08/06/06 20:56:23 NaQ1PHMm0
>>697
ナンバーとか強制自賠責は歩行者の側からしても安心材料になるな
万が一歩行者が跳ねられてもナンバーが残るから
あとはミラーと、常時点灯ヘッドライト（重くならないやつ）とテールライトを必要な装備として、それららをつけてない物は公道を走れなく
すればいい
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:38:28 vWJgA8GL0
>>692
>公務執行妨害
公務執行妨害には広義の暴行が必要なんですが。
だからこそ「転び公妨」というものがある。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:41:19 11lDppoL0
「公務の執行を妨害する罪」って意味で言っているのだろう。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:15:55 +hFiyMcA0
正直、自転車が車道を右側通行するのだけ
厳しく取り締まってくれるのであれば
今回の変更を受け入れていいと思っている
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:23:13 hl5DfiSf0
今回の変更って、自転車については歩道を走行してもいいケースが増えただけだよ
逆走をきちんと取り締まってほしいのは同意だが
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:26:01 ScR20IZ70
車道走ってると石跳ねて結構な勢いで横の車に当たったりするんだけど
ドライバーは気づいてるんだろうか？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:08:04 UdcbFZPi0
＞現状のサルでも自転車乗れるという状況がマズいんだよ。
＞免許制にしろとまではいわんが、ちゃんと道交法を頭に叩き込んでから公道に出してくれと言いたい。
これって、自転車に限らず自動車にも当てはまってるんだよなあ…
自動車免許持ってても自転車が車道走ってることに憤慨してる奴（自転車の交通違反に憤慨ではなく、
走ってる事自体に憤慨ね。俺も違反には腹立つ。）がいた時にはなんで免許取れたのか分からんかった。
まあ、今は免許教習所が免許販売所になっちゃってるからってことなんだろうけど…
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:15:44 T7er24xa0
道交法の理解度には天と地の差があるだろ
自転車乗りの場合はそれが自分に跳ね返ってくるというのに
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:30:16 gKd+sw6a0
>>695
＞1万歩ぐらい譲って自転車が車道を走るのを認めるとして
＞同じように違反は取り締まってくれるんだよな？
自動車やバイクと同じ程度の取り締まりって事？
制限速度とか横断歩道での歩行者優先とか時間限定の進入禁止とか…
実質取り締まりなんて行われていない。
同じようにだとしたら、取り締まりをしないってのと同じ意味になるよ。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:33:47 wn3AiXe20
＞実質取り締まりなんて行われていない。
バカが湧いてきたね
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:35:24 fuoMl2SM0
>>698
防犯登録は防犯の役目を為してないから、名称を変えるべきだと思う。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 03:06:51 HCamj9A6O
危険予測とか救護義務という意識があれば、高校生は人殺しにならずに済んだかも知れないのにね
愛知県豊田市で先月２０日、自転車同士が衝突し、市内の男性会社員が転倒して死亡する
事故があり、県警豊田署などは６日、現場から逃げた同市内の高校３年の少年（１７）を過失
致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、名古屋地検岡崎支部に書類送検した。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 04:11:42 fuoMl2SM0
自分が自転車で通った直後に、交差して通った自転車のおばさんがこけて、犯人にされたことならある。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 05:52:28 xJKw+9340
>>698
ぶっちぎりで自動車の方が道路上での占有面積も広く、道路に対して求める強度も大きく、
速度も重量も大きいために道路に大きな負担を掛けていることなどを考えると
よほど面の皮が厚くないとそれは言えない。
俺が自転車に求めるのはとにかく交通ルール遵守。最低限、左側通行と夜間灯火。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 06:38:22 aFWfQjLy0
>>713
強制自賠責を入れたらそれぐらいするんじゃないの？
現状だと自賠責・任意保険無しの無保険車両がわんさか居る事になる
これは相手にとっても脅威だし、自分にとっても車や相手の治療費など思い負担がのしかかって来る事になる
そういう意味で今までと、今の自転車は大変リスキーな乗り物と言える
あと、本体が一万円だからって自転車を使い捨て感覚で買う人が多すぎ
一台一台に強制保険を徹底させて、使い捨て・放置自転車を減らす狙いもある
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 08:21:47 BoL4ICCW0
でも自転車の事故件数から計算すると32～33セド・グロの全年齢担保ぐらいの保険料になるんだよなあ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:00:12 MYstdgSf0
我がもの顔で車道走るDQN子連れチャリンコや
夜中携帯見ながらフラフラ運転しとるスイーツ（笑）ヤリマンとかは車道で轢かれればいいと思うよ？
俺以外のアフォドライバーによってな。
実際事故率上がらないとわからないんだろうよ。偉い人たちは。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:01:38 Ws5kWh0z0
>>716
そんな精神だから事故が起こる。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:03:57 hZoCFcOG0
自転車で前のバスと少し距離開けて走ってたら
無理矢理その間に入ってきたバカ車にあったわ
なんでこっちが減速しなきゃいけないんだよボケ
止まってる時に睨み付けてやったらメタボのオッサンだった
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:08:07 KB60DRay0
>>718
そのメタボのオッサンはこう思ってたはず
自転車乗ってる貧乏人は車の邪魔するなと
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:13:18 aFWfQjLy0
>>718
多分相手も同じように「なんで隙間に入っちゃいけないんだボケ！！」って思ってるはず
怒る気分は分かるが譲った者の勝ち
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:14:55 hZoCFcOG0
明らかにボロ車だったけどな
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:17:02 aFWfQjLy0
>>721
そういう人間はどうにもならない
だからかかわらない方が吉
どうしても我慢できないのなら、バイク用ホーンを取り付けて鳴らせばいい
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:19:02 vU4T8cvR0
【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:57:19 K+TzhHUQ0
バイクも押して歩けば歩行者扱いなんだよな。
てことはクラウザードマーニやボスホスなんかも歩行者に
なれるんだよな？
だけどリヤカーはどんなことをしても歩行者には
なれないんだよな？
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:13:29 JZdohDoE0
>>724
凄く恥ずかしいし、エンジン切って歩道に乗り上げるわずかな段差すら一人では超えられなそうだけどな
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:48:18 aYoYy0zk0
車も押して歩けば歩行者に・・・
なれないよな
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 02:00:23 aYoYy0zk0
>>705
もちろん分かるよ。音するもん。
俺は気にしない。普通に道走っててあたるくらいの跳ね石で傷つくもんでもないし。
普通に車両運行してて発生する程度のものは免責だし。
でも基地外に因縁つけられたらご愁傷様。車を無駄に大事にする奴ってホント基地外だから。
自転車乗りでも身分不相応に高いの買った奴はそんな感じなんじゃないの？
50万軽く超える高いのあるじゃん。自転車乗りは車体そのものを愛する習性の奴いないのかな？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 02:09:51 xUvWhh9g0
>>727
自転車で車体そのものを溺愛する手合は
乗らずに部屋に飾っておいて、
乗り用を別に用意しますから。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 09:40:39 XsAgj8Fp0
>>699
「歩行者も免許制」・・・・その通り
動く物は全て許可制にして、それを取り締まる人員の為に天下り組織を創設
全ての国民から、何時でも何処でも罰金を取れる国作りが理想です。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 19:00:00 TS9PcciI0
自転車が歩道を走るのが国の流れ、車道を走るのは邪魔、みんな従え！
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 19:47:33 SJmh6w1y0
>730
おまえみたいのはそのうちリヤカーも軽車両だから歩道を走れとか言い出しそうだな…
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 20:17:14 xdHQ+ECF0
リヤカーなんて十数年は見た事ないからどうでもいい
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 20:27:33 La7xpzyE0
元々歩道を走行可だったのは普通自転車しかなかったわけだが・・・
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:36:03 Xd1QfUBW0
>>729
日本政府と日本経団連、各市民団体はそれを実現したいんだよな。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 12:09:26 Z+S6AkDA0
75歳を過ぎると生きているだけで課税されます。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 21:57:41 iBgsmUeF0
>>735
現状認識不足も甚だしい
既に0歳から死ぬまでずっと税金はかかってるぞ
自分で払うか否かの違いしかない
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 00:04:58 Bx6iIJ7X0
マジレスされてしまいますたとさ
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 01:42:01 vuXSxan20
自転車が歩道を走るのが国の流れ、自転車が車道を走るのは邪魔、みんな従え！
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 07:48:30 R7wcoi/o0
>>738
それは何処の国だ？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 08:42:09 Y6d4XSnq0
おとぎの国w
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 08:42:38 v8AsR8rA0
逆走してくる自転車は轢いても可にしてくれないかな。
原付乗ってると、右側は車がバンバン追い越してくるし、
前からは逆走自転車www
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 08:58:26 r9mwaTfPO
警察は歩道走ってもいいのか？
昨日見た
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 09:09:46 Irn1cHDi0
車道を走ると危険と判断したんでしょ、どんなとこ走っていたのか知らないけどｗ
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 09:09:47 drwTe5Xr0
警察はダーティーハリーと同じ
俺が法律だ！って思ってるので何でもＯＫです
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 09:37:16 Tu7fLxG4O
歩道で人避けながら走るより全然楽だなｗ
朝の通勤時間帯に車の行列引き連れて走るの気持ちいいｗ
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 09:46:44 drwTe5Xr0
君の未来の姿が見える
土方バンに後ろからプッシュされこかされた後に
バンから降りてきた土方にタコ殴り
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 11:45:05 vuXSxan20
自転車が歩道を走るのが国の流れ、自転車が車道を走るのは邪魔、みんな従え！
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:05:40 Wh2T1SC80
みんな法に逆らえってかｗ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:49:58 fLblDGox0
実際、みんな法律に逆らってると思うけど…
そういえば、先日傘さして自転車に乗っている奴と警官が相対しているのを見たけど、
そいつに注意もしないで、駐禁の車の方に目を向けていたよ。
それはそうと、車道を走る自転車が急激に増えたとも感じない。
実際に車道を走るのが当たり前になっている地域ってあるの？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:52:40 esgTM73U0
現場と法作成者の意識が乖離してるんじゃね
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 20:55:45 R7wcoi/o0
>>747
だから、何処の国だ？
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 08:59:26 CQ9wmRAk0
朝の通勤時なんか自転車増えてるよ。
6月に入って路上に出てきているのも増えた。
ただ、路上に出るような人はそれなりに交通法規にも興味があるってことなので酷い運転はしていないという印象。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 17:08:25 xTxzGECG0
>>1の正しい記事(捏造前のもの）はこれね
６月から自転車の歩道通行可＝改正道交法施行で子供、高齢者ら－警察庁
警察庁は６日、子供や高齢者らの歩道での自転車通行を認め、自動車の後部
座席シートベルト着用を義務付けるとした改正道交法を６月１日から施行する方針
を固めた。具体的な内容を定めた政令案もまとめた。
自転車は原則、車道通行だが、政令案は１３歳未満の子供と７０歳以上の高齢
者、身体障害者について、歩道を通行できるとした。
後部座席のシートベルト着用は、高速道路で違反した場合に運転者に行政処分
（１点）を科す。ただ、４人以上の子供が後部に座るなどしてベルトが足りない場合、
妊娠中や著しく肥満のためベルトが装着できない場合などは義務を免除する。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/14 16:17:06 cZn3XmOFO
最近シニアカー？年寄りが乗る電動のやつが
車道走ってるのを時々見るんだけど
これは絶対歩道だよな??
なんか勘違いしてる年寄りを家族はなんとかしてほしいぜ
今日も立派な歩道ある道で車道走っててウザかったので
スレスレをパスしてきた
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/14 16:37:37 uIQocasM0
歩道に自転車道の標識があるのってどうよ。
自転車で車道走ってて自動車学校の送迎車にクラクション鳴らされたんだが、自転車道行けよってことかな。
だったらその道路は車道片側2車線＋自転車道＋歩道なしになって歩行者が車道を歩かなくちゃならなくいけないんだけど。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/14 19:24:54 NHkAciwM0
駐車違反を徹底的に取り締まらない限り自転車走行の危険は減らないだろうな。
せめて朝夕の通勤時間帯だけでも徹底浄化作戦実行しろよ。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 12:30:30 CD8+v6FK0
★★★ お知らせ ★★★
改正道路交通法の施行から２週間が経過しました。このスレも、来月には1000を越えるでしょう。
さて、新法施行後の現状を見るに、どうやら>>1さんの想定とは大きく異なっているようです。
また、>>1さんの示した新法の内容には、重大な誤りがあります（骨子案の段階ですから仕方ありませんが）。
そこで、次スレを立てるのを機に、スレタイとテンプレを変更したいと思うのですが…。どうでしょうか？
以下、変更案を示しておきます。異議があれば、「その理由を付した上で」、ご自由にどうぞ。
（※テンプレは３～４程に、分割する予定です）
①スレタイ変更案
ついに6月から自転車が車道を堂々と走るようになる
↓（変更案）
【車道の】 改正道路交通法施行後の現状 【自転車】
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 12:35:38 CD8+v6FK0
②テンプレ変更案
警察庁は6日、子供や高齢者らの歩道での自転車通行を認めるとした、
改正道交法を6月1日から施行する方針を固めた。 具体的な内容を定めた政令案もまとめた。
↓（変更案）
平成20年6月1日より道路交通法及び同施行令の一部が改正され、施行されました。
これまで自転車は原則、車道通行だが、これまで歩道を走る人がほとんどで、
実際に歩道を走ったからといって具体的に罰せられる事や注意を受ける事は無く おまわりさんも歩道を走っている。
しかしこの6月1日から改正道交法が施行され、13歳未満の子供と70歳以上の高齢者と身体障害者以外は
車道をはしらなければ徹底的に罰するという事になった。
↓（変更案）
新法施行から１ヶ月経ちましたが、これまでと同様、（場所にもよりますが）ほとんどの自転車は歩道を走っています。
「（暴走・携帯注視等の行為は別にして、）単に漫然と自転車で歩道を走っていたら、注意を受けたり、罰せられたりした。」
…といった報告は、今のところ１件もありません。警察官も、自転車で歩道を走っています。
また、各警察署のＨＰを見ても、「自転車の違法行為の取り締まりを強化する」との意向は見られますが、
「（ただ漫然と）歩道を走っている自転車」を具体的に取り締まろうとする動きは、全く見られません。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 12:36:41 CD8+v6FK0
（以下、テンプレに追加する予定です）
↓
なお、新法の中の「自転車の走行場所」に関する規定の概要は、以下のとおりです。
●これまでと同様、自転車が歩道を通行することができる場合
これまで道路標識等により通行することができるとされている歩道を通行することができます。
→この場合、道路標識等により通行すべき部分が指定されているときはその指定された部分を、
指定されていない場合は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければなりません。
→また、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければなりません。
●新たに歩道を通行することができる場合
新たに次のような場合にも歩道を自転車で通行することができるようになります。(道路交通法第63条の4)
・児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
・70歳以上の者が運転する場合
・安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
・車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。
→ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは
歩道を通行することはできません。(道路交通法第63条の4第1項第2号に並びに道路交通法施行令第26号)
URLﾘﾝｸ(www.cycle-info.bpaj.or.jp)
●補足
警察庁では、歩道を例外的に通行できる要件の「車道を通行することが危険である場合」については、
例えば道路工事や駐車車両の存在等により、自転車利用者が安全を確保するため、
やむを得ないような状況を考えています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 12:39:05 CD8+v6FK0
この改正道路交通法の施行について、自転車の運転手の「車道は危ない場合がある」という声はもちろん
車を運転する側の人からも「自転車が車道に出て来たら迷惑で、渋滞の原因になる」「自転車が車道に出てきたら危険」といった声
また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。
（変更なし→但しマスコミ等で、その後の現状等が報道されるようになったら、追加するかもしれません）
おまえらどうするよ？これまでは競輪用自転車ぐらいしか車道を走るのはいなかったが、それでも邪魔だっただろ？
それがこれからは買い物おばちゃんのフラフラ自転車や中高生の蛇行運転の自転車が
車道を我が物顔で走るようになるんだぜ・・・。
↓（変更後）
我々ドライバーとしてこれにどう対処すべきか、大いに議論をしましょう。
今のところ、「競技用自転車のみならず、買い物おばちゃんのフラフラ自転車や、中高生の蛇行自転車が、
こぞって歩道から車道に出て来て、車道を我が物顔に走る」…といった動きはないようですが、
その可能性を含めた上で、活発な議論が為される事を期待しています。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 12:46:32 CD8+v6FK0
ちょっと分かりづらいですかね。
↓括弧書きで、補足しておきましょうか。
●これまでと同様、自転車が歩道を通行することができる場合
（「自転車通行可」の標識がある歩道の場合）
●新たに歩道を通行することができる場合
（「自転車通行可」の標識の有無に関わらず、自転車の歩道通行が認められる場合）
↑これで分かりやすくなりましたね。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 01:37:43 vgu3wK1F0
>我々ドライバーとしてこれにどう対処すべきか、大いに議論をしましょう。
普通に安全運転するだけじゃん。
俺が自転車をハネそうになったのは左折の巻き込み。
その時は見つけにくいんだし、自転車なんかが車道走ってんじゃねえと一瞬思ったが、
これは俺の安全確認不足が一番の理由だったと思う。自転車も走るというのを想定していなかった。
車道の左端を走っている自転車や原付は左折巻き込みの犠牲になりやすい。
むしろこの程度の安全確認もできていなかった自分の運転技術（意識？）の低さを恥じた。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 01:50:40 QpuPyH7K0
>>762
例えば、車道の右側を走っている自転車はどうでしょうか？
現在、巷に溢れていますが。このまま車道走行の流れが進むと、もっと増えるかも知れません。
原付に対応する場合とは、また違った対応も必要だと思うんですよ。
センターラインのある道路の右側を平然と走っている原付なんて、あんまり見ないですよね。
「巻き込まないように注意する」…とかいった、レベルを超えていると思うんですよね。彼らは。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 03:39:23 n829cSWv0
自転車歩道通行可の場合は、道路の右側の歩道上を通行してもいいんですよね?
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 07:48:10 Vd+vJ2cC0
>>763
ヤバイやつらについてはもうそういうもんだと思って気を付けるしかないんでない？
取り締まって欲しいけど、現状あまり期待できないんだし。
自動車優先の社会でずっと来てそれなりに快適に走れてたわけだけど、歩行者保護の観点から自転車は車道という
本来の姿に戻そうとなったら今度は車道を走る交通安全意識を持たないままに車道に降りる人も出るようになってしまった。
これから自転車vs車での交通事故が増えて死んだり大怪我する奴結構出るんじゃない？
それを受けて本格的に行政罰制度を導入して自転車に車両としての安全義務と罰則を科すようにするか、
歩道走行を奨励するかは分からないけど、対策はされるんでしょう。
自分がその「ババ」を引くドライバーにならないように気を付けるのみ。
>>764
うん。「歩道の車道側」とだけ規定されている。だから自転車は歩道上では非常に近い距離で対面通行ですれ違うことになる。
この走り方で大きな問題にならないのは最徐行（5km/hくらいかな）で走る時のみではないかな。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 07:58:03 C50ARugx0
ほんとは交通事故死なんて未然に防げる物なんだけどね
日本は人が死なないと自転車禁止の法律すら作れない国だから
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 08:02:14 Vd+vJ2cC0
>自転車禁止の法律すら作れない国だから
危険度から言ったら車から禁止されそうだから困るんだが･･･
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 08:21:20 wyVBpKS30
> 自分がその「ババ」を引くドライバーにならないように気を付けるのみ。
クルマを極力使わないことでも、確率を下げることができる。
俺はクルマの責任の理不尽さに愛想をつかして、なるべくクルマを使わないようになった。
(理不尽の根本は自転車を歩行者化したところにあるのだが。)
>>563
個人ではどうしようもない。
そういうのが居ると思って対処するしかなかろう。
自動車運転免許持っている奴だって逆走するんだ。
自転車が車両だなんて思っていない奴多いんだろう。
警察に取り締まらせると一時的に一部でマシにはなるんだけど。
組織的に本腰いれなきゃいつまでもこのままだろうな。
---
・逆走するな(自転車は車両なんだから)
・車道走るな(自転車は歩行者みたいなもんだから)
これを同時に主張する奴がいるんだよな。
単に、「邪魔だ」って言いたいのがミエミエ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 08:43:44 r3DYkoHk0
>>762
左折巻き込みの危険は、自転車が歩道を走ってる時の方が圧倒的に高いだろ。
車道走ってて交差点で左ウインカー出す車の左に突っ込む自転車はただのバカだが
歩道を走ってれば交差点では否応なしに左折車のさらに左を通ることを強制されるわけで。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 18:22:33 BsQ/Dz680
左折巻きこみって、すり抜け二輪がいるんだから元々注意しなければいけないことで、
特に自転車だからどうのこうのってのはないと思う。
今まで左折の巻き込みなんて考えていなかったようなドライバーなら別だけど。
それよりも、ドライバーとして一番にやらないといけないことって、
駐停車をしないことだと思う。
それに加えて、駐停車車両と自転車の処理。
自転車で車道を走っていて危ないと思うのは、駐車車両の処理。
後続車との交錯が起こることが多い。
自動車の方は自転車無視でスレスレのところを同時に抜いていこうとするから。
駐停車をしないってのは最も大事なことで、その次にそれらを追い抜く時の方法。
自転車に乗る人や取り締まりっていう他者に期待する前に、
自分たちで出来ることをキッチリとやっていった方が良いと思う。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 18:37:49 ttybzjQJ0
車道を走ると危険なんだけど、
こんな変な法律でいいのか？
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 18:45:39 t3FIRKstO
>>771
法律を作る官僚は自分で運転しない。
指定席は後部座席
自分で運転しない奴に理解出来るわけねーよｗ
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 18:48:02 +Zre1Hsm0
>>771
法律はこれでいいけど
道の構造はこれでは良くないと思う。
774:車は走る大凶器
08/06/17 20:55:52 WMXHej8z0
>>770
＞自動車の方は自転車無視でスレスレのところを同時に抜いていこうとするから。
↑
これ危険行為だよね
何を考えて、運転しているのかね
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 21:44:21 Zh37b2iJO
これを拡大解釈しちゃってるのか何なのか知らないけど
最近車道のど真ん中をのうのうと走る自転車がいて非常に鬱陶しい
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 21:47:51 XLQtIs5Z0
>>775
>>774の状況を防ぐため。
ど真ん中はやり過ぎにしても、左に逃げるスペースを確保しとかないと、死ぬほど危ない。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 22:06:03 7LEflHYq0
まあ、自転車の方からしたら車道の真ん中をのうのうとデカい図体で走らせてて邪魔だって思ってるんだろうなあ。
でも軽車両は左端を走るように規定されているから守ろうよ。
危ない運転手がいるのは分かるけどさ。車に乗ってても危ない奴だなと思う奴いるから、自転車からしたら大変な脅威だとは思う。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 23:46:13 wyVBpKS30
左端ではなく、左側端に"寄って"、でしょ。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 01:00:51 VM4Jf0If0
>>767
いや、禁止するならば自転車のほうを禁止するのが日本という国。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 01:41:29 nyas09ai0
そりゃそうだろ
この国は製造業、特に自動車でもってるんだ
国産の自転車メーカーがどれだけ
経済に影響力をもってるんだ？
危険度？死人が100人1000人増えるよりは
経済のほうが重要だろ
実質、自動車様様なんだよ、現実を知りな
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 05:12:43 IU/zzshE0
>>770
後方確認しないといつか事故るぞ
進路変更してるんだから
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 06:33:15 m3VeJlVn0
車乗ってて人を怪我させるとかなり厳しいペナルティあるのに
安全運転すらできない奴って脳が壊れてるとしか思えん。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 07:13:54 kvzZm5WD0
>>780
> 実質、自動車様様なんだよ、現実を知りな
国内需要には見切りを付けてるんじゃないかなあ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 10:09:27 RmyW/t/10
中国製自転車を平気で買って何とも思わない奴が何いってもな
お前らが払った自転車代が向こうで何に使われてるのか
そして乗り捨てた自転車が向こうへ還って何に使われてるのか
考える頭も持たないんだろうな
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 10:44:54 F4LfRPFLO
>>784は自転車オタク
自転車オタクたちは欧米製のロードレーサー等の変態自転車を好み、ママチャリを馬鹿にする。
ママチャリを馬鹿にするということは日本人すべてを馬鹿にしているといってもいいだろう。
面白いのはそういった輩に限って生え抜きの自転車野郎ではなく、つい最近まで中国製のママチャリにのっていたようなニワカ自転車ファンが多いということだ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 18:59:38 tTjXCbH10
>>781
そりゃあもちろん後方確認ぐらいしてる。
自分も自動車を運転する人間の端くれだから、ドライバーがいかに信用できないかっていうのは、
身をもって理解しているから。
>>770での話ってのは、そういったことをした上での話。
既に駐停車車両の追い越し体制に入っていたり、追い越している途中であるにもかかわらず、
同時に追い越す自動車が非常に多いという話。
スペースをあけて同時に追い越すのであればまだしも、スレスレで追い越す奴が多い。
世の中には後方確認だとかを一切しない自転車乗りが多いんだから、
そういう人たちがいることを前提に、自分たちが直すべきところは直す。
>>770で書いているのはそういうことだよ。
駐停車をしないとか、自転車が駐停車車両を追い越している時に注意するってのは、
ドライバーにしか出来ないことなんだから。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 01:06:28 61xDECk00
>>771
「自転車は車道を走ってはならない」
なんて法律は世界中探しても存在しませんが？
変なのはおまえの考え方だよｗ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 08:49:46 Vu38Zk9y0
>>1の捏造記事に騙されたんでしょ
車道を走行するのが危険と認められる場合には歩道を通行しても良くなったのに
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 09:16:21 bCNJzzDI0
今まで歩道の右側通ってた奴が、何も考えずに車道の右側を走り始めたからな
マスコミもも自転車は車道というんじゃなくて、自転車は車道の左側と言い続けて欲しい
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 10:14:50 duWm2C8u0
俺は逆に対向で走って来る自転車の方が気が楽、むこもこっち見てるのわかるし。
追い越しの方がいつフラフラと膨らむかわからないからすごく気を使う。
（いや別に自転車の右側通行を容認してるわけじゃないけど）
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 12:11:12 wVMD0aLB0
自転車が車道を走る事を前提にするならば
自転車を右側通行にして欲しい。
これだけで、自動車VS自転車の多くが防止されると思う。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 12:19:35 Z6FHDv/R0
それいいな
二輪車は全部右側通行
後ろからいきなり擦り抜けたり一丁前に車のつもりで並んで走ったりするバイクもいなくなって一石二鳥
793:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/06/19 12:45:06 n9DyPR9D0
…と自問自答する吉宗であった
(＿＿） .. ,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
（＿） >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
／ 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
(＿) / ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
,' ,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
○ l _ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
{;､ ';;;='''"""｀ 彡彡彡 - ､ﾉﾉi
kr) .ｨェｰ 彡彡' r､ヽ}彡i
ﾚ' .. ｼ彡' )ｧ' /彡'
{_,,,､ ;､ ｼ彡ﾆンミﾐ{
l '''"::. 彡ミi
!￣"｀ ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: ／ ＼＿
｀''ｰ- ､:::: ／ ／
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 13:00:23 duWm2C8u0
自転車もバックミラー義務化ってのはどうだろうね…。
すこしは後ろを気にしながら走ってくれるようにならないだろうか？
おばちゃんとかには何言っても無駄か…
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 19:48:57 DIKmPIDS0
先進国で自転車が歩道を走ってるのは日本だけなんだってさ。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 21:36:02 861XV52S0
先に進みすぎちゃった？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 21:42:30 AzyCXRul0
田んぼの中の周りには民家どころか建物さえ全くない、一本道で
歩道もあるのに車道をふらふら走っている奴って何考えているんだろ？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 23:12:40 6THSgETrO
>>1の捏造記事って、何の目的で書いたんだろうね。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 23:16:03 kZJgl7Lr0
>>794
あいつら車でさえドアミラー畳んだまま気づかずに走ってんだぞ
つけてもムダぽ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 23:29:06 dl4ywWye0
>>791
信号変わり際に同タイミングで直進通しで交差点進入したら、避ける余地なく
引っ掛ける事になるがそれでもかまわないか？
自転車対向させて事故が減ると思う根拠は何？
※中央線のある道通しで両方共左側通行なら、最低１車線分かわす余地がある。
そもそもただの直線道路で先行する自転車も避けられないドライバーなら
免許返上したほうが自分の為だぞ。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 00:54:41 KR3EQ5N50
二輪が右側通行になったら
事故の件数の変化はわからないが
事故ったきの被害は増大だろう
二輪を右側通行にしろって言ってるのは自動車乗りばかりだろ
普通の二輪乗りならそんな恐ろしいことは言わんがな
このように相手の事を考えず、自分の都合ばかりの奴が
事故を起こすんだろうな
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 01:30:18 yrScCyBT0
>>787
自動車なんて危険なものを公道走らせるなんて駄目だろって言いたいんじゃないかな？
さすがに過激だよな。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 04:34:27 FVMihdjt0
>>802
>>771は文字どおり、車道を自転車で走ると身の危険を覚えるという意味ではないかと。
804:車は走る大凶器
08/06/20 23:07:40 SqFGFCCx0
>>786
頭の悪い運転手が多すぎるよ
さすが、日本人だわ・・・・？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 23:37:05 iLrR61Kj0
どうせ軽傷でも免停、最悪免取だからね
無意識歩行者、自転車は殺してしまえ♪
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 09:17:16 rwdWcHEI0
それはミンチにしてしまえと言う事でしょうか？
車が汚れるのは簡便して欲しいです。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 11:48:27 8DnDife80
自分以外の誰かにお願いしてるんでしょ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 19:37:16 6JcqUX/i0
>>805
みたいな奴って通報した方がいいの？どんなのを通報したらいいのかよく分からん。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 19:52:20 r9Fgt3u90
医学的に生きてるだけで
社会的に死んでる奴なんか相手にせんでいいよ
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 09:00:03 8A1fyXQQ0
>>807
万が一当たったらやるよ。
ノンブレーキでぐちゃぐちゃにね。
アホに金やるより務所に入ったほうがマシだから。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 09:11:17 8NZrDJpoO
ﾌﾟｯ
にちゃんだなあ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 13:25:30 gh6SjEMf0
自転車は車なんだから車道に決まっているだろ
学校で習わなかったか？
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:04:33 ZzQxSt4gO
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/06/22(日) 13:26:30 ID:gh6SjEMf0
自転車は車なんだから車道に決まっているだろ
学校で習わなかったか？
マルチ乙
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:43:37 VeO5W4w4O
だぁかぁらぁ、道幅狭くてクルマの左側をすり抜けられないとなれば、歩道走るし斜め横断して右側走るんだから、チャリは歩道＋右側通行でいいよ。
軽が付くだけで立派な車両だ、なんて理論はチャリ厨には永久に理解出来ないんだから。車両って意識持たせるなら検挙＋行政罰を与えなければ、いくら警察庁や公安委員会が車両だ、車両だ騒いだところでただの念仏。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:43:55 gh6SjEMf0
>>813
ああ本当はそっちだけに書き込むつもりだったんだけど
スレを変えてたのを忘れててミスっただけだから
816:815の訂正
08/06/22 14:44:47 gh6SjEMf0
>>813
ああそれね
本当はそっちだけに書き込むつもりだったんだけど
スレを変えてたのを忘れててミスっただけだから
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:52:06 gh6SjEMf0
>>814
どうせ右側通行をしたらしたでまた叩くくせに
818:中卒タクドラ 05004013465732_vv
08/06/22 14:59:29 8RIJMCDWO
>>811
2ちゃんが何だ？
点滅では低速で通過してますが何か。
信号無視に対しては強行してますが何か。
時間外商店街、裏道は加速してますが何か。
煽るのも良いが意味のあるレスしてくれよ。
返しようがないから。
出来ないなら無駄に反射すんな
左右確認して黙って渡っとけアホ。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:51:09 wKr8tQ4n0
>>814
自転車が車道の左側通行も守れないのに
歩道＋右側通行というルールつくって意味あるの？
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:05:37 1OjyBYXX0
此処の書き込みは意味あるの？激しく無いよ。
自己中には自己中を。
無意識歩行者、自転車には脅威を教えてあげればいいよ。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:10:33 1OjyBYXX0
因みに昨日、13：35 渋谷タワーレコード前の横断歩道。
品川 339 ら １２－１５ 青信号で加速して通過するのは、まずいなぁ。点滅してからにしとけ。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:13:05 wKr8tQ4n0
青と赤の間違いだとしても点滅の意味がわからない
誰か通訳して
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:15:01 gh6SjEMf0
>>820
自己中の車乗りには誰が脅威を教えるの？
警察はあてにならないし
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:17:19 flMhYuLH0
>>822
てめぇの近くの横断歩道は点滅しないのか。
>>823
あくまでも無意識歩行者、自転車、飛び出し等の自己中に対してだよ。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:27:27 wKr8tQ4n0
自動車の話だから、でかい信号のほうかと思ったよ
歩行者用信号のことね、了解
そのくらいまだかわいいほうだな
この前、明らかな酔っ払い運転が
右側通行→信号赤の交差点進入→右折
てのをみた22:00頃横浜市内
ナンバープレートは黒カバーで見えず
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:28:40 0taZ2ug20
全くリスク０では無いからな。
理不尽な事故でも免停、最悪免取、逮捕。
こりゃ後々イラついて悔いが残るなら殺すしかねーべ。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:32:48 F5AMQZ7o0
池沼のふりすれば人殺しても無罪だからなぁｗ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:33:42 WSHonwf80
W
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 01:43:06 0M1RXU8w0
>>810みたいなアホにはねられたら死んでも死に切れんだろうなあ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 10:36:12 X3UfrmPX0
そうだね。だから注意して歩こうね!走ろうね!
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:01:33 krIayevr0
加藤智大君は秋葉原ではなく渋谷のスクランブルで遣るべきだったな
信号無視の歩行者だけでざっと20名以上はいるから社会構造変えるくらいの影響はあっただろう。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 20:49:58 wDjNsQQI0
>>831
ついでに、ピストバイク乗ったキチガイ10台くらい巻き添えにしてくれたら神だったかもな
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/24 19:26:38 Y+tfh9Y40 BE:1427026278-2BP(0)
>>831,832
お前らの頭の中、どうなってんだ。このキチガイども。
お前らが牽かれて死ぬべきだったんだよ。
834:車は走る大凶器
08/06/24 20:04:51 v6FsOfie0
↑
病気の人間がおおいのよ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 01:52:05 VHN7GtUD0
一応クロスバイク（ロードとマウンテンバイクの中間）を持ってて運転してるんだけど
正直車道は危なすぎるところが多すぎる。
でも一度どころじゃなく警察に注意されてっから車道行くしかないわ・・・・
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 10:01:30 utkkpnDS0
その注意をするポリ公がママチャリで歩道を通っている
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 10:23:17 35WyJrk6O
>>835
どこの警察署の管内？
照会するから教えてくれないかな？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 12:44:07 lhfQU2uc0
たぶん答えは返ってこないと思われます
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 14:53:38 35WyJrk6O
>>838
想定の範囲内です。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 16:31:54 XUyx6zDD0
ホリエモン乙ｗ
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 16:45:53 FG5/362T0
童貞の範囲内です・・・・・(T_T)
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 20:05:10 LmFcptQB0
>>835
おまえがすっ飛ばして走ってるからだろ
危険のない速度なら注意されない
例え注意されても徐行してると主張できる
お前が歩行者に及ぼしてる恐怖を、
自分が自動車から受ける、に変わっただけだろ
どれだけ自己中なんだよ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/25 23:49:06 QljWsA+V0
>>835
つまんねー揚げ足取りだが
クロスバイクはMTBとママチャリの中間じゃないのか？
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 14:42:07 qL2SNGpB0
車でもダンプとか大型車に対して危ないと文句言うくせに
車道で自転車に対する気遣い出来ない奴もミゴトな自己中だと思う。
公道は自己中がタイヤ付けて走る危険地帯だな。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 14:46:17 T6tl1e8y0
そうだな。自転車のほうが障害者になる確率は高いな。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 14:47:54 04KYo0s70
わかったから貧乏人は一生チャリンコ乗ってろ。
優しい人が多いから轢かれないだけなんだよ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 14:54:15 VD7xoaly0
もう俺も世の中に疲れた
自転車でも歩行者でも轢き殺して楽になりたい。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 14:58:01 8P7efEgQ0
って言うのは嘘。
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 20:06:46 T9FD7W1I0
>>車でもダンプとか大型車に対して危ないと文句言うくせに
だれかこんなこと言ったか？想像力豊かなことは大切だが
（危険予知の観点でも）これは理解できない
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 20:18:00 JRyFCb1z0
『自転車 歩道通行可』なのに、あくまで車道を走るジジイ。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 21:17:07 uWjrDj2d0
田舎に住んでると滅多に歩道にお目にかかれないぜ
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 22:18:01 s1pG7gGD0
『強制と権利の違いを理解できない文盲な>>850』
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/26 22:31:41 8cMaH7+l0
>>850
『通行可』なだけで
歩行者優先、徐行前提だからな。
車道走れるなら車道走るわ。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/27 07:55:01 wD3Fi+c+0
>>853
ちゃんと追い付かれた車両の義務を守ってな
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/27 09:29:28 YpVCKQ1Y0
27条に書かれてる義務の内容って、自転車乗りと自動車乗りとで認識が違うことが多いんだよな
>>854は「追いつかれた車両」にどこまでを求めてるのか聞きたい
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/27 09:39:11 61d7LIvy0
死にたくなきゃ退けってことだよ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/27 09:45:49 YpVCKQ1Y0
本音はソレだとしても
法律の解釈は別だろ
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/27 10:02:39 wu4DE/vG0
本音も法律も同じだよ。てめぇの身ぐらいてめぇで守るのが筋。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/27 10:20:25 IZe+FIls0
車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 02:39:44 QeVif+SV0
自転車は基本左端に寄ってるじゃん。それがなんでまともに追い越しできないんだ？
たまにとんでもないの見掛けるけど、ありゃ自転車だからとかそういう問題じゃなくね？
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 02:45:46 QeVif+SV0
それと27条の追い付かれた車両の義務は追い付かれてから回避すれば良いって習ったんだが。
だから追い付かれてから譲れば十分なわけであって、常時追い抜き可能にする義務は無かったはず。
仮に常時追い抜き可能にする義務があったら軽四は高速道路走れないよな。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 03:01:12 m7fiYtHo0
複数の通行帯がある場合の”追いつかれた車両の義務”を勘違いしてないか？
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 06:06:09 L/bE6NZT0
おれは追いつかれたら譲るよ、国民の義務だもん。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 06:15:59 aWQ4CnCW0
>>853
歩道幅約３ｍ(歩道にトラックが停められるくらい)。それくらい歩道が広い一方で車道の余白は５０ｃｍもない。
というか、３月末の道路特定財源予算消化工事で歩道が大幅拡張されたんだよ。といっても、トータル幅は変わらないので
当然、そのしわよせで車道は狭くされた。車道にチャリ走られたら、まず抜けない。
うしろを延々とついていくか、クラクションならしてどかすしかない。
自分でも、どうしても車道走れとか注意されない限りは「車道なんて走りたくもない」状態のとこだぜ？
それでも「自転車は６月から車道！」を律儀に守るジジィ。
そもそも自転車に車道走れってほうが無謀なんだ。そんなふうに作られてないんだから。
歩道で歩行者と自転車のエリア分離したらいいだろと。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:06:50 u9H2729y0
>>862
そのとおり。
通行帯がない道路では“できる限り”左側単に寄る必要がある
チャリヲタがどの程度上手いのか知らんが普通は走りながら“できる限り”寄る事は不可能なはず
少なくとも俺は走りながら路外の構造物との間隔をゼロにはできない
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:07:14 u9H2729y0
>>862
そのとおり。
通行帯がない道路では“できる限り”左側橋に寄る必要がある
チャリヲタがどの程度上手いのか知らんが普通は走りながら“できる限り”寄る事は不可能なはず
少なくとも俺は走りながら路外の構造物との間隔をゼロにはできない
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:07:36 u9H2729y0
>>862
そのとおり。
通行帯がない道路では“できる限り”左側端に寄る必要がある
チャリヲタがどの程度上手いのか知らんが普通は走りながら“できる限り”寄る事は不可能なはず
少なくとも俺は走りながら路外の構造物との間隔をゼロにはできない
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:23:09 SgVyxqxe0
>>835
お前の存在が危ないんだよ
まわりからどんな目で見られてるか気付け
自己中
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:35:50 0svaCg9d0
ID:u9H2729y0は、「追いつかれた車両の義務」＝「止まって譲ること」と思ってるわけだ
こんなふうに「出来る限り」って具体的にどこまでなんだよとかそこらへんに解釈の幅があって
人によって「義務」だと思う範囲が異なるんだよな
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:41:06 /cNPh6CVO
車道を逆走してくるアホ面の猿どもが堪らなく邪魔で迷惑！
チャリンコも車両！
車両は道路の左側を走りましょう！
お茶碗持つほうの左ですよ！わかりますかお猿さん！
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:42:31 0svaCg9d0
一応反論もしときましょうか
仮に「できる限り道路の左側端に寄る」というのが、>>865-867の言うとおり止まれという意味なら、
道交法を守る限り車は物理的に左折が出来なくなっちゃうんですけどね
＞第25条 車両は、道路外に出るため左折するときは、あらかじめその前から
＞できる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。
＞第34条 車両は、左折するときは、あらかじめその前から
＞できる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて
＞（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された
＞部分を通行して）徐行しなければならない。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:52:44 FDzERK+l0
路外の構造物との間隔をゼロに・・とか、変なこと言ってるのは確かだが
止まれとも言っていないのに、反論てｗ
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 08:58:55 0svaCg9d0
「走りながらは不可能だ」ってのは「止まれ」って意味だと普通は解釈するよな？
俺がおかしいのか？
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 10:09:23 u9H2729y0
>>873
おかしい。
後続車に進路を譲る場合と左折する場合
それぞれの「できる限り」は違って当然。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 11:14:26 gU5XFqO20
>>864
なんで車は無理してでも自転車を追い越そうとするんやろね。
たいてい、次の信号で車に追いつくのに。
追い越しても時間は変わらんよ。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 12:21:58 NbJvqtiq0
ひどい奴は目の前赤信号で車が止まってるのに追い越そうとするしな
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 12:45:01 aWQ4CnCW0
そしてムキになってまた抜き返すのですね、わかりますｗ
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 12:56:35 Hhv+ZqSS0
意味も無くクラクションで威嚇してきた奴がいたから信号待ちで横にならんで
運転席覗き込んでやったら気の弱そうなオヤジだった。信号変わるまで
必死に俺の方を見ないようにしてて笑ったｗ
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 13:05:25 PNpaMcho0
自動車は速度違反という違反行為をほぼ１００％の台数が常時行っている
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 14:12:56 wsoLf2nq0
％っていつから個数の単位になったんですか？
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 14:34:20 e85kHv450
>>874
そりゃオマエの勝手な解釈だ。
法律は杓子定規だから、たとえそれが妥当に思えても書いている
以上の意味は無い。
つまり、出来る限りと書いているなら、出来る限りなんだよ。
それを一旦停止だと解釈するなら全て一旦停止と解釈すべし。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 14:42:07 B5yT/KgH0
>>879
どこの田舎だよｗ
都区部なら延べ走行時間で見たら99%は制限速度内だろうな
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 19:43:55 PNpaMcho0
のべで違反が薄まるか、ばか
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 21:03:51 4ujAf1F60
>>875
なんで自転車・歩行者は無理してでも車の脇を擦り抜けようとするんやろね。
ぜったい、次の青信号で車に抜かれるのに。
擦り抜けても時間は変わらんよ。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 22:10:52 I1sYpOvk0
>>879
路地裏の30km/h規制
下り坂
健脚
いずれかを満たさないと自転車で速度違反をするのは無理だな
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 22:43:11 0svaCg9d0
>>884
それは同意だけれど、
その書き込み、「自転車・歩行者」と「車」を入れ替えて
「青信号」を「赤信号」にしても普通に意味が通じちゃうぞ
結局、「相手の前に出ようとする」って行為自体が、
実のところ目的地に早く着くためにはそんなに意味が無いってことじゃないかな
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/28 23:36:45 U/q4kZS/0
馬鹿しかいねえｗ
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 01:44:16 e5VEBZ2S0
>>885
というか、路地の30km/h制限て緩いよな。
少し狭い路地で30km/hも出していたらいきなり現れるガキなり年寄りなりを回避することは困難。
どうせ回避難しいんだからって言って60km/h出すのよりははるかにマシだし
ぶつけた時の被害をずっと小さく出来るから無意味だとは思わんが。まず自転車と関係無いからスレ違いか。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 01:47:02 e5VEBZ2S0
>>858
こういう奴が自分の身を守るためと称して隣人を刺すんだろうな･･･
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 01:53:57 psJNXok40
>>884
バイクとか原付だってすり抜けするんだから、たいして変わりないよ。
それに、無理にでも追い越そうとする車もいる。
対向車がいるような状態でも追い越して、対向車と衝突しそうになって、
急ブレーキしてたり、自転車を無視して接触ギリギリの幅寄せしたり。
乗っている物の違いなんてないんじゃない？
操縦しているのは人間なんだから。
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 08:08:54 8ABTUKpE0
888get
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 08:44:30 9HHtyFcK0
>>890
なんで自転車・歩行者は無理してでも車の脇を擦り抜けようとするんやろね。
ぜったい、踏み切り開いたら車に抜かれるのに。
擦り抜けても時間は変わらんよ。
そもそも車体に服擦って行ったら接触事故なんだが。
大した車じゃないから毎朝見逃してやってるけど。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 08:50:34 KcOJkbND0
>>892
むりやり追い越しをかけてきて、自転車に接触して
逃げない車を見た事が無い。自転車乗りに限んないんだよ。日本人大半の程度が低いだけ。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 14:50:56 m6zJPLUs0
自転車が歩行者をひき殺す事故が減るからいいんじゃないか？
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 16:59:56 u0AQssWC0
>>888
制限速度は、その速度で走って安全という速度じゃないからね。
車両は、その場そのときに応じた適切な速度で走行する義務がある。
これは、自動車だけでなく自転車も同じなんだけど、人通りの多いところで人をかき分けて走る自転車の多いこと、、、
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 21:08:18 vwtrXTza0
車が左合図を出しながら右側追い越してきたんで、巻き込まれないように急停止
お互い止まったけれど、左折したい車の左をすり抜ける訳ないじゃないか。
なんで後ろにつく事をしないかな
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 21:16:08 iIdb/GY60
普通じゃん
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 21:55:24 S6cjo0Gd0
<<885
俺の記憶が正しければ、道交法に軽車両は速度制限なかったと思う。
リヤカーとかも。
だからといっていくらでも出してもいいもんじゃないが。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 21:59:41 EplsC4fD0
★★★★★ お知らせ ★★★★★
改正道路交通法の施行から１ヶ月が経過しようとしています。このスレも、来週には1000を越えるでしょう。
さて、新法施行後の現状を見るに、どうやら>>1さんの想定とは大きく異なっているようです。
また、>>1さんの示した新法の内容には、重大な誤りがあります（骨子案の段階ですから仕方ありませんが）。
そこで、次スレを立てるのを機に、スレタイとテンプレを変更したいと思うのですが…。どうでしょうか？
以下、変更案を示しておきます。異議があれば、「その理由を付した上で」、ご自由にどうぞ。
（※テンプレは３～４程に、分割する予定です）
①スレタイ変更案
ついに6月から自転車が車道を堂々と走るようになる
↓（変更案）
【車道の】 改正道路交通法施行後の現状 【自転車】
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 21:59:48 S6cjo0Gd0
<<884 <<886
俺は自転車に乗っている時は、赤信号でも基本的に前には出ず後ろで止まって
いるなぁ。また危険な思いしながら車に抜かれるの嫌やから。
何十台と車が信号待ちしてるときは別やけど。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 22:00:29 EplsC4fD0
②テンプレ変更案
警察庁は6日、子供や高齢者らの歩道での自転車通行を認めるとした、
改正道交法を6月1日から施行する方針を固めた。 具体的な内容を定めた政令案もまとめた。
↓（変更案）
平成20年6月1日より道路交通法及び同施行令の一部が改正され、施行されました。
これまで自転車は原則、車道通行だが、これまで歩道を走る人がほとんどで、
実際に歩道を走ったからといって具体的に罰せられる事や注意を受ける事は無く おまわりさんも歩道を走っている。
しかしこの6月1日から改正道交法が施行され、13歳未満の子供と70歳以上の高齢者と身体障害者以外は
車道をはしらなければ徹底的に罰するという事になった。
↓（変更案）
新法施行から１ヶ月経ちましたが、これまでと同様、（場所にもよりますが）ほとんどの自転車は歩道を走っています。
「（暴走・携帯注視等の行為は別にして、）単に漫然と自転車で歩道を走っていたら、注意を受けたり、罰せられたりした。」
…といった報告は、今のところ１件もありません。警察官も、自転車で歩道を走っています。
また、各警察署のＨＰを見ても、「自転車の違法行為の取り締まりを強化する」との意向は見られますが、
「（ただ単に）歩道を走っている自転車」を具体的に取り締まろうとする動きは、全く見られません。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 22:01:06 EplsC4fD0
（↓以下、テンプレに追加する予定です）
なお、新法の中の「自転車の走行場所」に関する規定の概要は、以下のとおりです。
●これまでと同様、自転車が歩道を通行することができる場合
これまで道路標識等により通行することができるとされている歩道を通行することができます。
→この場合、道路標識等により通行すべき部分が指定されているときはその指定された部分を、
指定されていない場合は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければなりません。
→また、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければなりません。
●新たに歩道を通行することができる場合
新たに次のような場合にも歩道を自転車で通行することができるようになります。(道路交通法第63条の4)
・児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
・70歳以上の者が運転する場合
・安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
・車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合。
→ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは
歩道を通行することはできません。(道路交通法第63条の4第1項第2号に並びに道路交通法施行令第26号)
URLﾘﾝｸ(www.cycle-info.bpaj.or.jp)
●補足
警察庁では、歩道を例外的に通行できる要件の「車道を通行することが危険である場合」については、
例えば道路工事や駐車車両の存在等により、自転車利用者が安全を確保するため、
やむを得ないような状況を考えています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 22:01:48 EplsC4fD0
この改正道路交通法の施行について、自転車の運転手の「車道は危ない場合がある」という声はもちろん
車を運転する側の人からも「自転車が車道に出て来たら迷惑で、渋滞の原因になる」「自転車が車道に出てきたら危険」といった声
また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」など各界から疑問の声が上がっている。
（変更なし→但しマスコミ等で、その後の現状等が報道されるようになったら、追加するかもしれません）
おまえらどうするよ？これまでは競輪用自転車ぐらいしか車道を走るのはいなかったが、それでも邪魔だっただろ？
それがこれからは買い物おばちゃんのフラフラ自転車や中高生の蛇行運転の自転車が
車道を我が物顔で走るようになるんだぜ・・・。
↓（変更後）
我々ドライバーとしてこれにどう対処すべきか、大いに議論をしましょう。
今のところ、「競技用自転車のみならず、買い物おばちゃんのフラフラ自転車や、中高生の蛇行自転車が、
こぞって歩道から車道に出て来て、車道を我が物顔に走る」…といった動きはないようですが、
その可能性を含めた上で、活発な議論が為される事を期待しています。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 22:19:32 EplsC4fD0
何かご意見があれば、ご自由にどうぞ。
異議が無ければ、>>899-903を基にして、新スレを立てたいと思います。
なお既知の通り、このスレの>>1は誤った情報を基にテンプレを作成しています。
その記載のうち、
6月から自転車の歩道通行可＝改正道交法施行で子供、高齢者ら－警察庁
3月6日11時1分配信 時事通信
警察庁は6日、子供や高齢者らの歩道での自転車通行を認めるとした改正道交法を6月1日から施行する方針を固めた。
具体的な内容を定めた政令案もまとめた。
↑までが「時事通信社の記事」であり、それ以降は、>>1が提供した、全くのデタラメの情報です。
（※このスレが立ったのは改正道路交通法の施行前であり、よって悪意で立てられたものではないと考える事も出来ますが、
施行後においても、>>1のテンプレを使用して、他の板に同様のスレが立っていますので、「確信犯」に近いと思われます。）
これを基にして議論をする事は問題があると思いますので、>>1のテンプレを使用した次スレが立った場合、
直ちに、理由とソースを付した上で、運営へ削除依頼をします。
以上、よろしくお願いします。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/29 23:09:04 ifk4xouC0
>>898
規定がないのは法定速度
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 00:24:24 tZH8q9950
>>899-903
でたらめテンプレの原型を残す必要は皆無。
また、ソースのなるべく確実性が高いものを使うべき。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
↑よりも↓(同一内容)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
自転車文化センターは怪しくはないが、警察庁のサイト
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)で代替できればそのほうが望ましい。
ここまでテンプレを増やさずにリンクで十分な気もするが。
>>904
>削除依頼
これに限らず>>1の内容はスレッドの存廃にまで影響するものではない。
もちろんテンプレは正しいほうが望ましいが、そういう依頼は通らない。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 08:36:25 PJ0scenl0
残念。まともなスレタイのが既にある↓
【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 09:41:53 o6k2xqyz0
↑どうせなら
【チャリは】車道走ってる自転車【車道】２
じゃないとマトモとは言えないような。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 10:12:20 /Or61Cgr0
条件付きで歩道を走っても良いんだから、車道も正確ではないわ
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 10:29:19 o6k2xqyz0
条件付きって事は基本は車道なわけで、それならやはり【車道】の方がマトモだと思うが。
と書いてみるテスト。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 11:36:45 SRGyGfvT0
>>907のスレタイはマトモとはいえないけれど、
自動車乗りの自転車への素直な感情が表れてて、
自転車板のスレとしてはこれはこれでアリなんじゃないかと思う
捏造ソースを元に立てられたスレが存続するよりはずっとマシだ
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/30 15:25:07 Q40c2TUp0
とりあえず捏造スレがなくなればいいよ
>>907の元スレの１はもういないんだろ？ｗ
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/01 00:33:17 aWneZyLr0
チャリは歩道スレが立ったのは去年の事だけど
今年現実に「チャリは歩道」の方向で法改正が行われたんだよ
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/01 00:35:49 3kPuxTsf0
施行が今年になっただけで、素案作成＆法改正は去年のことじゃ？
915:：
08/07/01 15:03:42 RrTLrqon0
水を刺すようで悪いが
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
は ずっと車道を走っているのだが。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/01 16:18:36 sF9hQGq10
すまん、意味がわからん
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/01 20:41:37 aWneZyLr0
確かに
原チャリこそ歩道を降りて押して歩け
とは思うがそこまでは法律が追い付いていない
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/02 00:03:06 C3I0GTmV0
>>907>>908
スレタイに結論となる主張が入ってるのはよろしくないんじゃないかな。
そういう視点では>>899の
【車道の】 改正道路交通法施行後の現状 【自転車】
が中立で賛成したい。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/02 12:48:42 4rRrSBBO0
新スレ立てました。
【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
いろいろ考えましたが、「捏造テンプレの排除」と、
「わかりやすい（正確な）テンプレ」を基本にして立ててみました。
>>906「テンプレの必要なし。ソースで十分」という指摘もありましたが、
スレを一目見て、趣旨が分からないと意味がないと思いますので
（皆がリンク先を見てくれるとは限らない）、捏造部分以外は残しました。
なお「女性の社会進出の妨げとなる」の記載は、明確な根拠もないので、
残さずに削除しました。警察庁のリンク先は併せて貼っておきました。
>>907「重複スレがある」との指摘には、
「改正法施行後の現状を踏まえる事に特化する」
…という趣旨のスレにする事で、住み分けが可能であると考えています。
リンクを貼って誘導しておきました。
賛同してくださる方は、今からでも新スレに移行してください。
捏造のテンプレのスレを使い続ける事は、好ましくないと思いますので…。
ただ現スレは既に>>900を超えており、削除依頼を出すまでもないと思いますので、
「埋める」方向でいきたいと思います。
よろしくお願いします。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/03 01:01:14 ZEX1iO5T0
>>また、女性からは「女性の社会進出を妨げる事になる」
意味わかんね？
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/03 01:07:34 tYnTFhDD0
>>1はYahooの記事の引用じゃなく、１が勝手に作文した捏造だからイミフなんです
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/03 06:55:15 nYZDEcAH0
女性云々は3人乗りの話だな。あちこちの記事をつなげてるから。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/03 20:54:50 JtDFOVcx0
３人乗りを何の対策も出てないのに認めたのが馬鹿すぎる。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/03 23:02:45 VOJ23Yak0
認めちゃいないだろｗ
黙認してるだけで・・・
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/03 23:31:33 icb4ymg90
はぁ？黙認？
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/05 14:53:28 HjwVtMdO0
黙認の認は認めるの認
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/05 21:08:18 y8sa3pHt0
３人乗りは道交法改正以前も今も違法なままだが、そのまま放置されてるだけでしょ？
認めたってことなら、自転車の歩道走行も同じだよな
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/05 23:51:10 kA4Ep3iX0
放置されてるのにも関わらず、３人乗りの出来る自転車の開発をメーカーに要請してたりするのか。
意 味 が 分 か ら ん わ w
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/06 03:03:37 euntxvDS0
おまえらさぁ、自分の立場の主張ばかりで、
道路をみんなで共有しようっていう気はないの？
いくらネット上でとはいえ、情けないよ。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/06 05:40:17 +TrDOLsx0
６月過ぎたが相変わらず自転車も歩道を走ってるな
安全で結構なことだけど
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/06 06:16:37 W/Q8ez1Y0
６月からの道交法改正は、自転車の歩道走行を緩和するためのものだが？
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/06 16:33:09 /9eFcl410
そうなんだサンクス
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/06 20:45:17 bfAV8xD80
>>928
3人乗りのできる自転車は既にあるじゃん
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/07 11:35:19 N+idRnwq0
>>933
幅とか長さとかが「普通自転車」の範囲から外れるから歩道通行ができなくなり
リヤカーとかベロタクシーなんか同様に車道オンリーになるけどな
個人的にはそれで別に問題ないじゃんと思うんだが
世のお母さん達にとってはとんでもない話なんだろうな
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/14 16:44:58 5EeMcEW60
test
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 02:02:48 lzVU7LFl0
そうか近所の子連れスイーツが子供を自転車に載せて乗ってるのを見た事ないんだが・・・
いくどとワゴン尺でおでかけだ
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 07:39:39 XpHGp/a80
英語で言うと？
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 08:06:43 xSVqnI/30
私たち、もう会わない方がよさそうね
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 09:09:00 NwsyyzuW0
日本語だろそれｗ
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 09:49:26 xSVqnI/30
客が入らないならJリーグのようにタダ券ばらまいて観客数水増ししようぜ（w
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 11:22:11 yrZ6yJfx0
なにからなにまで正反対↑アメ入道と↓ムチ入道
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 12:24:15 9e5F2zzo0
↓上辺だけの馴合い丸出しの書き込み。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 15:24:22 8iS0EilQ0
どーよ？
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 21:46:04 yjiEHZjp0
うちの近所では何の取締りも無いけどな。
それどころか、道路の端にバイクレーンがあったにも拘らず、
それを潰して歩道を広げた。なぜこのような愚行を行なうのか
問い合わせたところ、歩道が狭ければ自転車が歩行者を轢く危険性が
あるからと言われた。おいおい・・・。
自転車を強制的に車道に走らせるようしておきながら、車道を狭くした結果
車と自転車の距離は僅か30cm。歩道は3倍の広さ。馬鹿か？信号待ちでは
自転車もスクーターも自動車もごった煮状態で大渋滞。遥かに危険極まりない。
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 22:13:23 yUZoOZFL0
ほんと、行政は低脳だな
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 22:17:01 xz1AFIqx0
30cmもあれば十分じゃん。危険極まりないって言ってる奴って下手くそなだけだな。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 22:23:55 LZssVx2u0
★★★★★ お知らせ ★★★★★
次スレは既に立っています。新たに立てる必要はありません。
このスレが埋まった後は、↓こちらに移動してください。
【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
なお、このスレの>>1は捏造の記事に基づいたテンプレです。
従って、>>1のテンプレを使用した新スレが立った場合は、削除依頼の対象となります。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 23:27:10 ZnHJshwe0
>>946
下手糞乙。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/15 23:29:01 GVkJigK+0
>>939
ベースボールよ、ベースボール
英語で言うとヤキューよ
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/16 09:38:46 /np1el2i0
>>944
その歩道は自転車通行可になってないか？
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/16 10:12:51 2EgMUjZi0
それで事故が増えればもう一回工事ができるじゃないか
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/17 05:20:38 XRdX86NM0
そうか、、、、道路工事を何度も繰り返すのが狙いかｗ
しかしあれだな、、、全く痛んでいないようなアスファルトが
定期的に敷き替えられるのは見ていて心が痛むよな。
この国は本来、異常なゼロ金利に近い状態の金利を上げなければ
いけないところが、借金が異常すぎて上げるに上げれないんだよな。
平常時の一般的な国の金利が5%前後と言われているが、仮に日本の
金利が5%になったら借金の利払いだけでGDPがそっくり消えてしまうらしい。
そうなると元本は返済のしようがない。借金を減らさなければ
金融政策も財政政策も為替政策も打つ手無しだな。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/17 14:17:35 Y3X1gzDAO
★★★★★ お知らせ ★★★★★
次スレは既に立っています。新たに立てる必要はありません。
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【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
なお、このスレの>>1は捏造の記事に基づいたテンプレです。
従って、>>1のテンプレを使用した新スレが立った場合は、削除依頼の対象となります。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/18 05:20:36 2VIiw9cv0
この前チャリンコでスクーターを追い越したら
後ろから来た車にクラクション鳴らされた（´・ω・`）
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/18 12:20:17 de7G/V3q0
後方確認した？
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/18 14:37:38 MZd24Vqj0
>>950
自転車通行可能の歩道であっても
歩行者の安全を考えれば車道を走るべきだろうね、
歩道は危ない
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/18 16:05:55 K39DiCN90
歩道では徐行しろよ
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/19 03:19:08 Y70ShE/y0
>>954
それはスクーターに対して鳴らされたのではなくて？
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/19 14:06:02 4BcuYdBT0
追い越そうとして真ん中に出たんだろ
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/19 14:57:57 Y70ShE/y0
追い越したあとに鳴らされたっぽい気がするが。
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/19 18:26:32 DkOrr2yo0
そうだね
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/20 10:22:33 xbpZpjSw0
★★★★★ お知らせ ★★★★★
次スレは既に立っています。新たに立てる必要はありません。
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【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
なお、このスレの>>1は捏造の記事に基づいたテンプレです。
従って、>>1のテンプレを使用した新スレが立った場合は、削除依頼の対象となります。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/20 15:56:04 i/KA6pJ80
次はここな
【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２（315）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
お前ら早く1000を取れ！
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/20 19:38:55 ov40wITj0
>>954
精々死なねーように注意しとけよ。
URLﾘﾝｸ(share.youthwant.com.tw)
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/20 21:00:52 xbpZpjSw0
★★★★★ お知らせ（一部訂正） ★★★★★
次スレは既に立っています。新たに立てる必要はありません。
このスレが埋まった後は、議論の主旨の内容にしたがって、
↓こちらのスレに移動してください。
① ６月１日の新法施行後、街を走る自転車はどう変わったか？
（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)
③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
（自転車板）自転車が車道を走ると事故数は増える？減る？２
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
なお、このスレの>>1は捏造の記事に基づいたテンプレです。
従って、>>1のテンプレを使用した新スレが立った場合は、削除依頼の対象となります。
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/21 05:49:22 Tb7CFHQ10
>>964
ただの事故映像ではなくもはやグロ動画だ…
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:34:14 YJ4v3sYw0
もうすぐ1000だから埋めとく？
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:35:47 NmnnxxPu0
だれか私のはじめての人になって下さい
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:36:46 2t7uD7BL0
1000
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:37:49 2t7uD7BL0
あれ？まだ1000じゃないの？
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:38:50 2t7uD7BL0
ミニミニ1000げっと
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:39:21 2t7uD7BL0
1000ぐらいゲットできなきゃ男じゃないぜ
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:39:52 2t7uD7BL0
1000とりに行っていい？
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:40:54 1OyPdZEg0
sensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensen
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:41:15 VbfoPRt20
お
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:41:25 1OyPdZEg0
最近1000とってないんだよな
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:41:56 1OyPdZEg0
負けないぞ！！
1000
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:42:27 1OyPdZEg0
1 0 0 0
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:42:58 auHkbOpL0
1000ぐらいゲットできなきゃ男じゃないぜ
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:43:29 auHkbOpL0
1◎◎◎get
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:44:00 auHkbOpL0
2げっと
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:44:31 auHkbOpL0
↓1000
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:45:35 8NMqyeJE0
coded arms torrent jap
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:45:35 3rNLgxyR0
たまには1000ゲットしたいもんだ
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:47:09 3rNLgxyR0
VIPPERの1000獲りキモイ
夏に外に出しっぱなしにしといて日焼けしたうんこみたいなうざさ
1000は俺がいただく
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:49:14 AEaxquPiO
ksk
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:51:33 vmG+ggIkO
加速
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:54:06 D/c3Yllh0
VIPからき☆すた
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 10:55:50 3rNLgxyR0
次スレ
遂に6月から自転車が車道を堂々と走るようになる×2
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
なお>>962のスレはDAT落ちしていました。
もともとこのスレは誰かが独断で立てたようで、趣旨がこのスレと全く違うもののようでしたが……。
>>919で「賛同してくださる方は移行してください」と書いていましたが
誰も移行せずDAT落ちしたみたいなので賛同者がいなかったものと判断し
次スレを立てました。
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:03:33 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
★★★★★ お知らせ（一部訂正） ★★★★★
次スレは既に立っています。新たに立てる必要はありません。
このスレが埋まった後は、議論の主旨の内容にしたがって、
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① ６月１日の新法施行後、街を走る自転車はどう変わったか？
（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)
③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
（自転車板）自転車が車道を走ると事故数は増える？減る？２
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
なお、このスレの>>1は捏造の記事に基づいたテンプレです。
従って、>>1のテンプレを使用した新スレが立った場合は、削除依頼の対象となります。
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:03:56 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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① ６月１日の新法施行後、街を走る自転車はどう変わったか？
（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)
③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
（自転車板）自転車が車道を走ると事故数は増える？減る？２
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992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:04:02 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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① ６月１日の新法施行後、街を走る自転車はどう変わったか？
（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
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（自転車板）自転車が車道を走ると事故数は増える？減る？２
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993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:04:07 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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① ６月１日の新法施行後、街を走る自転車はどう変わったか？
（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
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（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
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③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
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（自転車板）自転車が車道を走ると事故数は増える？減る？２
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994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:04:18 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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① ６月１日の新法施行後、街を走る自転車はどう変わったか？
（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
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（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
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③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
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995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:04:23 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:04:28 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
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997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/07/23 11:04:33 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
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（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)
③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
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08/07/23 11:04:38 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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（生活板）6月から自転車の法律が変わったのだが
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② 車道を走行する自転車は邪魔だ。歩道を走れ。
（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
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③ 自転車は車道を走るべきか、それとも歩道を走るべきか。
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08/07/23 11:04:42 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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08/07/23 11:04:46 IydZmbDe0
965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:00:52 ID:xbpZpjSw0
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（車板）【車道】改正道路交通法施行後の現状【自転車】
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（車板）【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】２
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（大型車板）車道を走る自転車が邪魔だと思う人の数→→→
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（生活板）自転車は歩道を走るな！ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
（自転車板）自転車が車道を走ると事故数は増える？減る？２
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