08/03/06 01:24:24 nYYtZGR/O
おまいら落ち着け。慣性の法則で渋滞、シグナルストップがなければどう考えても少排気量エンジンが燃費良いﾀﾞﾛ！
ホンダカブなんかその典型だよ！
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:38:13 UVH4eznV0
>>300
カブは４サイクルでギヤが３速まで付いてる
うちのレッツは最後の２ストで低圧縮比ＣＶＴで
実際リッター２５だな。でもカブは１００キロくらい走るから
どう考えても排気量の問題じゃない。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 01:43:00 awj6rkWV0
リッター１５の原付、ジャイロアップ。正解だろ？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 02:04:27 wF3RgXND0
知り合いがカブ５０乗ってるけどリッター２０ちょいくらいらしいよ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 02:20:42 R+rUYtAT0
そりゃカブを50個も積んでれば結構重いからな。
千枚漬けはうまい。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 02:50:50 wF3RgXND0
何が言いたいのかサッパリわかりません
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 03:07:31 UVH4eznV0
もしくはカブという外車かもしれん
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 04:37:50 WwNFN3oP0
20000rpmまで回るカブを作れば、結構、パワー不足に悩まされなくていいと思うんだが。
20000rpm/10速ギヤのカブってどうよ？
このくらい回れば、10～15psくらいでるべ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 07:20:03 kFVwG2vE0
そんな燃費に悪い方向へ行くカブはカブじゃない。
パワーを減らしても低回転でトルクを出して、燃費を良くしてるのがカブ。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 08:09:49 dAkGgDBi0
ここは何時から原付スレになったんだｗ
これだけスレチで盛り上がるなんて・・・
元は昭和のディーゼル話からコレだけ話しが膨らむのは最近のD乗って無いんだね
欧州でDが売れてるのは燃費環境云々だけでは無いんだよ
日本メーカーは出遅れてて必死だからね・・・
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 11:21:43 9o8/KA8v0
>>309 すまそ 最初にカブ90スレの履歴引っ張ってきたのはおれだと思う。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 11:34:01 9HUTJ0eA0
燃費ランキング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
一年間の平均値ランキング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
リアルタイムガソリン価格
URLﾘﾝｸ(response.jp)
e-nenpi
URLﾘﾝｸ(response.jp)
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 12:26:22 qQ7yomuj0
>>307
高回転設定のエンジンは、カムの関係で低回転は苦手。
だから高回転域を常用する使い方になる。
すると機械的な損失が増えて、燃費は悪くなる。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 16:32:49 XFJtl0rK0
最強ということで
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 17:20:31 XFJtl0rK0
↑↑
間違えた
URLﾘﾝｸ(www.audiworld.com)
315:売国○半
08/03/06 18:12:50 HqKG6Upb0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→96865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 20:18:12 MIURaD2W0
>>312
つ ))可変バルブタイミング気候
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 20:26:11 wMePfFJXO
可変バブル機構使っても、無理して馬力出すと常用域が犠牲。強度のために往復部品の重量が増す。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 20:32:32 UVH4eznV0
>>309
副室式とか平成になっても登場し続けたから
昭和って訳でもないかと。
あと欧米人はかなり合理的に物事を考えるから
ＡＴかＭＴかはあまり関係ないかもしれんが
日本は重要性が違う。トルコンのロックアップや
ギヤ比もエンスト防止で厳しいと思う。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 20:56:12 N3+yMsm10
燃費のためなら これからはデュアルクラッチＡＴだろ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 22:19:13 UVH4eznV0
>>319
言いたいことは分かるが
考えすぎな気もするよな～
低速でクラッチが過熱するとか大丈夫かね？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:48:08 bvMpJWnF0
タイヤが三分の一泥にもぐるような本当の酷使をすると、オートマチックの方がトルクがあったりする。
けど、タイヤが高速空転中にリバースにぶち込むとかの馬鹿をやるとお陀仏です。
9割方の状況では乾式単板クラッチと手動ギヤボックスの方が使いやすい。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/06 23:49:18 ToVP9Icv0
>316
> つ ))可変バルブタイミング気候
いや、可変バルブリフト機構じゃないか？ ここらへんの名称はややこしいけど。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 00:00:43 pD1lbOMT0
>>322
そこで両方とも無段階なバルブトロニックですよ
別に可変バルタイでもトルクカーブチューニングはできるよ。
というか、リフトを可変させる方が遙かにメンドクサイ。
ケチりたいメーカーは大抵可変バルタイのみ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 01:05:51 4XvURrXP0
E320CDIリコールみたいだな
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 02:31:57 S9Pc553r0
>324
【リコール】メルセデスベンツ E320 CDI センサ内部に不純物
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞対象となるのは、2006年7月26日 - 2007年9月13日に輸入された1957台。
輸入車特例の２０００台分か……、新長期規制対応の発表が遅れたのはこのせいか？
それにしても、Ｅクラスはマイナーチェンジ前のＳＢＣリコールやら重要な不具合が出てるなぁ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 08:34:06 9SZYRbm40
>>321
>オートマチックの方がトルクがあったりする。
トルクコンバーターの機能の一つですね。
これを使ってトルコン状態とロックアップ状態で二段変速的な使い方をした物もあります。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 11:23:42 b10tlVJm0
フレックスロックうｐの登場でＭＴの利点はコスト＆燃費以外、無くなったと思う
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 11:42:36 xbz+J1xU0
>>327に対し、ではどこにＡＴの利点があるのかと突っ込みたい。
安全性が最大のファクターだよ。従来システムは、ディーゼルペダル、クラッチペダル、ギヤレバーの三者が調和した操作をしないと動き出さない。
後から出てきたシステムは、ペダル一個踏み込んだだけで超大トルクであたりの物を踏み潰してしまう。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 11:44:09 xbz+J1xU0
>>327に対し、ではどこにＡＴの利点があるのかと突っ込みたい。
安全性が最大のファクターだよ。従来システムは、ディーゼルペダル、クラッチペダル、ギヤレバーの三者が調和した操作をしないと動き出さない。
後から出てきたシステムは、ペダル一個踏み込んだだけで超大トルクであたりの物を踏み潰してしまう。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 11:56:08 FZmNVbGW0
ミッションが8s位あれば良いのにな。
で、ワイドレンジだけどギア間のつながりが良いと。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 12:41:41 UUipUcz10
確かに最近ATの操作ミスで踏みつぶされている人が多いな(;_;)
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:01:14 DaTSZPEN0
動き始めはゆっくりになるように、トラクションコントロールで調整すればいいと思うんだけど。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 13:23:00 YkSJNg+20
>331
ブレーキ踏んでからじゃないとP→Dには入らないようにしてるんだが
それでもアクセルとブレーキふみ間違いするんだよな･･･
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 14:08:22 nCjnp4mA0
未だにＡＴの誤操作で暴走しちゃう人がいるのか？
昭和末期にその手のニュースが多かった記憶はあるけど。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 14:58:33 52xdJnw0O
ベンツのディーゼルもうだめだ。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:09:11 SWUhZ53Y0
しかしディーゼルエンジン車が流行るようになると石原も肩身が狭いだろう。（ｗｗ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:09:54 SWUhZ53Y0
まあ銀行問題で退陣だろうね。（ｗｗ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:11:39 S9Pc553r0
>336
> しかしディーゼルエンジン車が流行るようになると石原も肩身が狭いだろう。（ｗｗ
汚いディーゼルは駄目だけど、クリーンディーゼルなら良いと言ってるよ。
そもそも石原より過積載や違法燃料を使用していたトラックとかの方が批判されるべきだが。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:22:28 FZmNVbGW0
まあ、黒鉛吐きながら走るトラックやバンは同じディーゼル乗りとしても肩身狭いだけだったし。
H17年新長期で止めるなら石原GJだと思う。
ただ、ポスト新長期を数年内にたたき出すような事をやると市ねと思う。
（最低でも15年は乗れるようにしてくれないと）
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:27:45 nCjnp4mA0
自動車業界が売れ行き向上のためにディーゼル規制の更なる強化を自民党に
要請する事はありうる。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 15:29:04 SWUhZ53Y0
石原は人間性がどうみてもＢＪだろう。
だいたい燃料の成分分析を先に行うべきところを中小運輸会社を
潰す費用負担を被せる排ガス制限に持ち込んだのがアホ。
知らない人間が行き当たりばったり始めるからああいうトンチンカンな
お粗末君になったんだよ。
すでに過去のアホでノー・サンキューでしょう。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:31:44 GdZENCIS0
そのおかげかどうか知らんが世界一厳しい規制で2009年度規制はﾕｰﾛ5よりも
ハードルが高い規制だからなD車の性能は欧州に比べて20年以上遅れていたが
規制のおかげでry･･･
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:36:18 tzZcHStkO
>>327
ちょｗｗｗＭＴ最大の利点忘れんな
運転楽しいだろ（人によるか…）
俺ＭＴ乗りだけどコストや燃費で選んだんじゃねえ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 17:45:43 sAi0lMTP0
ディーゼル規制を日・米・欧で開始時期も揃えればいいのにな。
メーカーも楽だろうに・・
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:09:36 SWUhZ53Y0
ディーゼル排出成分規制をそこまで追い込むなら、同じ排気量のガソリンエンジンの二酸化炭素排出量をディーゼル並に強化しろ。
なんだか温暖化ウンヌン騒いでるのに規制自体の方向性が変だよな。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:19:43 +mDjmBoO0
同じ排気量なんて変な基準で強化してどうする。
NAで大排気量なんて方向に行く事になって、燃費に悪影響が出るだけだろ。
あくまで輸送量に応じた規制値にしないと二酸化炭素排出量の規制としては意味無い。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:41:44 9qtm6ne30
田舎だと、まだ黒煙はきまくりだよね
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:44:35 SWUhZ53Y0
>>346
温暖化対策で排気量あたりの二酸化炭素の排出制限をします。
これでガソリンエンジンも消滅だな。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 19:54:31 5uulpFsP0
>>348
だから排気量あたりの二酸化炭素の排出制限なんて訳分からん基準にしたら、
NA6Lのガソリンエンジンの乗用車とかって馬鹿げた事になるだけだろ。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:22:03 55fLqAhF0
>>346
つーかまだ自然吸気が燃費を落とすとか主張するのかよｗ
現在のコモンレールシステムと以前の機械式ポンプを
同一視するなと何度言えば（ｒｙ
>>348
本当に消滅させる気かよｗｗ
>>349
NA6Lのガソリンエンジンってなんかすげー強力そうなんだがｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 20:50:41 C5CupBxY0
６リットルって意味かあ。それ凄いって。消防自動車くらいのもんだろ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:15:04 bdIzAgHi0
そういや今週東京で岩手ナンバーの初代パジェロみたな、ディーゼルの。
久々だった。
絶対DPFつけてないｗ
Y60サファリとかもみなくなったもんなぁ、地方にはいるんかもしれんけど。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:48:16 FZmNVbGW0
>>341
ちゅうか、中小企業は灯油入れて走ってたからな。
んで、そういう企業のトラックほど黒鉛撒き散らしてた。
自業自得の面もあると思うよ。
ディーゼルの黒鉛は誰かが強制的に止めないとどうしようもない状況だった。
実際、今の東京は昔より空気が綺麗になってきてるしね。
>>342
それは言えてるね。
>>345
ディーゼルは企業使用がほとんどで規制が遅れに遅れてた。
反面、ガソリンは一般市民だから同でもいいって感じ。
ただ、一気にやりすぎな感は否めないな。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 21:53:50 JHR/tPrc0
ＣＯやＨＣはディーゼルよりガソリンの方がはるかに汚い
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:18:12 SWUhZ53Y0
tu-ka
石原はもうヤバイな。（ｗｗｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:21:21 gHY+nPbt0
頑固なボケ老人だからな。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:25:23 SWUhZ53Y0
今の排ガス規制って温暖化対策とは真逆なんで変だろう。
排気量上げて排出ガス成分のクリーンを目指す方向性は本末転倒。
バイクなんかも小排気量車が不利扱い。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:29:05 zc0gnZx+0
今年の秋からゾクゾク登場の次世代ディーゼルでも、やっぱ年月経ったら
黒煙・振動が出てくるもんなのかな？
燃焼制御技術が発達して振動要因が取り除かれてるのなら買い鴨
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:30:21 UT+Ed01i0
原付は無理に50ccに固執しなくていいのに。
軽自動車も排ガス規制強化で排気量を360ccから550cc、660ccへ
上げていった。今の軽自動車はそれでも排気量に対して
車重が重すぎ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:35:00 SWUhZ53Y0
世界で自動車は２０００ｃｃまでとすれば原油相場が下がりそうなんだが。
bikeは２５０ｃｃまで
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:44:48 90exBKAz0
排気量による規制よりもアメリカみたくｶﾞｽｶﾞｽﾞﾗｰtaxを導入すれば良いと思う
5000ccV12でも10キロ/L以上走れば偉いでそ
軽自動車でも燃費悪いのはどうかと思う、特にターボ車
なんであんなに悪いんだ？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 22:55:56 SWUhZ53Y0
＞＞３６１
ダメでしょう。
大排気量は踏み込むとそれなりにバカ食いして測定値は意味を成さないし。
世界には無い自動車税を廃止して排気量枠を廃止すれば理想的な車ができるね。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:02:45 28Wi0hR40
>>353
灯油と黒煙は全く関係ないぞ。
だいたい、日本の灯油は以前から暖房需要を考慮して軽油より低硫黄のものが供給されてたから、
灯油で走るディーゼル車は黒煙は少ない傾向が有ったぞ。
>>362
馬力規制にしたほうがいいだろうね。
１５０馬力以上は自動車税を５倍にするとか
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:07:23 eO+9sk8t0
燃料課税が一番合理的。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:34:17 55fLqAhF0
>>359
排ガス規制と排気量は無関係ｗ
スバル３６０は２ストだど？
>>360
大型はどうするよ？
中型まで？ｗ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:37:50 BEhFnbWl0
スプーンおばさんの履歴持ち込んだやつ、正直に名乗り出ろ。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/07 23:49:44 BEhFnbWl0
燃料課税が一番合理的とも言い切れないのよ。
月の燃料代が10万や20万円くらいなら気にしないやつはいくらでもいる一方で、5千円の燃料費が増税によって7500円になったら大打撃な家庭もある。
だから、税制だけでなく運行規制に踏み込む形でのくくりが必要になった。
純粋な自由社会からは少し変質してしまったけどね。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:07:01 tu1aH9SW0
>>365
550ccになったのは排ガス規制による出力低下を補うため。
660ccになったのは安全強化による重量増を補うため。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:19:41 6TNnYr6u0
660ccになってから数年後サイズが見直されて
更に大きく重くなったけど排気量は据え置き
750～800ccにしないと効率悪そう
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:28:27 tu1aH9SW0
現行規格も安全性向上のために幅と長さが大きくなり、重量増が
見込まれていたために排気量を上げるという議論があったが、
登録車メーカーの圧力で660ccに据え置かれた。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:30:31 mePCjmcJ0
新規格で室内の広さそのままで、拡大分を安全のためにのみ使用と
国交省は考えていたが
心無いメーカーらが、室内をギリギリまで広げてしまったｗ
室内が広いとやたらCMしてるメーカだ
国交省は、軽の拡大は認めてくれないだろう
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:30:49 K75LCRB80
軽自動車の優遇なんて
軽貨物車以外全廃でいいだろう。
ムーブやワゴンＲＤＱＮを見るたびにそう思う。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:34:51 Oo6XTZIc0
これ以上排気量を上げれば単なる軽自動車の税制優遇だと揶揄されるだろう。
小型規格の無意味化だよ。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 00:40:08 tu1aH9SW0
1500cc以下を優遇すればいい。
そうするとVWのTSIも。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 01:01:46 DNc72DRu0
VWの2.0TDI 140psって日本のポスト新長期規制に適合できるのですか？
2009年から導入予定のTDIが、それになるのかもっと出力の小さな
Blue motionが入ってくるのか・・・。
Blue motionって欧州ではMTしかないから（今のところ）
日本に入ってくる可能性が低いし。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 02:49:53 SmIxRwK80
>>374
燃費規制でいいじゃん。
JC08モードで２０１５年基準未達成車は自動車税１０倍とか
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 03:50:10 AjXn+TKV0
>363
> 灯油で走るディーゼル車は黒煙は少ない傾向が有ったぞ。
しかし脱税
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 08:02:10 XUlMbGOB0
灯油混入の度が過ぎると白煙が出ます。
臭いも石油ストーブの香りがします。ｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 08:59:01 Ns+wbDRW0
富士重工「水平対向ディーゼルエンジン」 開発担当主査・播磨健司氏に聞く
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 10:08:12 x45VqIWC0
>>375
Bin5適応モデルをそのまま持ってくる気なら、相当大変だろうね
今LNTだけでBin5に適合できなかったらしく、USの販売を半年先延ばしにしてるぐらいだから
ただ、日本のポスト新長期はBin5に比べると、ちょっとだけ緩いから
日産みたいに日本スペシャルで仕様作るだけ手間と金掛けられるなら、適合はできるはず
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 10:44:57 zPwEpTtR0
>>380
ということは、VWJのお偉いさんが2009年に
TDIを日本に導入すると言ってたからには
お金を掛けて適合させるつもりなんでしょうね。
それじゃあ、導入車種は限られてくるかな。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 10:53:02 g8B9q1Tb0
自動車税と車検制度を廃止して揮発油税のみにする。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 12:14:20 csV8Fq820
>>363
うちの実験結果（ということにしてくれ）だと、灯油（油性向上剤のみ）では高回転で燃焼遅れからか、
大量のスモークを吐く。
セタン値向上剤を適量（ほぼ軽油と同等数値まで）入れると、止まる。
油性向上剤を入れずに実験したことないので、白煙のケースはちょっとわからないや。
燃費は軽油で9km/l、油性向上剤のみで6～7km/l、混合で8～9km/l。
ただし、高速を100km/hで走ると軽油で8km/l、油性向上剤のみで（考えたくない。4km走ったか？）、混合でも7行かない。
添加剤は双方5円/lぐらいかかる。
今、油性向上剤とセタン値向上剤が一緒になってお値段が安くなったのが出ているので、しばらくしたら
そっち使ってみる。
いやー、おいらだけのクローズドサーキットでの実験ですよ？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 12:44:18 RidUxAKw0
>>377 灯油の領収書一年分持って道税事務所行ったがほとんど相手にしてもらえなかった。
「次から経由入れてくださいおながいします」というだけ。
「いーや俺は灯油が良い。灯油が大好きだ。税は払う。今日受け取らないのなら免税を認めたとみなす。」
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 14:50:45 RidUxAKw0
あとね。ジェッタは灯油だと黒煙が出た。
80年型ジェミニは、副室で常時通電のグロープラグがあって、灯油による悪影響皆無だった。
89年型サファリは、灯油でも軽油でも黒煙バンバンでるので灯油の悪影響はないと言える。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 15:54:09 GAPjCYla0
>>383
うーん、灯油にするメリットあんまりないんだねぇ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 17:06:45 +8FCbD4U0
>>386
うちのオヤジが田舎で乗ってる2000ccディーゼルワゴンは軽油でも灯油でも
全く性能も燃費も変わらない。
油性向上剤とセタン値向上剤なんか入れないで、灯油だけでもう数万km走ってるし。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 18:07:12 jB4Dgz/50
灯油でディーゼル車を走らせると脱税で捕まります。
注意してください。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 20:16:30 kXL0EY1C0
灯油にセタン値向上剤だけだと燃費よくならないね
自動車の場合ｴﾛｴﾛと添加しないと
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 20:55:14 8yLiVdFW0
>>388
ガソリン関係税からの資金で国交省天下り団体が旅行に行くのと、
灯油で走るのとでは、どっちが悪いんだろ？
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:03:52 UZBtH2q4O
>>388
はい。
捕まらないように注意してやります。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 22:51:06 LEmrhsCu0
漏れの家の灯油タンクは４００㍑×２器
ｲﾛｲﾛ重宝してますｗ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:33:06 gfK0ZaeK0
自宅に灯油タンクがあると、すぐに入れられるから便利。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:48:59 Oo6XTZIc0
どうせコモンレールシステムじゃないんだろうなｗ
にしたってよく車検通るよなｗ通常の軽油でも疑問なのにｗ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/08 23:57:10 pBCJtoCqO
一つ聞きたいのですが
ディーゼルターボがあるのにディーゼルスーパーチャージャーがないのは何故ですか？
確かターボは低回転では過給されなく低回転時はSCの方が優れていると聞いています
ディーゼルエンジンのレッドゾーンは5500回転くらいだからSCの方が相性がいいと思うのですが…
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 00:03:54 StqbJVF/0
むしろ、灯油を入れないと車検に通らなかったりしますですはい。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 00:17:28 c9WAcHUF0
寒冷地の軽油って、灯油ブレンド比率高いけど
同じように課税されているよな。
灯油入れること自体は、認められているけど
道路特定財源の軽油税を支払わないと
公道を走ってはいけない。というのが法律なんだな。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 01:38:39 gjmkjg8F0
>>395
スーパーチャージャーは機械損失が増加する。
またコストの問題もあるし、ターボがあるから高効率ではなく
膨張比が高くできるから効率が良い。また現在のディーゼルにおいては
可変ターボシステムが採用されていたりする。
>>396
よく旧世代で車検通るなと思ったらそういうからくりかよｗ
確かに灯油の方が炭素含有率が低いから黒煙量も下がりそうだが
エンジン寿命も下がりそうだぞｗ
>>397
直接入れてる訳じゃないからな。
セタン価の調整も必要だろうし。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 01:58:08 Qha+tjA9O
>>395
マツダのカペラにスーチャーディーゼルあったよ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 02:19:09 YH9w864P0
カペラのSCディーゼルは壊れる率が激高だったんだよな・・・
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 03:51:39 ZraWBYPI0
>>399-400
あのカペラのはPWSで一般の機械式加給器とは作動原理が違ったような気が。
無理矢理日本語に訳すと｢排気負圧加給器｣になると私は理解しておりますが。
作動原理的には軸出力を食わないで良いシステムだと思うのだが
今の目で見ると液冷式中間吸気冷却器と可変排気ターボ過給器の
併設が無いと厳しいかもしれませんな。
ゼロキロから高速の巡航には良かったが時速８０キロ以上ではちと難が
あったような。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 10:17:18 fbTg1yNz0
ディーゼルのSCは意味がないからだと思う。
ガソリンみたいにピックアップのよさを求める必要もない（スポーツじゃない）ので、
ただでさえ少ないガソリンSCより少ないのも。
例外は戦車ね。２ストディーゼルなので始動時に過給かからないとスタートできんらしい。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 10:26:55 T8N627o80
ＵＤエンジンってＳＣ着きだったのかな？
確かアレって2ｓｔだよな
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:18:36 xqpA7MWy0
今は過給圧が高いから4stでSCは無理。3気圧過給できるSCなんて
リショルムくらい。大昔はSC使った4stディーゼルがあったと思うが。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:50:05 7oeVZejJ0
もちろんＵＤは機械式スーパーチャージャー付だよ
昔 ＵＤ搭載のバスに乗ったが小排気量ながらトルクフルだったよ
６気筒だが２stで振動もとても小さかった 音はうるさかったが
ただ ＵＤならともかく ４stでＳＣ付けたら 部分負荷の燃費が凄く悪くなるだろうね
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 11:58:41 EXT8fJkp0
子供心に”ＵＤ”と書いてあったバスは「ギュルリ～～ン」ってまろやかな音だったような希ガス
それにくらべ最新でもコモンはギャーギャー煩いね。
最新型の夜行セレガに乗ってみてガッカリした。
まだ菱のＶ８ＮＡの方が軽負荷のときは耳障りではない。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:10:54 Y6ZWY5910
UDのは掃気のため。4stの過給とはちょと違う。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:21:10 EXT8fJkp0
最近仕事で8時間近く連続高速走行をしたりする
車はハイエース（2ｋｄ）。トイレ休憩もしないで750ｋｍを燃費重視100ｋｍ/ｈ以下で走破するんだが、
これってエンジンに良くないのかな？
とりあえず4往復6000ｋｍ走ってオイルは綺麗。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:22:32 m7HTIjLk0
>408
エンジンより人間への負担が大きい。
休憩して安全な運転を心がけるべし。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:32:49 8QlWtqKs0
>>406
昔の記憶だが ＵＤ車は凄く振動が小さかった強烈な印象がある
その後に４st車に乗ると車体の びびり音がすごく耳障りだった
それがないから ＵＤ車はマイルドといえなくもないが 甲高い音だった記憶はある
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:47:00 8QlWtqKs0
>>407
４stＮ/Ａに対し どっちもトルクアップの為 と考えれば同じようなもんだろ
ＵＤは 爆発回数を２倍にする ４stは 充填空気量を例えば２倍にすると考えれば
過給圧がどのくらい違うのかな
過給圧が違うと 部分負荷の燃費は確かに違ってくるかもな
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 12:47:27 euVnGrNB0
感じ方は人それぞれだろ
人の記憶は曖昧だからなぁ･･･
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:14:37 kiso9C3a0
確かに ４stより２stのほうがトルク変動は小さいから振動も小さいよな
爆発回数が２倍なら 音も甲高くなるかもね
機械式過給機が追加されれば 騒音も大きくなるだろうな
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:22:37 E8lH4VNw0
まあ、UDがいかに良かろうと昨今の排ガス規制をクリアできない種類のエンジンだから、もう出会いは無いしな。
ガソリン混合軽油燃料ってネタは既出かな？
水エマルジョン燃料の水代わりに、より気化しやすく軽油微細化効果の高いガソリンを混ぜるそうだ。
一気筒だけでも純ガソリンエンジンの気筒を作って、NOx吸着触媒の還元用に排ガスを使うって応用もできそうだな。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:37:03 3x0Ds2c70
>>408
エンジンにはやさしい。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 13:48:15 fbTg1yNz0
>>408
うちも高速を3Lヂーゼルのハイエースで走るんだが、110km/hで巡航してSAに入ってエンジンをすぐ停止すると、
エンジンルームから「ごぼごぼ」という音がでて、慌ててキーをひねると水温が上がってる、っていうのがある。
2KDなら余力あるから多分大丈夫とは思うが。
…うちのハイエース、一度リークテスターにかけた方がいい？
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 14:12:47 EXT8fJkp0
>>415
ってことはシビアコンディションってどんなだろ
ロングラン専門ならオイル交換は2万ｋｍまでｏｋ？
>>416
本線を出てＳＡに進入する時間も含めてアクセルオフから何分くらいでエンジン止めてますか？
３Ｌってなかなかエア抜き出来ないよね
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 14:50:17 EXT8fJkp0
冷却系統が怪しいな
エア抜き不良かクーラント濃度不適切かラインの閉塞か。
シャキッと整備してもらうべし
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:11:24 /oup7smj0
全体的に温度高めで運転してるような・・・・一番簡単なところでサーモスタットかな。
これだけで直れば儲けでしょ。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:28:44 fbTg1yNz0
>>417
あの時は本車線でアクセルオフで減速して、そのまま入って慣性でつけて、そのまま停止。
アクセルオフから２～３分かな。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:32:44 fbTg1yNz0
>>418
新車から乗って１１年落ちなので、ラジエータの詰まりの可能性はあるかも。
整備車検は自分が７年いた工場に一任してる。「替えたいものは何も気にせず自由に替えて」って事で。
エア抜きと濃度は自分がいたときからほぼ間違いない入れ方でやってるので、心配はないはず。
>>419
それが、ラジエータキャップとサーモは車検ごと交換、ホース類はタイミングベルト時全交換。
逆に常に新車状態の圧力がかかってるくらい。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 15:58:08 eKh1LBzD0
>>417
エンジンのシビアコンディションって
よく整備手帳に １日に朝晩１０分間毎日運転のようなものが載っているよ
主にエンジンオイルに注意ということだと思うけど
定常運転は案外負担が少ないでしょう
台上耐久試験もローサイクル耐久の方が重要だったりするし
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 19:11:01 c9WAcHUF0
>>414
まだまだ、ユニフロー掃気２サイクル過給ディーゼル
出会えますよ。
三菱重工のＵＥエンジン。巨大なのものばかりではないので
関西汽船のカーフェリーにも使われている。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 20:21:53 MzNpjBI+0
これからは圧縮空気だろ
ディーゼルもハイブリッドも終わり
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 21:14:09 c9WAcHUF0
いすゞCHASSE 摘出手術を受けた車多いでしょ？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 21:56:25 dIXeSY+t0
あのトヨタやホンダが一目置く
いすゞのディーゼルって何が一番優れてるの？
量産型のディーゼルを最多生産してるのはトヨタ。
ホンダも欧州を狙って自社開発してきたのに、結局いすゞから調達って？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 22:03:45 cMa2GDW30
>>426
ホンダも今は自社。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 23:00:09 uX4WYPLC0
>>426
トヨタ車に搭載されてるディーゼルE/gって、ダイハツor日野ってイメージが有るのだが……
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 23:41:33 C6QrPqTR0
>>426
いすゞのディーゼルは燃費が良い。 経営者にとってはこれが一番。
パーワーが気になるくらい。 イスズの乗用車がなくなったのは寂しい。
いすゞのディーゼルは黒煙ではなく、白煙を吐くのが特徴。
それが良い訳ではないが、低燃費の為か燃料がより燃えているのが排気の色となっている
結構真摯にディーゼルを研究していた蓄積があるからじゃないかな
別に他社にそれが無いという訳ではないがね
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/09 23:52:34 C6QrPqTR0
そうそう 既に語りつくされているかもしれないが
ディーゼル燃料をユーロ圏と同じにした方が良いんじゃないか？
ディーゼル需要の少ない米国と同じ必要ないし。
グローバル的に考えるとユーロ圏のディーゼル燃料が主流になってくるんじゃないかな
その方が日本のメーカーにとっても開発がしやすいと考える。 今後のバイオ燃料が
どういう傾向があるかがポイントであると思われるけど
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 00:07:05 ng1QdZ0O0
セタン価を上げられればもっと圧縮比を下げられて燃費は良くなる。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 00:51:01 mV7ZFcYf0
>>427
日産やいすゞを辞めた人に
サポートして貰って、新発想で作ったという
噂もあるにはある。
全部をヤメ日・ヤメ五で賄いきれるほど
人員を引っこ抜けたわけではないらしいから。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 01:09:24 Mhl76NIO0
ホンダは常に中途入社を受け入れている。
日野が乗用車やめたときにも、その技術者を受け入れている。
H1300以後のホンダ乗用車には日野の影響が大きいとか。
初代インスパイアのLPLやった人も元いすゞ。
もっとも若いうちに転職したからいすゞの技術ってのは関係なかったみたいだけど。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 07:28:04 muGqTY+50
日産、欧市場に「インフィニティ」のディーゼル車を投入
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 09:59:39 p5g45nEU0
>>429
白煙は燃えてないから吐くんだろ
ちゃんと燃えれば もっと燃費は良くなるよ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 10:03:00 p5g45nEU0
>>433
＞ホンダは常に中途入社を受け入れている。
それだけやめる人が多いということだけどな
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 13:05:47 yQE+dFI+0
オレも入りたいのだが入れてくれないのはなぜだ！
438:>>429
08/03/10 13:28:42 3YITsRx00
>>435
白煙とか黒煙はススだからね。 いすゞは吐く量が少ないから、より完全燃焼に近い
そもそも、日本の規格のディーゼル燃料でススを出さないで燃焼させることって
可能なのだろうか？
ガソリンのように、既存ディーゼル燃料と新ディーゼル燃料と分ける必要性が
ただ、硫黄だけを抜けばよいのか？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 14:55:38 0jxYiQfm0
>>438
日本の軽油は2007年からすでにサルファフリー(硫黄分10ppm以下)。現在世界最高レベル。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:03:42 CTZpvivz0
>>436
事業拡大しているからだよ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 18:23:07 yQE+dFI+0
そして縮小するとき大量リストラか・・・
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 22:19:25 QfUE/+Ug0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
アウディ、V12ディーゼルエンジン搭載の「アウディR8TDIル・マン」を発表
アウディはジュネーブショーで、V12ディーゼルエンジンを搭載したスーパースポーツ“アウディR8”を出展した。
アウディは、ディーゼルエンジンの開発に積極的な姿勢を見せており、
近年はルマン24時間レースにディーゼルエンジン搭載のレーシングカーR10で出場、
2006年、2007年に連続優勝を成し遂げている。
今回ジュネーブショーに出展したR8TDILeMansは、そのディーゼル技術を駆使し、高出力化を果たしつつ、
環境に優しく仕上げたクリーン・スポーツカーだ。
搭載エンジンは、6リッターの排気量から最高出力500hp、最大トルク102kg-mのハイパワー＆トルクを発生。
高出力なだけでなく、コンパクトに仕上がっているのもこのV12の特徴で、エンジン長はV8TDI比で166mm長いに過ぎない。
バンク角は60度と横方向への拡がりも少なく、コーナリング時のイナーシャを少なくする効果もある。
環境性能については、コモンレールインジェクションの高圧噴射化や、
ディーゼルパティキュレートフィツター装着などの後処理装置により、
次々世代の排出ガス基準ユーロ6をパスするポテンシャルを持つ。
従来のスーパーカーの性能はそのままに、環境性能をグッと高めたのが、アウディR8TDILeMansだ。
◆画像
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 22:31:20 Z39aYC1C0
クロカン・ワンボックス系じゃない乗用ディーゼル
中古検索してみたら国産はもう在庫ねえよ
市内はカローラやサニー、2L-T系マーク2やクラウンが結構走ってるので
新世代Dが出るまで手放さず大事に乗ろうと考えてるんだろう
VWゴルフのD、100万円以下のタマが結構有るが、買うのはやっぱ怖いな～ｗ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:15:10 yaQumN9W0
>>443
燃料代を節約したいなら、プリウスとか乗ればいいじゃん。
ディーゼルより燃料代がかからないのは事実だし。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/10 23:38:24 JkkrRteYO
ディーゼルはユクーリ時間を掛けて入れないと満タンにならない事から教えないと
セルフで喚き散らす人が増えてたまらんｗ
(｀▽´)
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 01:29:47 CILvT1nT0
E320 CDI の廉価版でないのかな？
直５ OM617→OM602→OM605→OM612 & 647
大阪市の赤バス Splinterって、この系譜ですか。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 03:17:30 Kvp6zGKn0
>>442
乗ってみてぇ。どんな感じなんだろ？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 07:21:12 b9K84clEO
おまいらズームイン見れ
水と軽油混ぜた燃料でカローラが動いとる
449:>>438
08/03/11 12:18:36 dOAHOi5r0
>>439
一部のガソリンスタンドだけだと思ってました。 勉強不足でした ありがとうございます
ユーロの軽油はもっと灯油に近いというか、炭素化しやすい混合物が少ないイメージがあるけど
炭素化しやすい物質が少ない？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 12:31:33 dOAHOi5r0
ちょっとあおり心はあるけど 真面目にキャノンのバブルジェットをインジェクターの噴射方式にしたらどうだろう
それだけ少ない燃料で沢山の空気を膨張させることが出来るだろ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 15:58:24 RGVvRwgD0
>>450
現在実用化されているコモンレールインジェクターはピエゾ(圧電)素子で、エプソンなんかの
インクジェットプリンターと基本原理は同じ。
バブルジェットのサーマル方式(熱して噴射する)なんかより高性能で、細かい制御が可能。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 16:29:17 dOAHOi5r0
どの位のノズルなんだろう 2plとか？
エンジンがかかる前に、クリーニング機能が働いてインクじゃなくて燃料を消費する？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:26:01 7cxGLKde0
インクジェットと比較しないで ｗ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:49:16 42LZQdMg0
ディーゼルエンジンで半電気自動車作れば最強だね。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 21:50:25 CILvT1nT0
ソレノイドのインジェクターでは、もうダメですか？
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:27:49 Axg5w2T70
>455
> ソレノイドのインジェクターでは、もうダメですか？
そんなことは無い、ただピエゾの方が有利だけどね。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 22:51:23 yaNojFxP0
>>455
コスト安い。
噴射期間が短くないと厳しいハイパフォーマンスモデル以外なら
まだまだ現役で使われとる。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/11 23:33:22 TWXK5UlE0
>>436
それ今はどこも一緒だよ、中途採用するだけまだマシ
減った分を派遣に置き換えるところが多いからな。
つーかンダは派遣率どのくらいなんだろ？
Dは半分くらいまで逝ってるらしいが
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 04:48:00 IwE+4GYd0
アウディ 3.0 TDI／クリーンディーゼル【海外試乗記】
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 12:58:23 5Neoqpe/O
中古車でぜんぜん構わないんだけど､国内メーカー2.0Lまでのクラスでディーゼルターボのステーションワゴンてなにか有るのかな？
今までディーゼルは対象外だったんで､なんか全く思いつかない
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 13:01:35 QvCv5hSj0
ＲＶはディーゼルでも燃費は伸びない。ガソリンエンジンは問題外だが。（ｗｗ
背の低いセダン・ワゴンタイプならかなり伸びるでしょう。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 13:01:37 a79z+T8q0
>>458
派遣で補えない人間までも 雇ってはやめざるおえないように仕向けているってこと
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 16:41:32 E/p1Z4xRO
>>460
カルディナ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 17:42:05 bRRIlfWyO
ランクル200ディーゼルはまだかね？
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 19:56:20 EJrPrsS00
赤字覚悟でディーゼル車にリチウム積んでプラグインになれば最強
あとは軽量化の問題だな
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 20:01:05 5MXMTw4F0
アウディA4にプラグイン＋ディーゼルが以前あったような・・・。
もちろんドイツだけだったけど。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 20:43:52 3GKy6TK70
>>460
プロボックス
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:14:27 /tZ0T69N0
プロ箱にターボ仕様は無かった気がするが
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 21:19:47 6XC72LwT0
>468
バンのディーゼルはコモンレール式インジェクションでターボ加給
【トヨタ『プロボックス/サクシード』発表】ついに来た欧州基準ディーゼル
URLﾘﾝｸ(response.jp)
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 22:37:53 /tZ0T69N0
>>469
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
なるほど、昔はあったんだ
ディーゼル絶対悪論が蔓延した頃だろうから、あっという間に駆逐されちゃったのかな
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 22:49:27 5Neoqpe/O
>>463
カルディナって初代かよ！検索してビックリしたわw
でも､そういや会社の先輩が店巡回用に乗ってたな
オレと全く同じ考えしていたんだなぁ…
しかし営業車の世界は奥が深いな
10万km超えのタマがざらに有る
むしろここからがスタート？っていう感じ
>>467
プロボックス/サクシードは現役世代で高いからやめときますわ
サンキュー
やっぱ不人気セダンを買って乗り潰し継ぎするか…
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:04:33 yXk11c9G0
2代目カルディナにも４駆限定だけどディーゼルターボあるよ。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/12 23:39:33 zmtJu2gT0
デンソー、08年モータースポーツ協賛内容を決定
URLﾘﾝｸ(response.jp)
F1（フォーミュラ・ワン世界選手権）の パナソニック・トヨタ・レーシング、
WRC（世界ラリー選手権）の スバルワールドラリーチーム へのコーポレートスポンサーを継続、
製品面でも、スパークプラグ等の部品を供給する。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 01:12:49 2fnw98fv0
>470
去年の夏ぐらいまでプラドと一緒に残ってたよ。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 08:32:16 AWJYmJYNO
>>472
2代目は2.2DTじゃなかった？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 08:57:31 pWxnWP6t0
厨房の頃、オヤジがトヨタ代乗用Ｄのクラウンに乗ってた。
煙モクモク、めちゃくちゃに煩いエンジンだった。
グロスで７２馬力だが燃費は14ｋｍ/Ｌ
排ガス規制でガソリン車は5～6しか走らなかったころの話。
その後出た２Ｌ－Ｔに憧れてたなぁ・・・
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 10:18:16 xglwHbTA0
「セタン価向上剤配合潤滑性向上剤」なんてものがあるね
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 11:54:52 yuymklyF0
昔、中学の技術の授業でディーゼルエンジンで燃料切れを起こすと
燃料噴射の空気抜きが大変だからガス欠にはするなといわれたことがあったけど
実際はどうなんでしょうか？
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 15:45:33 zZqOu7zt0
>>478
ディーゼルだからというより 燃料供給ポンプのタイプによるということだろう
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 18:57:31 pWxnWP6t0
>>477
それって普通に鉱物油のことだ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 19:27:18 cHz5YMcr0
>>475 そうだった。
２リッターという条件付きだったな。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 21:55:18 pi71MQF80
>>478
昔の車なら、プライミングポンプを押してエアー抜きプラグ緩めて
エアー排出。
俺の車はニスモの電磁ポンプと同じ物を取り付けてるから、エアー抜き操作
不要。
取り付けてるのは、これが目的でないから。（笑）
コモンレール式はエアー抜き大変だよ。燃圧上がらないとエンジン
掛からないから。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/13 23:16:20 eBn2mkSw0
コモンレール方式はどんな手順でエア抜きするの？
カミンズPT噴射みたいな人力ポンプで加圧？
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 00:40:58 0ymjDXlG0
コモンレールはエア抜き自動って聞いてたけど
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 01:01:31 02KRYyk/0
プライミングはいるよ
リターン側のホースつまんで背圧を上げてやると
なお良し
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 07:43:39 aICmd2/D0
リターンを塞ぐと泡の抜けが悪くなるんじゃない？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 15:02:13 g/rb44Oz0
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 15:06:12 trGQK6qr0
>>482
電磁ポンプはガス欠すると壊れるよ 知ってると思うけど
その時は大丈夫でも、音が出だして そのうちご臨終です
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 16:12:06 rnwBcHMu0
壊れるのは空打ちを続けるとでしょ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 22:33:49 aLyZenS30
>>487
6M60かな？
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/14 23:23:10 7+Hv3GYp0
>>488
空打ちくらいじゃ問題ない。俺は使用燃料が軽油か重油か
燈油とＯＯの混合燃料だからプランジャー周りが油っ気ゼロは無い。
プランジャーが何かしらで固着すると、内部のトランジスタが損焼する。
それ以前に俺の車に付けてるのは勤務先で捨てられた、住友建機の
アスファルト・フィニッシャーのフィードポンプだ。
中のフィルターを取っ払ったら使えるようになった。
この手のポンプは縦に取り付けるように言われてるが、横にしても
そんなに問題ない。プランジャーが重力で局部的に当たるが。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 00:51:59 1qTJ+i7u0
>>483,484
車両次第でしょ。
高圧ポンプは基本的にどの車種もエンジンのどっかとクラッチ無しで1:1だから
エンジン始動しない限り、高圧はかからないし、かける必要もない。
高圧ポンプまでは、ケチった車両はハンドプライマーで送る必要があるし
大抵のガソリン車みたいに、タンクに低圧ポンプがあるような車種は
IG入れとくだけで普通にポンプまで送ってくれる
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 08:06:57 qIbOD1fV0
【自動車】三菱自動車：低公害ディーゼル車を国内に投入、大型SUV・販売増の目玉に…益子社長 [08/03/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:01:33 aG+yLf2S0
具体的に乗用ディーゼルは一体いつ復活するのだ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:20:29 DaWrF9ZeO
NHKでもやってたし、今年中で間違いないでしょ。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 10:29:59 aG+yLf2S0
待ち遠しいの～ ﾜｸﾄﾞｷ
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 11:43:34 ycOse5zA0
SUVとか言ってる
パジェロ？、だったら高杉で買えねー
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 11:54:00 C9U6VElj0
その前に、三菱ディーゼルの悪癖だった古くなると煙幕攻撃は直ったんだろうな
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 13:59:12 c9HtgIEF0
フーガにＶ６ディーゼル搭載してかつてのセドリックＲＤ２８車みたいなのを希望。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 16:53:50 xB9/qXqb0
シリンダー容積500ccが最も効率が良いらしいので
3気筒1500ccの5MT、車重は1トン以下でたのむｗ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 19:29:17 15oIFTl30
２０年前ならそんな車も作れただろうが(重量1t切り）
安全性を加味する現在の規格でそこまでやろうとすれば軽自動車並の大きさにしか
できないだろ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 20:18:43 mOjW6FSs0
>>501
デミオがギリギリ1tだから、出来なくは無いだろ。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 20:52:05 Nx26z6PS0
>>502
それって軽自動車並っていってもいいような
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 20:54:23 ljuJAOb10
ダイハツのシャレードの１０００ＣＣディーゼルは？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 21:04:07 xB9/qXqb0
でも3気筒ってバランス悪いんだよなぁ、スバルを除く各メーカー660軽もそうだけど
なんでトライアンフのロケット３みたいに120度クランクにしないんだろう
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 21:21:48 mOjW6FSs0
>>503
デミオは軽規格の限度より
幅+20cm、長さ+50cmもあるんだが？
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 21:49:44 T3xjGCV60
RD28は糞エンジンだった
LD28は最高のディーゼルだ
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 22:52:46 NVL0M5ec0
>>507 どの辺が糞なの？
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:04:06 15oIFTl30
>>506
ディーゼルはどうしても同クラスのガソリンエンジンより重くなるから
仮にやろうとすればデミオまで大きくできないと思う
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/15 23:41:04 T/IxWYOo0
>>509
今のディーゼルエンジンは排気量が同じならガソリンエンジンと重量はほとんど変わらないよ。
重くなるとしたらターボやDPFの分だろう。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 00:53:08 q+POCFWN0
>>510
今の技術ならアルミブロックで作れるの？
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 01:12:46 OWNCAXXV0
>>511
作れるというか作っている所もある。ホンダのディーゼルはアルミ。
2リッターディーゼルで90kgくらい。補機いれたらもうちょっと重量あると思うけど、
ガソリンエンジンと大差はない。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 01:27:51 XXcQ2Lzh0
>>507
車では「ＣＤ17」「ＲＤ２８」「ＴＤ４２」の搭載した車を
乗り継いだが、俺がこの中で糞と言えるのは「ＣＤ１７」だ。
エンジン回ってたら、車の中で寝れりゃしない。
「ＲＤ２８」は中古の車だったから、本来の性能が解からない。
スモークセットスクリュー回して更に黒煙出てたなぁ。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 02:36:18 RFaY8KI70
10年ぐらい前からアルミブロックのディーゼルが色々出てきてるね。
スバルのボクサーディーゼルもアルミだし
三菱が発表した新しい奴もアルミだ。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 09:07:29 eMDKj2Ll0
>>505
クランクシャフト、エンジン制御のソフトウエア、吸気系の設計、面倒だねｗ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 09:42:52 Q+we5szV0
>>505
120度クランクってどういうの？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 14:17:29 6wwjb88e0
アルミブロックのディーゼルって大丈夫なんでしょうかね？
何かものすごく剛性が弱くて、鉄のディーゼルよりすぐに壊れてしまうような気がしてしまうのですが(自分だけかもしれないけど）・・・。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 14:20:24 6SPgN5Co0
>>512
90Kgなんて1000ｃｃのバイクのエンジンの重さですよ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 14:47:15 rCD+b97v0
>>517
メーカーも馬鹿ではないので問題が生じるようなエンジンを
生産したりはしません。
でも間抜けな場合もあるのでリコールなどが発生する事も
あります。
ですがエンジン本体の強度不足、なんていう極大馬鹿な内容の
リコールがあったとは聞いた事が有りませんので多分大丈夫でしょう。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 15:29:33 Tyts0urc0
>>519 １KZのヘッドなんかはどうーよ、リコールにはなってないけどｗ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 16:21:40 fclyaPyw0
>>517
解析が進んで、きちんと肉盛り、熱抜きが出来れば問題ない。
元々ガソリン車用も異常燃焼対策で結構丈夫に作ってあるし。
個人的に一番ネックになったのはコストだと思うよ。
アルミブロックはコスト高の上、パワーの上乗せが出来ない、ブロックとしての再生が難しい。
でも今は環境と燃費が無いと売れない時代ですから。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 20:33:41 jbR9XLRJ0
>>505>>516
3気筒軽自動車のクランクって120度じゃねーのか？
4stなら爆発間隔は240度だけど。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 20:54:26 Ldm7tEu10
180度だよ
だからバランスウエイトでとりあえず1次振動を消している
等間隔爆発が必ずしも理想のトルク発生に繋がらない所がメーカーの言い分
しかし120度クランクで2サイクル3気筒は直列6気筒と同等のバランスを誇る
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 21:37:43 8UmlxIU50
んだのディーゼルの威勢が最近感じられんのだが
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 22:43:59 pyrrhJ3a0
日産、５ナンバーに２８００ｃｃのディーゼル積んでたね～。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/16 23:06:03 wJCUvbF00
ディーゼルは2800ccでも5ナンバーだからね。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 00:07:09 sDIfxqdd0
5リッターでも4ナンバーだからな。でも7リッターを超えると寸法的に5ナンバーとか4ナンバーには収まらなくなってくる
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 04:17:45 /flbHTXl0
ヨタは３．０ＤＴを使い回してたね。５ナンバーあり。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 08:27:00 Mwwcey2N0
>>523
バランスシャフトが入ってるのって、スバル（２気筒車）と三菱じゃなかったかな。
ホンダとスズキは入ってない。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 08:38:02 cONrtFlm0
3気筒は入ってないよ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 11:07:51 n/BBjCRx0
>>517
「鋳鉄ライナー」の「鋳込み」があるから大丈夫だよ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 12:00:03 ZKMUXrvL0
世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 22:59:11 nXu3/jaD0
メルセデスがディーゼルSUVを北米で発売
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
＞それに市場やモデルによりNOx吸蔵触媒または“AdBlue”と呼ばれる尿素SCR触媒を組み合わせ、NOxを大幅に低減する。
まだ、尿素ＳＣＲ触媒に一本化はしないみたいだね。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/17 23:24:31 EqDVFXtA0
日本の渋滞路を6時間くらい走った感想ってまだないのかな。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 06:31:00 zsOnz2Ch0
AdBlueはトラックに普及してるけど、一般ユーザが目にするところにはないよね。
それに、一般ユーザが走行に別に関係ないAdBlueを切らしたら、補給してくれるかどうか。（悲観的に考えて）
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 09:58:46 EISSAneS0
AdBlueは消費量が極少量だから ほとんどのユーザーの場合は
定期点検の間隔ぐらいにしか補給の必要はないんじゃないの
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 10:09:35 xt2aVROz0
>>536
俺のトラックは1400ＫＭほどで17Ｌ使うよ
めんどくさいったらありゃしない
すぐ結晶するから網で漉さないといけないし
乗用車だとこれより長持ちはしそうだけど定期点検と言ったレベルじゃあないだろ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 10:46:20 W1quMeXC0
乗用車向けBluetecは燃料消費量の1%程度となるので、15Lのタンクであれば1500L程度の軽油を消費する間補充しなくて良い。
E320CDIでいうと市街地燃費が10km/L前後なので、定期点検の間補充しなくて良いかは人によるが。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 11:07:15 uGHTK0lW0
最新の電子制御コモンレールディーゼルターボは新車・乗り換え好きな金持ちむけだな。
なぜなら、マニア車やコレクションの対象として、長期保有すると考えると、
ガソリンエンジンの数倍の値段の2000気圧近いピエゾインジェクター、高出力スターター、
高圧ポンプ、防振強化エンジンマウント、エンジンオイルの使用量・交換スパン多
さらに圧縮比が高いためNAのディーゼルでも頻繁に起きる燃焼室のクラック、
ターボ車ではブーストがかかるためさらに悪条件かがおきるし。
外車ならメルセデスケアとかがある3年＋2年ぐらいで乗り換えないと、のちのち
悲劇がおとづれるんだろうな。だから、低回転よりのセッティングは公道では魅力だが、
メンテナンスコストに問題があるから足車としてしか無理だな。
金持ちならこの限りではないけどね。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 11:33:12 m1TnmF8L0
>>538
1万キロごとにｵｲﾙ交換してそのときに補充すれば余裕ありそうだな
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 11:37:19 zc4XDPqG0
どうでもいいけど
なんか「尿素」って普及させるには名前が悪いｗ
しかも、ケチなバカオヤヂとかが「ションベン入れとけばいいんだろ」みたいに
盛大な勘違いしそうだ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 11:42:07 W1quMeXC0
まあ尿素とは直接言わずに「アドブルー」で統一するんだろうな。
トラックも改良で燃料の1%使用に減ればコストが下がりそうだけど、どうなんだろう。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 11:53:28 vfHQtwNe0
>538
アウディのＱ７は尿素タンクを２つにするみたいだね、合計で４０リットル分だったかな？
乗用のブルーテックは２万キロぐらいで補充する程度に考えてるみたいだけど
乗り方によってＮＯｘの発生が変わるからねぇ。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 12:26:19 xt2aVROz0
>>539
トラックの話ですまないけど、コモンレールになってから車の持ちがずいぶんよくなったよ
以前は１００万キロと言えばそろそろ廃車といった感じで、その頃は車体は言うまでもなく
エンジンも力がなく悲惨な雰囲気さえ漂うことが常でしたが、コモンレールになってから５０万まではまだ新車
１００万キロから徐々にエンジンが廻らなくなったりする物のそのペースは緩やかで
２００万キロでもまだ１００万くらいいけそうな感じ。
まだ２００万以上の車を知らないから何ともいえないけど・・
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 12:51:07 tH+DcP9p0
トラック用の尿素でいくらなの？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 13:15:23 W1quMeXC0
リッター125円ぐらいらしい？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 13:23:39 tH+DcP9p0
>>546
うーん、許容範囲かな・・
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 13:33:45 uoa3WVJaO
>>544
うひートラックってそんなに走るんだ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 14:39:40 bypXyuh40
トラックは基本 生産財としてちゃんと整備などに金をかけるから
持ちがいいんだけどな
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 20:32:46 NeXjBCpg0
三菱のはアドブルー切れたらエンジンかかんないんだっけ？
2tとかに導入しないのは
建築関係のおっちゃんとかは補給をまずしないだろうし
スーパーグレート転がしてるような運送屋ほど燃費を気にしないだろうから
って聞いた。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 21:00:35 JE6Ho9pl0
>>523
ヽ ´ ／ . . /:::| : : : : :ｌ : : : ミ川川川彡
ヽ、 _＿＼.「ヽ -―- 、 ／ . . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . . ミ 彡
＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／ : : ::/ : : :::::|:::| |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三 そ 三
／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : | ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三 ギ れ 三
／-／: :/: :l / |:| ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:| ヽ: : :| tz弋T又 、: ::|: : :三 ャ は 三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/ l | ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 グ 三
|/:|: : | / | ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::', ヽ::::l ﾄ:::ノl:::| |ヽ: :::|:::三 で ひ 三
/: ::| : :|:|t=ﾃ、 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ| ヽ:l ﾋ三〃 |:::ヽ:::|::: 三 言 ょ 三
|: :∧: : :ヽｒ:::l ヽ::ノ ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ ' , ヽ ... ﾞ |::::::ヽト 三 っ っ 三
|:/ |: :ﾙiヽ' , '' !:|ｒ |::/l| | ∨:::|:l /::/:::::|: :三 て と 三
/ |:| .ｌ u - _jィ.|l .||!j ∨|:l.、 ‐- /::ｲ::::::: : 三 る し 三
ヽ ヽ、 ...::::ｨ彡' ||j ｀| : .t 、 .......::::::/:/ |::::: : 三 の て 三
1||`ー- t:::: |ヽ｀ || j : : :| ::| ` ー ┐::::/:/ .j::: : : :三 か 三
!|| ,l ＼. ´ l : ::::| ::| ｊ::::// /: : : /: :三 !? 三
´_ ｨ匕 -― //￣ ｀ヽ. | : : :|::/ __, イ /' /:: : :/７ ヽ彡 ミ
/ // !.| ...::l | : : :ﾚ ,イ:::/ー ' 'ﾌ : : /:/ 彡川川川ミ
552:523
08/03/18 21:54:48 7adOviHx0
大馬鹿者、ギャグでこんなこと書けるか
GX750にハイカム入れる時マスクランクが180度である事を確認した
これはトヨタの7Mを半分にブッた斬ったもんらしい
120度は鈴木のGT750とか水冷の奴しか聞いたことが無い
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 22:10:47 OjA3wa640
>>538
ヲッシャー液を変える頻度くらいかな。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 22:14:20 D//KNZsN0
俺の乗ってた川崎も120度だった
キャブのバランスを整えるだけで、モーターのように滑らか。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 22:27:50 8GmJf21M0
>>553
二輪のエンジンのことか。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/18 22:41:40 SoE0QwZ+0
バイクの常識（だと思ってる）事でしかエンジンを語れない523がいるスレはここですか？
557:522/551
08/03/18 23:32:29 JE6Ho9pl0
>>552
ぉぃぉぃ、どっちが大馬鹿者だよ。
トヨタの7Mを半分に仏陀切って、どこをどうすると180度になるんだよ。
確かに３気筒で180度クランクのE/gは有る。が、それは極めてレアケースだ。
つか、デスビを見れば爆発間隔が判るだろうに。（最近の車はデスビレスらしいが）
URLﾘﾝｸ(21yamaha.com)
で、件のGX750も120度クランクな訳だが……
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 00:05:38 bo3nOKsR0
そもそも、3気筒で180度クランクにわざわざしたがる理由がわからないｗ
普通に120度クランクにするだけで全く問題ないのに（最近は捻り鍛造で、鍛造でさえ120度成形が簡単にできるのに）
タダでさえコストが厳しい軽で、わざわざバランサーが要るエンジンレイアウトって…
点火順序によるトルクとか、そんな次元の問題じゃないだろｗｗｗｗ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 04:01:07 MeDUwaxp0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
> 今回搭載する尿素SCRは、補助タンクの尿素水「AdBlue」を170℃以上の排ガス中に噴霧して
>水とアンモニアに分解し、このアンモニア中に排ガスを通すことにより、NOxを窒素に変える。
>NOxセンサとエンジン制御システムによりAdBlueの噴霧量を変え、アンモニア量を制御する。
>AdBlue 用補助タンクの容量はR320 BlueTECとML320 BlueTECが28L、GL320 BlueTECが32L。
>AdBlueの消費量は100km当たり平均0.1Lで、例えトレーラーをレッカーしていたとしても
>通常メンテナンスの時に補充するだけで十分だという。もし、何らかの原因でAdBlueが少なくなると警告する。
尿素水タンクDEKEEEEEEEEEEE
もうちょっと小さくても良いだろ、アメリカだからか？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 04:07:01 MeDUwaxp0
VW、Golf TDI Hybridをジュネーブモーターショーに出展、燃費は29.4km/L
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
CO2排出量は89g/km。（プリウスは欧州モードで104g/km)
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 05:51:22 QphYdjFQ0
バイクは別と考えてくだしぃ。不等爆発のエンジンはざら。
しかし尿素タンク問題はきついね。
リース車で強制メンテしてる車はいいだろうけど、一般ユーザで乗用だと２年は工場に入れないし…
スタンド販売するには初期の普及台数が稼げないとどうしようもない、って感じ。
尿素といえば、農協でも売ってるし、農家のおいちゃんやアレな業者が偽AdBlue液を作って売りかねない。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 10:51:26 qpddb53o0
>>549
トラックなんて所有はほとんど会社だから部品代経費になるし、
うんちゃんもどうせ会社のだから動きゃいいって感じだろけど、
例えば自分の車でインジェクター不良になって1本7万ｘ４本＋工賃で30万オーバー
とかなったら悲劇だろうな。シュテルンのメカの人も実はディーゼル部品高いです。
って警鐘ならしていたよ。
トラぶったら売るとか、車検は１回までにするとかしないとえらいことになりそうだな。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 10:57:28 Q3eBPRh/0
三菱が2009年に大型SUV（デリカとパジェロ）でディーゼルエンジンを投入するようだね。
たぶんV6だから振動は問題ないね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 11:53:14 yprk5Smg0
>>562
販売当初ならともかく 技術や製造が落ち着いてくれば問題ないだろ
そんなに問題のあるものを量産すればどうなるかぐらいみんな知っている
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 12:28:20 xiw10vir0
>563
三菱の場合は、優れたﾊﾞﾗﾝｻｰｼｬﾌﾄ持ってるから、４発でもいいんでない？
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 12:34:33 qpddb53o0
>>564
安易な意見からすると19歳ぐらいで最近免許とったんだね。
有史以来ずーっとディーゼル売ってるベンツでいってんだよバカ？
国内でも昔からディーゼルは車両価格高いし、
メーカーや産業界自体がコストがかかるディーゼル燃料の消費が増えるとまずい
ってなってんだよ。ヨーロッパでも問題化してるだろって、
それが、昔のジャーク式ポンプからコスト増の電子制御のディーゼル＋ターボになっちゃってるから、安易に貧乏人がのると、泣きを見るぞといってんだよ。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 13:16:01 A89qCBLA0
>>566 おまえごときに心配してもらわなくて結構だよバカｗ チラシの裏にでも書いてろ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 16:34:29 2GFmVUW70
>>559
日産とか三菱ふそうの大型トレーラーでさえ、30リッター位だってのに・・・
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 16:52:50 tUDW9MyS0
>>565
剥同
4D56に9年乗ったが本当に振動がなく静かな高速走行だった。
あの段違い平行棒は偉大だった。
今は2KDに乗ってるが、騒音も凄いし振動が不快でタマラン
1KDには入ってるのになぜ2KDには入れてくれなかったのか・・・orz
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 20:46:43 httl8dp/0
段違い平行棒は サイレントシャフトと名乗っていて 三菱自動車の特許
だったが そろそろ切れるのか もう切れたのか
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 21:12:57 uk+5HtvW0
トヨタもバランサーシャフトと称して既に１０年くらい前の５Ｓ－ＦＥだかの２．２ガソリンエンジンに使っている。
三菱の特許はもうかなり前に切れたはず。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/19 23:19:44 lhL7ZdNX0
今の三菱はサイレントシャフトじゃないよ。普通のランチェスターバランサ。
他社も同様。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 07:57:26 wzAZx9B60
軽油とガソリンの両方で動いて、スイッチで切り替えて使えるエンジンを作ればいいのに。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 10:21:03 F39S76BX0
>>573
低圧縮比の焼玉エンジンの類だろ。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 10:25:04 JCbOTy8U0
>>571
三菱が持ってる特許は段違いにすることじゃねの？
確かポルシェが買ってた。
重いし嵩張るから今は使ってないんだろうけど、確かにモーターのように滑らかな4発だった。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 11:24:04 0i101qg20
>>575
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
買ったってわけではないな。
三菱は結局トランスアクスルな車やってないから
ポルシェはただで使ってるようなもんだし。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 12:03:04 JCbOTy8U0
相互利用なんだからお互いの売り買いじゃないのかいな
段違いにする理由を本で読んだときは結構感動したんだが
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 13:05:41 4Xysslj70
>>577 段違いの理由って何？
ＦＦ初代ギャランΣ１８００のアイドリング時のエンジン音の静かさと振動の少なさには驚いたな。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 13:19:45 JCbOTy8U0
>>578
４個のピストンが上下死点で一斉に停止することによる回転反力を打ち消すため
と、”新・ディーゼル自動車の本（山海堂）”に書いてあった
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 13:50:56 0i101qg20
>>577
クロスライセンスは売買とは違うんだ。
仮に売買だったら利益として計上されるわけだから、帳簿上全く違う。
三菱が利用価値の少ないトランスアクスルでクロスライセンスに応じたのは
ポルシェとクロスライセンスしたという宣伝効果を得るためだったわけで
実際、今になってもこうして評価されるネタになるんだから損でもないが
金銭的な見返りがあったのかというと、絶無でもあるわけよ。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 14:14:47 JCbOTy8U0
へぇ～～クロスライセンスって帳簿上、計上しないの？
しらなかった・・・現物取引にあたるのかと思ってた。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 14:31:46 2rcZhky70
>>579 なるほど・・・。
サンクスです。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:16:22 0i101qg20
>>581
権利として当然計上されるよ。
でも現物取引でもないんだ。
現物取引の場合は物に対して課税されるけど
クロスライセンスは互いに相殺ということで非課税になる。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:21:23 BAlm5+kx0
契約書のような書面を取り交わすと印紙税が掛かる
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 16:21:55 JCbOTy8U0
売り上げと経費が相殺されるのとは違うのね
勉強になった！ｻﾝｸｽ
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 17:40:10 xa0595RZ0
昔読んだ何かの雑誌にはバイザッハアクスルとのクロスだったけど三菱側は
その技術をうまく生かせなかった、みたいなことが書いてあったと記憶していた
けど、>>576を見ると勘違いしていたみたい。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:15:00 JCbOTy8U0
ｉ（アイ）で使ってるんじゃねのか
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 18:34:09 wNx4H5pd0
段違いの理由って
シリンダブロックのローリングを打ち消す為だろ
爆発圧力によって発生するローリングモーメントに対し
上下方向のバランスを取る為のバランスシャフトを
上下にオフセットすることによって同時にローリングモーメント
も打ち消すものじゃなかったっけ
だから効果は負荷に依存するんじゃないの
たぶん定常走行時の負荷にあわせてセッティングしているから
アイドリング時には効果が出ていないんじゃねーかな
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/20 23:42:35 vYQnXMuU0
【リコール】ビッグホーン と ホライゾン、全気筒のインジェクタを交換
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
＞インジェクタ（燃料噴射弁）の設計寸法が不適切なため、燃料の軽油がエンジンオイルに混入するものがあり、原動機の回転が上昇するおそれがある。対象となるものは全気筒のインジェクタを対策品と交換する。
いすゞ・ビッグホーン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞米国キャタピラー社との共同開発による小型直噴ディーゼル用新型高圧燃料噴射システム（HEUI方式:Hydraulic Electric Unit Injector）
このユニットインジェクターの不具合かね？
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 00:38:06 BVkn4m6m0
>586
検索するとバイザッハアクスルをスタリオンに応用したっていう書き込みもあるけど、それ以上のソースは不明なんでどうなんだろうね。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 12:44:27 IvuCz2wS0
2008 subaru 50th anniversary "fantastic moments"
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
SUBARU 50th anniversary [Fantastic moments]
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 12:52:56 IeiXcs8U0
ジュネーブショー2008速報 SUBARU BOXER DIESEL発表
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 12:57:02 IeiXcs8U0
ジュネーブショー2008速報 SUBARU BOXER DIESEL発表
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 16:36:58 EqxWkzxW0
素直にまずは直４で作らないところがスバルらしい
目的はエコじゃないのかいな
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 17:07:21 rr+CJLxo0
>>594
直４を開発しても今のスバルじゃ載せられるプラットフォームがないからでは？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 17:29:58 0MtTpzeL0
>>594
BOX4を選択することによりバランサー無しでも振動面をクリアできる。
その分軽量・コンパクトでふけ上がりも軽く、さらにフリクションロスの低減も期待できる。
これのどこにエコが含まれていないのかと小一時間（ｒｙ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 17:32:15 EqxWkzxW0
で、そのエコな４カムは直４より安くできるのか？
燃費はいいのか？
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 17:44:25 UDChQLUs0
>>597
スバルの場合は、ラインを新設しなくて済むので直4より安く出来る。
他社だったら逆で直4のほうがラインの分安くできる。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 17:53:58 EqxWkzxW0
Ｄの場合、低回転でトルクを出さねば意味がないからどのみちある程度フライホイール積まないとアカン
からカウンター不要の対向の意味が薄れる。
シリンダー壁の共用が出来ない分、軽量化も期待できん。
低重心、高回転がボクサーの利点だからＤには不向きでしょ。
だからエコが目的ではなくスバルらしい苦汁の選択なんじゃねの？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 19:23:58 K2TAlAFJ0
スバル儲は純エコより、ちょいエコだけどスポーティーじゃなきゃ納得しない
軽は兎も角レガシークラスは対向じゃないと納得しない
猛烈な儲の存在は固定客の確保になるが、作り手側にも制約を課す諸刃の剣
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 19:49:46 guENVj4p0
売れる車はヨタに任せりゃいいんでないの
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 21:16:46 fhRlMwcE0
ある程度売れるもの作らないと 次がないぞ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 21:52:32 wIw9M6OB0
ヨタからディーゼルで頑張れって御達しが来てるんだろ。
んでハイブリッドより良さそうなら頂きますって事だ。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/21 21:53:52 r6Dzcz6w0
ボグサーディーゼルVS D-コアってとこか
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 09:59:19 rFkMo0kX0
清水和夫の記事は全然信用できない。
メーカーから金をもらえばどんな提灯持ち記事でも書く最悪野朗。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 10:33:37 oiHCpRjM0
水平対向がいいのは軽飛行機用エンジンくらいだよ。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 12:19:02 ShHMIJ600
モーターファン・イラストレイテッド18号にスバルのディーゼルの問題点が指摘されている。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 17:15:15 zymqRXUV0
>>599
水平対向はシリンダーの露出が多いから、空冷にしたら軽量化に繋がると思うんだがな。
ディーゼルだったら、そんなに高回転は多用しないから、発熱量も少ないだろうし。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 19:52:08 9dZb5dgw0
>>608 ディーゼルの発熱が少ない？ こりゃまたオメデタイｗ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/22 20:17:08 IOxWhkAf0
>>589
HEUI方式ですか。ＣＡＴの建機に搭載されてると聞いたな。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 00:05:32 s8LQ9H3u0
ガソリン価格・燃費ランキング
goo 自動車&バイク
月間燃費ランキング (2008年02月01日～02月29日)
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 00:27:53 ib4aKtnH0
>610
> HEUI方式ですか。ＣＡＴの建機に搭載されてると聞いたな。
コモンレールかユニットインジェクションのどっちになるんでしょうねアレ。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 03:16:01 R2Y6KOuJ0
>611
プリウスより30xHDiの燃費の方が普通に良いんだな…使い方にもよるだろうが。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 06:43:13 hRrNK8vX0
>>613
30xHDi ？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 07:24:49 o4aTCPxN0
>>613
プリウスで60kmモードの高速道テストをやらせたい。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 09:24:48 ib4aKtnH0
>614
プジョー３０７のディーゼルじゃないか？
プリウスの燃費走り（空走）は否定しても、燃費タイヤでの転がり抵抗減による空走はＯＫなとこの。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 10:14:20 EcUvFOLL0
プリウスは市街地(ゴーストップ) 通常エンジン車は郊外(定常走行)
に強いから 比較するのもなんだよな
俺の2.4Lガソリンミニバンも市街地だけだと７km/L台だけど
田舎道だけ一日走ったときは13km/L行ったからな
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 11:08:00 hm16psET0
ハイブリはゴーストップが多いと利点が少ないと聴いてたが逆なんかな？
アルハイは渋滞路だと特に燃費がよくないとデラマンに言われた
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 11:11:11 F0U81PqB0
そりゃ渋滞路だと燃費は特に良くないわな。
問題は非ハイブリッドと比較しても特に良くないかだ。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 11:15:17 CIPFEJhm0
>>618
ｽﾚ違いだから、あまり多くは書かないが両方強いとだけ書いておく。
ｱﾄｷﾝｿﾝｻｲｸﾙだからな。
ﾈｯﾄでﾃﾞｨｰｾﾞﾙ乗用車探してみたけど、国産は皆無に近いな、無念。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 11:24:09 hm16psET0
>>619
勿論2.4とハイブリの比較。
その前に価格差から毎月1500ｋｍは走らないと元が取れんといわれた。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 12:39:12 Ej0uI6EA0
>620
ネットで検索なんてする前にこのスレのテンプレ読んで来い。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 13:43:31 J0TH6MJ10
肺鰤の話はやめないか。
猛ディーゼルエンジンの出現で消える運命だろうに。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 13:59:31 ib4aKtnH0
>623
> 猛ディーゼルエンジンの出現で消える運命だろうに。
そうでもないよ、欧州メーカーもハイブリッドを投入するしね。
ようやくクリーンとかのイメージ先行ではなく、ユーザーの使い道によってガソリンハイブリッドとディーゼルを
選択出来るようになりそうだ。
ディーゼルハイブリッドも出そうだけどね。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/23 16:43:44 ouywNI4z0
金持ちは どんなに高くても環境にいい車を買ってくれ
こちとら トータルコストの安いクルマしか買えね
後は どれだけ乗らないようにするかだけだ
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 09:35:07 Gt9K78E+0
>>625が今いいこと言った！
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 11:40:27 oo64KrBa0
>>618
６０キロ走行だけならプリウスよりカローラの方が軽い分だけ有利に決まってる。
軽量級はそんな物
重量車のハイブリットは基本的にスタートアシスト。
燃料削減の考え方も違う。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/24 18:45:00 1pLieJWd0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ なたねB100まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 07:34:20 lNcycpOk0
環境省は２４日、ディーゼル車などから排出される直径２・５マイクロ・メートル（１マイクロは１００万分の１）以下の微粒子状物質「ＰＭ２・５」について、大気中の濃度が高くなると、肺がんで死亡する危険性が上昇するという調査結果をまとめた。
ディーゼルは危険。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 08:19:33 OgxjtSIP0
クルマは人殺しの道具になるから 危険
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 08:38:34 /p54CijO0
>>629
ガソリンも成層燃焼なリーンバーンガソリンエンジンならPM2.5を出すのにな。
こりゃ、ガソリンエンジンも同じ規制値へとしなきゃだな。
ガソリンエンジンもパティキュレートトラップ必須になって価格差が減るかも。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 10:02:11 5a5RCinq0
微粒子状物質と肺がん死亡、環境省が関連性を確認
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞宮城、愛知、大阪の３府県に住む４０歳以上の男女約１０万人を対象に１９８６年から１０年にわたって追跡調査した結果を分析した。
ソースはこれか、なんで東京じゃなくて宮城？
>631
>ガソリンも成層燃焼なリーンバーンガソリンエンジンならPM2.5を出すのにな。
直噴ガソリンエンジンとPM
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
＞前回のコラムでも書いたようにナノPMがもたらす影響は、医学的に解明されていない部分もある。
一応は関連性が出た事になるな、ただガソリンエンジンにＤＰＦを追加する場合は、排気温度が高いのでディーゼルエンジンに比べると再生等の条件は緩くなるから制御は楽になるけどね。
問題はナノＰＭを効率良くＤＰＦで捕集できるかだけど、ディーゼルならＰＭにナノＰＭがくっついて捕集される部分もあるけど。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 11:16:28 OgxjtSIP0
＞粒子状物質「ＰＭ２・５」について、大気中の濃度が高くなると、
＞肺がんで死亡する危険性が上昇する
タバコとどっちが影響があるんだろう
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 19:06:04 IMx997c30
禁煙して10年になるオープンカー乗りの俺にとってはディーゼルの黒煙は恐怖だ。
早くクリーンディーゼルが普及してﾎｽｲ
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/25 21:48:18 vjUNQ8xK0
>>627
旅行先で車よく借りるけど、田舎道でもフィットやビッツの軽いのより
プリウスの方が燃費いいよ。
エンジンのサイクルで思い出したけど、レシプロコンプレッサーみたいな遊星ギヤクランクのエンジンって存在する？
振動の面やピストンストロークが小排気量ヂィーゼルに向く気するんだが。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 00:50:22 b/fJZgCR0
>>633
タバコは喫煙者が死亡率6倍アップなので、比較にならない。
ただ、ディーゼル排気はタバコと違って、勝手に吸わされるからタチ悪い。
受動禁煙は程度にもよるから、PMと同じ程度じゃあるまいか？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 02:23:18 i5ut257gO
軽油って産業向けに優遇されてるじゃないすか。
クリーンディーゼルが日本に導入されると役人は内心気分悪いんじゃない？
どうやって税金取ろうとしてくるだろ。
事業者枠と一般枠を設ける？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 05:59:08 AimMe9UC0
それより、未だにＯ菱の４Ｄ５５や４Ｄ５６エンジン搭載してる
車を廃車にして欲しい。
俺の車より黒煙が酷く、平地での走行でも黒煙が、結構出てる。
毒ガス発生器である。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 08:49:35 2GB6jEO+0
>637
かつては乗用ディーゼルの保有比率も１０％まで上がった時もあるし、それ以上になったときに増税等を考えるんじゃないか？
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 09:25:36 OPvO6Wav0
>>638
ディーゼルの排ガスは 地方では薄まるから大丈夫なんだが
二酸化炭素は 地球レベルの問題だからすべて規制しなきゃならないんだ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 09:44:05 V4SMvFkV0
>>637
自動車用はガソリンと同じく出荷段階で増額して税金かけて、事業者には輸送量に応じて還元するって形が良いんじゃないか？
人や荷物を運ばず、無駄に使った燃料分は還元しないって事になるし。
低燃費な車を使えば、実際使った燃料分以上に還元されるって事にもなって、切り替えも進むだろうしな。
>>640
地球環境レベルで考えりゃ、都市部に集中して移動距離そのものを減らす方が、地方に分散するより二酸化炭素排出量が減る。
車での移動そのものに税金を多くかけて、鉄道や船便に移行させるべきだって話になるぞ。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 10:31:21 OPvO6Wav0
最近 都会に住んでいると自動車持つの止めようかと思う
移動は自動車なくても困ることないし
遠出や荷物のあるときはレンタカー借りればすむし
それが地球環境に良いような気がするし
トータルコストも低い気がしてきた
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 13:27:00 mJdi3i5N0
ディーゼルエンジンを散々コケにしてガソリン車を増やして、ガソリン税をガッポリ
１０年くらい余計に頂いた訳だから、今回の暫定税率廃止は神から天罰なんだろうね。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 14:40:17 xHpbAymQ0
暫定税率廃止でガソリンが２５円下がるってよく言うけど
本当は ２６円下がるだろ
ガソリン税にも消費税かけているから
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 14:41:33 2GB6jEO+0
>644
> 暫定税率廃止でガソリンが２５円下がるってよく言うけど
> 本当は ２６円下がるだろ
> ガソリン税にも消費税かけているから
そういやそうだな、ガソリンスタンドで揉めたりして（笑）。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 17:21:06 2DVQS/cp0
1円くらいなら我慢・・・やっぱやめた
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 18:59:29 u6XUrS560
四月にはいってから給油しようと思ったが、
どうしても今週中に給油しないともたない・・・。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 19:32:24 fid1RYB/0
２５０㍑／月のヘビーユーザーにとってこの上ない朗報だよ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 19:34:12 gMF+sR8k0
>>648 月に２５０Ｌとか、どんんだけライトユーザーなんだよｗｗｗ ランクルだと満タン３回だぞ （´･∀･`）
650:６４９
08/03/26 19:41:07 gMF+sR8k0
都市部だが、満タン三回で７００ｋｍ走行な (￣(エ)￣)y─~~
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 20:29:03 AimMe9UC0
俺の車、９５Ｌ入るぜ。満タンなんか有り得ない。
入れるときは、比重の軽い燈油だ。しかも、４０Ｌずつしか入れない。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 20:32:07 2DVQS/cp0
>>647
自転車か原チャで何とか出来ない距離なのか？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 20:40:25 BKBdOudX0
>>650 悪燃費自慢かよｗ
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/26 23:36:31 b/fJZgCR0
地球環境にこれだけ害を与えてますよってDQN自慢に等しいな。むしろ。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 00:15:58 TJ3OLBpJ0
税金が多少減っても原油高が止まらんから焼け石に水だな
なんか米国でまた何かあったみたい、さっき原油が一気に上がった
官僚の人達にはなーんも関係ないんだろうな、思い切り他人事・・・
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 06:38:49 bE45RcZ40
>>654 移動は全て自転車ですかぁ？ｗｗｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 08:46:28 TInM+0T90
>>655
自分の事だったらもっと真剣に考えるだろうな
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 08:55:18 rNSWdoMq0
読売で暫定税率が廃止されると高速道路料金の値下げの原資が無くなるから
値下げできなくなるだと。道路公団は民営化したのにまだガソリン税入れてる
訳だね。この国は異常だね、何でもアリ状態で国民はタダ指を咥えているだけ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 08:59:09 /oVbhCC70
つーか、野党第一党の民主党があまりにもウンコってのが日本の最大の問題。
あそこは自民党に対する嫌がらせしか狙ってないし。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 09:03:16 og5GpOLV0
国が異常＝有権者が異常なわけだ
政治に興味を持ってはいけないとしっかり洗脳されてるからな
マエナラエ！ミギムケミギ！キヲツケ！ヤスメ！・・・って休む姿勢まで指示通りな日本人
そういう意味では北と変らん
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 09:05:43 N//9OXSe0
よし、都市の大気汚染改善とCO2削減の為に石油税の大増税を俺らが声を出して行こうぜ。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 09:07:38 og5GpOLV0
>>659
知ってるだろうけど民主党はただのサクラだぞ。
ニワカ反自民票をうまく釣りながら政権はとれないようにちゃんと微調整してるだろ。
非経団連政党を潰すのが目的。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 09:24:45 TInM+0T90
かつて野党を潰す為にわざと一時的に政権取らせて結果、目論見通り今じゃ
見る影もなくなった実績があるからね
現政権も最悪の状態で政権を執らせて瞬殺する為の政策をしてる様に思える
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 10:07:47 yNpLzlIt0
結局 石原も自民党も民主主義をわかっていない
世論を説得出来もしないで 世論調査は関係ーねーだとよ
アメリカの独立宣言にも書いてあるが
国民の言うことを聞かない政府は革命で倒す というのが民主主義なんだが
それ以前に日本の国民が民主主義を判っていないかorz
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 10:56:28 og5GpOLV0
わかってないと言うより、予定通り
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 11:09:39 TInM+0T90
日本が民主主義だって思ってる国民が大多数なうちは何も変わらないよ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/27 11:55:12 og5GpOLV0
日本は資本主義だよな
資本者に主権がある