08/05/13 14:41:16 YRf0qajZ0
知らん。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:49:47 h/+HMCvhO
>>94 先生ともあろう方が知らんて…あなた>>92のレスで納税者に向かって説教されてるじゃないですか！
揚げ足を取れないと分かると、知らん。の一言で終わりですかw
自分の権利ばかり主張してそれが通らないと分かると開き直る。
あなたには人を責める資格は無いですね。
最低ですねあなた。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 14:55:24 h/+HMCvhO
>>94 ついでに言っときますけどあなた38才でしょう？
世間一般から見ると充分一人前のオトナなんですよ。
厨房や消防じゃないんだから、いい加減自分の言動に責任を持ちましょうよ。
97:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 14:56:54 YRf0qajZ0
それではあなたは高額納税者であるトヨタが偉いとでも申されるのか？
98:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 14:57:36 YRf0qajZ0
>>96
ウサギ年うまれの32歳ですが何か？
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:00:45 h/+HMCvhO
>>97 世間に役立ってるだけ少なくともあなたよりはエラいでしょうね。
それよりも逃げないで>>93の質問に答えてくださいよ。先生！
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:07:18 +83YU3CdO
コイツの荒らし行為を、自らが暴露した親父の勤務先とやらに通報しとくか
これが一番即効性がありそうだ
101:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 15:08:24 YRf0qajZ0
ところで禍褄他変醜懲は辞表を提出したんか？
102:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 15:13:20 YRf0qajZ0
>>99
トヨタの経営方式が下請け業者を虐げている実情についても礼賛するんか？
いや、このあたりは豊田英二が石田退三の悪霊にとり憑かれていると断じて正解だと思うが
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:25:24 36PcqLaE0
読みにくい当て字する馬鹿
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:26:32 h/+HMCvhO
>>102 あなた>>92のレスで
>世の中不公平なのが当たり前だろう。
と書き込まれてるじゃないですかw
それが>>102のレスの答えじゃないんですか？
あなた自分の言動が矛盾していると言う自覚はあります？
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:28:11 36PcqLaE0
>>100
それがいい
通報ヨロ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:31:07 kHXAbjXIO
>>夫馬鹿
＞電車といふものはレールの上しか走行できん、トロクサイ代物
お前はレールの上を走行する鉄道車輌は「トロクサイ代物」という認識なのか？
じゃあどうトロクサイのか、現職の電車運転士である俺に説明してもらおうか？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:33:27 h/+HMCvhO
現職電車運転士キタ━━━━━━━━━
108:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 15:33:34 YRf0qajZ0
>>102
豊田英二や章一郎、章男など創業一味やトヨタ経営幹部どもを礼賛するのは如何なものか？
下請け業者もそうだけれど、実際に自動車製造事業に従事している労働者のほうが評価されなければいけないだろう？
経営幹部どもの報酬など9割以上カットしてでも労働者への温情を最優先すべきだ。労使協調というのを知らなさ過ぎるのは誰あろうトヨタであり、
それについて論評しない、徳大寺有恒に変名した杉江博愛や、それを使っている日本国内向けの自動車マスコミ業界関係者なのだとしか思えないが。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:37:23 h/+HMCvhO
>>108 あなたが仰ったように世の中不公平なもんだからじゃないんですか？w
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:41:26 qEgSnNbfO
しかし、自分に甘い人間に限って、他者への要求が多いという定説がよくわかるわ
理系学生の就職人気No.１企業はトヨタ 能力のある人間は努力して上にたとうとするんだよ
その、上流にある椅子が整備されてなきゃいけない
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 15:54:25 kHXAbjXIO
>>夫馬鹿
さあそろそろ説明して下さいよ。
あなたはさっきの一言でトロクサイ鉄道車輌を運転する俺だけでなく、(会社や仕事内容こそちがうが)
鉄道員の大先輩であるあなたの父君をも侮辱した事になるんですよ。
学の浅い俺にもわかる様に、簡潔にお願いしますm(__)m
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:11:37 h/+HMCvhO
レスに返答出来なくなると逃げるw
ホント最低最悪な人間のクズだなw
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:13:36 9ZhrntA70
自動車メディア関係者は鉄オタではいけないのか
じゃあ社長が鉄オタで鉄道雑誌も出してるネコは会社を畳まなきゃならんなｗ
下野さんはじめ、廃業しなきゃいけない評論家も少なくないねｗｗ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:27:00 T/Vd4n420
ニートスレで見つけた。まさにフマｗ
238 名前：145 投稿日：04/08/07 15:13 ID:???
社会性に乏しい。よって、常識的なことが欠如しているという結果を招く。
学歴がどうのこうのというのは問題ではない。
ポスター貼りという活動で、変な自信を持ってしまい、能力以上のことができると
勘違いしている傾向がみられる。叩かれることにより、「能力があるから、嫉妬される」と
自分に都合よく解釈して、さらに自分の力を過信していく。
周りが意見を言っても耳を貸さないどころか逃避傾向。
自分が周りに迷惑をかけているなんて全く思ってもいないことから、
思春期以降、対人関係を上手く築くことが出来なかったと考えられる。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 16:30:14 36PcqLaE0
>112
それでいて他人の事は臆病者と言うんだからなｗ
116:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 18:13:53 YRf0qajZ0
>>110
学歴偏重の傾向が根強いのは、日本国が第二次産業に依存している証。
食料面で自給自足が可能かどうか疑わしいし、農業や林業や漁業に従事する人らの後継者不足という泣きどころがあるのは、無視できない。
きとんと学問を修めること自体は大いに推奨したいが、その最終目的が社会的地位や富だということだと閉口せざるを得ないと私は思うのですが？
>>111
ヒント）かねてから申し述べてきたとおり、私は、我が父と不仲（しかし弟は父とウマが合う父子なのである）である件。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 18:42:33 kHXAbjXIO
>>116＝夫馬鹿
全っ然答えになってないんですが。
父君と不仲な事など聞いてませんよ(苦笑)
鉄道車輌がどうトロクサイのか？という問いをしてるんですがね。俺は。
118:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 18:47:39 YRf0qajZ0
>>117
不謹慎なレスではあるけれど多くの人命が失われた、JR西日本の福知山線の大事故で運転士へのイメージも低下したと思う。
119:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:07:13 YRf0qajZ0
ところで、だ
BC2008・6/10号202㌻からの
軽自動車撤退‘追悼’企画に建議させていただくけれど
BC2008・5/26号でもスバル軽自動車撤退を趣意とした特集記事を掲載したうえ、
あらゆる意味で有名なヒョウンカ国沢光宏が言い放った“全面降伏”でピリオドを打って欲しかった。
2号連続して総力を挙げるべきニュースなのだろうか？
いすゞ自動車の乗用車部門休止＆SUV日本国内撤退のときも同様に2号連続で特集記事を掲載したっけ？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:07:15 h/+HMCvhO
答えに窮しすぎて、まともな答えになってませんよw
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:09:13 h/+HMCvhO
>>119 ところでもくそも、ちゃんと質問に答えろやカス
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:15:31 kHXAbjXIO
>>118＝夫馬鹿
何故ここで福知山線を引き合いに出すのか…。答えになってない上に、貴方電車運転士という職業を侮辱しましたね。
この資格取得の為に皆必死に勉強しているのに、貴方みたいな人にあっさりと否定されるとはね…。
123:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:16:46 YRf0qajZ0
>>120
電車をクルマに例えると（BC2008・6/10号230㌻～）に話を戻すと、
わざわざカラーのページで掲載しないとイカンのかという点。それとウメキの写真は不要。
124:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:21:15 YRf0qajZ0
>>122
その電車運転士さまのご判断より、福知山線の一件ではJR西日本は乗客の人命を一体どれほど奪った？
あの当時、どれだけマスコミの報道姿勢が過熱した？通常では考えにくい重大な過失だと報じられたと当方は記憶しているけれどな！
125:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:25:43 YRf0qajZ0
事故率が低いという意味では航空機だろうけれど
公共交通機関の要である鉄道を
ﾍﾞｽﾄｶｰごときの副編ｳﾒｷがエラソーにネタにしてんじゃねーよ
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:27:43 h/+HMCvhO
で、電車はどうトロクサイの？
127:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:30:55 YRf0qajZ0
>>126
主として地方の鉄道事業が衰退していった理由を想起していただければ御理解いただけると思う。
テメーが、俺をからかっているというキチガイでなけりゃ解からん訳がねーだろ？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:32:09 h/+HMCvhO
あと納税の義務についても答えてね
129:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:38:53 YRf0qajZ0
>>126
公共交通機関である鉄道を支持する者が多ければ、私有車の給油する機会も多少は減るだろうから
ガソリン等燃料代の高騰で日本列島レベルで国民が大騒ぎすることもなかっただろうし、
日本国有鉄道が民営化されJRになることもなかっただろう（JRの大株主はフランス共和国のルノーの場合と似ている気がするが……）。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:40:50 h/+HMCvhO
>>127 地方の鉄道が衰退していったのは若者の都市部への流出と人口減少による過疎化で
乗客が減ったせいであり、経営者の責任では無いでしょう。
131:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:41:15 YRf0qajZ0
>>128
学生バイトでの経験を回顧すると、課税されない程度に稼いでいる人らについてはどのように思っていやがるのだ?!
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:46:42 h/+HMCvhO
>>131 課税されない程度に働いている人はあくまで副業として生活費の足しにしているのです。
それの何がいけないの？
133:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:46:44 YRf0qajZ0
>>130
経営責任？
それでは何故、平成十八年に『トヨタ自動車欠陥放置問題』報道で世間を騒がせた
トヨタ社長の渡邊捷昭は引責辞任しなかったのだ?!
トヨタに限らず、自動車メーカーによるリコール案件は人命に関わる社会問題に他ならないだろう？
トヨタの市場占有率を考えれば引責辞任は不可避と考えるのが常道。
渡邊捷昭らの事務的な謝罪会見で押し切った、トヨタの高圧的な態度は不遜の極みに違いないと思うけれどな！
134:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:49:54 YRf0qajZ0
>>132
それではフリーターや、非正規社員でアルバイト扱いの労働者各位の立場はどうなる？
トヨタのような企業体質の不遜なバカ経営者どものクビは、どんどん切って（解任処分に断じて）、法人税率を大幅に引き上げても良いのではないかと思うけれど？
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 19:51:15 kHXAbjXIO
>>夫馬鹿
しばらく席を外していたら、何…？
答えるどころか、何かあらぬ方向に話が逸れていってるんですが…。
何回言えばわかるんですか？
俺 は 何 故 電 車 が ト ロ ク サ イ の か 聞 い て る ん で す よ 。
136:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:52:30 YRf0qajZ0
ま、どれほど私が正論を唱えようが、例外なく否定するに違いないとは思っているけれどな・・・ﾍﾞｽﾄｶｰ編集部関係者どものようなレベルの低いクソバカ連中のストレス解消のエジキにされていると思えば諦めもつく訳だが・・・
137:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 19:54:12 YRf0qajZ0
>>135
俺が、とろくさいと思った事に粘着するとは・・・思想の自由だ、キチガイ親父が。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:03:05 h/+HMCvhO
で、納税の義務についての答えは？
139:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 20:03:32 YRf0qajZ0
はァ？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:06:22 h/+HMCvhO
>>139 ハァ？じゃねーよカス。
税金払ってから文句垂れろや
141:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/13 20:06:29 YRf0qajZ0
ID:h/+HMCvhOごときにマジレスしてくれてやる価値もないと判断した、以上。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:09:33 h/+HMCvhO
リアルで近くに居たらフルボッコにしてやんだけどなw
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 20:32:20 kHXAbjXIO
>>137＝夫馬鹿
きちんとした回答も出来ずに、「思想の自由」と逆ギレですか(苦笑)。
だったら最初からそんな事言わなければいいのに。
ネットでもリアルでも今後は発言内容に気をつけた方がいいよ。夫馬鹿ｸｿ｡
街を歩いていて、背後からキチガイに刺されても知らないよ、マジでｗ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:20:39 Ti+rCXPeO
車ｦﾀから鉄ｦﾀに転向した漏れはどうなる?
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:32:15 W+Jj0H2+O
名古屋はエ～エ～で～
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 21:42:30 h/+HMCvhO
車板名物基地外コテハン夫馬康雄(笑)のオヤジは名鉄勤務
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:15:45 +83YU3CdO
通報しちった
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:22:32 olrG/Tld0
「名古屋鉄道 夫馬様」って宛名を書いて書いて今までの書きこみをプリントアウトしたのを名鉄に送れば
オヤジさんも知ることになるんじゃない? 夫馬なんて名前はそう多くないから所属の部署を書かなくても届くんじゃない?
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 22:34:46 36PcqLaE0
クソコテはバカだよなぁ
思いつきでいっちゃいました
すいませんって言えばすむのに
泥沼にはまるようにはぐらかそうとしも
なぁ
>>147
乙です
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:18:29 t5KVdy/Q0
>>92
そう、世の中は不公平なものだよ
誰かさんのように毎月パパから数千円のおこずかいをもらって喜んでいる負け組みのオッサンが居れば
夏のボーナスとして平均\139,0000もの多額のボーナスをもらえる勝ち組のトヨタ社員も居るわけだｗ
（支給額はもちろん日本一、ソースは日経）
>>116
医療に従事し立派に働いている弟と32歳にもなって親に養ってもらいながらその親の職業を馬鹿にする無職の兄
そりゃあどっちがかわいいか明白でしょう。
まあ世の中には「できの悪い子ほどかわいい」と言う言葉もあるけどここまで出来が悪すぎると…
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:25:13 9S3UntW30
>>86
夫馬鹿もたまにはいいこと言うね
揚げ足を取られるほうに落ち度があるんだよな、だから撤退、引退しているはずのお前がいまだにのさばっていることを
についていつまでもネチネチと攻め続けて良い訳だｗｗｗｗ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/13 23:51:56 UvvPVTQa0
>>133
全然答えになってないね
誰が経営責任について答えろと言った？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 00:41:45 BYdfn+KG0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
鉄道をこよなく愛する人たち
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 01:19:06 7mouGcI40
しかし夫馬鹿の書き込みを見ているとたいていこのパターン
自分のことは棚に上げて他人を攻撃する
自分への反論は一切受け付けない
都合が悪くなると話をすりかえてごまかす、または逆切れ
義務を果たさず権利のみを主張する
これって、掛け金も払わずに年金をよこせだの、選挙権をよこせだのと言っている民族と
同じメンタリティーを持っているように思えてならない。
結局かの国同様、相手をするだけ無駄ってことなんだろうな。
まあ、観察してるとパンダ以上の珍獣として楽しめるんだけどね。
155:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 01:54:43 I/CjSY8O0
>>152
気にするな、どうせ三推社ﾍﾞｽﾄｶｰごとき駄雑誌にはトヨタを批判することすら出来ないんだろうからな。
特にﾍﾞｽﾄｶｰの副編二匹（呻毀や手裸詐欺）は、徳大寺有恒に変名した杉江博愛ごときや胡萎や割股、広告主のまえでは揉み手擦り手の低姿勢、部下の前では尊大に振る舞うことしか能がない愚物としか思えん（失笑）
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:00:49 brE+4i8b0
>>155
お前が電車がとろくさいと言ってる根拠の事について聞かれているんだろ
それを答えないで関係ない話にしてるから叩かれるんだろ
正直にいきおいでいっちゃったごめんなさいって言えばいいものを
157:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 02:04:54 I/CjSY8O0
なんで
クズども相手にマジメにレスしたり、いちいち謝らんとイカンの（憫笑）
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:11:46 brE+4i8b0
そうやって争いの種を増やして何が楽しいんだか
だからお前は皆に嫌われるんだよ
159:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 02:14:15 I/CjSY8O0
そうかと申してベストカーをもちあげたところでホメごろしする気かと反論されるしキリがないぞ？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 02:16:05 brE+4i8b0
誰がベストカーを持ち上げろっていった？勝手に解釈するな
言ったのはまともに質問に答えてやれ
そういうコミニケーションができないとこがだめなんだよ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 06:42:01 YH/NW0qlO
定年後もあくせく働き続けて、とっくに成人した子供を食わせていかなければならない親の悲劇
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 06:48:42 YH/NW0qlO
しかも理由も無く勤務先をバラされてそこに通報されたら親父が会社にいづらくなるんじゃないのか？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:05:13 unEZhu2K0
日産が犯した満州事変の尻拭いをトヨタにやらすな
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:41:46 ID:4j0Ab1EE0
政治家や経団連に中国外交の尻拭いさせている日産
過去の満州事変を解決させなければいつまでも
中国のいいなりでパンダにまで頭下げさせられる
そろそろ日産のみんなで中国に謝り
原爆落とされ敗戦国になった日本人に謝罪してください
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
またデタラメほざいてPC2台で自作自演しに来いよｗ
論破されて逃げないでさｗ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:20:02 97jHN6hqO
もし一宮市近辺に住んでる人が居たら、暇があったら夫馬の住所捜し出して特定してくれんかな？一宮市浅野でジムニーに乗っててタイガー模型によく出入りしてるらしいんだけど。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:30:38 YH/NW0qlO
つ電話帳
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 08:34:42 D8ba9ngfO
夫馬鹿の家も鉄道板の糞コテのごとく、
「定点観測」の対象になるかな？ｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 10:12:56 0Rf6gzPq0
夫馬姓でら～くらく電話帳で検索してみたら、浅野には3件あるみたいだな。
168:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 12:37:31 3MIjfzs10
ベストカー編集部の副編ウメキの言い分では『ベストカーはクルマ総合エンタメ誌』らしいけれど
「報道の自由」「言論の自由」「行動の自由」「思想の自由」はおろか
エンタメを口実に他人の迷惑を度外視した、アポなし電話取材という企画を１０年前後（あるいはそれ以前からか？）も続けている点で
ベストカーは読者本位の自動車専門情報誌でないと断定できると思う。
・・・ま、副編テラサキが「ベストカーは商業誌」などと当然のように放言する三推社の企業体質からして、マスコミを名乗る資格はベストカーにはないと思う。
だいたい自動車専門情報誌が趣味のカテゴリに区分されている時点で、日本国内には自動車ジャーナリズムは不在だと思う。
日本国を代表する基幹産業（第二次産業：製造業）が自動車であるという現実に相反して、自動車業界専門のジャーナリズムが存在しないのなら、
徳川時代の言論・思想統制が当然だった封建時代と何ら変わらない。当時は正論でも幕政に批判的な書物を出版すれば版元と著者は罰せられた。
この傾向は現在も本質的には変わっていないのではないだろうか…？
自動車専門情報誌のカテゴリで発行部数首位を快走する、ベストカーの誌面づくり（トヨタへの提灯記事は掲載するが、批難記事はほとんど載せない）を見れば、
私の主張も妄想だの、言い掛かりだの糾弾できないとは思うけれどな？
ほんとうにベストカーは読者本位（言い換えれば消費者本位）の誌面づくりに総力を挙げているのか？現時点ではベストカーを信じる気にはならない。
少なくともベストカー編集部の副編２匹に弄させた強弁を根拠に挙げれば、当該二匹については我利我利亡者と指弾されて当然だと思えてならない。
だいたい、ベストカー編集部に長年にわたり居座り続けるということは他誌では使っていただけないから独立して、国沢光宏のようにヒョウンカに成れないのか、
他に別の理由があるとしか思えない。
それにベストカー編集作業に従事する者のなかに女性が一人もいない（少なくとも編集後記では確認できない）点で、読み物としてのクオリティを疑う。
いまどき女人禁制はないだろう……？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 12:52:49 YH/NW0qlO
>>168
くだらない事ほざかんと、働けや
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:00:40 NUOzqYztO
>>168
商業誌だって？そりゃそうだろ
梨本の芸能人恋愛や結婚、離婚ネタの連載、半裸の女越しの車種当てクイズ、夏になれば水着の素人特集。今週号の感想は、へー、安藤あいかってあんなにガンガン下着見せるんだなあってなもんさ。
所詮は週刊のゴシップ誌の類ってことはわかった上で、読者は楽しんでるし、編集者だってその自覚があるからネタ探しにやっきになるだけしかないんだよ
ホリデーオートやカートップのが、まだ車雑誌らしいといえる
おまえは何を期待してるんだよ
171:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 13:02:57 3MIjfzs10
>>169
くだらないか？
ま、ベストカーといえども編集者どもは一応、取材・執筆活動を展開している訳だから
読者各位が彼らをジャーナリストとして評価した場合、果たして満足度を得られるだろうか？
ゆえに発行部数が首位だからとか、三推社は講談社の手下だとかいう理由でベストカーを購読するのはバカげているし、
厚顔無恥な副編二匹や、徳大寺有恒に変名した杉江博愛、あらゆる意味で２ちゃんで有名なヒョウンカ国沢光宏の私腹を肥やすということに繋がるのでは?!と、私は危惧しているのだが。
172:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 13:26:08 3MIjfzs10
>>170
確かに、ご指摘のとおり、三推社ベストカー（編集人：勝股優）は低俗ゴシップ誌かも知れんが、
例外として読み応えのある連載記事もある…たとえば、10日号の「トラックドライバー三番星」「四丁目のカーライフ」
26日号の「椎名町四丁目の黄昏」などなど、
そして以前は、ある程度、「俺と疾れ!!」を目当てにベストカーを書店まで買いに出かけていた。
実際に拙い我が投稿も何度か掲載された。
平成10年秋に軽四が新規格に移行したが、それからしばらくして「最低限の人命尊重」という見出しで採用された、軽四を製造しているメーカーと軽四の消費者の言い分を書き殴って、トヨタやルノーと提携する前の日産自を批判する内容の投稿や、
「スクープ記事は必要か」という見出しで採用された、日本国内の自動車雑誌のスクープ取材活動を疑問視する内容の投稿などもあれば、
プロ野球ネタもあったし、マークⅡ(RWD４ドア)とクオリス(FWDワゴン）ならどちらをチョイスするかを問う投稿、
ガンダムチックな自動車デザインって何?と問う投稿、ボーイズレーサー復活を望む投稿（まだアルトワークスが健在だった時代の投稿）、投稿内容が改編されてしまったアルッテッツァ姉妹車種を望む投稿などトロクサイ駄文が掲載された…バカな私の場合は。
173:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 13:38:21 3MIjfzs10
>>170
読売新聞社「週刊読売（現：読売ウィークリー」
既に休刊された朝日新聞社「朝日ジャーナル」
講談社「週刊現代」や、文藝春秋社「週刊文春」は、価値があると思う。
俺はキライだけれど「サンデー毎日」は親父が勤務先の会社内の図書館で読み終えられた‘おさがり’を頂いてくるし、
小学館「週刊ポスト」や集英社「週刊プレイボーイ」は次点だろうか？余談だが俺がフリーターだった一時期、購読していたのは「週プレ」だ。
・・・確かに徳間書店「アサヒ芸能」は如何のものかと思うが。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 13:52:10 +URvpBCp0
スレ基地外
175:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 14:13:09 3MIjfzs10
>>170
>夏になれば水着の素人特集。
こういうのだったら許せるんだ、俺は。
今号のパンチラ洗車企画はいただけない…パンチラなど色気づいた小学生のクソ生意気な男子児童向け企画だろう？
そうかと言って、女性の一糸まとわぬ姿をドーン！と掲載するのも自動車専門情報誌の記事内容に適さないだろう？
レースクイーン名鑑も相応しくないと思う。カメラ小僧ども御用達専門誌じゃアルマーニ？
まだ三原じゅん子さんのようなレース活動をされていらっしゃる著名人の寄稿（カーライフについての記事）ならば、理解できるけれどな。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:28:03 epmxFJi80
なにいってんだかうんこ製造機が
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 14:53:12 3MIjfzs10
>>176
おまい生来、排便したことないのか？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 17:26:54 D8ba9ngfO
>>夫馬鹿
長ぇよ、バカ。もっと簡潔に書け。
で、電車はどうトロクサイんだ？
ずっと君の答えを待ってるんだけどね。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 18:54:12 wKo6nzhQ0
何突然名無しになってんだこの無職
180:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 20:51:55 3MIjfzs10
そう言えば、ベストカー今号（2008・6・10）の奥付194㌻で、
編集部の野郎どもの写真（価格改訂の理解を読者各位に請願しているつもりらしい…）が掲載されているけれど
何故か合掌している奴がいる（髪形がセンター分けだからカツマタ？）のが失笑モノだ。
…でも、よ～く考えてみると、10人しか写真に写っていないのに気づく。
蘆諏歎渡の平岩明子とかいう女性がいないのは、おそらく写真を撮影する役目を担わされたのだと思う。
この推測が的中している場合、ベストカー編集部のセコさが痛感できる。
近隣の写真館にでも頼み込む不可能なほど三推社の実体は、困窮を極めているのか……？
そりゃ国沢光宏とか、徳大寺有恒に変名した杉江博愛に原稿料を払い過ぎなのと違うか？
特に国沢の場合、ベストカー編集部は故郷でもあるわけだから同誌への寄稿は、無償でokだと思う。
既に｢俺と疾れ!!」しか担当していないベストカー創刊時以来の腐れ縁がある徳大寺こと杉江は論外だが……。
181:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 20:53:39 3MIjfzs10
>>178
鉄ヲタなテメーは電車チョロQでも買ってろ!!!
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 20:53:56 brE+4i8b0
無償ってアホか
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:01:53 n19sS2/k0
>>181＝夫馬鹿
説明出来ないお前が悪い。
Max300Km/h(試作車に至っては400km/h以上)で走れる電車が
トロクサイと何故言い切れるのか、完結に説明しなさい(強制
■チラ裏
ベストカー誌最新号の車を鉄道車両に例える記事、現職電車運転士の自分が
見てもなかなか面白い記事でした。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:02:24 qxY0BmHj0
この人からしてみれば働いて金を稼いでいる奴が全員うらやましいんだよな
当たり前の事を当たり前に出来ない出来損ないの悲しさ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:09:36 Uk61z64K0
ｺｲﾂは30過ぎてもずっと無職でいて恥ずかしいとか情けないとか思わないのかな？
しかも定年過ぎたオヤジを働かせて、生活費を貢がせているとは、愚の真骨頂だね。
おまけに、２ちゃんねるは荒らしまわるし、言っている事が明らかにおかしいし。
グランツーリスモ辞典はアク禁喰らうしね！
186:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 21:21:47 3MIjfzs10
>>182
それでは訊くが
あらゆる意味で国沢光宏が２ちゃんねらーの寵児である時点で
奴の原稿にカネを支払ってくれてやる価値がないとも最近、思えてきたが如何か？
>>183
ここは自動車板なんだ、
鉄ヲタがカキコする場でない。
>>184
金を稼いで貯め込もうという、いわゆる金銭欲が俺にはないのかも知れないな…公務員なんて選挙投票日（たいてい日曜日）に休めないだろう？
働くのがイヤということはない……退屈しのぎ程度にはなりそうだからな～
そういえば昔、探偵のバイトで浮気調査ばかりだったのには驚いたけれど。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:25:58 YH/NW0qlO
コンビニエンスバカは本日も営業中です
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:31:15 n19sS2/k0
>>186＝夫馬鹿
鉄ヲタであると共に車も好きですが何か？
愛車も貴方の弟君と同じマツダRX-8ですが何か？
説明出来ないなら、勢いで誤った発言をした事を素直に認め、
謝罪したらどうなんだ？
そんな事も出来ない様では、
そのうち社会ばかりか家庭内でも疎外されるね。
189:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 21:46:05 3MIjfzs10
>>188
とにかく俺は、
電車を“とろくさい”と思ってんだよ。
だいたい運賃を支払って、満員電車を利用する通勤者の心境が理解できかねる。
かりにも運賃を支払っていただいているのだからと親父に言ったら、着座したければ特急車両の座席指定券を買えばいいとか不遜なことを放言しやがった。
同じ満員でも乗り合い自動車(バス)は嫌いじゃないから自分でも我が身を心底、電車嫌いなんだな・・・と痛感することがあるけれどな。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 21:48:45 1/4ucnKp0
ｺｲﾂの思考と行動が世界で一番“とろくさい”
191:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 21:55:16 3MIjfzs10
というか、ベストカー編集部の連中は阪神タイガースのファンが多いらしいので大変とてもムカツク！
そういう訳でないけれど東京ドームで阪神が負けやがった時は非常にウレシイ。マジで。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 22:11:29 n19sS2/k0
>>189＝夫馬鹿
＞着座したければ特急車両の座席指定券を買えばいいとか不遜なことを放言しやがった。
それが「普通」なんだよ。今の世の中は。
家に引きこもってネット上で吠えてるだけの穀潰しにはわからないだろうがな。
193:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 22:19:25 3MIjfzs10
>>192
でも、それって早朝などラッシュ時に限定してのハナシだろう？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 22:29:37 n19sS2/k0
>>193＝夫馬鹿
ラッシュ時間帯以外でもより快適に移動したいというお客様はいる。
そんなお客様の要望に応える為に座席指定の特急列車はあるの。
ガラクタイジってばっかりのお前にもわかる様に説明してあげたよ。
わかったかい？
195:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/14 22:32:18 3MIjfzs10
>>194
だ～か～ら～俺は電車が好きでないだって！
そういう人に力説しても電車になんか敬意は表さないから…残念ッ。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 22:40:19 n19sS2/k0
以上、電車がトロくさいと言っておきながら、どうトロクサイか説明出来ない
夫馬鹿の敗北宣言でしたw
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 23:06:36 YH/NW0qlO
突然ですがクイズです
「間違いだらけの人生」の著者は？
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 23:07:57 brE+4i8b0
>>186
人間には生活ってあるんだよ
誰もがお前みたいに食わせてもらってるわけじゃねえんだよ
生活の為に稼ぐのが普通なんだよアホ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 23:08:18 rigT4DR4O
久し振りに覗いた･･･すごい社会のダニが住み着いてるんだねぇ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/14 23:23:52 0Rf6gzPq0
検索すると2年前から出てくるもんな
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 00:40:38 FS2F8rYt0
>>191
ここは“車板”なんだ（ 自動車板ではない、間違えるな童貞野郎ｗ）
ゴミ売虚塵ヲタがカキコする場でない。
お前に無いのは金銭欲ではなく、労働意欲だよ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 01:44:45 6Uv2ZH3j0
>>189
何が面白くて渋滞し出すと身動きがとれなくなる自動車に乗らなければならないの？
って通勤しない奴にこんな事言っても無駄か
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 02:03:40 ufgQR06V0
今号のベストカーで「サーキット」が
「サーキット場」ってなってるところあったが
これはもろ間違い。サーキットで「レース場」と言う意味になるから
これじゃあ「レース場場」になっちまう。
204:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 07:04:01 g9I3txOe0
>>202
渋滞は地域差が出るからな。
確かに車通勤の場合、遅刻の原因が「渋滞」でも正当な理由とは看做されないからな。
ただ、首都圏や近畿圏の事情を引き合いに出されてもねぇ…当方は名古屋の田舎住まい都市高速も利用する手もあるが、それも田舎ならではの事情か。
一般道でも交通事故や道路工事など車線規制で想定外に時間を取られることがあるが…どちらかといえば俺は自動車の「運転」が好きなタイプなんだ。
したがって抜け道や旧道（元々国道だった路線が生活道路として県道になっている場合もある）を使う手もある。
もちろんいつも同じルートで通勤するのも飽きて来るから朝早めに出かけて、時間を取られつつもドライブがてらに勤務先まで通うこともあった。
ガソリン代が惜しい人らや省エネの時勢では時代錯誤などと糾弾されそうだが。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 08:01:12 p3YVqTPmO
上の夫馬って人はどんな凄い人なの？
物凄く偉い人みたいに見えるけど、本当に偉い人がこんなところに書き込むかな？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 08:02:41 p3YVqTPmO
あ、でもベストカーとは全然関係無い事を言っているから、通勤なんてしたことすら無い引きこもりかな？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 08:50:11 v+5zwyDuO
>>205-206
ご指摘の通り、夫馬鹿は引きこもりである上にまともな職歴も無い典型的なニート。
何故そうなったか？
彼の場合、特別な疾患等がある訳ではなく、単なる「怠け病」だから。
最近家事を手伝ってると本人は喧伝しているが、詳細は不明な為、本当にやっているのか、極めて疑わしい。
実態はネット上でトヨタやベストカーに言い掛かりをつけ、あとはエンクミで抜いているだけの毎日かと。
208:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 10:13:03 g9I3txOe0
ﾍﾞｽﾄｶｰで一番けしからんのが
投稿採用分に‘薄謝’として郵送もしくは宅配されてくるBCステッカー。
私が最初の投稿時にいただいた1990年代はじめの時点では、デザインがカタカナ表記で『ﾍﾞｽﾄｶｰ』だったのだけれど
90年代半ば以降、筆記体でBestCarへとデザインが変更されてから刷新していない点。
もちろん色違いバージョンも存在するし、副賞として何故かFENEK名義で絆創膏が送付されてきたりもするのだけれど
リアルで本当に景品が‘薄謝’なので笑うしかない点。
あんなデザインのステッカーを愛車に貼付している奴は俺の知るかぎり見たことがない…実際に路上で出くわしたと想定しても、罰ゲームなのか?!と疑う。
しかも封書で送られて来る際、宛名の字がキタナイのも難点…うぉ～い！宛名を書いている奴、へたくそな筆跡でも構わんから丁寧に書けよな～と副編ウメキに叱られろ!!!!!
一番、腹が立ったのが県名を間違えてやがったことが過去にあった件…最初は県名を一見してビックリしたけれどな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 11:56:12 J0e8Laf30
何だかんだ言って世話になってるんだなｗ
ましてやあのレベルのイラストだ、掲載してもらえただけでも有り難いだろ。
謝礼なぞ無い雑誌の方が多いのに、特製ステッカーをくれるなんて良心的じゃないか。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 12:09:40 v+5zwyDuO
>>209
誌面を埋める為に、たまたまストックしてあった夫馬鹿のイラストを
渋々使ったんでしょう。
こういう事って趣味系の雑誌ではよくある事ですよ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 12:24:07 p3YVqTPmO
>>208
あんた以前にボランティアで投稿してやっていると言ってたね。ボランティアなら謝礼にいちゃもんつけないのが常識だと思っていたのだが
そっちの世界ではそれが常識なのですか？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 12:39:05 Zy3QhuzN0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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213:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 12:43:31 g9I3txOe0
>>209
ホリデーオート誌からは特製Tシャツをいただいたけれど
外出時には着用しなかったな。
カー＆ドライバー誌からは同誌のロゴをステッカー化した景品をいただいたけれど
やはり貼付はしない。リア窓が幌の透明の部分だという事情もあるんだけれど、イマイチ気恥ずかしいものがある。
たまたまストックしてあった？渋々使った？
俺のどうでもいい下手くそなラクガキなんて、直にゴミ箱にポイ捨てするだろう、フツー。
確かにイラスト投稿の場合は、受取人である編集部が責任を負うと思うから掲載する側のセンスが疑われて然るべきである。
ご投稿いただいた、読者さん各位に敬意も表さずに
編集部の読者との交流を旨とした投稿コーナー担当者ごとき（だって、プロのデザイナー程度のセンスを有しているかどうか判断できかねるだろう？）が、罵倒するなど言語道断だ！！！！！
しかし、ﾍﾞｽﾄｶｰの場合は「みんなの駐車場」とは別に徳大寺有恒に変名した杉江博愛ごときのワンマンショーに過ぎない「俺と疾れ!!」で
読者からご投稿いただいた質問に反論するだけで飽き足らずに、目一杯のことを放言するケースがあるだろう？……あれこそ不遜の極みだと思う。
だって自動車史に関する、徳大寺こと杉江のエッセイなんてCG誌の小林彰太郎氏の猿真似に過ぎないのだからな。
二玄社刊「小林彰太郎の世界」という書籍のなかで徳大寺こと杉江が小林彰太郎御大との対談で、自ら影響を受けたと吐露する記があったのだからな。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 12:49:18 p3YVqTPmO
普通はずっと無職のが恥ずいよ
215:sageてもムダだぜ夫馬鹿ｗ
08/05/15 12:57:24 v+5zwyDuO
>>213＝夫馬鹿
＞読者からご投稿いただいた質問に反論するだけで飽き足らずに、目一杯のことを放言するケースがあるだろう？……あれこそ不遜の極みだと思う。
↑
これと同じ様な事をお前は2chでずーっとやって来ている訳だがｗ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 13:02:53 sMZZBuB40
時代に乗り遅れるな
【Motor Fan illustrated】vol.19毎月15日発売
URLﾘﾝｸ(www.sun-a.com)
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 14:48:41 2mM0j2wU0
今どき自動車雑誌にイラストわざわざ書いて送ってるのが
月に何通あると思ってるんだよ。
夫馬のあんなゴミでさえ掲載されるんだからネタ切れもいいところ。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 15:59:29 g1REmXc30
こいつの意見に
対応してくれたベストカーには悪口三昧
スルーした雑誌には何も言わず
相手に甘えてるだけの
こいつの精神が分かるよ
219:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 18:12:18 g9I3txOe0
>>217
ジッサイのところ、何通あるの？
>>218
ベストカー編集部のとある人物曰く、
ウチには300,000人以上に読まれていると放言した。
俺はそこを買って徳大寺有恒に変名した杉江博愛の「俺と疾れ!!」で
トヨタを批難してくれと言ってきたんだ。
我が駄文を掲載しろとは言っていない…つまり読者からの投稿による質問に回答するカタチでなく、
徳大寺こと杉江による冒頭エッセイで触れるように望んできたのだが…まったく誠意ある回答は得られなかった。
06年秋の時点で「どうして徳大寺はトヨタのリコール案件を批難しないのか？」と編集部に電話で問い合わせたら、
応対した者が『トヨタが好きなんでしょうね』とだけ言った。
私は「好きや嫌いで論評されては困ります」と食い下がったが……現在まで徳大寺こと杉江がトヨタのリコール案件で批判を展開したことはないと思う。
どうして徳大寺こと杉江はトヨタの仕出かした、人命に関わる不祥事に触れようとしないのだろう……？
ふざけるな！と徳大寺こと杉江に申したい。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 18:21:39 /S0AvyfS0
夫馬鹿は基地外だな
てめぇに鉄道に乗る権利はねぇ
どうせキモい顔しているひきこもりヲタだろうな
氏ね！
地獄へ堕ちろ
221:sageてもムダだ夫馬鹿ｗ
08/05/15 18:22:39 v+5zwyDuO
>>219＝夫馬鹿
そんなツマラン事でいつまでも粘着するお前に対して、
俺等は「ふ ざ け る な !!」と言いたいね。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 18:55:47 g1REmXc30
>>219
この前と言ってる事が違うな
本当に聞いたかどうかも疑わしくなってきた
それを判断するのは徳大寺本人であって応じるも断るも自由
大体あれは論評のコーナーじゃないんだぞ
徳大寺に甘えてないで自分でＨＰ立ち上げるなり、他のマスコミに頼むなりすればいい
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 20:46:59 Wzw0mrpt0
>>220
コイツに対しては「氏ね」ではなく「死ね」でOKです。
224:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 23:20:59 g9I3txOe0
>>222
なぜ徳大寺こと杉江ごときに
トヨタ批難の要望を断らなければいけない‘理由’があるのだ？
いや、いち読者に過ぎない俺に指摘されているようではモータージャーナリストを称する徳大寺こと杉江の地位も危ぶまれると思う。
だいたいトヨタや、その創業一味である豊田英二や章一郎、章男どもを批難したところで徳大寺こと杉江が干される訳でもないだろう？
むしろ「徳大寺のジジイが仕事をした」などと広く世間から再評価される可能性というか絶好の機会でもあるわけだし、ベストカーの地位向上にも繋がるとは考えられないのか……？
そういう考えに到っていたのなら、当然、06年の夏か秋ごろにはトヨタを厳しく批評していたハズなのだろうけれどな？
当の徳大寺こと杉江も三菱自動車リコール問題から何年も経ない時に不祥事が発覚・表面化する企業が、トヨタだとは“想定外”だったかも知れないけれどな。
トヨタのシェアを鑑みれば、モータージャーナリストである徳大寺こと杉江のスタンスで看過してはいけないだろう……？
ほんの僅かでも、徳大寺こと杉江はトヨタを批難すべきだった…現在は08年5月半ば。この約二年もの間、徳大寺こと杉江にはトヨタを批難する機会を逸したとは考えにくい。
意図してトヨタのリコール案件を取り上げないようにしてきたのであれば、それは不祥事を引き起こした「トヨタ」という企業に何か特別な感情がはたらいたのか、それともトヨタに圧制を加えられてきたのか、真相を詳らかにすれば良いものを・・・！
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 23:23:50 g1REmXc30
>>224
アホか
本人がかくきなければそこでおしまいだろうが
他人にばっかり頼ってないで自分でやれカス
226:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 23:37:24 g9I3txOe0
>>225
つまり徳大寺こと杉江はトヨタに臆したと解しても問題ないということだよな？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 23:39:35 g1REmXc30
さあね。
徳大寺が単に書く気が無いからかかないだけか、気にしてかかないのか
なんて徳大寺本人じゃない限りわからんだろ
そもそも雑誌や本の購買者でもないお前に言われたとこで何のデメリットがあるんだか
228:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/15 23:50:42 g9I3txOe0
>>227
何故そこまで徳大寺こと杉江ごときに味方するんだ？
読者各位からしてみれば、徳大寺こと杉江が、消費者本位の立場からモータージャーナリストとして仕事をしないと指弾されるのが当然だと思う。
俺も徳大寺こと杉江が05年にベストカー誌上｢俺と疾れ!!2005」内での三菱自動車への“人命軽視”だの“消えていただきたい”発言に、やり過ぎとは思いつつも
企業の利害得失よりも消費者各位の人命を最優先した発言と曲げて解してもいたのだが、
それから約一年経つか、経たない2006年に熊本県にて発覚、表面化した「トヨタ自動車欠陥放置問題」が全国的に報道された以降、
徳大寺こと杉江がベストカー誌上で、その件について、いっこうに触れないので、俺の考えも徐々に変わらざるを得なかったということだ。
それは06年ごろの２ｃｈに俺がカキコした内容の過去ログでも少なからず認められるハズだ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 23:54:04 GrF9oUuO0
>>228
気づいていないようだが、徳大寺の味方じゃなくて
みんな「おまえの敵」なんだよ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/15 23:57:49 g1REmXc30
>>228
これが味方に見えるとはおかしい
ボケの入ったような爺さんのコラムに
ジャーナリストの仕事だとか言ってること自体おかしいんだがなｗ
自分の意見=読者の意見にすりかえるな
期待するならほかのやつに期待しろ
それか自分でやれ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:00:00 nZ/6dkKv0
もう、こいつが出没するスレでは
トヨタの悪口、レスできなくなってるからな～。
同類と思われるのがイヤで。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:03:14 Oc8jozdcO
専用のスレ立ててそこでやれ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:08:14 PDO9Q185O
>>232
別のスレを立てても着いてくるからな…
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:09:05 aZ0FOL/Q0
三推社ベストカー 徳大寺有恒の「俺と疾れ!!」
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
235:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 00:26:12 KsMMEQXx0
>>230
それでは何故、ジャーナリスト活動が困難な状態に陥っている「徳大寺有恒」こと杉江博愛を
（ベストカーに限らず）日本国内向けの自動車専門情報誌は使い続けているんだ？
もっとも名誉職的な地位にいて、後進（候補の一人に清水和夫氏？）の育成に努める時機かも知れないけれど。
年齢的にはトシを取り過ぎたとは思えないから、まだまだ徳大寺こと杉江の利用価値は少なからずあるとは思うけれどな……病状が勝れないのなら、
休載なり一定期間でも休養を与えるか、罹患しているという持病の治療に専念させる措置をとるべきだと考えるのが、ごく自然だと俺は思うけれどな……？
徳大寺有恒こと杉江博愛が、トヨタのリコール案件を論評していないと断じれるのは、まず間違いない事実だ。
いずれにせよ、トヨタ自動車欠陥放置問題を引き起こした、当事者であるトヨタが、自らの判断でマスコミを通して謝罪CMを発信していないのもまた事実だ。
それにトヨタの展開している、サービスキャンペーンとやらは従来から頻繁に実施されてきたのか？近年になって恒例化してきたものなのか、ご回答願いたい。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:34:53 Oc8jozdcO
夫馬鹿も２ちゃん永遠に休養すればいいのに。
ついでに生きることry
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:36:09 t3S06sFF0
うるせえ基地外
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:39:19 t3S06sFF0
エソクミとかで抜いて早く寝ろ基地外
239:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 00:44:20 KsMMEQXx0
>>237
黙れ、外道が（嘲笑）♪
240:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 00:51:07 KsMMEQXx0
>>225
今からでも遅くはないと思うから
「徳大寺有恒」こと杉江博愛は、
知名度だけは無視できかねるモータージャーナリストとしての地位を利用して（つまり大衆を味方につけて）、
トヨタを批難する論評活動を開始しても良い頃だと思う・・・・・・厚顔無恥と思われて当然のトヨタごときに何を遠慮する必要があるというのだ？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 00:59:25 ExuCm/vLO
20年くらい前からかなぁ…
ずっと2chで後部座席ﾄﾞｽ黒ｽﾓｰｸは…って叩き回ってた粘着男
最近見ないと思ったら、死んだらしいよ。
肺ガンだってさ。
【中卒】ﾄﾞｽ黒スモーク叩き野郎、SMOKEで真っ黒ｗ【中毒】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 01:00:42 ExuCm/vLO
誤爆スマソ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 01:20:53 P+nzrS500
>>235
バカか
読み物として価値があるから使ってんだろｗ
名誉職ってなんだｗ
フリーでやってるのにそんなのあるわけねえだろｗ
まさか働いてませんだから文筆業の仕組みも知らないとか言うんじゃないだろうなｗ
だからお前が訴訟なりＨＰで書くなりやれよ他人に頼ってあまえてばっかりいないで情けない男だ
やる気の無い爺さんあてにしてもしょうがないだろ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 01:27:47 FIr/grSJ0
評論家は裁判官ではないのだから、公平・中立である必要もない。
それが個性となりうるのだから、それは読者側が記事を読む際に判断すればいいこと。
逆に聞くが、公平・中立な評論家とは誰だ？ そんな奴が存在するのか？
徳大寺の記事は読む気にもならんが、批判を書けと言われて、はいそうですかと書く必要がどこにあるか？
雑誌それ自体が企業なのだから、全ての記事を、単なるひとつの情報として受け取るべきだ。
245:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 01:32:49 KsMMEQXx0
>>243
＞やる気の無い爺さん
これが「徳大寺有恒」こと杉江博愛の真意ならば、引退しないといけないと思う。
そんな知名度だけが独歩している作家に消費者本位の論評活動を期待するほうが無謀と言い放つ>>243の主張はキチガイの極致だけれどな。
つまりマトモな「徳大寺有恒」こと杉江博愛の擁護派も、徳大寺こと杉江を擁護不可能らしいということだよ・・・残念至極だわな。ベストカー関係者どもよ（嘲笑）♪
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 01:39:15 P+nzrS500
>>245
お前もニートから引退しろよｗ
期待してるのはお前じゃんｗ
徳大寺先生～、ヨタを批判してくんなきゃいやだ！いやだ！え～ん
このおっさん、どこの駄々っこだよｗ
ネタとして楽しめればいいのと違ってなｗ
引退しろとかアホかとｗ
247:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 01:40:04 KsMMEQXx0
>>244
公平・中立でなく読者（言い換えれば消費者）諸氏本位の論評活動をしないといけない義務があるとも解せられるがな？
かりにも「徳大寺有恒」こと杉江博愛を使っている自動車専門情報誌の編集人どもは、原稿料を徳大寺こと杉江に支払ってくれてやる仕事を与えるスタンスなのだから強弁は通用しない。
特に新潮社ENGINE誌の鈴木正文はNAVI誌の二玄社時代から徳大寺こと杉江を重用していやがる印象が否めないのだからな・・・・・・！
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 01:49:04 aZ0FOL/Q0
>>234のスレで思う存分わめいてろよ＞ﾌﾏ
自分で立てたスレだろ
249:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 02:03:48 KsMMEQXx0
>>248
承知した。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 02:09:40 FIr/grSJ0
その義務がないから商業誌だろうが。
仕事を与えているからというのは何の関係もない。
ライターのスタンスがあって、それに対して仕事を依頼するのが編集者の役目なのだ。
この状況に対し、どこに公平性などが存在するのか。
雑誌は公平である必要もないし、その義務もない。
何を勘違いしているのか。
で、公平・中立な評論家とは誰だ？質問に答えろ。
251:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 07:53:19 KsMMEQXx0
>>250
＞雑誌は公平である必要もないし、その義務もない。
義務がないだけだろう…？！
不公平であるのが常識だと捉えているのならば、だ。
商業誌などと恥ずかしげもなく書き込んだ（＝自白した）ことで
スポンサー（広告主）である自動車メーカーへの批判記事など怖くて掲載できないという見方も可能になった訳だけれどな?!
ベストカー誌上の連載記事のひとつに過ぎない「俺と疾れ!!」にかぎって申し述べさせていただくと、05年の時点では「徳大寺有恒」に変名した杉江博愛は“人命軽視”という表現を用いた。
この当時は、まだ俺は、徳大寺有恒独特の毒舌かと思ったけれど、多少は読者（言い換えれば消費者）本位のスタンスなのか？という見方もできなくなかった。
ところが06年に発覚、表面化した「トヨタ自動車欠陥放置問題」では、徳大寺こと杉江は触れようともしない有様だ…少なくとも08年5月16日現在までは。
これで化けの皮が剥がれたとまでは断定できかねるけれど、三菱自を批難した時点では読者サイド寄りに立った、人気盗りの為に『偽善者』を演じたということなのか？ということも言えるぞ！
リコール案件以外でも三菱自は業績不振に向かった際、ルノー提携以前の日産自同様に「徳大寺有恒」こと杉江博愛に中傷されていた訳だけれどな。マツダもそうだったっけ。
ま、それでもトヨタ大好き徳大寺こと杉江を妄信したいという気の毒な信者が実在するのならば、杉江のオススメするトヨタ車をお買い上げになって痛い目に遭うまで有り難がっていたほうがいい。
その結果、地獄に堕ちた読者が続出したところで出版社や編集人としては、それは読者さんの自己責任に委ねるなどと強弁を弄するのか？
特に発行部数最多（笑）のベストカーは金儲けのためなら、どのようなキチガイな企画も特集記事として掲載させてしまう…だから、こういう読者軽視に過ぎるベストカーとかいう、ふざけた雑誌は不買運動が必要だと思うけれどな。
早くベストカーに飯干俊作編集長時代が到来して、マトモな読み物に更生するのを強く望むよ。
福田康夫内閣総理大臣が消費者行政実現のためには「消費者庁」発足が必要だと明言された点を考えると、商業誌にも良心は求められると思うけれどな？
252:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 07:54:23 KsMMEQXx0
マスコミが商売最優先に突っ走るのも黙殺されるとすれば、
それは様々な法律や制度上で認められている特権の意義がないということだろう？
・・・かつて三本和彦氏の著書で、
日本向けの自動車専門情報各誌の編集者どもは、
単なる自動車ヲタクに過ぎず、道楽で金儲けをして、
安くないクルマを乗り回しているという、趣意の批判をされていたことを思い出したよ。
TVK系列で05年四月初旬（地域によって放送時間帯が異なる）まで放送されていた「新車情報」では自動車メーカーの企業CMはなかったと思う。
日産自やトヨタが主要株主の部品メーカーCMもあったけれどAC（公共広告機構）のCMが流れていた訳だから視聴する価値はあったという事だな。
こういう公益性のある番組はエンドレスに続くべきであり、全国区レベルで放送されるべきだと思うけれど。
また同番組の番組プレゼントに三推社「ベストカー」は加えられていなかったのも三本和彦氏の識見ということだろうね（嘲笑）。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 07:58:04 y4Fxc8AOO
>>251
世間知らずには理解不可能だろうが、三菱の時と違いトヨタのケースでは批判する必要が無かったからにすぎない。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 08:02:17 y4Fxc8AOO
それでも言い掛かりを展開させたいならばご自分でHPを立ち上げてそこでやればよろしい
ま、康雄ちゃんにそれだけの知識と技術となかなよりも、勇気があればの話だがな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 08:04:43 y4Fxc8AOO
マスコミ≠ボランティア
この程度の常識すら欠如してるとは
256:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:05:55 KsMMEQXx0
>>253
トヨタは業界のリーダーであるべき立場なのに、
リコール隠しをはじめ、違法行為（脱税、カンニング整備士etc）、
そしてコピー商売、誇大CMなど、到底その姿はリーダーとは程遠い実体だ。
人を貶すばかりでなく、自身を律する姿勢が必要なんじゃないのか？
もはやトヨタを偏向礼賛するのは反動的という他ないと思えてならないけれどな。
試しにID:y4Fxc8AOOはトヨタが世に出した致命的欠陥車であることを承知のうえで
それに乗った結果、痛い目に遭うといいと思う。
トヨタの欠陥車の所為で死ぬことを免れたなら、微少でもトヨタを好きでなくなるだろうから。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 08:09:08 y4Fxc8AOO
バーカ
トヨタはどっかと違いきちんと謝罪をして社会的責任を取ったんだよ
258:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:12:34 KsMMEQXx0
>>257
十分と言える内容だったか、何れの事案についても。
松下のヒーターの謝罪CMのように徹底的に発信する必要は微塵もないという思想を持っているのなら、
当然、ID:y4Fxc8AOOはトヨタ車を私有しているんだろうね？
259:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:15:44 KsMMEQXx0
ID:y4Fxc8AOOのトヨタ狂信ぶりは異常だ。
俺がトヨタ社員なら、他社に移籍しているだろう。
金儲けを無上の美徳とでもカン違いしていやがる連中は、
何か仕出かしてブタ箱に叩きこまれても自省の念に駆られないのだろうけれど（憫笑）
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 08:17:30 y4Fxc8AOO
>>256
狂も思う存分に気違ってるね
おまえの書き込みは知り合いの所員に毎日提出しているから、どんどんネタを提供してね
261:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:22:10 KsMMEQXx0
俺が06年まで贔屓にしてやっていた店で紹介された
山口武士という人物は、断じて自説を曲げない偏屈野郎なのだけれど
ID:y4Fxc8AOOの言動に似てなくもない。
私の人格を否定する暴言は平然と吐けるのに
富や地位を得た者への批判は躊躇ってばかりの臆病者が多いのは、30歳代おわりから40歳代前半年代では少なくないらしいけれど？
262:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:29:25 KsMMEQXx0
フォードからサンダーバード2ヶ月もただ乗りしたことベストカー誌上「俺と疾れ!!」で
読者さんのご投稿で指摘されたら
「よく読んでくれよ、ただ借りただけだ」ってほざいてたけど
普通、そんな長く借りたら不自然だとは思わないのか？
自動車マスコミ業界に身を置く者ならではの麻痺していると言えなくもないけれど「徳大寺有恒」こと杉江博愛はペンネームの匿名性を
最大限、悪用しているとしか思えてならない。
少なくとも現時点では徳大寺こと杉江を信用してやる価値は、ゼロだと思う。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 08:35:01 y4Fxc8AOO
2ちゃんねるに寄生している、断じて自説を曲げない偏屈野郎でトヨタ、ベストカー、徳大寺先生様を否定する暴言は平然と吐けるのに、
働く事には躊躇ってばかりの臆病者なら知ってるがな。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 08:41:53 GdsnClgI0
あのね、車の長期貸し出しなんてほとんどのメーカーでやってるよ。
初代ロードスターのばらまきは有名な話。
貸し出しの申し出が無いのは小物ってこと。
その申し出を受ける、受けないはその評論家自身の判断だけど長期に借りるということ自体が
悪いことではない。東京～箱根の往復だけではわからないこともあるからね。
265:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:49:31 KsMMEQXx0
>>264
自動車メーカーが稀に実施する、一般客対象のモニターと変わらんのか？
それは二玄社「ＣＧ」誌上の長期テストで読者対象にモニター募集しているのと大きく違わないけれど。
しかし「徳大寺有恒」こと杉江博愛の場合は、立場上、購入したとしてもサイフは痛まないだろう？
各方面への寄稿で原稿料とやらを巻き上げている手前、徳大寺こと杉江本人のお気に召したクルマを何台、私有しようが勝手だけれど…
266:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 08:50:30 KsMMEQXx0
>>263
救いようのないキチガイ乙
267:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 09:00:25 KsMMEQXx0
>>261
確か山口武士もトヨタ車を私有していたはずだが…いま現在は、さすがに買い替えたのかねぇ？
奴はオッサンのクセに「２ちゃんねる」に詳しいらしいからな。それにしつこい。俺の書き込み内容を06年7月の時点で相当、チェックしていた。
ヒマなんだね～？
268:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 09:04:54 KsMMEQXx0
ひょっとしたら山口武士もしくは、山口を知るものが本スレにカキコしているかも知れないし、
三推社ベストカー編集部関係者も書き込んでいるのかも知れないけれど、２ちゃん監視するほどヒマなのだろうか・・・？
副編ウメキなんぞ恥ずかしげもなく鉄ヲタであることをカラーの㌻で自供していやがるからなぁ…
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 09:47:18 FIr/grSJ0
>>251
お前本当の馬鹿だな。スポンサーへの批判が当たり前に出来るメディアがあるなら書いてみろ。
そんなものは存在しない。
資本主義だろうが共産主義だろうが、メディアに平等など存在しないのが一般常識だが。
お前は今更何を言っているのだ？
宿題は二つに増えたな。
・公平・中立な評論家とは誰だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 12:06:28 jOiyhAguO
>>268＝夫馬鹿
お前の怠け病＆精神分裂症のコンボより遥かにマシ。
271:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 12:08:48 KsMMEQXx0
>>269
救いようのないキチガイ乙
>>270
本人乙
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 12:57:15 y4Fxc8AOO
>>266
ｷﾁｶﾞｲ認定ありがとう
ｷﾁｶﾞｲから見てｷﾁｶﾞｲな俺は、正常だという事だ
これを相対性理論という
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 13:22:47 P+nzrS500
質問に具体的に答えられないと悪口
それって敗北宣言と同じなんだよなｗ
274:270 PCから
08/05/16 13:55:27 wy/zy84p0
>>271＝夫馬鹿
お前、自分がどういう人間か全然わかってないね。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 15:41:28 FIr/grSJ0
>>271
具体的にどうキチガイなのだ？
人には先のレスで名誉毀損だのと書いておきながら、自分は平気でそういう事を書くのだな。
で、宿題はまだか？
・公平・中立な評論家とは誰だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 17:58:08 y4Fxc8AOO
コンビニエンスバカは逃走しました
277:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 18:10:56 KsMMEQXx0
>>272
負け惜しみ乙
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 20:57:37 jOiyhAguO
>>277＝夫馬鹿
負け惜しみでも何でもないんだが。
日本語も不自由なのか？お前はｗ
お前本当は在日だろ？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 22:57:21 FIr/grSJ0
おい、宿題はどうした！
下らんレスしてる暇があったら宿題に答えろ！
・公平・中立な評論家とは誰だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
それと>>106氏の
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
も忘れるなよ。むしろこっちの方が先だな。
お前の>>123、>>124、>>189、>>195は返答になっていない。
やり直せ！
280:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 23:14:02 KsMMEQXx0
>>278
私を在日などと申しているけれど、
ID:jOiyhAguOこそ日本人なのか…ヨタ狂信キチガイ非国民よ、
>>279
・・・・・・宿題？バカを相手にマジレスはできかねますなぁ（笑）
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 23:16:18 elWWO0zW0
>>280
ではお前は在日ではないというのか？
282:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 23:21:29 KsMMEQXx0
徳大寺 有恒（1939年11月14日うまれ）は、作家。
自動車業界を中心に評論家として執筆活動中。元レーシングドライバー。
名前は「出来るだけ偉そうにしよう」と決定したペンネームに過ぎず、公家・徳大寺家との実際の関係はない。
自動車評論家となる以前には本名の杉江 博愛（すぎえ ひろよし）として活動していた。
杉江の父親は栃木県の農家の出身で、足利市で運送業を営んでいた。
後に東京に移り自動車販売やタクシー会社の経営していた1939年、杉江が発生してしまった。
第二次世界大戦に伴い一家は茨城県水戸市に疎開、そのまま定住する。
杉江は茨城大学教育学部附属中学校、水戸第一高等学校を経て成城大学経済学部に進学した。
大学卒業後、1960年代初頭の日本のモータースポーツの黎明期に
トヨタ自動車のワークス・チームの専属レーシングドライバーとして契約。
同じトヨタチームの浮谷東次郎や福澤幸雄などとは、古くからの友人だった。
レース界を引退後には自動車用品会社「レーシングメイト」を東京都文京区に設立、
しかしながら1969年、乱脈経営がたたって同社は倒産した。
その後は極貧生活を送り、紆余曲折を経てフリーランスとして文筆業を開始した。
ファッション雑誌「チェックメイト」（講談社）のライターを経て自動車評論家に転身、
1976年「徳大寺有恒」のペンネームで自動車批評本『間違いだらけのクルマ選び』（草思社）を出版した。
当時の自動車を批判的に評論した同書は約77万部が販売された一方で、
匿名を用いて仁義を無視するような本を出版したことに対し、
当時の自動車業界からの反発は非常に大きかった。
そして杉江をAJAJ（日本自動車ジャーナリスト協会）から追放しようという声があがった。
この結果、「徳大寺有恒」こと杉江は
「私が正体です、お騒がせしました」という記者会見を開かざるを得ない騒ぎとなった。
30年間続いた徳大寺の代名詞でもある『間違いだらけのクルマ選び』は、2006年1月をもって終刊した。
理由については明らかにはしていない。最近の作者の健康事情から継続を断念したものと推測されるが、
「ベストカー」（三推社）などの自動車雑誌や「MEN'S EX」（世界文化社）などの男性ファッション誌、
各種講演などを中心に幅広いジャンルで活躍中である。
283:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/16 23:23:39 KsMMEQXx0
>>281
た…確かに日本国に在住の日本人であるから在日日本人ともいえるけれど、それは一般的でないだろう？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 23:43:58 P+nzrS500
>>280
素直に思いつきなんだから答えられないと言えばいいのにｗ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/16 23:51:42 aZ0FOL/Q0
で、なんでﾌﾏはこのスレ使わないの？
三推社ベストカー 徳大寺有恒の「俺と疾れ!!」
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 00:58:18 2zt5omzk0
言い出したのお前だコラ
さっさと宿題に答えろやタコ！
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
言い訳ばかりで逃げまわる、何の返答も出来ないお前を
世間は笑ってるぜ。
尤も最初から無職・情緒不安定だから、世間から笑われるのは慣れているだろうがな。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 06:07:16 1ba5uyXhO
コンビニエンスバカ
童貞陛下
288:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/17 08:09:16 cK/VNiWj0
昭和五十二年に三推社が創立されたらしいのだけれど、
講談社100％資本の出版社、三推社は自動車雑誌ベストカー創刊のためだけに創られたのか……？
「徳大寺有恒」こと杉江博愛も講談社の雑誌の編集者からベストカー創刊に加担したそうだけれど、
講談社ベストカーでも良かったような気がする。
エンジン誌は新潮社で、ベストカーが講談社でも不思議でなかろう……？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 09:04:43 1ba5uyXhO
>>288
そんな事は当事者の勝手であり、あんたがやいのやいの言う事ではない。
あんただけだよそんなバカ事言ってんのは
290:夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw
08/05/17 09:06:37 cK/VNiWj0
>>289
これはこれは御丁寧にレスってくれちゃって・・・・・・まさか関係者さん？（憫笑）
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 09:10:06 2zt5omzk0
おい夫馬鹿、宿題はどうした！
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 09:18:00 1ba5uyXhO
>>290
あんたさ、日に日に自分がバカになっている事に気付かないの？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 09:42:06 ZIaB3bnE0
童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下 童貞陛下
バカデミック バカデミック バカデミック バカデミック バカデミック バカデミック バカデミック
コンビニエンスバカ コンビニエンスバカ コンビニエンスバカ コンビニエンスバカ コンビニエンスバカ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 10:18:38 LZiqGEwQO
おい夫馬鹿、宿題はどうした！
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
以後定期的に書き込み、夫馬鹿に回答を促しましょう。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 11:07:15 tCoNSzs90
夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwに告ぐ
死 ね 。これは命令だ。お前に存在価値はない。 綺麗ごとが多い現実では、一見平等に見えるのかもしれないが、
人間の本性がでる、ネットの世界でお前が叩かれまくっているのは、 みんな夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwが嫌いだからだ。
夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwが存在することによって、不幸になる人、苦しむ人たちがいて
存在しないことによって、幸せになる人、喜ぶ人たちがいることを忘れるな。 お前に選択の余地はない。
お前にできること、それは1秒でも早く死ぬことだ。 もう一度言う
「 死 ね 」
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 11:40:53 ZvlBDJXc0
>>295
おいおい物騒な話だなあ 俺からみたらお前の方が異常
パソコンを消して薬飲んで、少し寝ろ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 13:15:03 0tezgRut0
>>295
俺は夫馬は嫌いだが、それはやり過ぎだよ。夫馬がお前を警察に通報したらエライ事になるよ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 13:59:19 ACeoxtOa0
どこかのコピペ改変かと思ったら
闘う30代コテハン夫馬康雄◆Kjh9qBnAYw
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板:98番)
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 17:44:05 NYEwPALeO
自演乙
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 17:50:34 UabApMLg0
あげ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 20:51:06 tCoNSzs90
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw はひどい殺され方しろ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 20:52:48 LZiqGEwQO
激しく同意。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/17 21:00:09 ZvlBDJXc0
>>301
言い方がやさしくなってるｗ それか、自身への責の回避か
薬が効いてきたみたいだな いいぞ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 06:53:41 3OmFgheF0
BC総力特集企画 「トヨタ特集～人命軽視で商売重視でお馴染の奥田主義」 ウメキ・テラサキ責任編集 （監修）徳大寺有恒
◎イラク戦争とトヨタの大躍進
◎豊田英二の放言『朝鮮戦争特需は、救いの神』～私の履歴書・日本経済新聞朝刊連載記事より～
◎豊田章一郎と奥田碩の出会い
◎福澤幸雄裁判 杉江博愛がトヨタを推す本当の理由とは…?!
◎欠陥だらけのトヨタ車えらび 地獄に堕ちたい人これ買いなさい（監修：徳大寺有恒）
ハイラックス サーフ ワゴン…ハンドル操作が効きません（熊本県
ハリアー…運転者を焼死させます（愛知県
プラッツ…走行中に炎上します（大分県
コースター…高速走行時に突然ドア開く（東京都
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 08:02:01 bhrt2PWdO
↑
どうみても夫馬鹿です。
本当に(ry
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 08:27:28 VyckDCToO
>>304=夫馬
そんなベストカー くだらなすぎて誰も買わないってw
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 09:15:20 wGuJZ9ib0
おいコラ宿題はまだかっ！！
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
自分で書いた事なんだから説明出来るだろ。
それとも判りもしないで屁理屈を並べただけか？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 09:23:18 q8CCmwcvO
間違いだらけの人生～生まれてごめんなさい～
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 10:34:26 3OmFgheF0
ベストカー副編二匹がバカの一つ覚えで放言する『ウチには30万の読者がいる』というのはハッタリだ
なぜかと言うと大日本印刷株式会社が過剰印刷しているからだ・・・返本率の高さがそれを証明している。
ベストカー副編二匹が編集部に居座るかぎり、いくらベストカーの編集者の入れ替えを実施しても抜本的な誌面の質向上は実現不可能だと思う。
あと、編集局次長とかいう意味不明な肩書きの宇井弘明も胡散臭くて仕方がないと思う。
たいいち、徳大寺有恒に変名した杉江博愛ごときを崇め奉っている時点でベストカーは大衆伝達媒体でない、大衆洗脳媒体・・・すなわち主たる広告主と思われるトヨタの有料社外広報誌に他ならない。
おそらくベストカー編集部で従事する者には言論統制が徹底されているに違いないと思う。トヨタ批難記事を載せないのは思想統制とも出版統制とも言えなくないけれどな（失笑）
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 10:43:32 X3EgYN3+0
＞トヨタ批難記事を載せないのは
他の雑誌も載せてないのについてはどう答えるんだｗ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 10:44:13 3OmFgheF0
ベストカー創刊時から参画していやがる徳大寺有恒こと杉江博愛を「俺と疾れ!!」に限定して、使い続けているのが間違いだと思う。
なぜなら平成十八年（西暦では2006年）に熊本県にて発覚、表面化した「トヨタ自動車欠陥放置問題」について徳大寺有恒こと杉江博愛が冒頭エッセイでも触れようとしないのは、モータージャーナリストとして失格だと思う。
ましてや、読者諸氏からトヨタのリコール案件についての投稿が殺到したところで取り上げる訳もない。
だって読者に指摘されてから徳大寺こと杉江が、トヨタのリコール案件について論評をしていたのでは自動車評論家として面目丸つぶれだろうから…まず「徳大寺有恒」などという似非貴族を演じているとしか思えない杉江博愛ごときには羞恥心など微塵もないのだろうけれど
312:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 10:44:27 bhrt2PWdO
>>309
相変わらずダラダラと長ったらしい割には
中身の無い文章だな（笑）。
そんな駄文書いてる暇があるなら働けよ。
この怠け病患者が。
313:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 10:49:44 bhrt2PWdO
>>311
＞似非貴族
お前ごときが言うなよｗｗｗ
働きもしないで、ここでクダ撒いてるお前の方がよっぽど羞恥心が無いんじゃない？ｗｗｗｗｗ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 10:54:42 3OmFgheF0
ID:bhrt2PWdOが必死なのは、何故なんだろう・・・・・・少しは危弁めいた反論してもみろよ、ゴミクズ野郎が（嘲笑）
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 10:56:55 3OmFgheF0
徳大寺有恒こと杉江博愛による最大の功績は、国沢光宏を自動車マスコミ業界に引き込んだことだろうな（大爆笑）
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:07:12 3OmFgheF0
ベストカーが廃刊に追い込またところで、そんなもん、読者諸氏にとっては全くどうでもいいことだ
ベストカー副編二匹と国沢光宏は収監されて20年以上は服役しないと、人間としてダメだと思う……現状では未来は絶望的だろうな。
こんなのにでも家族があり両親がいやがる（またはいやがった？）んだよ……ほんとうに関係者は気の毒だよなぁ（憫笑）
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:11:14 q8CCmwcvO
>>316
あまりにも的確な自己分析ワロス
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:14:07 wGuJZ9ib0
ボンクラがW
コテハン捨てて逃げ回らんで、さっさと宿題に答えんかｺﾗ！
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
おまえ自身がほざいた事だぜ。
きっちり説明しろや
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:14:48 VyckDCToO
働かない大人は人間として恥かしい
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:19:40 3OmFgheF0
>>319
本日は日曜日であります
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:20:32 q8CCmwcvO
>>319
働く事は奴のプライドが許さないのであった
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:21:24 q8CCmwcvO
>>320
ふーん、あなたは毎日が日曜日ですね
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:29:29 Sc+As8+S0
＞徳大寺有恒こと（ｒｙ
これNGワードでいいんじゃね？
あ、ﾌﾏは必ず使うように。
あぼーんできないから
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:37:26 3OmFgheF0
政治的にﾍﾞｽﾄｶｰを廃刊処分に追い込まなくとも、だ
昨今のスクープ記事やモースポ＆旧車ネタ、企画特集記事で誤魔化している点を見ると、行き詰まり感が露わになってきたようだけれどな…いかに内容のない低俗ゴシップ誌だと呆れ返させられるけれど（哄笑）
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:39:39 3OmFgheF0
こんな雑誌でも存続しているのは、講談社というブランドの所為なのだろうか……？
三推社は音羽グループの恥部だと思うです
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 11:50:11 q8CCmwcvO
>>325
こんな雑誌を毎号日本で一番楽しみにしているくせによく言うよ
327:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 12:13:25 bhrt2PWdO
>>325
しかもコイツ「親に買ってもらってる」しなｗｗｗ
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 12:27:49 Uup5Je3j0
昔は良い車に乗ることが男のステータスだったから、車関係の本は飛ぶように
売れたが、今はなあｗｗｗ 下手に貧乏人が高級車乗っていると、かえって金使い
が荒い、経済観念がないと思われたり、危ない奴だと避けられたりｗ
３高なら車なんてなくても良いわけで、必死でベストカーを読むのは負け組の貧乏人
だけｗｗｗ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 12:35:11 3OmFgheF0
三推社ベストカー再生計画案
①新車スクープ記事の廃止＆企画特集記事も廃止して、ページ数を大幅削減（→これで誤字・脱字が微少でも逓減する効果を期待）
②編集人＆発行人の割股を解任して、古巣の(？)講談社に“島流し”処分に断じたうえで副編二匹を解雇（もちろん退職金はゼロ）
③徳大寺有恒「俺と疾れ!!」と国沢光宏「クルマの達人になる」を強圧的に打ち切る
④寄稿家の大幅入れ替え（従来までのベストカー色を払拭するのが目的）
⑤海外自動車専門情報誌との提携を実現
⑥三推社を改称＆改組により胡萎も解雇
⑦姉妹誌であるらしいFINEKと統合？
⑧題号を「ベストカー」から「AUTOジャーナル」に改題
⑨初代編集長に飯干俊作編集長代理を推挙、ただし副編には自動車マスコミ誌以外の記者を宛がう。
⑩隔週誌から暫定的にも（場合によっては永続的に）月刊化。定価350～400円（税込）を予定。毎月中旬か月末発売。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 12:53:08 0S8vGxicO
気に入らないなら読まなきゃ良いだけなのに
なぜこのバカはベストカーに執着するのだろうか？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 12:54:30 3OmFgheF0
それだと益々、ベストカー廃刊が現実味を帯びてくるだろう
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 12:55:27 YPyH1J3m0
夫馬鹿が自分で相姦すりゃいいじゃんｗ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 12:56:51 0S8vGxicO
>>331
先ず自分の人生を何とかしてから人の心配しろよなw
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:01:42 3OmFgheF0
それにしても、だ
ベストカー副編二匹は、どうしようもないよな～
ウメキとは何とか会話になるのだけれども
テラサキのは救いようがない。
トヨタのリコール案件について、こちらが“リコール放置”と言っているのに
テラサキみずからリコール隠しと言い返す始末なんだ。それで不都合な状況に陥ると、必死で話をすり替えようとするんだ。
さらに…徳大寺有恒のことを“徳さん”と呼んでいるあたり、ウメキほど有り難がっているとも思えないので・・・バカジャナイノかと思う。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:04:04 0S8vGxicO
>>334
お前と一緒じゃんw
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:17:36 q8CCmwcvO
>>334
ベストカーの副編の二人は日々真面目に働いている。
働いた事の無いおまえごときが意見できるお方では無いんだよ。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:22:02 3OmFgheF0
ベストカー誌面の質低下の元凶であろう、ゴミクズ二匹を庇うとは・・・・・・（失笑）
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:26:12 q8CCmwcvO
当たり前の事を言っただけだが
人間社会のゴミクズには難しい話だったかな？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:45:52 3OmFgheF0
ベストカーの副編、マジメには働いていないだろ？
どうしてもそういうことにしたいのなら、まずは今後のベストカーの誌面の質向上に心血を注ぐことで、それを証明してもみろよ不法投棄されたゴミクズよ？（嘲笑）
少なくとも現在のベストカーでは、それを確認できない。ふざけるのもほどほどにしろ、社会のダニが
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:48:29 3OmFgheF0
いけない、ゴミクズと社会のダニに失敬だった…ベストカー副編二匹ごときと比較されては、な（嘲笑）。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 13:53:59 q8CCmwcvO
>>339
そこまで言い切るおまえは、どんな凄い仕事をしてるの？
逃げないで答えろ
342:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 14:00:38 bhrt2PWdO
>>340
お前が社会のゴミクズ以下なのに？(ﾌﾟ
あちらさんはきちんと「働いてる」んだよ？
お前みたいに糞垂れ流してるだけの「でくのぼう」とは違うんだよ。
文句は働いてからにしようね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 14:08:04 q8CCmwcvO
本日の中傷発言も立件可能だって
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 14:25:09 hLzh3G+Z0
新幹線の暇つぶしにと思って５～６年ぶりに買ったんだが
薄くなったし、自動車メーカーの広告が減ったねぇ。
スズキと三菱ぐらいしか無いのだが・・・
窮余の策なのか出会い系サイトなんかの広告を載せてるが、
自動車メーカーだってそんなのと一緒に広告載せたくは
無いだろうから、ますますジリ貧になる悪寒
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 14:40:51 0S8vGxicO
>>344
新幹線だってw(´_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
バレバレの自演してんじゃねーよカスw
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 14:43:17 X3EgYN3+0
>>334
どうせ
本人の前では言えないでおどおどしてたんだろｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 14:47:40 0S8vGxicO
>>344
>新幹線の暇つぶしに5、6年ぶりに買ってみた
>このままではますますジリ貧になる悪寒
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 14:59:58 0S8vGxicO
夫馬鹿よ、いい加減負けを認めたらどうなんだ？
お前がいくら屁理屈言おうが何も変わらんのだよ
どーもすみませんでした私がバカでした許してください。と言え。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 16:51:44 bhrt2PWdO
さらに「これからは心を入れ替えてトヨタの期間工として働きます」という文言を加えれば、尚よろしｗ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 16:56:19 Kr/9JdzN0
>>349
そりゃ無理だろ。トヨタにも選ぶ権利がある。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 17:11:12 /Z5h9Tf6O
どーもすみまそん私がワルーございました
許してちょんまげ
ウフフ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 17:16:10 OPCK+d+H0
ココは三推工作員 vs 夫馬のスレでつかｗ
薄くなったのと完成車メーカーの広告出稿が減ったのは
ﾘｱﾙじゃね？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 17:57:54 0S8vGxicO
まぁここはベストカースレとは名ばかりの
実質夫馬康雄ヲチスレだからねw
夫馬のレスにも的を得てる意見と言うのは無いことは無いんだろうけど
基本トンチンカンで少しオカルト入った基地外じみた意見が多いしね。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:06:32 3OmFgheF0
２ちゃんに寄生する害虫どもは黙ってろ、とだけ申しておく（笑）
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:08:10 X3EgYN3+0
と書き逃げ大好き害虫がおっしゃってますｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:15:40 0S8vGxicO
>>352
自分に批判的な意見はスルーし、労働者の苦労も理解せず、自分がベストカーを買ってる訳でも無いくせに、
内容が気に入らないから内容を変えろ、だの、徳大寺に搾取されている、
だの言っても誰も納得しないし、同意しないのは当たり前だと思うが。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:22:04 0S8vGxicO
>>352
ま、つまり俺らは夫馬に対して、同じ土俵に立ってから言いたいことを言いなさいよ。
と口を酸っぱくして言い続けてる訳なんだが、夫馬鹿さんのアタマのレベルでは
どうも理解できない様で…w
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:25:54 3OmFgheF0
なぜか国沢光宏を庇おうとする書き込みが皆無な件には笑うしかないのかーーーー?!
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:35:13 0S8vGxicO
国沢がバカにされてる理由とお前がバカにされてる理由とは違うと思うが
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:37:58 q8CCmwcvO
夫馬が根本的に間違っている点は、地球は自分のために回っていると思っている事だ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:39:57 q8CCmwcvO
>>358
国沢先生は言っている内容がなんであれ、自分の能力を生かして、働いている。
対するおまえはどんな凄い仕事をしてるの？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:40:51 DwR6YoBi0
廃刊の条件に全部当てはまるなあｗｗｗ
ページ数が減る、広告が出会い系が出始める、値上げ。
どんどんページ数が減る、どんどん出会い系が増加、どんどん値上げ
だと、本当にＸデーだｗｗｗ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 18:57:27 3OmFgheF0
>>362
廃刊されたら…ざまあみろ、ベストカー
とは言っても副編二匹も三推社で骨を埋める根性などなかろうからなぁ…ホント世渡りの巧さにだけは閉口するヨ。
だいたい車雑誌で笑いを取ろうという発想がイカレテイルとしか思えないけれどな……そうか、２ちゃんに国沢を貶める輩が多いのはヨタの手先だとばかり思っていたけれど、それは見当違いだったか、残念。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:00:15 wGuJZ9ib0
で、宿題はどうしたよ？
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
きっちり答えろや。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:11:32 DwR6YoBi0
いままで講談社が後ろ盾なのが最大の武器だったけど、落ち始めると
最大のネックになるんだよな。
天下の講談社の庇護下にある雑誌だから、普通の雑誌よりも基準が高いから。
公称30万部でも返本率からすれば実売は６万部程度。でも、ここ数カ月の
書店で見かけるベストカーの山々、値上げ、出会い系広告から判断すると
実売は１～２万部程度まで落ち込み＋スポンサーの広告料の激減が考えられる。
たぶん講談社の基準からすると、まだ売り上げが車雑誌ナンバー１であれば
実売数が減ろうが大丈夫だろうけど、万が一他雑誌に追い抜かれたら、実売数
も落ち込んでいるし、容赦なく切るぞｗｗｗ 講談社が関わっているメリットは
もはや車雑誌ナンバー１という肩書だけ。
の
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:18:36 3OmFgheF0
かりにベストカー編集部が
2ちゃん見てたとしてもネタ元として利用してるんじゃないかね、危機感なんてある訳ないよ
しかし割股が三推社の社長とベストカー編集長を兼ねているのは出版業界では珍しいことでないのかね？？？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:41:07 wGuJZ9ib0
>>365
8割が返本率なら雑誌社は潰れるよ。
特に講談社系は厳しいから、3割以上の返本率が続くと刊行自体が無くなる。
今はコンビニが主体だから、それだけの発行数なんだろうね。
東販や日販経由で書店売りのみなら、それこそ1/3くらいに下がるだろうけど。
で、>>366
お前、宿題はどうした？
さっさと答えろよカス
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:42:05 0S8vGxicO
自演してて虚しくないのかw
出会い系の広告が増えたのが廃刊の理由になるんだったら
某スクープ誌はとっくの昔に亡くなっていただろう。
値上げなどはD誌CD誌等は比較的頻繁にやってるが廃刊にならない
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:51:35 3OmFgheF0
>>368
ベストカーにスクープ記事を転用というか盗用多されているマガジンⅩ誌は
当初から自動車メーカーの出す広告の出稿は避けていたと記憶しているよ、だからザ・総括もウケたのでないのかなぁ？
ベストカーはジリ貧に陥ってきたということなら、くだらん企画特集記事など諦めればいいんだよ……そもそも笑いのセンスなどゼロなのだから。
伏木悦郎氏がベストカーへの寄稿を中止されたのは識見だと思えてならない。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:57:41 q8CCmwcvO
>>369
ジリ貧は誰かの親御さんですよ。
明るい老後を計画していたのに、自主的に怠け病になった家族のせいで
計画が全部パー
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 19:59:52 DwR6YoBi0
>>367
まあ、そうなんだけど、実際に書店で見ていると驚くほど山が崩れずに
そのままの状態で返本されてる状態が続いてる。
うちの近所だけかもしれんが、とりあえず売れてない。
>>368
誰が自演？ ｗｗｗ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:02:34 3OmFgheF0
ああ、確かにﾍﾞｽﾄｶｰ編集部で
飼われてる若輩のバカどもには当てはまるレスだね？
というか、他の出版社では相手にされなかったということなのか…実に気の毒な話だよねぇ（嘲笑）
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:03:26 0S8vGxicO
>>371 お前夫馬じゃないの？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:05:17 3OmFgheF0
>>373
気づくのが遅すぎたようですな。合掌。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:07:19 0S8vGxicO
ヤッパ自演かよ…
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:08:00 DwR6YoBi0
>>373
もちろん違うが？
しかし、この時間に携帯からとはｗｗｗ
377:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 20:11:13 bhrt2PWdO
>>374
じゃあ以下の質問に答えろ。
・電車はどうトロクサイのか説明しろ
・公平・中立な評論家とは誰の事だ？
・公平なメディアの具体名を挙げろ
答えない場合、どの様な運命が待ち受けているかは保証しない。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:14:20 eXyVyLz90
>>376
じゃあ君はベストカーを今後どうすれば良いと思ってるの？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:14:53 3OmFgheF0
>>377
＞答えない場合、どの様な運命が待ち受けているかは保証しない。
ベストカー廃刊は不可避なのか、なんだか胸がすくなぁ……（失笑）
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:16:19 3OmFgheF0
>>378
国沢光宏をベストカー編集長に迎えて他誌に寄稿できないように処置せよ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:18:20 eXyVyLz90
>>380 夫馬鹿がなんで答えてんの？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:19:27 3OmFgheF0
>>24
吉田由美とかの世代か、確かにキっツイよなぁ～
383:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 20:23:16 bhrt2PWdO
>>379
どうしたらそういう解釈になるのか…(呆)。
まぁいいから答えろ。
それとベストカーの改善案も出せや。
編集部の体制は「現状のまま」
徳大寺氏も「続投」
この2つの絶対条件を厳守した上で改善案を示せ。いいな。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:25:06 DwR6YoBi0
>>378
どうしようもないんじゃないかｗｗｗ 時代が変わったとしか言いよう
がない。
ほとんどの情報はネットで収集できるし、最新情報もネットの方が速い。
だから不確実なスクープでごまかしてネットよりも早く情報を出して
読者を繋ぎ止めようとしているのだろうが、もう限界に近い。昔はスク
ープではなく、新車情報でよかったから楽だったんだけどな。
まあ車だけでなく、雑誌自体が需要がない時代に入ったんだがｗｗｗ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:27:02 3OmFgheF0
>>383
そんなもん、冗談でも２ちゃんねらーに訊いてはダメだろう？
386:夫馬鹿名無しで没(ﾌﾟ
08/05/18 20:31:24 bhrt2PWdO
>>385
いいから早く改善案を示せ、夫馬鹿。
でないとお前がこよなく愛するトヨタの工場にブチ込むぞ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:35:19 OPCK+d+H0
>>384
結局、東スポの自動車雑誌版と思えば良いんｼﾞｬﾈ?
ＢＣにスクープの精度を求めちゃいけないんだよ。
嘘でも良い、というかＢＣのスクープは嘘じゃなきゃいけない、
だけど夢のあるスクープみたいなｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:37:11 eXyVyLz90
>>384 あのさ、言っとくけどさ、中にはベストカー
関係者も紛れ込んでるかも
知れないけど、ここの住人の恐らく大半はベストカー
擁護派ってワケじゃないと思うよ。
夫馬が叩かれてるのはベストカーに否定的な事ばっかり
レスしてることが理由じゃないと思うよ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:41:51 DwR6YoBi0
>>384
結局生き残るには、そういう方向しかないんだよなｗｗｗ
これが一流の編集が集まれば内容の濃い、独特の時論で
読者が思わず唸るような雑誌の方向に行くのだろうが、
所詮車雑誌ｗｗｗ 読者のレベルも編集のレベルもたかだか
知れてる。おバカ雑誌で勝負しかないんだよねｗｗｗ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:45:34 3OmFgheF0
ID:DwR6YoBi0の逆恨み乙
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:46:33 0S8vGxicO
>>389 自分のレスにレスすんなよwww
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/18 20:49:49 3OmFgheF0
ところで、だ
ﾍﾞｽﾄｶｰは書店やコンビニエンスストア以外では何処で読める？または買える？
地元の公立図書館には置いてなかった（モーターマガジン誌やNAVI誌やCG誌を読んでいるオジサンはいた）。
大学や教育機関の購買部や、
車雑誌だけにたとえば自動車メーカーの工場内の売店には置いてありそうだと思うけれど？