れる2Lミニバンなんかと一緒に走るのに不足の無い加速力はあるって事だよな＞コンパクト
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:35:55 FPBqW1sx0
>>307
コンパクトが普通のうんこなら、軽なんて赤痢菌付のうんこくらいの違いはある。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:36:12 T4olGhcr0
>>307
ならばその１５００ｃｃのコンパクトと大差ない加速の２００ｐｓオーバーの
オデアブなんかもうんこプラスだ。
しかもその辺走ってる２０００cc、１３５ps程度のクルマもうんこだな。
もううんこだらけだ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:36:23 VPsr8mq30
>>308
ストリームの事だと思う
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:37:34 FPBqW1sx0
>>309
２Lミニバンが多いのは、あのサイズの車では２Lが限界って事だろ？
コンパクトみたいな５人乗りだけの車だとだいたい１．３Lが限界なんだろ？
軽は限界声って事だな。だからエンジンも安いし、優遇してもらえる、自動車の障害しゃ。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:41:13 xSxOglkF0
>>308
1.5トン２Lで150馬力ならプレマシーもあるな
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:41:48 ILnTlpdu0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【VW】パサート Part5 【B6限定】 [車種・メーカー]
何だかんだ言っても引退出来ないんだね。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:08 VPsr8mq30
>>313
つってもラクティス1.3Lは1,130kgで11.8kg・m/4,000rpmだから、俺の軽とあんまり変わらない
トランスミッションの差で80km/h以降とかは大きく違うだろうけどね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:15 FPBqW1sx0
>>312
確かにあるな、でもぶん回しすぎじゃないか？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:42:51 7PGWEdri0
>>302
1tに160psのコンパクト乗ってるが
一体何と比較すればいいのさ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:46:09 T4olGhcr0
>>316
＞トランスミッションの差で80km/h以降とかは大きく違うだろうけどね
そう>>305が結論だよ。軽はあくまでも軽。屋根付の原付。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:47:48 VPsr8mq30
>>317
ストリームのR20Aは150psだけどK20Aは160psだった時期もあるよｗ
多分R20Aは高回転でトルクが落ちてしまうんだろう。SOHCだから？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:52:34 4xEL1Hve0
工房がよろこびそうなパワーウェイトレシオな話題でいいおっさんが熱く語ってるスレはここでよろしいか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:53:16 T4olGhcr0
>>315
どうやらワゴンＲ乗りさんが、このｽﾚが気になって気になって仕方がないらしいｗ
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323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:57:12 VPsr8mq30
>>321
俺はトルク重視かな。ATだとピークパワーよりフラットトルクの方が重要だし。
だから軽ターボのMTは今一魅力を感じない。逆にダイハツのNAエンジンはちょっと魅力だｗ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:06:18 ILnTlpdu0
476 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/05/07(水) 20:43:20 ID:G1yTzpp20
コンパクト買って意気揚々として、ちょっくら軽でも叩いてみるかとスレ覗いてみたら
叩くどころか軽と同格か安物と見られており、しかもセカンド軽乗りに小馬鹿にされて
怒髪天を突く想いであるということでいいよね。
結論で言えばこれだな。
うんこ同士の罵り合いということだろ。
軽が原付ならコンパクトは90ccのうんこバイク。
どっちもどっちだなw
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:10:13 VPsr8mq30
90ccや125ccの原付2種も出足重視で街乗り用の設計だよ。燃料タンクも小さいから航続距離も短い。つまり軽と同じ。
250ccになると80km/h以降の加速もある程度出るし、燃料タンクも倍近くなる。高速巡航を想定したコンパクトなど白ナンバー車と同じ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:10:13 6UOTT+lwO
2Lミニバンがうんこならそれより小型軽量で遅いコンパクトは何て言うんでしょ？
誰かさんが言われたように「汚物」ということでFAかな？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:12:16 FPBqW1sx0
>>326
つーか、それ以前に、２Lミニバンと比べるコンパクトって何L?
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:13:19 qfbsNd+p0
コンパクトはコンパクトだからこそ価値がある
エアウェーブもフィールダーもウィングロードも４４００ｍｍくらいあるのだから
コンパクトとは言えない、ステーションワゴンはコンパクトではない
カローラセダンも勿論コンパクトではない
プリウスもアクセラもティーダもインプもコンパクトではない
コンパクトは
１ 全長４ｍ以下
２ 全幅１６９５ｍｍ以下
３ 最小回転半径５ｍ以下
何度も言うが、取り回しが悪い大きい車は欲しくないのだ
（買えないのではなく興味がない、悪いがこれは事実）
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:16:27 xSxOglkF0
>>328
つロードスター
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:17:09 ILnTlpdu0
×（買えないのではなく興味がない、悪いがこれは事実）
○（興味がないのではなく買えない、悪いがこれは事実）
うそはいかんよ、うそはw
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:18:36 FPBqW1sx0
>>328
>コンパクトは
>１ 全長４ｍ以下
>２ 全幅１６９５ｍｍ以下
>３ 最小回転半径５ｍ以下
でも、ティーダはコンパクトな名乗ってるよ（4205mm）。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:02 FPBqW1sx0
>>330
でも俺、コンパクト一オプションつけまくって括購入して、まだ１５０万くらい余裕あったけどな。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:12 qfbsNd+p0
もともと小さい車、つまり軽とコンパクトの２択だから、普通車とか関係ないし、
普通車あってのセカンドもくそもありせんよ
そもそも、普通車が特にいいもんだと思ってないのだから、普通車とくら
べて目くそ鼻くそという理屈はなりたたないいんですよ
普通車は嫌いですから・・・
理由？取り回しが悪いから、何度も言わすなよｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:23:26 qfbsNd+p0
>>331代車のカロゴンにのってうんざりしたことがある
スペックを見たら、最小回転半径４．９ｍで全幅１６８０ｍｍくらい
だったかな？
これより大きいティーダはコンパクトとは言えない
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:24:35 6UOTT+lwO
でも普通車やミニバンを比較に出すようなおバカなコンパクト海苔も
このスレでしかお目にかかれないよなw
現実は軽と比較されるような代物だということを>>1を百回読んで理解する必要があるね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:07 FPBqW1sx0
つーか、ステーションワゴン使うほど荷物積むことあるか？
取り回しと、車体が軽い分コンパクトのほうが良くない？
>>328で、ウィングロード出してるけど、基本ティーダやノートと一緒だしな。
たとえば日産のCセグメントの２６００ｍｍホイールベース車なら、ノートが一番走りはいいぞ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:22 qfbsNd+p0
>>330
嘘ではない
大きい車は心の底から興味がない
いくらハイウェイが速くてもいらん
ハイウェイを降りたら、一般道を走るわけだからね
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:25:59 FPBqW1sx0
>>335
くやしいのぅ、くやしいのぅｗｗｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:32:45 qfbsNd+p0
新しくできた店や家の駐車場なら結構広いでしょう
新しくできた国道バイパスなら結構広いでしょう
しかし、古い道や店の駐車場は狭いままなわけで、どんどん車だけが
大きくなっていく現状には不満がありますね
取り回しのよい小さな車を求めれば、大きくなりすぎた普通乗用車に
そもそも興味が湧きません
本当に、本気で、心の底から、神に誓って、興味が１ｍｍもございません
はじめから圏外です、大きな車は・・・
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:35:13 FPBqW1sx0
>>337
つーか俺、高速道路あまり好きじゃないんだよね。
確かに走っているときは委員だけど、
走り終わったら虫取り作業待ってるからさ。
>>339
日本の道には５ナンバーが一番あってるよね。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:40:28 qfbsNd+p0
>>340
ボディーコーティング汁！
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:43:41 qfbsNd+p0
ま、いずれにせよ、普通乗用車は関係ないということで・・・・・・
で、ここからが議論の本質だが、軽とコンの２択ならば重心が高く走りに不安のある
軽は選べないという結論になるんだよ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:46:30 xZEj28ST0
まあ5ナンバーが合ってるという点は同意。
でもそれがコンパクトである必要はないよな。
トランクやそれに代わる積載スペースは必要だよ。
昔から2B0Xのレイアウトは何にでも使えるというような物ではないんだよ。
同じ2BOXレイアウトを何年も乗り続けるような人なんて滅多にいないからね。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:33 VPsr8mq30
まぁ小回り性やロール等の安定性の線引きがどこにあるかが人それぞれだからな。
俺には充分とか俺には過分という論戦じゃ結論は「人それぞれ」で落ち着いてしまう
まぁ別にそれでも良いんだけど
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:39 qfbsNd+p0
大きい車はいらない
取り回しが苦痛でストレスになるだけ
軽コン限定で選ぶならば、わずか５万円の維持費の差で低重心で安定した
コンを選ぶということなのです
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:47:42 FPBqW1sx0
>>341
コーティングしたところで、あんまり放置したらだめなんだよ。
やっぱり洗車は必要。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:48:41 xhEEUM+30
軽乗りって全高については言わないのな、自分の車が歪な形だからってｗ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:48:48 FPBqW1sx0
>>343
>トランクやそれに代わる積載スペースは必要だよ。
十分あると思うが
亭っても俺の車が大きいだけか？
コンパクトって言っても雑誌によってはLサイズに該当するやつだしな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:51:36 LGJLiq9a0
>>343
そのトランクやそれに代わる積載スペースが必要な事ってどれ程ある？
まぁ人にもよりけりなんだろうけど。
普通の使い方してるなら、フィットなんかの２ＢＯＸで十分なスペースだと思うよ。
更に必要ってならその時だけジェットバッグで良いと思うしな。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:51:49 VPsr8mq30
>>347
俺のは1,545mmだったかな？
タイヤが165/70/R14だから車体そのものは結構横長に見える
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:57:26 xZEj28ST0
積載スペースが必要なことはけっこうあるね。
趣味にも左右されると思うが買い物などでもスペースはあったほうが良い。
それにケミカル用品その他の若干の臭いのあるものも室内と区別出来たほうがベターだろう。
でもコンパクトが終着駅のようなことはないんだろう？あくまで現状の繋ぎなんじゃないのか？
コンパクトで十分な生活と言われているようだが、それはある意味当たっているんじゃないのかな？
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:57:42 FPBqW1sx0
まあ、フィットアリアではなくフィット、ラティオではなくティーダ、ベルタではなくヴィッツに載る理由は、
はやっていないから、に尽きるんだがな。
ただ、３ナンバーになると、エンジンでっかくなってボンネットが伸びるから、
デザイン的な問題で、セダンが増えてくるってだけの問題。
無理やりボンネットが長い、5ナンバーセダンは流行の問題で消えているにすぎない。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:01:18 364MnkvN0
>>315
肥満体とは言え恥知らずにもほどがあるな。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:03:45 364MnkvN0
>>342
＞軽とコンの２択ならば
何その罰ゲーム。補助車だけじゃ話にならんでしょ。１台所有なら軽もコンも要らない。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:08:25 xhEEUM+30
>>350
幅が無いから魚みたいだなｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:12:48 FPBqW1sx0
>>354
じゃどんなのならいいの？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:12:58 LGJLiq9a0
>>351
だからさ、フィット辺りの積載スペース以上に必要なことってどれ程あるかってことよ。
趣味でばかでかい物を運ばなくちゃならんって言うなら分かる。
フィットに入らない買い物って何？冷蔵庫？洗濯機？配達してもらえば良いじゃん。
区分を設けるなら、独立トランクしかあり得ないことになるな。クーペかセダンか。
そうなると積載スペースは２ＢＯＸと大差ないと思うよ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:15:04 VPsr8mq30
>>355
そう言われるとナマズっぽいかも試練
軽という規格の制限上、変に格好つけずにコミカルな感じで行った方が良い気はするね
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:22:23 xZEj28ST0
フィットならホームセンターでガーデニング用品一つ買っても入らないんじゃないのかな？
自分の趣味じゃなくても親に頼まれるという場合もあるだろうしね。
あとは釣りざお１本運ぶのにも難儀するだろうしスキー板も積めない。
それらを無理して積もうとすれば人員削減を計るしかないだろう。
コンパクトで間に合う生活＆趣味だからそれでやっていけるんだよ。
いずれはコンパクトじゃどうしようもないと感じることもあるだろうね。
さらに言えば趣味の車、車好きと言えるようなものでもないと思うしね。
あくまで現状の間に合わせの車なんじゃないのかな。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:29:14 FPBqW1sx0
>>359
リア倒せばいいじゃん
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:30:49 xhEEUM+30
コンパクトはフィット、軽は全車種で対応しております
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:32:42 LGJLiq9a0
>>359
俺はガーデニングはやらないから、よく分からんが、そんなにでかいのか？
フィットはちょっとしたチェストや自転車なら載るんだよ？
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
釣り竿って一本釣りでもするなら分かるが、ふつーのルアーなら天井にアタッチメント着ければ2BOXで入らないか？
スキー板を車内で運ぶ人ってあんまりいないと思うよ。大抵、ルーフキャリアかジェットバッグだろ。
スノーボードならフィットでも積めるだろ。実際、サーフボードも載ってるし。
人員削減しないでこれを満たすのってハイエースクラスとかかな。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:33:23 VPsr8mq30
>>361
でもフィットだと1300ccでも中間加速全域で軽を圧倒しちゃってるからなー
ここはパッソにするべきじゃね
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:35:36 FPBqW1sx0
>>363
それだとスレタイを
( `д)コンパクト（トヨタ笑・１L） VS 軽(Д` ）vol.XX
にする必要がある。いまどき１L作ってる時点でいかれてるってのに。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:36:32 FPBqW1sx0
>>364
管轄が市町村だから、対応しきれないんじゃないの?
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:38:01 LGJLiq9a0
一応、ソース出しとくな。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:38:53 FPBqW1sx0
誤爆すまん
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:48:16 xZEj28ST0
まあ釣り竿ったって2.7mや3.1mのワンピースロッドだしね。
たぶんフィットじゃ入らないだろうね。
でもワゴンRなら何とか収まるというのも軽ワゴンの利点だな。
URLﾘﾝｸ(www.e-outrigger.com)
162QT 153L W112D48H54 W97D39H40 16.6kg 68,250円
実際に釣具屋でこのクーラーを買ったときもちゃんと積めたから大したもんだと思ったよ。
これもフィットじゃ積めないんじゃないのかな？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:49:37 FPBqW1sx0
>>368
やっぱ、容積だけでかけりゃいいって人はいるもんだな。
動く箱かよ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:51:57 xZEj28ST0
ちなみにこのクーラーは後部座席を倒しただけで積めたね。
もちろん下はフラットだから移動中も安定はしているし
フィットのように助手席まで犠牲にすることはなかったな。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:52:26 U+1ZeJjc0
>>368
積めるんじゃない。釣りするならモビリオスパイクとかいいよ。
知り合いが乗ってる。結構便利みたい。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:56:17 BPMlrFsg0
ファンカーゴはスキー板のるな。どうあがこうと軽は軽だよ。
コンパクトにもヴィッツマーチみたいな小さ目のものからポルテラクティスみたいなでかいのもあるし。
ここでコンパクトも軽もうんこみたいなこといってる奴は理屈がそもそもおかしい。
頭わるいのかわざとやってるのかは知らんが屁理屈だらけで笑えるねえ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:56:54 c4uV2JdbO
>>339
運転下手なのか
並行輸入の300C SRT8乗ってるけど取り回しでこまることもないし
自宅の前の軽同士がぎりぎりすれ違いできる狭い道でも入っていけるし
駐車場も多少狭くてもガルウイングにしてあるから
余裕で乗り降りできる
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:57:33 xZEj28ST0
まあ実際にこれらを使用するような時はミニバンを使うけどね。
ただついこのような買い物をしたときにも運べるかどうかは個人的には重宝するよな。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:59:32 FPBqW1sx0
>>372
つーか、コンパクトはピンきりだからな。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:00:22 xZEj28ST0
>>373
ああ、その車俺の知人が買ったわ、女房に内緒でね。
そいつはそれで一人で釣りに行ってるよ。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:01:38 4auo8QK7O
>>373
運転がまともなら車のサイズなんか関係ないよな
逆に下手くそなら小さくてもぶつける
それはさておきDQN車乗ってるなw費用対ﾊｯﾀﾘ効果に最も優れた
300Cにｶﾞﾙｳｲﾝｸﾞてww
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:04:28 6UOTT+lwO
確かにコンパクトはピンキリだな。
軽より安いとか同じ価格帯のコンパクトは軽と糞味噌扱いされても仕方ないだろうよ。
それが悔しかったら軽と比較されないようなコンパクトに乗るしかないよなw
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:05:56 FPBqW1sx0
>>378
で、比較されないのはどの変から？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:07:40 xSxOglkF0
>>379
ロードスターはいっつも比較対照からはずされますorz
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:12:54 FPBqW1sx0
>>380
２０００ｃｃだろ、あれ。
あれ入れるんなら、本当に5ナンバー全部対象ってことになるぞ。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:18:53 xSxOglkF0
>>381
あれ、排気量も考査のうちなの？よく税金気にしないけどとり回しが・・・ってやつ多いからさ・・・。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:27:12 YQIQHbRh0
>>354
軽コンが補助車？
そういう前提で断定したいんでしょうが、俺にとっては（小さい車である）軽コンこそが神だなあ
何度も言ってますが、俺にとって取り回しのあまり良くない普通乗用車こそ罰ゲームだよ
エルグランド転がして、コンビニいきたいですか？俺は御免だね
大きな車ではコンビニでトイレ借りるのも一苦労だな
高速道路以外走らないのなら大きな車でもいいですよ
つまり、日本の一般道に普通乗用車なんて合わないんだよ
何度でもいうが、小さい車しか興味はない
コンパクトな車が好きだから、コンパクトに乗ってる
悪いが、それが事実なんだよ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:32:56 YQIQHbRh0
重心厨の定義では、
コンパクトとは、排気量とか形ではなく、あくまでも取り回し性能です
１ 全長４ｍ以下
２ 全幅１６９５ｍｍ以下
３ 最小回転半径５ｍ以下
ロードスターは
２条件は満たしているので準コンパクトだ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:35:21 xZEj28ST0
ちょっと聞きたいんだがコンパクト乗りの人からみてこういう車ってどう思う？
憧れる？それとも馬鹿らしいと思う？乗りたい？それとも乗りたくない？
URLﾘﾝｸ(sh3070.k12.sd.us)
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:37:38 YQIQHbRh0
>>377俺は若い頃と違いぶつけることはないのだが、ぶつけなくても
ストレスはストレスだ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:38:36 xSxOglkF0
>>385
コブラいいよねー。今の技術で新しいのほいいなー。でも肥大するのがおちか・・・。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:40:27 LGJLiq9a0
>>368
＞釣り竿ったって2.7mや3.1mのワンピースロッドだしね。
どうやってワゴンＲに載せるの？
＞外寸(cm)W88D43H34
これならフィットで４人乗車（ダンブルさせない）状態でも載るでしょ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:42:04 c4uV2JdbO
>>377
ガルウイングは乗り降りしやすくするためね
横幅ありすぎで狭めの駐車場が多いから
上にドア開けないとはいでてこれないことがある
上に開けるのに関しては立体駐車場でも天井は3m以上上だから問題なし
っていうか知り合いの現行クラウンでさえ乗り降りきついとこあったぞ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:42:25 xZEj28ST0
>>388
入ったよ、もちろん助手席の足元から車内を斜めに使ってのことだけどね。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:43:36 YQIQHbRh0
大きい車はストレスがたまるので、最初から論外
眼中にはありませぬ
あと、トレッドに比較して背が高い車も論外
全幅 ＜ 全高 のいびつなスタイルの軽自動車は選べない
まず、車がまともに走らないことには、装備も積載性も内装も糞もないと思う
たった、５万円の違いで軽を選ぶには、その重心が高過ぎる
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:50:10 LGJLiq9a0
>>390
助手席の足元まで使う積み方ならば、フィットなら助手席ー左リアシート倒しただけで載るでしょ。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:54:08 YQIQHbRh0
軽なみに小回りは効くのに、コンの走行性能は随分まとも
（重心等の規格に起因する要因が影響してると考えられる）
それでいて、年間の維持費の差はたったの５万円で燃費も大差ない
さあ、あなたはそれでも軽を選びますか？
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:59:41 xZEj28ST0
>>392
どうだろうね、高さがないから竿先が心配だな。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:00:46 YQIQHbRh0
たった、５万円の維持費の差に対する走行性能という効用の差はけっこう大きいからな
軽コンの場合は
全く逆の結論で申し訳ないが、俺はそう思う
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:18:52 y2gVCuXJ0
>>390
ワゴンＲの室内寸法(1870×1295×1305mm)から計算すると、頑張っても
(1870^2+1295^2+1305^2)＾0.5=2622mm
以上のもの、当然2.7ｍ以上のものが入るようには思えないんだが…
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:34:08 clliV/8z0
>>385
個人的にそういう車に憧れがないってわけではないよ。
1度でも運転できる機会があるなら乗ってみたいとは思う。
ただ俺の場合北海道住まいなんでオープンだし冬は使えないなあ
とか実際の使い勝手を先に考えるだろうね。
こっちだとどんなクラスを買おうと冬季の事を多少は考える必要があるからな。
実際FRってだけでもほぼ選択肢から外れちゃうねえ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:35:39 8ihwd0JO0
>>396
助手席レッグスペース含めると2.7ならいけそうだが。。？
3.1はどうよ？５ナンバーワゴンクラスでも無理ぽいのだが、、。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:39:40 8ihwd0JO0
まぁ入るにしてムリクリだな。竿先が大丈夫かね。
どれ位のスペースが空くのか、写真でうｐしてほしいくらいだけど。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:53:58 u51k9K+V0
コンパクトは中古の買い取り価格が酷いから嫌
っと貧乏な軽乗りが言ってみるｗｗｗｗ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:56:35 a1W0kIkG0
竿ったってグラスのワンピースロッドだと自然に曲がるよ。
3.1mでも穂先はストレートではなく若干垂れ下がる。
車内を斜めにRを付けて使えることになるね。
直線で考えちゃいけないんだよ。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:57:10 8ihwd0JO0
軽に比べて買取査定が低いのはコンパクトだけじゃないよ。
登録車ほとんどｗｗｗ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:58:29 67V28amF0
軽は動く箱としか評価されないから、古くても別にかまわないって人が多いんだよね。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:59:50 8ihwd0JO0
>>401
そんなムリするのなら、折りたたみ式のを買えば良いじゃん？
釣りのことはしらんけど。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:15:37 mej/Jxtm0
そもそも軽コンは補助車という前提そのものが一方的な"一意見"なのだが
それを普遍の真理と思い込んで離れられない思考停止君が居るから無限ループだね。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:31:35 mej/Jxtm0
>>385
この手の暑い・ウルサイ・狭いは、どんなに高価な車だろうと憧れない。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:31:39 Eby5BBfC0
>>405
クスクスも最初からそう言ってるじゃないかｗ
「"自分は”それ1台じゃいらない」って
みんなネタに付き合ってるだけじゃんよ。。
まぁ単に「軽は貧乏人とか格差とか言われて酷いと思ったから
コン叩きをやってるんだ」って言ってるからね。
哀れって言えば哀れだよ。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:44:42 KUnpgQm80
>>405
そういう意味では「軽叩きが酷い」と言いつつも、「軽ポッキリはアリエナイ」って言っていることによって
自分自身が軽自動車のファーストカー乗りをも蔑んでることにもなるし、やってる事は「軽叩き」と変わらない気がするな。
クスクス自身も今の時代、軽自動車のファーストカー化ファミリーカー化の流れが進んでるって分かってるのだろうからな。
一生懸命「補助クルマ、補助クルマ」って主張していて、虚しいと思ってるんじゃね？
夜中なんでﾏｼﾞﾚｽしてみたよ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:44:18 u51k9K+V0
最近のダイハツの軽自動車は内装がオサレでいいよね
新型ミラはデザインもいいし、フィットあたりと比較すると俺はミラを選ぶね
逆にタントは酷過ぎるだろ、あれ買うくらいならコルト買うよ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:51:12 jyyA7AP10
>>409
コルトはそんなにヒドイのか？ ｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 03:27:45 u51k9K+V0
>410
コンパクトなら飛びぬけてデザインだけはイイ
三菱だから中古の買い取りが洒落にならんくらい酷いorz
ホンダ車って性能は一番いいのにデザインと内装で損してるのがなんとも
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 03:53:15 0irgFpt10
スペ厨は全開加速性能や静的重心だけで語るよねぇ。
限界性能は高いに越したことはないが、実用範囲で不足がなければ使い勝手を優先する考え方もある。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 03:55:02 67V28amF0
軽は不足あるだろ
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 04:02:28 kwWfr746O
コンパクトも不足あるだろ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 04:21:26 F5r3y6F/0
これ>>305じゃ不足だわな
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 05:29:32 8kCwXGCS0
ワゴナールおせえｗ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:12:25 CMYU9jreO
>>415
フィットのタイムのみ捏造したやつだからな。
ソース貼れという要求にも応じなかったいわくつきのデータだよ。
ネットのフィットサイトから出されたタイムを無視して貼られたものだから相手にしないほうが吉。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:21:41 f7MyAp7o0
>>417
またそういう嘘を言うｗ
>>305のフィットLのデータはCG誌のデータで信憑性は極めて高いよ
というか、クスクスは当時CG誌を見に行ったが>>305のフィットLのデータは無かったと明らかな嘘と吐いたよなー
あれは、いくら煽りスレでもやっちゃいけない事だと思う
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:28:10 f7MyAp7o0
ちなみにこれな
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:636番)
ヽ(´ー`)ﾉコンパクトVS 軽ヽ(´ー｀)ノvol.65より
＞636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/01/02(水) 17:09:00 ID:9/r4wXD80
＞>>612
＞本屋でCG誌を見てきたけどそんなデータは出ていなかったぞ。
＞20→60などの速度別の項目も４項目もなく2項目しか出ていないし
＞フィットに至っては1500のデータしか出ていなかったけどな。
＞どうも貼った人物同様に捏造の臭いがプンプンするのでまだサイトから
＞引っぱってきているこちらのデータのほうが信憑性はあるみたいだな。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:32:38 CMYU9jreO
だってフィット納車予定(実際は買わなかった)の成り済ましが貼ったデータだろ。
その前に貼られていたネットで確認出来るタイムをすべて書き換えてさ。
そんな胡散臭いデータを誰が信じるんだよw
現実に遅いと言われている車の好タイムを信じろというなら
スキャンでもして誰にでも確認出来るように貼るべきだろうが。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:35:52 f7MyAp7o0
俺も信用しきれなかったからCG誌買ったんだよ。
で、>>305が事実だと確認した。その辺のやり取りはvol.65前後から読んでみな
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:38:44 CMYU9jreO
しかも他の車のタイムも個人が適当に数字を集めたサイトからの転用で
固体差や条件差があるので一切責任持ちませんと注釈されてるよな。
データとしての信憑性を持たせたいならもっとしっかりしたテストのもので
しかも同一条件下のものでなければ意味がないだろうが。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 07:53:00 CMYU9jreO
メーカー公表値やアセスメントなどの制動距離のデータは
同一条件下ということで信憑性はあるだろうが
基本的にそんな胡散臭いサイトや出所のわからないデータの信憑性なんてないんだよ。
>>422についても反論があるならどうぞ。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:00:24 BNR+RftC0
>>422-423 そのサイトに対する評価が >>420 から一転してない？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:05:22 CMYU9jreO
元々フィットはオーナー自ら遅いと言ってる車だからな。
まだそのフィットサイトのほうがメーカー公表値や様々なデータを使って出された数値なのでマシだろ。
フィットの好タイムがいつどこでどんな条件下の元で出されたものかも説明出来ないだろ？
だってCGに書いてあったんだもんだと？笑わせるなよバカがw
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:08:05 xJ1+dFIE0
そう力んで軽が更に遅かったら最高なんだがｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:18:41 BNR+RftC0
>>426
結局主観でデータを選別してるわけか。CGの計測条件は公表されてるんじゃない？
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:22:17 iACKXYbK0
どう足掻こうと
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:636番)
で嘘を吐いたのは変わらないし>>417が事実と異なるのも変わらない
ID:CMYU9jreOは>>417を撤回し謝罪すべき。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:25:12 DxieUBvD0
軽は車体ボロだから体感速度が速い車で
路上でコンパクトかもった。ってのは自分だけ競争モードだった
って簡単なオチでしょ、もういいじゃん w
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:29:08 xgGwerHA0
>>422
激しく同意。
いつだったかコンパクト乗りが加速サイトのデータを持って来て喜々としていたが
サイトを見る限りは条件も固体も不明の滅茶苦茶で信憑性なんてものはゼロだった。
CGだから信憑性があってCARトップだから信憑性がないなんてことはないからね。
どちらもたかが一般の雑誌にすぎないわけで、アンケート結果などと違って
タイムなどの数値的なものは同一条件下でそれなりの機関が計測したものでなければ意味はないよな。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:33:37 iACKXYbK0
>>420ではデータの記載そのものを疑ってたID:CMYU9jreOがいつのまにか、
CG誌にフィットLの加速データがあったのを認めてる
点について
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:38:59 6zWBH8MU0
クスクスらしくないな
レスごとに言ってることが矛盾しすぎている
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:43:59 iACKXYbK0
ついでにベストカーの軽特集（一時期よくコピペされてたやつな）でもワゴンR RR-DIの0-100km/hはフィット1.3（旧型）のそれに遅れをとってる
現実なんてこんなもん
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:44:31 xJ1+dFIE0
>>430
というか極燃費仕様のフィット1.3CVTをコン代表にしてんのがちょっとなあ
そんで軽はRRDIとか
対等にすんならアルトNAとかじゃないの
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:46:49 CMYU9jreO
>>431
別に認めていないよ、だから貼ってみろと言ってる訳だが。
それに同一条件でなければ認めないという考えは変わらないね。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:51:58 xgGwerHA0
フィットオーナーが詳しく分析した加速タイムが出ているよ。
エンジン性能曲線まで載せているしCGの写植のみのデータより信憑性はあるかもね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:02:06 iACKXYbK0
>>436
旧型はそんなもんじゃね
ベストカーの軽特集でもフィット1.3の0-100km/hは14.56秒としてるし
んで、その記事のワゴンR RR-DIの0-100km/hは16.19秒な罠
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:02:31 CMYU9jreO
>>436
携帯じゃ全部表示されないし何が何だかわからん。
確か海外のサイトもあったような・・・
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:04:28 xgGwerHA0
>>437
みんな新型に乗ってるのかい?
ほとんどの住民がまだ旧型乗りだと思うが?
だとすると自分の車とは関係ないよね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:04:31 iACKXYbK0
で、おまいはCG誌に対抗してあのサイトのソースは張らないのか？ｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:06:56 CMYU9jreO
>>437
フィットの筑波タイムは旧型のほうが速い件はどう説明するの？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:07:04 iACKXYbK0
>>439
旧型フィットでもワゴンR RR-DIより速いから良いんじゃね
俺は軽ターボを持ってて、親のセカンドカーのコンパクト1.5Lから見て加速も静粛性も届かない車と認識してるし。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:14:32 iACKXYbK0
>>441
それは見た事無いのでノーコメント。ソースよろ
当時クスクスが主張してたレス
ヽ(´ー`)ﾉコンパクトVS 軽ヽ(´ー｀)ノvol.65
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:420番)
ソースな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
0-100km/hが12.7秒の車が60-100km/hだと13.1秒かかるんだそうだｗ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:21:38 CMYU9jreO
でも現実にはフル加速なんてしないからな。
要は普通に踏んでどうかということだろ。
フィットはそれが遅いんだからどうにもならない。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:21:41 Ejkm5aYTO
NAで0-100km/h、5秒切る車所有のｵﾚから言わせてもらうと
どちらも遅いからｹﾝｶすんなよ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:25:00 CMYU9jreO
>>443
確かこのスレか前スレに書かれていたと思うが？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:29:19 CMYU9jreO
とりあえず>>422に対しては反論も出来ないみたいだから認めたということでいいね。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:33:18 iACKXYbK0
>>444
軽は軽く踏んでも回転が跳ね上がるからな。
ギア比なのか、ペダルの踏み込みに対してアクセル開度が大きいのか・・・
どちらにせよ0発進そのものは悪くない。ただ、それは125ccの原付2種が速いのと同じなんだよね
>>446
面倒だな
まぁ後でも良いから書いておいてくれ
>>447
かと言って逆転した信憑性が少しでもあるソースも無いからな
0発進の絡まない加速はフィット1.3L＞ワゴンR RR-DIなのに変わりは無し
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:38:19 iACKXYbK0
要は、計測条件が異なって誤差が出てもさ、それを吸収してしまうほどの大きなタイム差が出てしまってる訳
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:49:50 g29Ql6G20
そもそもオートマ車の加速タイムはストール発進で測るのが通常だが
それが実際の公道走行でどれだけ意味があるかだな。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:55:57 iACKXYbK0
大体、軽は屋根付き原付であり、0発進に特化して小回りが効いて更に雨風を防いでエアコンで夏冬も快適。それで良いじゃん
親は例えセカンドでも黄ナンバーだと舐められるからと言ってコンパクト1500ccに買い換えたけど、街乗りにしか使わないなら軽で充分だと思う
本物のセカンド軽乗りは、リアルで黄ナンバーがどうのでコンパクトに対抗心燃やしたりしないぞ？
まずはこのスレで燻ってないで堂々と軽に乗れ＞クスクス
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 09:59:34 g29Ql6G20
>>451
>本物のセカンド軽乗りは、リアルで黄ナンバーがどうのでコンパクトに対抗心燃やしたりしないぞ？
それは確かに。所詮はセカンドだからと納得して軽に乗っているならもう少し余裕がありそうなものだ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:01:56 CMYU9jreO
>>448
軽く踏んで速いのと意識して踏まないと速くないのとの違いだな。
軽ターボが市街地で速くフィットがそのオーナーでも遅く感じる所以だよな。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:06:57 iACKXYbK0
>>452
そそ。敵対心が生じるのは、その軽に感情移入してるから。
悪い言い方だが、本物のセカンド軽コン乗りは、あまりセカンドに感情移入しない
あのｳﾞｧｶ爺さんのM5氏もM5所持の証明には躍起になってた罠
複数持ちの車弄りのサイトとか見てみ？
DIYする奴はどうでも良い方の車で実験してから本命の車に実装してるぞ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:11:25 g29Ql6G20
>>453
フィットは割とキッチリ踏まないと動き出しが鈍い。踏み足せば踏み足しただけの加速の変化を実感できる。
チョンと踏んだだけで急発進するくせに、踏み足しても加速が思ったほど変化しないのがヴィッツ。
だからコンビニに特攻したり立体駐車場からダイブするのはトヨタ車が多く、
トヨタユーザーはトヨタ車が他社の同クラスの車よりパワーがあると勘違いしている。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:11:45 CMYU9jreO
軽より安いコンパクトごときで一人前の顔して軽を叩くアホをバカにしているだけですが何か？
足と割り切ってる軽に対する感情移入なんてないね。
コンパクトを小馬鹿にする感情だけは普通車乗りならあって当然だろ。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:14:10 iACKXYbK0
>>456
何かも何も、先ずは堂々と軽に乗れってのｗ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:21:08 CMYU9jreO
そもそもこのスレの本質は>>2で書かれているとおりなんだよな。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:22:04 DxieUBvD0
>>456
はじめから軽四なんて買わなきゃいいじゃん
コンパクト買えなかったくせに、何お門違い言ってんだか w
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:22:22 g29Ql6G20
>>456
>普通車乗りならあって当然だろ。
自分だって普通車乗りの端くれなのだが、そうでもないよ。
コンパクトは普通車と乗り比べるとエンジンやロードノイズ(特に雨の日)がうるさくて
内装もプラスチッキーだし、全長の短さゆえにピッチングの周期が短いのが気になるけれど、
いざ走り出すとすぐに違和感がなくなる。しかし軽は一時間たっても馴染まない。
これが重心厨氏の言う重心の問題なのか、P氏の言う不自然な排気量の問題なのかは知らない。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:26:24 iACKXYbK0
>>458
俺のレスは何故かクスクス以外のセカンドを含むコンパクト海苔から共感をよく得られるけどな
噛み付くのは軽に異常に感情移入した自称セカンド軽乗りばかりｗ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:31:49 DxieUBvD0
456
>>足と割り切ってる軽に対する感情移入なんてないね。
もっと金持ちで税制優遇なんて何よ、って境遇の人間が吐く言葉だ w
なけなしの金で買った軽四なんだろ、大事にしてやれ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:36:19 iACKXYbK0
軽に乗ってコンパクトに煽られた時
A・軽はセカンドで普通車も持ってる場合
「向こうは急いでるみたいだし性能面で勝てないし譲っとくか」
B・軽ポッキリの場合
「ここで引き下がったら俺の存在価値は無い！断固決戦あるのみ！！！」
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:39:27 DxieUBvD0
660ccで必死
携帯で必死
バランスはとれてるな w
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:48:40 Ejkm5aYTO
会社のPCから２ちゃんに書き込めるとか、中小零細企業でしょ？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:50:06 CMYU9jreO
>>461
そりゃそうだろ、世の中にセカンド軽海苔とコンパクトポッキリと
どちらが多いかぐらいわかりそうなもんだがなw
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:50:40 DxieUBvD0
>>465
勤務中に軽四の威信をかけてこそこそ携帯から乙
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:51:04 g29Ql6G20
>>465
日本支社の人数だけ見ると確かに中小だが世界的には有名よん。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:52:06 g29Ql6G20
セカンド軽乗りってあんま居ないでしょ。
うちも含め奥さんの車が軽ってのはウヨウヨ居るけど。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:54:46 DxieUBvD0
キーワード
軽四 田舎 嫁さん パート 税制優遇 格差社会 生活保護
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:05:22 iACKXYbK0
>>469
正式に勤めてる従業員が40人程度で年間100億くらい売り上げてる会社勤めだが、自分専用にセカンド軽コン乗りってのはあまりいないな
ここ2年で車を述べ3台、2輪を述べ6台買った（つっても現在は車2台2輪1台）俺は周りから車バカの認定を受けてる
社長は周りの批判をかわす為の足車でレクサスの最高級車（俺はよく判らんが、興味ある奴曰く「プロジェクターで軽コンが買える」とか何とか言ってた。ただし社長にとっては多分10番目くらいの車）乗ってるけど。
収入より車バカか否かが重要な気がする
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:11:54 g29Ql6G20
自分は全く興味ないけど２シーターのような車がどうしても欲しい人は
もう一台実用的な車を買う羽目になるだろうね。
でも自分が二台同時に乗ることは出来ないわけで、奥さんも車に乗るなら
その実用者は実質的に奥さんの車(セカンドとは言えない)になってしまうような。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:25:26 Ejkm5aYTO
独身ならいいだろ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:36:54 67V28amF0
>>472
その通りだよ、セカンドとはいえない。
>>455
トヨタはカックンアクセルとカックンブレーキで有名だからな
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:39:33 xgGwerHA0
>>足と割り切ってる軽に対する感情移入なんてないね。
俺も含めて軽擁護側は特に勘定移入はしていないと思うぞ。
セカンド使用ならこんなもんと割り切ってる感はあるよな。
ただしコンパクトに対してもこんなもんと割り切っているというのが軽擁護側の総意だろう。
個々の車に対する愛情は別としてこの点はクスクスの言い分と似たようなものだよね。
だからコンパクトのみ特別のような言い方をされると反発されるんじゃないかと思うぞ。
その意味じゃコンパクト乗りの自車に対する感情移入のほうが激しいよね。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:46:04 67V28amF0
>>475
>だからコンパクトのみ特別のような言い方をされると反発されるんじゃないかと思うぞ。
そんな事誰かいってるか？
軽が悪い意味で特別だって言っているだけで。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 11:58:48 g29Ql6G20
コンパクトがベストとは思っていないでしょ。
それを承知の上でどっちがベターかという話をするスレなんだし。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:03:31 g29Ql6G20
「税金さえ気にならなければコンパクトのほうが車としてベターだよね」という
世間ではごく当たり前に見える意見すら認めず、あくまで軽コンを≒(近似)と主張し
ましてや本体価格だけを見て不等号を反転させようとして一歩も引かない態度は「感情移入」そのものだ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:07:26 S5W5GYFw0
軽乗りで「コンパクトカーに乗り換えたい」という人は結構いる
コンパクト乗りで「軽に乗り換えたい」という人はまずいない
だろ。この時点で軽は負けよ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:07:43 67V28amF0
>>478
エンジン倍なら、走りも倍なのにね。
逆にそうでないなら、コンパクトよりエンジンが約50％程度アップしただけの２Lカーが、
軽コンから抜けているという理由がわからん。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:15:34 g29Ql6G20
>>480
>エンジン倍なら、走りも倍なのにね。
車重も多少は増えてるでしょうがｗ
だけど逆の見方をすれば、軽はコンパクトの半分の排気量なのに重さは8割程度もある。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:19:11 uY7FiI490
>>480
後輪ディスクブレーキ
DSCのオプは必ずある
シャーシが上（マーチと同じ糞車のシルフィーは除外）
後輪にスタビがないなんて車種はたぶんない
などなどかな…と、2リッタ海苔の俺がきましたよ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:21:22 Hn28DCRQ0
>>479
正論だな。
まぁクスクス流 費用対効果珍論をまた拝みたいねｗ
>>480
＞走りも倍なのにね。
コンパクトＮＡ ｖｓ 軽ターボならそうも言えない
>>482
1.5コンと1.8～2.0クラスを比べてみると面白いかもね
とドキドキの２リッター乗りが言ってみる
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:22:14 XwmT8h2S0
静粛性とか長距離ドライブなんてどうですか？
110ｷﾛ前後ならコンパクトでも十分静粛性はあるし、最近の車はAC入れても
回転数が上がることはなく快適でびっくりした。
軽はどうですか？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:28:01 g29Ql6G20
>>484
高速走行時の軽の騒音は4MT・3ATの頃よりはだいぶ改善された。
だけどコンパクトは既に100km/h走行だとエンジン音を意識しないレベルまで来ている。
スターレットの頃はやはり3ATのせいで回転が高まってうるさかった。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:31:16 kiSRqRU/0
>>477
今の時代、取り回しとローエミッションを考えたらコンパクトカーがベストでしょ？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:34:41 g29Ql6G20
>>486
コンパクト派だがそうは思わない。
あくまで快適性や積載製を犠牲にしたうえで取り回しを重視したい人にとってはベストだが
それが万人にとってのベストのような物言いは違う。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:37:58 kiSRqRU/0
>>487
だったらベルタでも乗れば良いじゃん。新車でも同じ価格・同じ税金で乗れるしトランクもあるよ。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:43:27 g29Ql6G20
ベルタを買うくらいならカローラフィールダーを買いますね。
車体が長くなるのに天地方向が短いおかげでまるで使えない独立型トランク。
トランクのおかげで狭い駐車場等での取り回しは悪くなり、快適性はコンパクトと同じ。
どうしてもセダンという形に固執したい人のための車でしょう。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:49:23 kiSRqRU/0
>>489
であれば、コンパクトを取るかセダンを取るかは、取り回し性ってことじゃん？
つーかならフィールダーにすれば良い
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:56:12 xgGwerHA0
>>487
それは正論だね。
コンパクトがベストと思いたい人はそう思いたい理由があるんだよ。
それしか買えないからコンパクトに乗ってるんだろうと言われて
はいそうですよと答える人はいないからね。
でも現実にはそういう人が多いんじゃないのかな、余計に感情移入したくもなるだろ。