08/03/28 02:07:17 52vtSGCk0
キャパシタの寿命は何年ぐらいと考えるべきですか？
また同じ容量としてバッテリーとのコスト差はどの程度でしょう？
詳しい方お願いします。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 03:41:08 DEkkqB6m0
走行距離10万km、リッター15km、ガソリン価格リッター145円とすると、
ガソリン代は約10万円。
ガソリン代って意外と安い！？
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 03:51:00 cG9z1ZMd0
自家用車なら燃費は大して問題にならないのか
駐車場借りるほうがかねかかるね
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 03:57:40 8z/KPtlS0
>>551
10万/15*145=966,666.6
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 04:18:28 DEkkqB6m0
>>553
ごめんなさいっ！ごめんなさいっ！
安すぎると思いましたｗ
逆にEVだと10万kmの電気代ってどれくらいなんだろう？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 09:45:54 uzeZ01f90
また今年もスバルの軽自動車が最優秀燃費だったらしいね
『ｅ燃費ランキング』
全国のユーザーから寄せられる毎月数万回の給油データから車種別実用燃費データ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
『リアルタイムガソリン価格』
URLﾘﾝｸ(response.jp)
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 10:56:59 gOCgvV2r0
>>540
> URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)（５分の充電で８００キロ）
とりあえずはその記事に期待だな。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 13:01:10 RQYbTmAFP
>>554
iMievは一回の充電で140円、短めに見て100km走るらしいから、14万円になるね。
問題はその間にバッテリー交換費用がいくら掛かるかだね。
バッテリー交換80万円/10万㌔だったらガソリン車と㌧㌧だね。
ガソリン車だとエアフィルタやらエンジンオイルやらも交換するわけだから
割とガソリン車よりコスト掛かるってわけじゃなさそう。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 23:04:08 EJocu3IN0
>>557
iMievの電池がこのぐらいの性能ならいいのに。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
毎日充放電して13年持つし、-30～50で使える。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/28 23:08:14 SmRowIDr0
日産とルノー デンマークで2011年から電気自動車を販売
日産自動車と仏ルノーは2008年3月27日、デンマークで2011年から電気自動車を販売すると発表した。
交通インフラ整備を手掛ける米プロジェクト・ベター・プレイス社との共同事業。
3社の電気自動車販売計画は、今年1月に発表したイスラエルに続いて2カ国目となる。
ルノーは欧州標準に適合し、ガソリンエンジン車と同様の運転性能を備える100％電気自動車を生産。
日産はNECとの合弁会社を通じ、必要条件に見合い、量産可能な高性能リチウムイオンバッテリーパックを供給。
プロジェクト・ベター・プレイス社はデンマーク全土に充電スタンド網を建設、運営する。
購入者には、デンマーク政府が税制の優遇措置を与える予定で、
3社は販売実績を積み上げることでコスト低減を図り、世界的な普及を目指すとしている。
日経トレンディネット
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 01:23:32 D/uTkkt50
リチウムイオンバッテリーってだけで、もう魅力を感じないな。
社会的インフラが整っていない現状では、充電時間の長さをカバーできない。
となると、やはりキャパシターに期待してしまうんだよな。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 01:59:17 xV8/7ghs0
>>560
短時間で大電流を流すには、ぶっとい電線をつかわなきゃいけない
とかいろいろ大変みたいだよ。
そういう面でのインフラとかを考えると結局リチウムイオンの
充電スピードが現実的になる。
ま、24時間走りっぱなしとかじゃなければ、充電する時間とか
あるんじゃないのかな。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 02:06:32 r3q/vLgC0
>>557
>>553のが本当なら、バッテリー交換代はかからないね。
保障が切れる前に乗り換えちゃえばいいんだし。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 02:15:32 D/uTkkt50
>>561
> 短時間で大電流を流すには、ぶっとい電線をつかわなきゃいけない
逆に言えば、電線を太くするだけで良いのだから、簡単なことですよ。それと、
電圧を高くすれば、電流はかなり削減できますから、問題となるほどではないですね。
> ま、24時間走りっぱなしとかじゃなければ、充電する時間とかあるんじゃないのかな。
時間のあるケースもあるだろうが、残りの充電量が少ないとき、バッテリーが上がったら
すぐに充電、というわけに行かないから、現状のガソリン車に比べて大幅に不便である
のは否めない。
私もＥＶの普及は期待しているが、現在のガソリン車の快適さに慣れている一般人は、
どこか一ヶ所でも不便があると、なかなか受け入れてくれないだろうからね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 02:17:45 iCiELCz40
回路は重量考えて送電線並の断面積のアルミの棒を高圧充電部に利用しちゃうとか。
当然骨格として機能するようレイアウトは左右や上下で対に。
弛み易さが予想される接点は組木細工や金属のマジックテープで、自重で接触を維持し続ける配置で。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 09:34:37 7xuNTc+J0
大電流、高圧の物を扱うには、それなりの資格を持った人間が行わなくてはいけない
訳で、ガソリンみたいに、アルバイトの兄ちゃんや一般女性がバッテリの取り外しするのは無理。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 10:50:10 R2lKSWyS0
>>565
上に書いてあったけど、500Kwを超える電力施設には電気主任技術者が
必要みたいね。
100KwHのキャパシタを12分以内で充電しようとすると500KWを超える。
さらに巨大なキャパシタをゆっくり充電しておいて、そこから移送する手も
あるにせよ、それはそれで大電力の施設になる。
ここらも含めたインフラの整備の難しさなんだろな。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 11:20:04 tq9VBJMw0
都心部では取っ掛かりとしてもこういう展開もあり。
日産あたりが広告代理店や自治体と組んで
横浜市中心部でやるってのが一番可能性があるか・・
この手の取り組みを受け入れるのが日本人は苦手だが。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 11:29:33 qz0AusNYO
>>563
充電時間短縮して行かなければならんのは同意だが、電線を太くするのが一番大変じゃないかな、太いぶんコストかかるし、
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 11:54:44 zf1c+2cK0
>>567
カーシェアリングは、環境的には良くても、俺個人的にはパスだな。
日本人は、車は個人の所有物にしたいという人が多いから、難しいだろうな。
みんなで使うとなると、誰が汚したとか洗車は誰がするかとか、日本だと
かなり問題になると思う。
俺個人もぜったいにやりたくない。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 11:58:51 zf1c+2cK0
>>568
電線って、けっこう値段が張るんだよね。それは身をもって知っている。
ずっと以前、半導体試験装置を設計したときに、電源装置の代理店の人が、
「ウチから電源装置を買ってくれたら、装置で使う電線はサービスしますよ」
と、うっかり口を滑らせてしまった。安い物だと思っていたらしい。ところが
思いのほか高くて、大赤字になってしまったそうだ。
それとは別に、充電用の太い電線は、入り口の部分の短いものだけで良いのでは？
その先は、各キャパシターごとに分割するから、それだけ細くても良いはず。
５６４さんみたいに、アルミの棒を使うことを考えれば、コストアップは少しで済むんじゃない？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 12:03:23 R2lKSWyS0
>>567
欧州は都心をちょっと離れるととたんに田舎になる所が多いんだが、
日本の場合は、都心となれば徹底的に車はいらず、郊外となると車必須
で持てば幸せってな両極端なので、カーシェアリングは中途半端かも
しれんね。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 12:07:45 qz0AusNYO
>>566
500kwって一般家庭100件分くらい？ちょっとした病院、役所の自家発電機くらいかね。
ほとんど継ぎ足し充電だろうからそこまで必要ないとは思うけどどんだけぇーって感じだ
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 12:09:19 R2lKSWyS0
>>570
いや、キャパシタスタンドみたいなヤツを想定すると、そう簡単ではないかと。
充電時間５分を想定して１基５００KWを４基と言う規模になると２MWの大口需要家誕生。
そりゃガソリンが持つエネルギーを電力で賄おうとすれば当然と言えば当然なわけで、
もちろんじっくり時間をかけてシフトしていかなきゃならない。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 12:09:36 +lAYJjNj0
■北京五輪のスポンサー企業
ＩＯＣパートナー 北京五輪パートナー 北京五輪スポンサー
コカコーラ 中国銀行 ＵＰＳ
マクドナルド 中国石化 海爾
パナソニック 中国移動通信 捜狐
サムスン電子 アディダス 青島ビール
アトスオリジン 中国国際航空 燕京ビール
ＧＥ 中国網通 伊利
コダック 中国石油 バドワイザー
レノボ フォルクスワーゲン ＢＨＰビリトン
マニュライフ 中国人保財険 恒源祥
オメガ ジョンソン＆ジョンソン 統一企業
ＶＩＳＡ 国家電網
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 12:38:37 zf1c+2cK0
>>573
まあ、心配はいらないと思うよ。それよりも、「本当にキャパシターを搭載した電気自動車
が普及するか」の方が、まだ大きな問題だと思う。
設備が大変になるは当然だけど、いまのガソリンスタンドでも、それなりの有資格者が
必要だから、その資格の種類がかわるだけでしょ。
実際に充電する部分ではかなり太い電線がいるだろうけど、そこに来るまでは、当然、
高圧のまま持ってくるから、それほど太い電線は要らないわけで。
そのときが来たら、それなりのものが問題なく出来上がると思うよ。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 15:11:37 e0ru03tY0
電気自転車みたいにスペアの電池を家で8時間充電して
乗る時に交換するって方式が現実的だと思うけどどう？
100kWhの電池がどの程度の大きさか知らんが。。。
でなければ、電気ステーションでぶっとい電線から3分で充電完了！みたいな方法が良いね。
リチウムイオンでも80%じゅうでんなら結構速いんでしょ？
125ｋWhの電池を使えば急速80%でも100ｋWh使える。
55ｋWhは少ないなぁ。
車重500kgの超軽量車とかならわかるけど。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 15:14:05 zJ0XZF8kP
>>563
>電圧を高くすれば、電流はかなり削減できますから、
今度は絶縁体が分厚くないといけなくなるorz
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 15:23:43 R2lKSWyS0
>>576
>100kWhの電池がどの程度の大きさか知らんが。。。
100kWhと言う当たりがEV実用の目安値であるが、現在の技術だと1トン近くになる。
この容量はあくまでも進化期待値やね。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 16:38:21 evLUbZjB0
電池の容量は話半分でしてくれ
道路に障害物があふれかえるわ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 17:44:45 zJ0XZF8kP
リチウムイオンは155Wh/kg、400Wh/lらしいから、
100kwhで645kg、250Lってとこか。
このままのエネルギー密度じゃ無理っぽいね。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 18:11:54 rzHZTHBR0
つまり、商業ベースに堪える常温超電導物質の探索にも
いいかげん本腰を入れなきゃいかん時期に差し掛かったってことか。
電池にしろバッファにしろ回路にしろ構成素材が良くなることは善きことだからな。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 18:30:18 IUzqe2I/0
100kWhって想定してるところが多すぎるんじゃねえ？
16kWhで1,080kgの車を160km走らせられるという現実から、
想定される電池容量を計算し直してみては？
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 23:08:54 uCnF7iAA0
>>577
> 今度は絶縁体が分厚くないといけなくなるorz
送配電についての絶縁ならしれているよ。
一方、キャパシターはコンデンサだから、Ｑ＝ＣＶで、電圧が高い方が
多くの電荷が蓄積できる。そのキャパシター自身、既に実用になるものが
出来ているということは、絶縁の厚さの問題は、既にクリアされていると
考えて良いんじゃないかな？
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 23:39:27 c5uiqePs0
>>583
一応補足しておくけど、配電線の6600Vは絶縁されてないよ。
簡易絶縁で、屋外の環境で劣化して絶縁が破壊されてる部分が多い。
なのでもし地上や屋内など人間の側で使うならもっとしっかり作る必要がある。
それにここで言うキャパシタ＝電気二重層コンデンサは、耐圧数Vしかない。
電解コンデンサでも電圧が高いと絶縁材が厚くなって、静電容量は低下する。
Q=CV、Vが上がるとCが下がるって事。じゃあ電化はどうなるかというと、
例えば日ケミのLXZシリーズだと25Vをピークに、電圧が上がっても下がってもQは低下する。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/29 23:56:14 R2lKSWyS0
>>582
>16kWhで1,080kgの車を160km走らせられるという現実から、
普通自動車のエアコンは家庭用よりはるかにパワーが必要で、普通車なら
5KWh近くにもなる。つまり16kWhだと4時間走行のエアコンすら賄えない。
想定してるのは軽自動車じゃなく、４名が乗れる普通自動車で、炎天下で
エアコンをかけ、400Km～500Kmを走れること、つまりそこらを走ってる自動車。
100kWhあれば遜色ない性能に仕上がると思われ。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 00:05:50 EYbR3cZk0
>>585
エアコンはヒートポンプだから5kWの電力は必要ないよ。
それにインバーター制御の電動コンプレッサならCOP2-3位出るし、
エアコンも常にコンプレッサが回っているのではなくて温度が安定したら出力を絞るので、
平均消費電力は断熱とか強化すれば1kWくらいには押さえ込めるかもね。
それでも16kWhじゃ足りないと思うけど。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 00:16:27 y7x2tcuR0
松下の真空断熱材を使いまくって欲しい。
今の車にも。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 01:41:25 M2613mI+0
「実用」を全く理解していない頭デッカチ君の話は聞き飽きた。
理論上の話しはアマチュアレベル。(その理論も全く前提が甘く根拠のない物だが・・・)
プロフェッショナルなら性能、コスト、安全性、信頼性が求められる。
それらをクリアできない物は所詮実験レベルであり、実用で使えない。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 01:44:56 6DG5aBV30
電気主任技術者と危険物乙種四類を同等に語っているようじゃね。
全く話しにならないね。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 02:30:29 8RT16tgC0
充電スタンドの地下や天井裏には、
マンション給水塔並の大きさの充電済みキャパシタがレーン数×3～10個、ロケット弾倉よろしく鎮座。
クルマに急速充電させるときはそのキャパシタの1、2個を使い一気に流し込み、
キャパシタの容量が果てたらもう一発使うか、送電線-変圧器からの緩充電へ。
客側プロセスはトータル10分程度に抑える。
干からびたキャパシタは弾送りよろしくガチャコンと満タンキャパシタに押しやられ、
奥で次の出動に備えて充電開始。
こんな未来のスタンドを妄想してみた。
この程度まで機械化されたら常駐者に必要な資格やその技術要件が大幅に抑えられるかと。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 08:27:38 cdCNx+fI0
>>590
大容量の充電済みキャパシタあるいはリチウムリオンはエネルギーの塊だし、
充電ラインは高圧ラインで自動車へは大電流ライン。
漏電や容量不足あるいは経年劣化で火災を発生させないように適切な設計が
必要で、また定期的なメンテナンスを必要とする。
もちろん大して容量がないなら不要。その基準が500kWhと言うことでしょうな。
実際、火災の点ではかなり危ない施設に思えるんで、インフラ整備の段階で
相当に考えなきゃならないと思うな。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 08:41:22 X9YlbRzpO
>>588
いや、煽るわけではないんだが、
自ら率先してその「実用」な話をしようぜ
たぶんそうすればおのずとそういうレベルになるでしょう
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 08:50:36 G9OiNLW8P
時間かかるとはいえ家庭充電できるなら電気スタンドはGSよりは少なくなるんじゃないかな。
少なくとも自家用車は急速充電をあまり必要としないだろう。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 12:02:14 saXnaaKO0
深夜電気で充電するとして、今は安い
深夜電気代がたかくなるんじゃないのか？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 16:37:25 MlKlen810
もう急速充電は諦めて、長距離移動は鉄道に任せてパークアンドライドで我慢しようぜ。
鉄道で出掛けて帰ってくるまで駐車場でゆっくり充電すればいいかと。
あとは駐車場が溢れ返るほど電気自動車が普及したら
道路にトロリー線引いて架線集電したらどうかな？
URLﾘﾝｸ(eurotram.web.infoseek.co.jp)
こんな感じで幹線道路の車線の真ん中に1本のレールと架線を引いて
走行できれば幹線道路から自宅までの数10キロを自走できるだけの容量のバッテリーが
あればよさそうなものだけど。
実際にはインフラ整備費用、感電の危険、変動する負荷に耐えないといけない変電所の容量の問題
電気代の支払いの問題などがあって難しいだろうね。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/30 21:24:27 y7x2tcuR0
>>591
EVを作っているメーカーだって、お馬鹿さんじゃないんだから、高圧バッテリーや
急速充電の資格云々は考えていると思うよ。
国としてもEVは普及させたいだろうから、高圧の急速充電器は認められた機材だけ
安全認証マークを与えて特別な資格を用意し、その資格は危険物と似たレベルの
難易度で取れるとかあり得ると思う。
>>593
かなり未来の話（30年以上先？）だが、EVが普及してくればGSも減るだろうね。
電気スタンドは家庭で充電するよりも割高になるだろうから、節約派は
なるべく家で充電しようとする。
EVの乗り方もそういう風に変えるだろう。
>>594
夜は昼間の発電量に絡むので、捨てたり非効率なことをしている。
だから、少しでも多く使ってもらえるように割引をしているにすぎない。
それがトントンレベルにまで平準化されたら、値上げもあり得るかもね。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 00:28:01 tS8CJAlY0
>>594
> 深夜電気で充電するとして、今は安い
> 深夜電気代がたかくなるんじゃないのか？
>>596
深夜電力が安いのは、主として二つ理由がある。
１．消費電力が少ない＝発電能力が余っている。だから安い。
２．我が国は原子力発電所が多い。その原子力発電は、「ベースロード」といって、
発電量をある一定以下にはできない。だから、夜間は電力を捨てることになる。捨てる
くらいなら安く売った方が良いと言うことになる。
ＥＶの普及は、一方では原子力発電の助長にもつながるが、まあ、ガソリンを使わなく
なれば石油が安くなって、火力発電の方が増えると考えれば、まあ許せるかな。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 00:49:50 KJNQhWNW0
火力発電も最新の発電所だと熱効率59%を達成してるから、
送電ロス入れても家庭受電の時点で総合効率56%を実現してる。
なのでEVの普及で新しい火力発電所が増えても、
その分内燃機関車が減れば排ガスの面ではずっと良いな。
むしろ原発で熱エネルギーで海を暖めるより良いんじゃないのか。
原発はCO2は出さないが、熱効率は30%くらいしかないからね。
CO2を出さなくても熱を出し続ければ温暖化を助長しそうなものだ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 00:53:42 ugP4c+Hd0
いくら複合サイクルとはいえ熱効率60%弱は凄いな
総合効率18%程度しか実現できないガソリン車は廃止するべきだな
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 01:06:09 a8aoThx80
水素発電所はどうですか。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 02:42:20 BP1PofBq0
>>600
もう寝ようぜ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 05:08:54 b8Pw99f+0
広大な土地を持ってるとして、自家用太陽光発電所を作るとしたら、
どんだけの規模でＥＶ車１台の充電をまかなえるかな。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 05:25:52 bYh3k/dn0
費用のことを気にしているなら
普通に電気買った方が遥かに安くつくと思うよ
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 10:04:20 GnxEJClJP
>>602
14時間で充電するのか30分で充電するのかでは話が違ってくる
14時間充電なら1.5kwだから家庭の屋根で十分
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 10:05:55 3qwrBtvh0
>>604
南極か北極に近くないと14時間の日照時間は難しいよな
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 10:52:07 GnxEJClJP
7時間充電の3kwでいいよ
どっちにしろ屋根で十分
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 11:31:36 iWFTKIPO0
【国土交通省】燃費の良いガソリン車ベスト10を発表…1位は
URLﾘﾝｸ(auto-g.jp)
最も燃費の良いガソリン乗用車は、小型・普通自動車では
トヨタのプリウス（10・15モードで35km／L）
2位はホンダのシビックハイブリッド（同31km／L）
以下、3位トヨタ・ヴィッツ（同24.5km／L）
4位ホンダ・フィット（同24km／L）
5位マツダ・デミオ（同
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 13:43:39 Nt+dbE8q0
>>604
発電しながら、即充電するならそうだろうけど、
そういう設備を作るなら、一旦、その場所で充電した物をさらに
自動車に充電するだろうから、どちらでもあまり変わらないのでは？
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 22:44:30 PSnBkwsD0
エアコン、カーステなどのユーティリティを今までと同じように使って60km走れば十分。
それで、ある程度の快適装備も付けて200万以内に収めてくれればいい。
これ以上、中途半端に航続距離を伸ばしてもファーストカーとして遠出は厳しい。
インフラ面の整備も何年もかかるのだから。
片道30km以内の行動範囲で毎日、家に戻って充電する使い方が一番。
充電は家でする。
7時間も車を家に駐車できないほど時間に追われた生活はしていないしね。
大部分の家庭がそうであろう。
200万以内なら、ワゴンRなどの割高な軽自動車と比べても十分に元は取れる。
10万kmでガソリン車に比べて80万～100万ほどの燃料代が浮く計算になるからね。
それでいて、軽よりも圧倒的に静かだし、トルクフルだし、環境問題に大きな貢献ができる。
ちょっといいカーステを付けて、静かな車内で音楽鑑賞しながらドライブとか最高だね。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/03/31 22:58:26 FyGj6qCV0
車の屋根にソーラーパネルつけるのは
重量＆コスト増でやるやつはいなさそう
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 00:14:33 JG+uQT8l0
じゃあ、エンジンは発電だけに使って
モータ駆動ってのはどうなの？
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 00:58:38 UFmdFBpD0
>>610
効率は悪いが最近は軽量でコストの低いのが出ているから有りなんじゃね。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 01:01:09 tgVzg3wP0
>>611
モーターにもトルク特性がある。
プリウスなどのパラレルハイブリッド方式ってのは高速巡航をエンジンに任せることを前提に
発進や加速などの低速トルクに特化したモーターを使用している。
シリーズハイブリッドになると全域を単一モーターで行わなくてはならず、高速巡航や連続登り
など克服すべき問題点が多い。
MiEVはシティコミュータの性格があるから、低速トルク型のモーターを使用すると思われ。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 04:10:09 iUSSSVYl0
>>609
経済性はヴィッツとかに軍配か、微妙だな
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 13:17:28 v5bAygRb0
>>610
今は無機物の割れやすい重い太陽電池だけれど、
プラスチックフィルムに有機材料の太陽電池が量産されれば割れ難くて軽いから
それこそいずれ標準装備になると思う。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 14:31:43 TXzzKQt+0
というか、そこまでくれば塗装のコート層と下地で発電できるようになっていても良いじゃないかな。
感応する光の帯域の違いと透過率の差を利用して何層かで発電して効率上げる技術は
俺の学生時分な98年頃に既にどっかが具体的な手法を発表していた記憶があるんだが。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 16:14:40 7ON0Nqls0
>>616
それを安価に生産できればおｋ。
可視光透明な赤外線と紫外線で発電する窓も出来れば画期的。
自動車以外にも殆どの建物で採用されること間違いなし。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 16:27:45 jmjquuya0
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
産総研・サイエンス・タウン 暮らしの安全と快適のために 「透明なのに発電できる？」
産総研が開発した「透明な太陽電池」は、目に見える可視光までの光をとおし、目には見えない、人体に有害な紫外光で発電する、画期的な太陽電池なのです。
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
また、今後の研究課題として、スパッタリング法という製造手法もあります。これは、放電によってターゲットを削り、イオン化してターゲット元素をたたき出し、反対側に置いた基板に付着させるというものです。
古くなった蛍光灯の端に、黒いものが付着していますが、あれも電極の一部が放電によってイオン化し、貼り付いたものです。
スパッタリング法による製造が実現すれば、より低コストに、より面積の大きな「透明な太陽電池」を大量生産することができます。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 17:52:15 6ihu8HzY0
都会の超高層ビルなんて窓全部太陽光発電になるんだろうな
アトムの時代に太陽光をエネルギーにするロボットなんてのもいたなぁ
最近もう未来だよ未来、ゴミから発電したりエタノール作ったり
外に出しとくだけで発電する車とかビルとか、もうどらえもんの世界じゃん
携帯なんて既に未来だし
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 18:46:27 7ON0Nqls0
あとは2312年に地球連邦っと。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 22:38:33 yOen1+jG0
車で太陽光発電して、バッテリーを使わないでエアコンをフル活用できたら最高だな。
炎天下の下で車内でくつろいだりとかできる。
しかも、Co2など出さないで。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 23:45:01 tgVzg3wP0
>>621
ソーラーパネルの出力は1㎡でおおよそ150w。
3㎡程度のパネルが取り付けられるとしても500w程度の出力なので、
5時間晴れたとしても充電可能なのはフル充電の10%ちょい。
てなわけで、さすがにエアコンフル活用は無理で、充電補助には
良い程度と思われ。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/01 23:54:47 22GJHehV0
ホンダ、日産順調でトヨタ、三菱不振…3月ブランド別新車登録
日本自動車販売協会連合会が発表した3月のブランド別新車販売台数（軽除く）によると、
日産、ホンダ、スバル、スズキが前年同月を上回った。
日産は『スカイライン』や『エクストレイル』などの販売が順調で前年同月比2.0％増の8万9176台と順調だった。
ホンダは『フィット』の販売が好調で同8.5％増の5万9938台だった。
スバルは『インプレッサ』や『フォレスター』の新型車効果で同6.0％増の1万4476台だった。
▼
不振だったのは三菱自動車とレクサス、トラック系のブランド。
三菱自動車は同13.8％減の1万2017台、
レクサスは同17.9％減の3286台と早くも失速気味だ。
トヨタも同5.9％減の19万9170台と低迷した。
トラック4社は全社が2ケタのマイナスだった。
レスポンス
URLﾘﾝｸ(response.jp)
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 01:42:36 CkVtM0RH0
>>609
そういう考え方もあるが、これまでの日本人の車に対する需要を分析すると、
それでも良いという人は、やはり少数派になると思うんだよね。
いつも一人しか乗らないから一人乗りで良いかというと、やはり５人乗りが
良いというのと同じ事だと思う。
とはいえ、
ＥＶが普及するまでの過渡期の産物としては充分意味があるとは思います。
それはハイブリッドカーも同じですね。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 11:21:01 YYYa+qnr0
>>622
とりあえずはそれでじゅうぶんだと思います。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 12:30:01 BkiSrZWF0
車庫の屋根をまるまるソーラーパネルにしたら良いと思うんだよね。
２．５×５メートルでも１２．５平米だから、
>>622
の計算でも、５時間晴れて５０％程度になる。
屋根は車の大きさよりかなり大きいから、２０平米くらいにすれば、
ほぼ需要をまかなえる。が、問題はコストだよな……。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 12:37:08 yo1YRV5c0
<日経>◇電気自動車、米で2010年発売・ゴーン日産社長表明
ゴーン社長は1日、次期の経営計画で、電気自動車を中心とする環境対応車と低価格車を成長の柱とする方針を示した。
電気自動車（ＥＶ）は既存のガソリン車とは異なる専用車を開発し、10年に米国で発売する。12年には世界市場向けに
量産を開始する。ハイブリッド車ではトヨタなどに後れをとっているため、ＥＶで早期に事業基盤を確立し世界トップシェア
の確保を狙う。
ＥＶ専用車は米国に続き、11年にイスラエルとデンマークで発売。12年から日本で量産し、日欧などでも販売する。
搭載するリチウムイオン電池はＮＥＣグループと設立した電池専門会社で開発、生産する。価格は未定だが、一部の
国では電気自動車に優遇税制が適用される予定で、ガソリン車よりも低価格で販売できるとみている。
---
日経新聞朝刊より
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 12:41:02 ELiZhFrw0
【自動車】日産:電気自動車､米で2010年発売･12年から日本で量産開始…ｺﾞｰﾝ社長表明[08/04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 12:49:10 4brD+wVV0
REVAに搭載しているバッテリーは、6V-200Ah×６個を直列に繋いで
48Vにしているらしい。
他のＥＶ車はどんなもんですか？
REVAを太陽光発電で充電するとしたら、数平方米あれば十分？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 12:52:45 j/N+ENnf0
すまん、正しくは6V-200Ah×８個です。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/02 12:55:21 S46yZYv60
【ジュネーブ08】ディーゼル・ハイブリッドのVWゴルフ
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 08:35:09 xS47wcaHO
>>629
電気ミニカーもそんなだな。
走り重視モデル、グレードだと72Vとかもあるみたいだが…
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 11:52:15 IubkUnMU0
レバの電池は、Trojan社製のT-125が使われているね。
開放型鉛蓄電池で、一点集中補水型だそうです。
１個あたり32.5キロだから、全体で260キロになりますね。
補水が面倒くさいので、密閉型の電池に交換したいんだけど、
可能かな。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 12:16:26 FAHAKvFs0
実用燃費データ
『ｅ燃費ランキング』
URLﾘﾝｸ(response.jp)
『リアルタイムガソリン価格』
URLﾘﾝｸ(response.jp)
e燃費｢e燃費アワード2006-2007｣
URLﾘﾝｸ(response.jp)
e 燃費
URLﾘﾝｸ(e-nenpi.com)
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 12:43:02 0hipyOe20
>>633
シール型（密閉型）で似たようなスペックのを探したら、
コンコルド社のLIFLINEシリーズのGPL-8Dというのを見つけた。
航空機搭載グレードだね。
12V仕様だから４個あれば良いけど、１個あたり73.6kgだから、
トータルで30kgぐらいオーバーするよ。
サイズ的に上手く収まるかは謎です。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 12:44:52 xS47wcaHO
あとは松下もEV向けバッテリーを出してたと思う。
タケオカのアビーが採用してたかな。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 13:01:54 mHDzybs00
素人考えでは、今時鉛蓄電池？ダサｗｗ
とか思ってしまうけど、
リチウムイオンを採用しない理由って何？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 14:11:29 i1JxNI9fP
ちょっとくらいヘマしても大事故に至らない
重いけどコストパフォーマンスはいい
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 15:08:17 xS47wcaHO
>>637
リチウムイオンは充電時の電圧管理など意外と繊細な操作が求められる。
充放電時に劣化して容量や電圧によっては発火するおそれがある。
なんてのがあるやね。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 15:13:42 K/OVYX8K0
>>637
639が書いてる理由で、絶対的な信頼性を求められる潜水艦では長年鉛蓄電池を使ってた。
敵が攻めてきたのに故障してたり、潜水中に爆発したらひとたまりもないからな。
しかし、ついに新型潜水艦ではリチウムイオンが搭載される事になった。
リチウムイオンの安全性も潜水艦に使える所まで来たって事だな。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 17:48:06 qNz9Q4D10
>>640
軍なら膨大な管理コストを許容できるからな。
製品となるとコストは度外視出来ない。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/03 19:22:26 DVWNFjF90
>>636
EC-FV1260かな
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
コンバートEVやろうとしててこれ使うのほぼ確定してたんだけど
何か新商品出てるんだよね
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/04 05:07:54 +Cm1TE5K0
政府開発云々はスルーかよw
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/04 11:02:10 wYYYW2w/O
>>642
あぁ放電流量下げて、容量増やした感じのやつね。
どうなんだろね？あれ
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/05 20:20:59 BtX0jH85O
大分のエジソンパワーって会社が実用化に向けてかなりいい感じだよ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/07 13:30:28 n0I4iAeM0
しかし、多くの開発者が、リチウム電池でやっているね。
俺個人としては、キャパシターの方が将来性があると思うんだけどな。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/07 20:42:03 Jx+M8oEzO
将来性はあってもまだ現実味はない。
単純で極端な性質上、リチウムイオンより繊細なんだから。
欲しければ、車屋より先にキャパシタ作りの技術屋に言わないと。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 09:34:34 b7h7vcCa0
>>647
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 10:18:10 LrKoFmpv0
そういや、エンジンは4ストロークで2回のうち
実際にトルクがあるのは爆発の1／2回転だけ
モーターもフル～６ストロークみたいな
省エネモードってないのかな
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 10:33:15 UiC1YyuK0
モーターは回転運動なんだからストロークとかはもない。
効率が出力や周波数などによって80～95%くらいまで変動するから、
その辺を上手く制御して、トルクや出力は多少犠牲になるが、
効率の良い領域を使うって事なら出来る。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 13:04:36 SCfWparX0
パワーがいらない時は、同じ回転数でも供給電力を減らせるから
問題ないでしょ。
しかも、低回転では高トルクだから理想的（直巻モーターの場合）。
少なくともガソリンエンジンよりはずっとコントローラブルですよ。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 15:49:26 p8P9NqWm0
考えてみれば止まってるのにエンジン回し続けてるアイドリングって笑えるよな。
まあちょっと走ったらバッテリーが切れる爆笑物の電気自動車が使い物にならなかったんだから仕方ないか。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 17:28:09 AL3QNN8VP
でもエンジン止めちゃうとセルモーターで始動しなきゃいけない。
アイドリングストップって信号待ち程度でも意味あるのかな？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 21:25:40 rzj5QJW20
>>648
漏れはEV派だが、この情報は激しく怪しいと思う。
記事どおりだとすれば、まさに自動車業界が一瞬でひっくり返る大革命！
だが、この記事が載ってだいぶ経つが、続報は一切ない。
本当にこれほどのものだったら、この会社には世界各国の取材陣や自動車関係者が
デモ隊のように24時間張り付いているよｗｗｗ
興味を持った記者が軽く調査したら「アハハハハッ～( ´∀`)」ってな感じで
記事にするのも馬鹿らしいや株価操作の一環ですか？ってなことなんだろうｗ
怪しい発明おじさんのヘンテコナ発明レベル。
その実態の内容はつまらないので、ネタ記事にすらならないというオチ。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/08 22:57:39 fmVMshAjO
技術的に可能なのと、実用的なのはえらい違い。
キャパシタ厨がことあるごとに引っ張りだすこの記事がいい例だ。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/09 09:18:19 dr4eurJ40
>>655
キャパシタが、実用にはまだまだだというのはわかるが、
キャパシタ擁護派を「キャパシタ厨」と罵るのはどうかな？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/10 21:10:11 JATMheNFO
EVってさぁ
容量減ってくると力落ちるじゃね
ｶﾞｿﾘﾝやﾃﾞｨｰｾﾞﾙってそんな事ない!!
切れたらそれまでというのは同じだがしかし燃料がなくなるまでは同じ出力が出せる
不便だしつかいたくない
あおって造るんじゃねーよでんきグルマなんてよ!
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/10 21:13:26 zvvMAbUA0
>>657
逆だ、減ってきても大した変化が感じられないが
突然電圧が急降下して止まる
むしろこっちの方が怖いわｗ
高精度の電力量計があればいいんだけどな
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/10 21:18:58 JATMheNFO
あと携帯が未来とかって言ってた奴がいるが技術は凄いかしらないが商売はｾｺｲ!!(特にNTT)
カバーの色を変えられるといっておきながら人気色と不人気色同じ数つくり人気色が切れてもつくらない入荷しない
市場原理を無視し一方的な料金ﾌﾟﾗﾝ
継続して使ってる者を無視し新規を増やすため新契約者の価格を安くする
その分料金下げればいいじゃねーか!
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/10 21:26:21 JATMheNFO
EVなんてのもそのうちそんな手で造り手のいいなりのものを押し付けてくるゾ
なんて横暴 なんて反民主的な!
ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな恐ろしい社会なんて俺はｺﾞﾒﾝだ
電気屋ってのは昔からそうだ 信用できない
ﾊﾞｯﾃﾘｰとかで市場操作し価格を決めるのだろう
おれは絶っっっ対電気ｸﾞﾙﾏなんて乗らねーぞ!!
ちなみに反原発派でもある
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/10 21:51:06 wAyjzJdz0
また携帯厨か。
どうして携帯厨って頭悪いんだろ？
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/10 23:05:56 mkf9vx6bO
頭が悪いから厨になるんだけどな。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/11 11:45:35 vEF9DRZlO
頭の良いフリシテ反民主
独占利己主義ですか
そうですかw
原発で廃棄熱と放射性廃棄物､原発労働者の被爆むしですかそうですかw
自分達の身のまわりさえ良くばそれでもうｵｯｹｰなんですかそうですかw
オタクの偏差値いくつですか？
人に頭悪いとかﾊﾞｶとかいう方がｱﾀﾏわるそうなんですがねぇ (笑)
664:age
08/04/11 14:33:11 gfO1Vaf90
age
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/11 15:02:43 o6ibsyHQ0
被曝したくないなら原発なんかに勤めなきゃいいのに。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/11 20:29:33 8qHEonJW0
663をまともに相手にすんなよ。
なんで原発が出てくんだよ。ＥＶの悪い面とか主張しているのかな？
いけね、俺も相手にしている。もうやめた。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 00:11:57 zU+PQ8f7O
665
勤めてるとは言ってないw
安易にＥＶﾏﾝｾｰ言ってる奴らが楽観的にｴﾈﾙｷﾞｰの源に原発原発いってんのが許せないだけ (-ー-)
おまえら原発の廃棄物保全や管理に莫大なｴﾈﾙｷﾞｰ(主に今は石油な)使ってるの知らないんじゃないのか
で高速増殖ろに至っては
さらに毒性のたかい廃棄物ができるって話だww
冷笑
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 00:18:18 zU+PQ8f7O
現行
ｸﾗｯｷﾝｸﾞやﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞ､太陽発電等々で高い効率少ないｴﾅｼﾞｰで水素(やｶﾞｽ)作って
割合ｸﾘｰﾝなｴﾈﾙｷﾞｰでしのいで石油を温存する方がかしこい
電気ぐるまよか燃焼パワーなんだよ
溢れるちから!
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 00:24:14 LHTJ0FqN0
>>667
原発を維持管理するためには間接的に石油が必要なのは確かだが、
絶対量が徹底的に違う。
ガスコンロの点火に電池使うからガスだって電力消費するじゃんって言ってるのと同じwwww
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 01:29:46 bzISYCNz0
>>667
ＥＶが増えたら原発が増えると思っているところが単純だな。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 02:14:41 LHTJ0FqN0
>>670
ただ、深夜電力を消費するEVと原発の相性はいいんで、ベース電力の増強が
可能になる。すなわち本格的なEV化は原発の増設には順風となる。
そもそもEVの消費電力はハンパないから発電能力を何とか上げる必要があるが、
CO2問題から火力増強はしにくい状況ではある。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 04:18:59 mjg1PLNi0
EVが一気に普及して電力が不足して原発をポンポン建てなきゃならなくなるのは
何年後の話を想定している？
30年後？40年後？50年後？
その頃にはもっといい発電方法が見つかっていそうな気がする。
または太陽光発電などの従来手法が超効率化されるとか。
宇宙空間のソーラーパネルをプラズマで地上に送るとか。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 06:29:50 QG5rjJDh0
>宇宙空間のソーラーパネルをプラズマで地上に送るとか。
大質量物質転送が実用化されてたら、エネルギ消費がどれほどだろうと
媒体が何だろうと、あらゆる物流はそれで充分になってる気がするわ。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 08:46:32 LHTJ0FqN0
>>672
>>27（経産省のロードマップ）参照
>2010年：高性能HV実用化、用途限定コミューターEV実用化
>2015年：プラグインHV実用化、一般コミューターEV実用化
>2020年：高性能プラグインHV実用化
>2030年：本格的EV実用化
バッテリーの革新的な飛躍とか、逆に重大問題発生で停滞とか
色々あろうけど、概ね20年後に普及ってのはイメージ的にも合う。
用地買収、住民との折衝、再処理問題、ウラン枯渇に対応するための
措置（高速増殖炉）などを考えると20年と言うのは長い時間じゃない。
後、太陽光発電はピーク電力に対応する方式なのでベース供給であ
る原発と相性がいい。宇宙空間方式はコスト的に冗談レベルなのと、
メンテが完全に無理なのと、レーザーにせよマイクロ波にせよ、伝送路
が兵器クラスに危険なため、正直無理。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 08:52:24 mZ7DNoxZP
パネルを送るんじゃなくてパネルで発電した電力を送るんだよｗ
マイクロ波でやるんじゃなかったっけ
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 09:06:18 LHTJ0FqN0
>>675
レーザー案とマイクロ波案がある。
NASAが小規模実験をやるが、そいつはマイクロ波。
問題点は>>674参照。
本格運用だと静止軌道に乗せる必要がある。
静止軌道の衛星は（無くなるけど）シャトルで修理ってワケには
いかないんで、何兆円の施設だろうと、わずかな故障で廃棄になる。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 09:21:17 XkUJX92u0
宇宙発電衛星を実用化するには順序的には、ロボットによる自動生産自動修理技術ができてから
月の資源でも使って作るしかないからな。
もっと単純な、太陽光変換レーザーのような、単なる結晶の塊で故障しないような物を使って、レーザー光で地球にエネルギーを送る方が早そう。
衛星の位置制御や地上への焦点制御も、細長い衛星で潮汐力で自動調整されるくらいの大規模なのが必要だろうが。
それでも、地表にまでの伝送路の途中に入った物が蒸発してしまうって問題は有るが。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 09:37:27 LHTJ0FqN0
>>677
>それでも、地表にまでの伝送路の途中に入った物が蒸発してしまうって問題は有るが。
いや、それほどではないぞw
大阪大学の計画だと直径300mほどの受光施設を使い、その空間の光密度は
炎天下の３倍ほどに抑えるそうな。要するに何とかし失明しない程度の光密度にする。
もっとも炎天下の３倍でも危険にはかわりがないけど・・・・・・
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 11:18:57 37keHBrD0
将来電気うなぎが活躍するとわ誰も思うまい
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 12:32:22 XE6KujJE0
>>671
たしかに追い風にはなるね。一時的には。でも、今の風潮からすると、
新たな原発はなかなか認可されないでしょう。
一方、ＥＶが増えると、そのためにガソリンの消費が減る。すると、石油価格が
下がる。その下がった燃料で火力発電所を稼働させると、いままでよりも低コストで
稼働できることになる。また、石油価格が下がらないとしても、もともとＥＶの方が
エネルギー効率が高いから、ＥＶのために火力で発電した方が、ＣＯ２の排出量
も数分の１になるらしい。
こういった理由があるから、ＥＶが普及しても、それほど原発は増えないだろうと
俺は予想している。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 14:25:25 LHTJ0FqN0
>>680
世界的な風潮は嫌原発から推進に反転してる途中みたいやね。
米国は３マイル島の事故以来反原発を貫いてきたけど、方針を懐柔している。
”東芝、米国で原発４基の受注交渉…総額１兆数千億円”
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
反原発を唱える人ってのは同時にエコや環境にうるさい層なんだ。
原発は嫌だが火力はもっと嫌ってことなんだろな。
ベース電力として原発を推進し、ピークは太陽光、石油は燃料として使わず、
工業製品を中心とする。ってな感じじゃないか？
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 15:05:16 DGzzntui0
総合効率は現行の火力発電（総合効率40%）＋EV＞内燃機関エンジンだから、
これから作られる最新のコンバインドサイクルの熱効率60%級の火力発電所なら
更に差は開くので原発作らなくても大丈夫じゃないかな。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 16:40:33 KDmavr7s0
エコに五月蝿い奴等って、狂信者の様に破壊的反対運動はするくせに、具体的に代替案を出せと言っても無反応で、結局無能の集まりでしかない。
技術革新でエコを目指しているもの言わぬ研究者達とは雲泥の差だ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 19:34:33 6p/wHlek0
>>677
デブリとか当たって壊れそうやね。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 20:13:53 JMySvKQG0
電気自動車だとコンビニで充電できそうだから、
実用化されれば普及は早そう。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/12 20:55:33 +e/b5H7B0
京セラ製電池でまた発火だってさ。
リチウムイオンは恐いな。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/13 03:39:47 ftu4PwMR0
トヨタのハイブリッドシステムは、長距離高速移動などの高電気消費走行時
のみエンジンを始動させるなどのセッティングが可能だから、
EV車用二次電池の開発途上では絶対に必要となる技術だよね。
きっと、これから先１５年は廃らない（トラックなどではもっと）技術であろう。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/13 07:37:17 6XdxEa81O
ペダルこいで…
み・な・い・か！
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/13 17:47:45 KLKceD9GO
モーターメイン、ペダル発電がサブか…新しいハイブリッドEVの誕生だな。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/13 22:29:02 +gshutIxO
687ｻﾝに
いぴょーう!!(一票)
初期型ﾌﾟﾘｳｽを実家の親が乗ってたがまぁ燃費良かった
暴走車にぶつけられ廃車になった(悲しいかな)
漏れが貰うつもりだったのに
電池を新品に換えられて納車されあと4～5年は無交換で行けそうだったのだが
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/13 22:33:59 +gshutIxO
ちなみに
ｱｲﾄﾞﾙ時発電でEg動いたとき 又は止まった状態でｽﾛｯﾄﾙ床まで踏み込んで(そんなに回転は高くならない)発電すると燃費が良くなるﾃｸ(小技)がある
最初信じられなかったが
やってみたら実際よくなった
ﾊｲﾌﾞﾘ乗りの人試してみて
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 19:05:06 Ie6Mta6G0
次世代トヨタプリウスはプラグインハイブリッドらしい。
EV走行可能な距離が50Km越えるようだと、これはもう勝負あり。
二次電池の性能向上により、１０年以内に普通車搭載の二次電池性能でも、
EV走行100Km越えは可能だろうから、当然、次世代クラウンなどもそうなると思う。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:17:33 JTnEBdLVO
確か、プリもサイトもわざわざ充電しないでいいように設計して、
海外じゃ充電不要ってCMまでぶってたのにねぇ
ま、ホンダはともかくヨタが無駄金使って右往左往する様は胸がすく思いだな
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 21:44:05 Jc5cwwE50
>>693
充電でも走れるようになるって言う話であって、
充電しないと走れないって話じゃないんだがw
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 23:42:48 2l9/S/Hb0
今日のWBSで電池特集があったよ。
日産もEV用充電池をずっと昔から自社開発していた！
最近、日産もEVを販売するニュースがあったが「三菱から供給を受けるんじゃね？」などと
言われていたが、自社開発していたとはねぇ。
このスレの住民は誰も気づかなかった（そのようなレスは一つもない）。
かなり極秘で進めているっぽいな。
超薄型のリチウムイオン電池だった。
紙のように薄いリチウムイオン電池を8枚直列で繋いで、そのモジュールを
10個並列で載せるそうな。
家電用のリチウムイオン電池は、出力が一定な環境下での技術は高いが
車のように発進・停車で出力が変化する環境化向けの電池技術は既に
当社（日産）の方が先行しているだろうといった自信を見せていた。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 00:21:03 s1wa9FwM0
そういやGMは日立から調達するってニュースが出てたな。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 10:47:26 8d7CCO180
リチウムイオンはデリケートだからな。モノが出てくるまではなんとも。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 10:52:08 ywsm/Zfl0
>>695
曲がりなりにもハイパーミニ作って売ってたからな
あれはリチウムイオン電池だった
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 13:01:05 LqZAhuXl0
>>698
ハイパーミニ、良いねえ。
完全に時代の先を行っていた。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 20:41:57 2Nqi3tP+0
日産 電気自動車販売に参入
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHK
日産自動車は、再来年から日本やアメリカなどで電気自動車の販売に参入する方針を固めました。
電気自動車は、三菱自動車工業と富士重工業も来年中の販売開始を予定しているだけに、
環境に配慮した「エコカー」の開発に各国のメーカーがしのぎを削るなかで、
電気自動車がどの程度普及していくかが注目を集めそうです。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 22:06:47 LqZAhuXl0
>>700
何でこれだけ動画無いの？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:12:45 Dxq3TySK0
次世代電気自動車のアキレス腱「リチウム」
中国が本格生産開始、原油より厳しい制約資源に
日経ビジネス オンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:36:26 8Ns6TLbX0
また中国にタマキンを握られて身動きが散れないのか
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:43:27 NJsHfx4fO
>697
いすゞやふそうは既に採用してますよ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 00:07:48 wTUlHHU2O
プラグイン・ハイブリッドってのは
シリーズ型だと思っていいの？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 07:11:30 w+ePzyE60
>>705
プリウスはパラレルだし、そうとは限らないかと。
現状のプリウスが1.3kWhで、完全ＥＶ走行可能な距離が1.5Km程度。
現在はニッケル水素なので、これをリチウムイオンに変更した上で、
少しばかりの容量アップができれば至近距離の通勤が可能なレベルに
なると思われ。
↑少々走行距離が足らなくても、そこはＨＶなので問題はない。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 09:35:15 BVb+nXI60
>>695
3～4カ月前の日経ビジネスに載ってた。
ゴーンさんが、電池の開発部門を作ったって。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 09:54:17 WxEzBjfVO
現行プリウスってバッテリーだけだと1.5㎞しか走らないのか？あまりにも少ないんでちょっとおどろいた。
今まで購入した人達はそのことを理解した上で買っているのかね？
日産のバッテリーって日立が作ってくれないのかい、同じ財閥系じゃなかったか？
もうそんな時代じゃないか
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 12:17:21 kn9TLlbz0
>>708
プリウスは電気自動車じゃないよ。ハイブリッド。
バッテリのみで走行できる距離が短くても、燃費が良くなればいいんだよ。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 14:28:37 gjFjmqW50
トヨタのハイブリッド技術をNEDOが買い取って国内メーカーに格安で回したらええのに。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 17:23:28 A6rQsxkc0
ハイブリッド技術の開発には、確かに多大な資金が必要だっただろうが、
既にトヨタはハイブリッドカーだけで１００万台程度を売り上げている。
だから、技術そのものを無償提供したとしても、車の価格は少ししか下がらない
と思うな。ハード面のコストダウンが難しいという意味で。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 20:58:38 w+ePzyE60
>>709
そそ、むしろバッテリーオンリーで走れるモードがあるのがすごい。
いきなりＥＶに行くんじゃなく、ＨＶのままじょじょにバッテリー容量を
増やしていく方向もありなんじゃないかと思ったりする。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 21:45:01 y+btmAaX0
>>710
別に、ライセンス料のいる知的所有権でがんじがらめに
なっているわけではない。
ハイブリ作るのにコストダウンできた工場は
一般車やＥＶを作るのもコストダウンできると考えられる。
ジレンマだね。一般車＋ＥＶの二台分のエンジンあるわけだし。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 10:58:15 HLhOrdkV0
LPG仕様の軽自動車生産を許可へ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 11:36:50 D7tSKRKX0
【資源】次世代電気自動車のアキレス腱「リチウム」 中国が本格生産開始、原油より厳しい制約資源に［08/04/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 17:17:39 /dGyrQXa0
衝撃の真実だが、電気自動車が増えると温暖化が進む
発電所から課程に送られてくる電気は、実に４割しかない
６割は熱となって地球を暖めている
しかし車なら燃料をその場で燃やすため、１００％のエネルギーを使える
せっかく１００％使えていたものが４０％になってしまうのが電気自動車
だから環境に悪い
業界では電気自動車＝マイナスイオンと言われている
そのうち消えるだろう
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 17:48:50 TM2WnmJK0
>>716
釣る気なら、もうちょっとマシな理論で武装してこいよ。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 01:05:27 KT7JcGx50
>>717
低学歴に酷なことを言っちゃダメッ！
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 04:16:28 GjJUmNL80
極寒の地だと効率いいだろうなぁ。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 08:08:13 njcUo0txP
>>716
マジレスするとガソリンエンジンは2割しか運動エネルギーとして取り出せない。
残りの8割は熱として排出される。
どっちがいいかは言わずもがな。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 08:30:14 KLS5D0xC0
電気って発電したぶんの四割を捨ててるらしい。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 15:09:17 YawXXPyQ0
何だ同じ人か
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 15:45:48 x+YxXtis0
ホンダや三菱が飛行機を作り、トヨタがそれに出資したりするのは、これまで培ってきた
内燃機関の技術を生かす場が飛行機に移るとふんだのだろうか。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 21:19:39 v+Juc/dM0
>>723
三菱航空機の飛行機MRJ。
筆頭出資者となる三菱重工の構想では
ジェット機なんですよ。
むしろ、空力性能や騒音対策や機体の構造などでしょう。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 22:06:04 ceUG7Kl80
>>723
>>724
単なる出資であって、技術供与ではない。
巨大企業であるトヨタは、一大経済圏を作りたいだけ。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 14:18:53 8ujvVB3y0
期待age
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 19:18:07 hcV5FMRI0
素朴な疑問として、どうしてウレまくってるトヨタのプリウスに他社は追随しないのですか？
そっくりカーを作らないの？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 21:11:11 r4KDmwlJ0
利益が出ないから
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 22:07:41 ExKuK51c0
i-MiEV 最新情報では、発売時期：来年の夏ごろ、価格250～300万円だって。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 22:20:03 JPC+Cl8k0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKで来年発売のニュースが出てる
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 22:29:52 bB8f3Kjn0
モーターがメインで小型エンジンが補助のハイブリッドが理想
軽の規格内なら維持費も安くて済む
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 23:44:39 3WGiuwGl0
【自動車】2007年度 最も安全な車は「インプレッサ」 平成19年度自動車アセスメント［08/04/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【自動車】「最も安全な車」に富士重のインプレッサ-2007年度自動車アセスメント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 11:06:35 49DenVEW0
リチウム電池は重量な資源だから、国からの
リースの形式で車両価格を抑えた方がいいん
じゃね？
734:機械・工学＠2ch掲示板
08/04/22 19:03:19 IcSLMsOi0
≡≡ 面白いエンジンの話－３ ≡≡
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 00:36:17 ABi90emR0
新聞に載っていたけど、神奈川県のEV助成は気合が入っているね。
EV購入による所得税の90%免除、県内の高速道路半額、県が運営している駐車場半額、
大型店など民間に約1000台の急速充電器設置の促し。
また、国が出すEV購入の助成金の半額を上乗せして、ガソリン車と同等の価格帯にする。
15億円くらい投入する見込みだって。
いち早くEVに乗りたい人は神奈川県に引っ越すべし！
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 05:36:05 Xj2NOCF50
>>735
所得税って県単位の権限で免除できないだろ？
国税じゃないの？
もしかして徴収された所得税の90%還付か？
これならREVAあたりのEV楽勝で買えちゃうよなぁ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 05:39:24 Xj2NOCF50
>>735
もしかして取得税？（ｗ
2ch書いてる暇合ったら
漢字ドリル買ってこいよ
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 07:10:42 DS5Zq+JY0
県が所得税還付 全然意味通じないな。
所得税90%相当額を補填するなら、すげーな。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 10:09:23 61BoM7Wr0
ハイブリッド車「税金は軽自動車」
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
政府はハイブリッド自動車など燃費効率１等級車に対する税制優遇を、軽自動車に
準ずる水準まで大幅に拡大する方策を推進中だ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 12:52:28 30eb1LGF0
むしろコンバートEVに助成金くれよ
リサイクルも出来て環境にいいなんて一石二鳥じゃないか
ただ基本エアコン無しだから夏はフルオープンで走って冬は厚着して頑張らなきゃならんがｗ
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 15:31:05 TvHOq5eU0
そこは畜冷クーラーや畜熱ヒーターでがんばれ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 22:20:05 ABi90emR0
>>736
取得税の間違いだった。
所得なわけないよねｗ
>>737
そう、カッカしなさんな。
>2ch書いてる暇合ったら
>漢字ドリル買ってこいよ
2ch“に”書いて“い”る暇“が”あったら
漢字ドリル“を”買ってこいよ
あなたも、相当な国語力のようねｗｗｗ
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 22:21:22 pHvVaIx80
ピーポーピーポー
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 09:29:42 WC+9Snmx0
電気自動車を早く売り出してください
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 12:31:09 TnCkrfdR0
【素材】三井金属、銀使用の排ガス浄化触媒を開発 [4/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日野、ロシア市場に参入！
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
日野は、三井物産と共同出資による販売会社
「OOO（オーオーオー ※有限会社の意味） Hino Motors Sales」
（日野ロシア）を設立し、ロシア市場に参入することを決定した。
大型・中型・小型トラック フルレンジでの同市場参入を目指すという。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 17:16:28 A4jUkPJ10
マジな話、ハイブリッドやＥＶを実用化するんだったら、大型トラックとかの方が
適していると思う。
燃費に対する要求は一般ユーザーよりもプロの方が高いし、ハイブリッドなどの複雑
なシステムを搭載するスペースも確保しやすい。
また、ＥＶで長時間の充電が必要となっても、多くの車を抱えたターミナルとかステーション
のある企業なら、それも実施しやすい。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 17:33:37 vDjGkClP0
正直、EVが自動車の主役になる時代なんて半永久的に来ないと思う。
一番のネックはバッテリーが使い物にならないこと。
市販レベルのEVだと、走行距離を軽ガソリン車の燃料タンクに換算すると、わずか６リットル。
つまり満充電して走り始めた途端、燃料警告灯が点灯するという頼りなさ。
ドライブやレジャーへの使用なんて絶対無理、近場の買い物や送迎に限定するという使い方になる。
自動車本来のポテンシャルが発揮されず、極めて狭く用途が限定されるというストレスフルな代物。
否、近場の買い物や送迎ですら危うい。夏や冬にエアコン使用したり、雨の日に除湿したりすると
走行しなくても恐ろしく電力を消費する。
これはガソリン車のアイドリング時の燃料消費量の比ではなく、残りの走行可能距離の予測もつかない。
思いがけない渋滞（事故、工事、人気施設への集中）で、バッテリー切れなんてこともありうる。
例えばこれからの季節、梅雨や真夏日だと、所沢や狭山の人間でさえ、
入間のアウトレットに行こうとして渋滞にはまったら、渋滞中に電池切れになる恐れもあるってこと。
そんな車、わざわざ高い金出して誰が買う？
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 19:15:07 6RDbcQnh0
半永久的なんて規模でだと、CNTフライホイールバッテリーなどのガソリンよりもエネルギー搭載量の多いバッテリーが実用化しちゃうから言わない方が……
まあ十数年くらいの範囲なら、本当の意味での実用化には、化学電池じゃ無理ってのになら同意するが。
外部給電などを組み合わせないとな。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 19:23:03 SxKOKesn0
なぁ、みんな
保証金取って、電池交換方式ってのはダメか？
スタンドでは、残量をチェッカーで確認して、即時電池交換。
満充電との差額を支払う。
交換した電池はゆっくり充電して、次の客へ。
交換に体力使いそうだけど… あし
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 19:29:48 X5A5bjdZ0
もし>>747のいうことが本当ならメーカーは最初から発売しようとはしないよ
そんなこと考えるだけ無駄だね
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 19:57:29 Nt2xbkQJ0
人が想像し得る未来は実現可能。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 22:15:37 FhMm+FoJ0
>>749
EV派は誰もが一度は考える。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 23:03:08 Af8BNxL70
メーカーだってEVを一般販売するとなれば、多額の資金と労力を必要とする。
メーカーもアフォじゃないんだから>>747程度のことなんて、とっくに考えている。
その問題は解決可能と踏んだから、一般販売しようとしている。
あらゆるケースを想定しているメーカーだが、それでも何か思いもよらない問題が
発生した時は失敗もありえるが、このスレに出てくるような問題はとっくに考慮済み
だろう。
じゃなきゃ、ゴーサインなんて出さないよ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/25 23:59:16 XguszgH+0
EVの歴史自体はガソリンエンジンより古のだが、現在普及しているのはエンジンである。
EVの開発自体は現在でも各社ほそぼそ行っているが全く知られていない。（RAV4EVとか存在自体忘れられている）
それはなぜか？答えは簡単でガソリンの方が経済性、加速に対するエネルギー消費率、航続距離において
優れているから。
昨今ではガソリン価格が上昇し、にわかにEV待望論があるが、これらの条件でガソリン車を上回らない限り
普及はあり得ないのだ。
と、言う事はEVが普及する未来では一般人がガソリンもロクに買えないほど高騰しているわけで、
車そのものが一般人が買える代物ではなくなるだろう。余程のブレークスルーが起きない限りな。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/26 02:51:59 y3a37Dq90
ネタとしても面白いわけじゃないし、大真面目に語るにはお粗末な内容…
いったいどう扱って欲しいんだ?
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/26 15:13:28 Amd+dgM+0
東芝の新型リチウム電池って面白い
特性してるから、少い容量でコマメの
充電って使い方が出来るかも。
バッテリーが高いからね～
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/27 21:51:39 +aN22Rpz0
電気自動車ってどうなったの？
オーマイニュース
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
ローム、日産と電気自動車向け大容量半導体を開発
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/28 08:14:29 07WowaMQ0
>>746
トラックは自重が増えた分だけ最大積載量が減るから微妙だな
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/28 10:45:13 ueTYxrvU0
【三菱自動車】 大型車のクラッチ部品の欠陥隠し、元社長、河添克彦被告（71）ら２人有罪確定 控訴取り下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/28 10:55:01 lLN1JLj30
nikkei BPnet
富士重工「インプレッサ」、2007年度JNCAP（自動車アセスメント）の最高評価を獲得
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
富士重工「フォレスター」2009年モデル、IIHS衝突試験で「TOP SAFETY PICK」に
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/28 11:56:23 6N4KqhTx0
今買えるEV
鉛電池タイプ
ベースはリアエンジンのスバル・サンバー
ゼロスポーツ Zero EV
URLﾘﾝｸ(www.motordays.com)
金属/食塩電池タイプ
昭和飛行機工業株式会社
ベースはリアエンジンのスバル・サンバー バン
電気自動車 【eVAN（軽貨物EV）】
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/28 22:01:46 G0VTI3690
180SXの前期型なのですが、現在の技術でEVコンバートは可能ですか？
また、将来的に日本でのEV化の普及ってどうなのでしょうか？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 01:05:51 vJ/NDUEj0
>>762
可能だけど、オマエの収入じゃ無理
将来も無理
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 12:19:16 Frs0ZG0j0
>>762
どの程度のレベルのものを望んでるかによる
コンバートする事自体が目的なら、学生のサークルでも出来るけど、
「航続距離が…」「快適性が…」と色々言い出すと難しいね
ちなみに、鉛蓄電池を使ったコンバートEVの製作には60万程掛かった
（ベース車はNA6、エアコン無し・ヒーター無し・航続距離60kmで）
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 12:24:59 BvB4LroC0
>>764
> ちなみに、鉛蓄電池を使ったコンバートEVの製作には60万程掛かった
> （ベース車はNA6、エアコン無し・ヒーター無し・航続距離60kmで）
それ、ナンバーとれたの？
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 13:18:09 YqIFwF410
NAロードスターのEVコンバートキットって一時売ってたよな。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 14:58:05 HDN5U6KYO
モノコック車のコンバートだから、最小限の加工におさえりゃ
強度証明とかもいらんのかな？
まぁそれでも何十って書類を書かされるだろうが…
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 15:34:00 ikhYLsv30
最高時速は65キロで「ゼロヨン」は3.1秒って、計算が合わないｗ
電気自動車ってどうなったの？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 15:52:28 36zpa9cI0
ワロタ、電気は加速が遅いからなあ
電車とか新幹線見れば分かるが
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 16:03:43 YqIFwF410
>>768
3.1秒で2000ccクラスと同じてことなら0-40km/h加速のことと呼んだほうが自然だな。
テンパチのロードスターでそんなもんじゃなかったか？ま、それをゼロヨンと呼ぶかはさておきだ。
>>769
いっくらバカみたいなスターとかけても椅子に押し付けられるだけですむ車と
客が固定できないような商業車両と比べてどうするつもりなんだか知らないけど…
こればっかりはモーター特性の問題だからな。
低回転寄り特性のモーターなら出足の加速は同程度の出力の内燃エンジンよりずっといい。
最大トルクが極低回転から出せるしトルクバンドが広いから。こういうのは逆に最高速でないけど。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 17:21:37 LoESiLQr0
>>769
電気モーターの起動トルクは内燃エンジンにはるかに勝る。
工学では必ず教える一般的常識だ。
772:764
08/04/29 17:25:30 Frs0ZG0j0
>>765
取れたよ（今は検切ってるけど）
陸運の人と相談しながらコンバートすると話は早く進む
>>766
そんなのあったんだ
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 18:40:34 1JUh6Hah0
>>769
それは、内燃機関の鉄道車両と比較すべきだな。
小湊鉄道とJR久留里線が東京の近場だ。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 19:57:38 AfD6ANaEP
立ち客が居る鉄道で自動車並の加速をしたらどうなるのか考えてみろよｗ
わざと出力の小さいモーター使ってんだろ。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 20:14:25 f4oba3Cb0
>>769
単にデカいモータを搭載すればいいだろ？
そもそもモータはガソリンエンジンと違って低負荷で効率が良くなる。
多少の重量増加には目をつぶって強力なモータを搭載→効率アップ→バッテリ容量の削減→軽量化
という考え方もあって良いと思うぞ。
どこかでEV用モータの最適サイズの研究をやった人はいないかな？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 22:48:28 0nEJQZrD0
爆釣
777:■■■■
08/04/29 22:50:34 Fo0jyKim0
>>768
>>770
「ゼロヨン」って言葉、おかしな意味でつかわれてるよな。
たんなる「四百メートル走」のことを「ゼロヨン」とかいってることがおおい。
本来の意味では、「時速0km」から、「時速40km」までの加速にかかる時間のことを「ゼロヨン」っていうんだよな。
アメリカなんかではよく「0-60」っていうらしい。つまり停止状態「時速0マイル」から「時速60マイル」まで加速するのにかかる時間。
778:■■■■
08/04/29 22:53:41 Fo0jyKim0
だからただしくは「ゼロヨンジュウ」だ。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 23:21:05 ikhYLsv30
0-4km/hが3.1秒っぽい
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/29 23:23:37 ikhYLsv30
>>777が正解
0～40km/h加速に3.1秒を記録
URLﾘﾝｸ(www.auto-ev-japan.com)
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/30 09:47:11 puSahk+O0
>>775
バッテリー容量を（エリーカ同等の）55KWAとして、300馬力（220KW）程度の
モーターを全開で運用すれば効率無視でも15分でバッテリーが切れる。
PS:ちなみににエリーカは100馬力モーターを8基・・・・
電力さえあればモーターが強いのは確かなんだが、問題はその電力ってのは
今さら語るほどでも無いかとw
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/30 09:54:46 zmpHl8R30
ガソリンだと回収が難しいけど、電気だとブレーキとか傾斜とか熱とか太陽光とか
チビチビ回収する手が使えるよね。
回生機能をダンパーに持たせてサスペンションからエネルギーを回収するような工夫はしないのかな。
回収率を制御すればダンピングも可変に出来ておもしろそうだ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/30 10:21:37 puSahk+O0
>>782
スレタイ的にはハイブリッドとの比較だから、そこに差はないかと・・・
その上で、回収メカに必要な重量とコストがエコかどうか。
必要電力はKW単位なので、サスの動揺なぞは元が取れないと思われ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 09:01:12 Y2esFi8D0
>>782
オーディオメーカのBOSEが似たようなことをやっていたな。
アクティブサスを駆動するための電力が節約できる程度らしい。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 11:05:15 Wd+PeGCPO
あ～ぁ、スバルのＲ１ｅは。
会社がああなったんなら、出るのも難しいだろうなぁ。
どのみち航続距離的なもんで、こちらも買うに買えないけど。
５ナンバー枠の小型車では。
シリーズ型ハイブリットのシステムは収まらない？
最高速度は諦めるとして、燃費と距離、電送系は欲しいが。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 11:48:15 abtETcRH0
>>785
キャパシタを山積みできるまで無理じゃないかな
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 14:24:18 yU3DB/iD0
電気自動車の電池に使用されるリチウムは、石油よりもっと資源枯渇で握ってるのは
中国って聞いたことあるけど。。電気自動車に現在のガソリン車に取って代わる様な
未来あるの？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 14:37:13 abtETcRH0
>>787
原油が現在の100ドル越から500ドル越まで騰がったら
未来は明るいね
「もしも」ってのは夢物語かもしれないが
数年前の経済人、学者に聞いても「100ドル越」は
絵空事の夢物語と一蹴しただろうしね
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 23:06:45 jHY5IHvn0
>>788
だから、そんな時代には電力や石油に依存している製品全てが値上がりして
一般人が車なんて乗れないのだよ。そんな事もワカランか。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/01 23:13:35 uklKzUvn0
>>787
アルミニウム シリコン リチウム チタニウム
元素自体は、珍しくない。純度が高いのにするのにエネルギーが必要。
問題は、コバルトとかバナジウムといった
少量必要なんだけど っていう元素だといわれている。
確かパナソニックが、コバルト要らないリチウム電池作るよ！
ってプレスリリース資料出していた。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/02 03:10:00 LuCFbl/c0
>>789
そうでもないだろ。
単純な試算はできないが、原油が5倍になって
多くの製品が値上がり自動車関連の支出が5倍となっても
昭和の中期あたりを振り返って考えれば、意外と一般人は
自動車に乗ると思うよ
当時は近年より5倍近い贅沢品だったが、一般人は
必死に自動車を手に入れて維持していたからなぁ
EVの採算ラインはガソリン300円時代とか400円時代とか
ささやかれているが
もう少し高騰を続ければ、長距離は公共交通機関を
利用し近距離使用にEVは爆発的な普及するかと
思われ
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/02 10:32:54 Eo3fRlpn0
ちょっと質問なんだけど、i MiEVの開発に三菱電機って関係してるの？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/02 10:37:17 26dr6VcD0
電源5kw以下のEVに限って、車体強度の緩和
インドの30万円カー程度にして近距離EVを
開放した方がいいのかも。現状でも60万円
くらいで製造可能なんじゃない？
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/02 10:54:32 LuCFbl/c0
>>793
ミツオカ MC1EV コンボイ88
タケオカ REVA アビーEV
REVAが君の考えに近く、大量生産すればコストも
君の理想にはなるが
それが普及するかどうかは微妙だね
軽レベルなら強度緩和は必要ないでしょ
緩和したってコストに影響はないだろ
重量級の電源を考えたら、強度は嫌でも必要だし
その分を安全性の強度を削ってというのは、疑問が残る
安全性の強度を保持して重量物の耐性に生かせばいいだけでしょ
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/02 11:21:13 I/dwAzeJ0
>>793
それは都会におけるコミューター＝マイカーを念頭にあるだろうけど、
エコの観点からすると公共機関の整ってる都会にマイカーはいらない。
電車や地下鉄などの設備をより充実させた方が政策としてはまっとう。
地方の交通機関としては５KW程度じゃ役にたたないし、車体強度を緩和
するよりむしろ強化して、メイン需要を小型車にシフトした方が良い。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 11:45:57 JPQe/Msu0
現状のiMiEVの性能でいいから150万で市販してくれないかな。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 13:04:13 9SzYXJzZ0
リアルタイムガソリン価格
URLﾘﾝｸ(response.jp)
燃費ランキング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
一年間の平均値ランキング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 18:24:17 7fzJIhzZ0
今は、電気自動車ができないから、ハイブリッドにしているだけ。
昔は、ガソリン車ができないから、ハイブリッドを作った。
ハイブリッドって昔からあるんだよ。
ガソリン車の性能がが良くなったらから、なくなったんだ。
今度は、電気自動車のバッテリがよくなったら、ハイブリッドはなくなる訳だ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 19:13:56 pznaNZVC0
何度も何度も書いている通り、電気自動車の決定的弱点が暖房。
先進国の大半は厳しい冬を持つ。
厳寒期のヨーロッパやアメリカ北部州で電気自動車が使えると考えているのだろうか？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 20:13:30 5uv30Xvb0
暖房を中心に自動車を考えてもしょうがないな。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 21:33:14 lqjGqcdl0
>>800
寒冷地テストに備えて多くのメーカーが北海道にテストコースを持つ。
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
暖房がそれほど必要ない地方はエアコンがいる。
暖房とエアコンが鬼門ってのは嘘じゃないだろね。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 21:35:45 5uv30Xvb0
自動車以前はエアコンなどなかったのに、贅沢になったもんだな。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 22:23:34 4MsrXdxR0
>>799
何かと思ったら、国沢珍論じゃねーか
無視無視
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 23:12:39 jY/1TVOJ0
電池やキャパシターは発熱するから、効率よくそれを回収すれば、
暖房くらいはすぐにまかなえるよ。もちろん、充分なパワーを持った
ＥＶの場合だけど。本来は、そんな熱は出ない方が効率がいいんだけどね。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/03 23:31:29 l/8jqEKX0
プロペラシャフト回転による強磁界が発生する、車があるそうだｗ
シャフトの周りにコイルをつけると発電できて
ハイブリッド車にすると永久機関にもなりそうなそうな勢い
トンデモ科学の車でしたｗ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 01:18:31 uLEnOIQp0
>>805
強磁界が発生するシャフトにコイル・・・・・それ発電機。
発電量分の抵抗がw
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 11:56:45 YaOh9B730
名刺は切らしておりまして：2008/05/04(日) 00:50:59
三菱の社長は電気自動車やったことないからな。
バッテリとモーターを電気屋から買ってくればできると思ってんだろう。
Mievはのったらがくがくと振動した。（駆動系とモータの共振を抑えられない）
富士重は昔から電気自動車をやっていたから比較的ましだが。
ダイハツは一番ちゃんとやっていたが、トヨタに吸収されてからどうなったかな。
ビッグ3、トヨタ、日産、ホンダはすごい金をアメリカで使ったから苦労が分かっているらしい。
ベンツが台風の目かもしれないな。
三菱自動車はどうせ、どっかでやめるだろう。三菱という名前だけで、実態は決算報告を見れば分かる。
開発に金をかけられる会社じゃない。
重工だって昔の名前だけで出ている会社だぜ。車で何ができる。
電機ももはや、買いたものは何もない。Mievyouのバッテリすら作っていないぜ。
三菱の名前で、生き残るれるのは三菱銀行だけ位だろう。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 12:03:23 lCr03c0w0
ハイブリッドって静か過ぎて危険って
どうせいっちゅうねん
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 13:09:03 rg7p12fw0
右翼の街宣車に採用すればスピーカーの音量で誰でも避けるよ
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 13:55:52 gTc53iie0
>>807
三菱自動車とどっかでバッテリ工場だかを合弁で作ってなかったか？
つか社長が電気自動車やってたかどうかなんて関係ないだろｗ
というか、ハイブリッドに完全に乗り遅れた三菱としては、いまさらハイブリッドへの
投資はあり得ないし、電気自動車しか道は残されていないからな。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 15:12:40 Yj2vwoAJ0
暖房だけ別電源にすればいいんじゃね？
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 16:06:20 N5PVft4w0
>>807
>電機ももはや、買いたものは何もない。
電機は家電メーカーではありません
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 16:32:41 BiYWhFj20
日産、電気自動車を全世界へ
日産自動車のカルロス・ゴーン社長は１日、産経新聞などの取材に応じ、電気自動車（ＥＶ）を２０１２年までに新興国を除いた全世界に販売する方針を明らかにした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 17:21:41 JRYj3q2r0
他のメーカーは2010年頃からだから2年遅れているな
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 19:47:29 1XUEaX6z0
>>814
2010年米国や一部欧州、全世界で発売が12年だよ。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 20:08:09 6xBthQL10
>>807
マルチしてコピペしてる割には、何だか釈然としない内容だな。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 22:27:53 IK2nYC6k0
電気自動車ってのは難しいんじゃないのかな。
誰が成功するか楽しみだね。グリッドはCARBが決めたからやると思うけどね。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/04 23:40:52 lI0RQocD0
昔は家電メーカーでもEV作れるとか行ってたけど
実際は車体設計技術はないし、車特有の試験ノウハウも無い。
一番の近道は自動車メーカと手を組むこと
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 00:10:58 xWUTzll10
日立製電気自動車とか良さそう。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 01:07:24 bf8OpE0h0
日立は単なる家電メーカーじゃないからな
マーチやデミオのe4WDは日立製
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 03:04:23 tL9L3XIf0
洗濯機のモーター付けただけの4WDｗ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 07:45:17 BuKBS9Qr0
GEなんていいんじゃない。でかい洗濯機とか冷蔵庫作っているし。
GE＋EVでGeeevって名前でだす。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 08:27:18 BuKBS9Qr0
テレサって電気自動車が、ポルシェより早いみたいだ。
何でもテレサって車は、グーグルが作っているらしい。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 09:08:28 etL7k37x0
三菱自動車、電機、重工が協力すれば最強だな
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 09:42:10 l8nqLZ7j0
>>821
その洗濯機のモーターさえ韓国じゃ作れないんだけどなｗ
因みにモーター技術は日本はかなりのものを持ってる。ハードディスクに
使うモータは、日本ほほぼ独占状態。
まー電気自動車実現への課題は、バッテリだけどね
しかし、今動いている車全てはすぐには無理だろうけど、半分くらいは直ぐに
でも置き換え可能じゃないかと思うんだけど。特に軽～コンパクトカーなんて、
大抵お買いものやら送り迎えに使うのがメインで1回の走行なんてせいぜい
50km程度だと思うんだけどね
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 09:59:00 xWUTzll10
>>821-822
洗濯機のモーターを4輪に付けたらそれはそれで凄いけどな。
家電だけではなく新幹線や電車のモーターも日立だ。
>>824
宇宙開発とMRJで忙しいんじゃない？
て言うかi-MiEV作ってるしw
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:26:34 BuKBS9Qr0
日立って、日産と同じような会社じゃなかったの。
日が付くのは、昔はおんなじ会社だからだって聞いたことがあるけど。
日産って日立の、洗濯機とか掃除機のモーターを使って、電気自動車作ったのかな。
新幹線のモーター使ったらすごく早くてすごいだろうな。
皆で新幹線のモーター使えばいいのにな。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:34:57 l8nqLZ7j0
>>827
500系新幹線に使われているモーター１つで285kw＝380馬力ｗ
電力どうするんだとか、積めるの別にして十分オーバースペックです
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:37:28 tb4DCgIQ0
>>827
戦前は、いわゆる日産財閥だったよ。
燃料のJOMOも日産財閥。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:39:17 yVjVaWL4O
>>820
日立の本業は重電メーカーで、家電のほうが副業とか言ってみるｗ
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:39:44 AkmB7Kj70
>>823
テレサ×
テスラ○
Googleが作っている×
元Google幹部が(道楽で)作った会社○
ボディはロードスターのものを流用して開発コストを抑えている。
2007年モデルは完売。現在2008年モデルの予約受付中。
価格は10万ドルと、プチ成金の道楽にはちょうど良い価格帯。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:40:05 5WBlPuPW0
>>828
i-MiEVに搭載すればそりゃすごいだろうけど、バッテリー容量20kwh/285Kwの
4分でバッテリーが終わりますなw
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 10:55:23 uy2KC+V40
>>832
未だ免許を持っていない君にはわからないだろうが、380馬力を4分も踏みっぱなしなんてありえない。
ランプを登る瞬間とか追い越しの瞬間にだけ踏むんだ。
流れに乗ってゆっくり走るときには数kwで走る。
そしてここからが重要な点だが、大出力のガソリンエンジンを搭載した車は燃費が悪い。
ところが電動モータは低負荷時の効率が高いから大きめのモータを搭載すると燃費（電費）が良くなる。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:00:44 uy2KC+V40
>>824
最強というより最凶だ。
とっても仲が悪いんだよ。
ビーバエアコン（重工）と霧ヶ峰エアコン（電機）をみればわかるよな。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:07:30 BuKBS9Qr0
>>831
どうもありがとうございました。すごいんですね。テスラと分かったんでGoogleで調べてみたらいっぱいありました。
乗ってみたいけど、信じられないくらい高いですね。
>>828
どうもありがとうございました。馬力はあっても、電池がないのか。電車ってすごいんですね。
電車会社が電気自動車作ったら、びっくりするぐらい早いのができそうですね。
>>829
どうもありがとうございました。日産って財閥だったんですね。三菱みたいに有名じゃないから分からなかったけど、JOMOも昔同じ会社だったら、日産はやっぱりガソリンにするのかな。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:15:42 5WBlPuPW0
>>833
パワーがあればいいってもんじゃなく、パワーに見合った車体強度やサスや空力
を煮詰める必要がある、すなわちコストがかかる。それで楽しめるのが数秒なんて、
そんな馬鹿げたものに銭出すオーナーはいない。
そもそもランプを登る瞬間とか追い越しの瞬間にだけ使う用途なら100馬力も
あれば充分。EVはコミューター＆エコを中心に考えるべき。
むろん、ここらのネックはあくまでもバッテリー「だけ」なので、例えば200KwH
とか500KwHとかのバッテリーが安価に入手できるようになればモーター最強に
なるであろうことには同意する。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:27:31 b/HkuXIW0
さっきＮ○Ｋの浜ちゃんの番組で空気動力車やってた。
エコカーという話だったが
圧縮空気作る発電で発生するＣｏ２は本当にエコになっているのか？？？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:35:22 5WBlPuPW0
>>837
魚雷みてぇな車ですなw
↑
・初期の魚雷は圧縮空気をピストンに導いてスクリューを回す方式だった。
・圧縮空気だけだと航続距離が短いため、圧縮空気に燃料と水を混ぜて点火し、
発生したガスをピストンに送る方式に進化した。
（圧縮空気では無く酸素を使ったのがいわゆる酸素魚雷）
・バッテリーの進化もあり現在は電気式の魚雷が多いwwwwwwwwww
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:39:41 BuKBS9Qr0
>>835
昔NHKで、日本でもすごく早い電気自動車を作ったってテレビを見たことがあるんですが、このくるまのことだれか知ってますか、
変な括弧した車だったんだけど。
早い電気自動車って、面白いと思うので、知っていたらどなたか教えてください。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:47:04 5WBlPuPW0
>>839
多分エリーカだと思う。
このスレを検索しても話題があるし、ぐぐっても面白いと思うヨ。
100馬力のモーターを８基装備して恐ろしい性能を出す。
ただし、バッテリー容量が55Kwhなので、>>832からの話題に近い状態。
一発アタックですごい記録だすけど、一気にバッテリーが無くなる。
ただし、のんびり走ればそれなりの航続距離を示す。
ここらの秘密は>>833さんがチラと書いてるね。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:53:14 l8nqLZ7j0
>>836
電気モーターの利点は、その圧倒的なトルクだよね。i-MiVEにしても
180N・mものトルクがある。これってその辺のNA 2000ccの乗用車とほぼ同じ
加速の優位性を決めるのはトルク。多分発信加速だけならランエボよりも
速いかも？精々数十ｍだろうけど
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 11:54:36 uy2KC+V40
>>839
こいつのことだな。
URLﾘﾝｸ(www.eliica.com)
興味があったら清水浩氏の本も読んでみるといい。
大きな図書館にはあるはずだ。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 12:00:02 BuKBS9Qr0
>>840
ありがとうございます。
エリーカというんですか。ネットで調べてきたら、慶応大学が作っているんですね？
学校で車作るっているのはすごいけど、本当なんですよね。
だけど、すぐになくなるんだったら、意味がないような気もするけど、大学の先生だから、そういうことも考えているんですよね。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 12:09:44 5WBlPuPW0
>>843
55KwHのバッテリーに使ったコストが2000万円ってことを教授が書いてたけど、
実は床一面全てがバッテリーに使われていたりする。（軽自動車並みの重量）
ただ、現時点ならコストも相当に下がってるし、将来を考えれば容量や重量
にも期待ができる。
なにより企業じゃ無理な研究こそ大学がやるべき研究ではなかろうかと思ったりする。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 12:16:50 BuKBS9Qr0
>>842,844
ありがとうございます。値段はまだすごいんですね。
だけど学校が会社もできない車を作っているというのは、びっくりですよね。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 12:59:11 nAW3nbbz0
大学のやることってのは大抵コスト度外視だからな
しかも量産性考慮して無いから売ることもできない。
安全性も疑問だしな。
つまり「会社にもできないこと」ではなくて「会社がやらないこと」が正解
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 13:12:04 81c7bvYQ0
>>821-822,826
洗濯機なら、インバーター・ダイレクトドライブモーターのが有るから、それを使って電気自動車を作った大学だか高専だかは有ったなあ
日立製か東芝製かは忘れたが
家電量産品のモーターとしては一番大出力じゃね？あの水量を高速回転させられるんだし
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 13:40:24 xWUTzll10
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このスレに日産コンツェルンを知らない人が居るのに驚いた。
中学か高校の範囲だよねこれ。忘れてても就職活動とかで思い出すし。
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 15:24:00 l8nqLZ7j0
まー日本の車メーカーが組む電気メーカーは
日産は日立、三菱は三菱、トヨタは松下って感じかね。
F1でトヨタのスポンサーをパナソニックスポンサーがしてるのは
その流れの一環だろうという気がする。マツダはどうすんだ？
850:821
08/05/05 15:56:29 tL9L3XIf0
確かに洗濯機って馬鹿にしたが、定格500Wでトルクが5kg・mくらいはあるのね。
結構凄いんだな、洗濯機。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 15:58:36 MreIhh090
大学ももっと研究成果で儲けることを考えたほうがいいんじゃないか？
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 16:05:53 FS4kxpS50
>>849
トヨタのバッテリーはトヨタとパナとの合弁だけど、
モーターはほとんどがトヨタ製で、４駆のハイブリのリヤモーターが日立製
今はアイシンも造ってるかも
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 18:09:38 etL7k37x0
>>849
日立、三菱は重電メーカーだけど松下は家電だからな
やれんのか
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/05 19:37:36 LWCuoJVo0
松下はモーターはともかく、電池に関してはそこそこ技術ありそう。
国内メーカーで乾電池型のニッケル水素充電池作ってるのはサンヨーとパナくらいだよ。