08/04/13 12:19:40
>>482
5cmもあるのってどこの製品ですか？
30ミリならそんなに太くなくても大丈夫と思うけど。
>>493
実際に使ってる知人友人がそんなにいるのかい？
何割くらい君の回りでは使ってる人がいるの？
買ってしばらく使ってたけど使わなくなった人なら
何人か私も知ってますけど。
効果は判るがデメリットもあるから普及してないと
言ってるだけですよ。
あなたが言うところの嵩張るストラップの利用者の方が
多いと思いますけど。
>>496
絶賛なんぞしてないから。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 15:29:52
>>500
> >>496
> 絶賛なんぞしてないから。
496のような馬鹿は適当に小ばかににして笑い飛ばせばいいよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 16:17:17
>>492
つい最近、>>499が2番目に薦めているOP/TECH USAのパッド付きストラップ
（Pro Loop Strap)を試してみますた。ﾖﾄﾞで2856円とかなり高かったけど、50％軽く
感じるというメーカーのふれこみはダテじゃなく、肩への負担が軽くていい感じです。
藪や森で鳥見するときは、カメラバックですが、エツミのカルディナⅡSを使ってます。
これ、ウエストベルト付きなので、腰に巻いて使用してます。漏れの場合、
7x42Classic使いですが、バックにすっぽり入り、嵩張らないので重宝してます。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:30:52
双眼鏡を選ぶときにはストラップも重要なんですね。
参考になります。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:40:25
＞双眼鏡を選ぶときにはストラップも重要なんですね。
ストラップは重要だけど、単体で買っても安いものだし、
付属ストラップのクオリティにとらわれすぎる必要もないと思う。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:18:14
BD32-8は過剰とも言える5cm幅のネオプレーン製ストラップを採用してたけど、これは実用に基づいた判断だったのか。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:21:22
>>505
あのストラップは邪魔臭いので別のを使っている。
ケースに入れるのにも苦労するんだもん。
コーワも少しは使い勝手を考えて欲しい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:37:13
そこらへんは首の負担とのトレードオフってことですね。
野鳥の移動を想定するとどうしても首の負担軽減を優先しないといけない。
逆に、普段遣いの携帯性を重視するならあっさりとしたストラップが良いと。
その辺を考えると、同じ32mmでもBDとLFはボディの色やストラップからして設計思想が異なりますね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:12:45
＞BDとLFはボディの色やストラップからして設計思想が異なりますね
悪意はないと信じたいね。
長時間提げ続けないという使用法は確かにあって、
その場合はLFのストラップで十分。
使用法によってそれでは不足ということになれば、
換えればいい。それだけのこと。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:16:59
実際問題ストラップをいちいち付け替える人はいないでしょ。
鳥見用なら鳥見用、それ以外ならそれ以外で使い分けするはず。
かくいう私はBDの付属のストラップは外して、1cm幅のストラップに付け替え。
何故なら軽い旅行や動物園や植物園で使うときだけ取り出すから。
近距離観察が出来て軽量のダハだから、別に鳥見に特化してるって訳でも無さそう。
鳥見でメイン機のストラップはやはり重厚な物をお勧めしたい。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:38:50
>>509
BDの場合は鳥見専用に作られているけど、案外小型軽量だから携帯用に使われてるケースも多いってことじゃね？
重い双眼鏡を買っておいて、携帯用に細いストラップを付けるなんてのは、まず、あり得ないし。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:43:58
>>510
一般的にはそうなんだろうけど、「あり得ない」と言うほど断定的でもないだろ。
俺の場合は、カメラも双眼鏡も、純正より細めのストラップに付け替えるのが常だけど。
鳥見の場合、一日の平均歩行距離は20kmぐらいが普通なので、運動量はそれほど
軽い方でもないと思う。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 03:10:18
ケースに入れるときはストラップは外に出しておくけど。
無理矢理入れる必要もないし、持ち運びの時には
紐みたいに使えるからそうしている。
ベルクロのカメラ用のソフトケースだけど。
双眼鏡のストラップあるから、ケースに付属してた
ストラップは付けてない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 03:32:11
小心者で金なしなので、ストラップに純正のソフトケースにいれ、鳥が現れたらサッと取りだし（ここでとまどる）
更にレンズキャップを外して覗く。当然飛んでる鳥は追えないので最初からあきらめてた。
見たらキャップをつけてケースにいれて鳥を探す。鳴き声で見当つけて探すのが今までの
自分のスタイルだった。レンズキャップはどうしてるの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 03:38:14
レンズキャップは家での保管時につけておくもの、持ち歩いてる時には常時外しっぱなし。
515:513
08/04/14 03:41:58
なるほど。以下に非効率なことをしてきたことか。もう少しアクティブに頑張ってみる。
ありがとう。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 06:20:03
深夜に連投＆自演・・・
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 06:46:24
ウルトラビットだFLだ言っても、
結局は全体のまとまり、洗練されたデザインでHGLに戻ってしまうんだよな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 06:58:34
>>517
>HGLに戻ってしまうんだよな。
口径32の方？
この前、オイラも淀で覗いてみたら、フォーカスが滑らかで焦点合わせやすくて
良いと思った。持ってったツァイスと比べてみたけど、画質も言われているほど
黄色っぽくない。ただ、口径のわりにずっしりした重みを感じた。695ｇとは思え
なかった。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 07:28:47
>>518
ツアイスでもクラシックなどだと視野の着色はHGLとそう変わりはないかも。
なんだかんだと言ってもHGLはいい双眼鏡だよ。
視野着色だって許容できる範疇だし、重いと言っても32㎜なら俺的には問題ない。
でも俺はやっぱりツアイスに戻ってしまうな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 07:58:12 CCFAs27P
>>518
HGLは非常に持ちにくいからだよ。
ニコンビジョンにクレーム出したら結果として持ちやすいEDGが出たけど。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 09:03:56
ＥＤＧ実売価格３２ｍ．で約９５，０００円と出てる
ＥＬほどかっこよくないけど買うかもしれんな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 09:21:48
どう考えても重すぎるよなぁ
だったら42mmでいいやと思う
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 10:58:15
月曜の朝から自演乙
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 11:04:08
煮込ん関係者暗躍スレでつね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 11:13:17
良い流れなのに中断させたい奴がいるみたいだなｗ
いいぞもっとやれｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:18:13
断わる
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:42:51
だ、そうなので、平和に進めましょ＞ALL
528:513
08/04/14 15:02:32
違う違う。自演と違う。寝れず（寝てはならなかった）にいたんだ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 17:05:26
水銀灯とか翠星石とか
やっぱいいよね
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:13:37
>>520
>ニコンビジョンにクレーム出したら結果として持ちやすいEDGが出たけど。
持った事ないヤツがいいかげんなこと書くな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 20:29:16
>>530 そういうお前も持ったこと無い・・・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:35:14
ＥＤＧのデザインはあまり好かん。ＨＧ Ｌの方がええわ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 09:42:43
っていうか、ニコンがデザインしたわけじゃないだろ。＞EDGの中抜け
９９％、ライト光機製…要するに、スワロフスキーELの兄弟だろ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:10:44
OEM厨ｗｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:26:46
へえ、ＥＬってライト好奇デザイン設計製作なんだ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 12:52:20
川向こうの道路沿いで、この季節になると竹の子を売ってる婆さんがいるの。
気まぐれだから店広げてない日も多々あるんですよ。
双眼鏡で姿確認してから買いに行ってます。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:58:10
双眼鏡で婆さんをストーキング・・・
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:11:39
bird [b:(r)d]
━ n. 鳥; 猟鳥; 〔米〕 バドミントンの羽根; クレー射撃の標的; 〔米俗〕 （飛行機，ロケットなど）飛行体;
〔俗〕 やつ (a queer ～へんなやつ）;
〔英俗〕 娘; 〔米俗〕 （聴衆の）やじ (give him a ～やじる）;
〔英俗〕 刑期 (do ～服役する）.
娘なら正当なバードウォッチングなのに・・
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:07:39
みんな初心者用スレに行っちゃったのか？
あっちはここと違って健全だしなぁ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 10:07:07
>>514 脳内鳥見は楽チンでいいなｗ 夏場に接眼キャップ無しだと汗が垂れることも知らないんだな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 12:11:56
>>540
対物側の話なんじゃない？
接眼側はレインガードなら手間は掛からないし
まあいつもの決め付け厨の煽りなんだろうけど
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:53:38 SgfcPjsL
なんにでも文句を付けたがる人ってのは困ったものです
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:57:25
>>542
自己批判乙。少し成長してくれて嬉しいよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 06:23:32
レンズキャップは持ち歩き時のみ使用だな。 むしろ家では外しっぱなしで防湿庫に入れるもんだろ。？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 09:44:43
顔にぷらんぷらんあたるのが嫌いでは外してる。
家ではタッパーウエァに防湿剤なので、ケースを移動するときゆれて、
他の双眼鏡と接触する可能性があるので、キャップしてる。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:38:13
結構保管に気を使ってるんだなあ
自分は双眼鏡は6台あるけど純正ケースにいれて
壁に吊るしてるだけだ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 13:42:38
俺はサイドボードに飾ってる。
見えないとこにしまっちゃうなんてもったいないからw
さあ叩いてくれ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 13:51:47
俺は便所の壁に吊ってる。鳥見行く前は必ず便所に行くから
持ってくのを忘れないで済む。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:12:58 +dYGNvu0
防水双眼鏡じゃないと大変だな
防水なら埃の心配も湿気の心配も無いから、使いたいときにすぐに手にとって使える
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:44:23
>>547
叩いてみましたけど、頭から空っぽの音がします。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 14:59:48 23yTXyUa
>>550
5点w
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 16:59:15
叩いたら壊れました・・ボラーレ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 18:47:21
>>547
鞭と蝋燭とあと・・・・・
見当たらない一寸待っててくれ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 18:00:06
鳥って姿見えなくとも
鳴声だけ聴いてても楽しめるな
星見ではできない楽しみ方だ・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 18:02:32
>>551
いきなり満点とは判定が甘いな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 19:48:29
5点満点かいな。通知表みたい。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:23:35
アホウドリの観察してた山科鳥類研究所のおっさんは
ZEISS使ってたな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:28:25
サマになるなあ。一度は覗いてみたい。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 22:05:47
いつかはツァイス・・・なんちゃって
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:19:57
買おうと思えば今すぐにでも買えるが、値段だけの価値を見出せない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:20:38
>>557
OGの黒田さんはスワロだったっけか。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:41:04 aFD5EiVV
>546
545の防湿剤は短期はいいけどね。乾燥しすぎもイクナイ。
純正ケースはずして、綿の袋で吊り下げがいいよ。
俺は、カメラ用の防湿庫。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 01:47:31
>>560
その通り
価値を見いだせるには病気が進行しないと
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 16:32:46
>>560
違いの分からない奴にはその価値は分からないだろうな。
もっとも、違いが分かったところでそれがそいつの価値観に合致するかどうかは別の問題だが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:33:32
双眼鏡を選ぶのも個人の価値観が問われることになるとは・・・
凄い世界ですねｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:36:56
そうでなくて、自分が目が肥えてきて、その頃にツァイスの見え味に納得するか
どうかってことでないかい？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:46:12
>>565
逆に、価値観も感じないで物を選ぶというのはいかがなものかと。
双眼鏡に限らず、、、
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:06:41 Nz0uMWXL
>>565
価格の軽重にかかわらず、価値観も問わずに何かを買うってのは相当頭の悪い行為じゃないのか？
まぁ｢ポテチは湖池屋ののりしおに限る」とかも広い意味では価値観を問うているわけだがw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:32:25
ただの書き間違いじゃない？日本語としても不自然だし。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:56:11
>>562
そこでフジのカビ防止剤ですよ。
俺は、カメラ用の防湿庫＋フジのカビ防止剤。
入りきらないのは台所用のジップロック袋に、フジのカビ防止剤。
吸湿材はシリカゲル程度で済ませるか、無し。
>>565
？？？
「価値観」の意味をなにか誤解しているんだろうか？
「選ぶ」には基準が必要なわけで、その基準は「自分の価値観」だろ？
>>568
広い意味でなくてもそうだろ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 05:31:54
価値観のバーゲンセール？
双眼鏡買うくらいに大仰な話だなｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:04:44 o2qecdwd
これ以上お前とは話す意味がない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:58:53
>>571
「自分の価値観」という単語が、そんなに大仰な単語だとでも？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:18:08
多分、>>571は「価値観」という言葉の意味を知らないのだろう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:13:09
>>571のような知的レベルの劣る人間にはアペックスプロは似合わない
品性と知性を兼ね備えた人間にこそ持つことが許される
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 13:07:04
品性と知性を兼ね備えた人はこんなところに来ません。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 13:24:48
>>575
>>571が知的レベルに劣るのは見てのとおりだけど、おまえさんもそれに勝るとも劣らないレベルの人間と思われ。
アペプロの褒め殺しかい？
そういえば、アペプロといえばライバルはあの機種だが・・・
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:32:57
こいのぼり観察の時期がやってまいりました
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:49:04
チキンラーメンの事で喧嘩してる連中と、このスレ住人とは 話が合うと思う。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:53:15
このスレ住人・・・
>>579、おまえモナー！ｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:14:12 XZhyq/zf
魚篭なんてどうでもいいじゃん。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:59:20 nFitsmSU
>>580 コピペにマジレス 恥ずかし過ぎ （´･∀･`）
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:47:48
>>582
突っ込まれたからって、負け惜しみ言うなってｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:29:08
>>583 たまにはニュー速とかも読んだほうがいいですよお爺ちゃんｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:39:32 JSzzW2Il
＿__
／ ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒） ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ
邪教信者
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:49:53
魚篭厨はこちらにどうぞ
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:08:44
>>580
悔しいのぅ悔しいのぅ （ ＾∀＾）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:53:54
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:54:26
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| はい次の方どうぞ.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ) ||
/ づΦ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:58:01
こんな流れの方が前よりイイ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:00:27
いっこでもにこん
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:18:31
アホばっかだな、ここは
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:24:41
びっくりせん
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:29:22
かまってくら
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:31:07
コーワのんでケンコー
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:46:25
人格障害者による自演と連投がまたはじまったか。
春だからなぁ～・・・
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:50:40
春なのにー溜め息またひとつなのににこん
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:30:36
もうナシカ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:38:21
また、明日こっと！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:55:04
もう、いいんじゃライカ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:35:30
スワローズ好きー
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:55:47
つばめ みざーるか。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:11:36
シタクチビルヲカンデ
ヴァンガード
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:25:25
塵の谷のナシカ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:43:27 vRBKm+ha
ナシカごときにビクっとせんぞ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:43:52
はやく鳥見シュタイナー
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:52:31
この流れオレも泣ーく。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:00:58
よく懲りもせずこんな下らねーことイエナ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:03:43
富士のん樹海でウォッチング
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:15:16
イイの欲しいけど金無くて、つあいっす。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:27:08
タモさんはスキッ歯ー
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:29:49
たすこに。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:32:30
またか、つまんねー
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:36:52
何！ここにスワロ！
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:20:58 vRBKm+ha
>613
辛いか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:49:25
愛しのエリート
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:55:55
どっちの双眼鏡がいいキャノン？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:03:16
オレ、パス
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:13:45
>>615
そりゃ つわいっすよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:22:45
ケツが痒い
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:23:03
チキンラーメンより遥かに程度が低いねスレ住人
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:23:34
ハァ ハァ アクション！アクション！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:25:34
うちの便所は フォットン便所
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:29:29
ふぉれ、吸ったら匂うな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:32:51
>>621
このスレの住人は、プロ、皆。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:36:33
>>623
ワイルドライフですね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:47:21
(○｀O´○)アァーッ(○ ｀ .´○)ペックス
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 04:58:39
「品性と知性を兼ね備えた」方々ばかりですな・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 05:48:25
貧性と痴性だろ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:59:05
つぼにハイランダー
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:16:25
なんちゅうこと言う。今畜生め。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:44:04
品性と知性を兼ね備えた(○｀O´○)アァーッ(○ ｀ .´○)ペックス
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:48:45
品性のアペプロユーザーはこんな状況でも高みの見物出来る余裕があるのさ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:58:56
まさにハイランダー
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:09:12
＿,,_
（゜д゜）ｱｱ?
（゜д゜）ヽ、ﾍﾟｯ
ｸｽ（´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:22:45
悪態をつけばつくほど、アペプロユーザーとのコントラストが際だつね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:02:39
>>636
そのコント、ラストにしてくれ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:05:18
品性、知性の言葉をこれほど使うと恥ずかしくらいか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:07:53
アンチアペックスプロが焦り始めたな
いいぞもっとやれｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:20:44
アぺプロはどうでもいいよ。製品もいいんだろ？
只、品性、知性の言葉の使いすぎなのではライカ？
その幼稚さがつわいっすよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:25:07
品性のアペプロってのは明らかな釣り
反応してる奴の煽り耐性は0
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:37:20
アオリイカなら釣りにいくが・・・
釣られてたなんて思いもしなかった。
アオリイカの呪いっだったのか。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:51:41
知性品性とか恥ずかすいふとぶてしいことを語らいと
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:56:15
品性のアペプロに嫉妬するレスが目立つなぁ
そんなに品性や知性を求めるならアペプロを手に入れれば解決するのに
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:01:51
違う！！品性と知性に嫉妬。ごめん。手が滑った。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:08:53
だから、やたらと品性、知性という言葉を使うのに抵抗
は感じないのか？
(○｀O´○)アァーッ(○ ｀ .´○)ペックスはだから
いいんだって。否定しないよ。
アオリイカの呪い。徐霊してくれよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:10:11
徐霊×
除霊◯
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:11:21
キモイ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:13:50
>>646
それ面白いと思ってやってるの？( ´,_ゝ｀)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:31:22
そうなの
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:43:35
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-bird.com)
以前の改良型（色違い）？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:46:26
随分伸びてると思ったらまたこのスレらしくなってるな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:50:33
明らかに新型だね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:59:08
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
これか。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:23:31
アペプロとの価格差はスペックに「品性」の項目が無い分だけ安いと思っておｋ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:51:17 0Uir+VIT
白 だな。
URLﾘﾝｸ(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:39:30
>>654
気軽に持ち歩くのにちょうどいい、ちょっと欲しいかも
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:33:04
>>656 GJ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:33:52
>>641
どう見ても、勝間ホメホメがBD厨だとバレたから、今度は
アペプロホメホメになっただけだよな。
でも、機種を変えたところで、やっている内容は同じだから、
耐性が無いヤツしか引っかからない。
BDと違い、間違っても「勝間やアペプロの話題禁止」にはならねーから諦めろｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:55:41
>>659 落ち着いてもう一度自分のカキコを読み返してみろ。
そして、一字一句変えずに、お母ちゃんに向かって言ってみるんだ・・・
明日は入院だ。 記念すべき新しい人生の第一歩だ （´･∀･`）
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:43:38
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!!
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:07:26 /TH/eO1+
まあ、アペプロホメホメって香具師は、トラウマ背負ってる精神病患者が多いな。
本来、入院加療必要ってのがわかっていない。
恥じの文化、日本ならね。ｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:09:51
そろそろ本物の基地外がでてくる時間帯ですよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:15:37
>663
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧ 呼んだ？
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
＿＿＿＿
／ ／ ﾊﾟﾀﾝ
￣￣￣￣
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:16:13 /TH/eO1+
そもそも魚篭なんてはずかしくないんだろか？
北チョーセンのスーツが、良いといってるのと一緒に思えるけど。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:25:18
>>665
ヒエラルキーでもの語るのならツァイスだよな。
それ以外は三流だよな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 04:22:00
>>665
モノ自体はnikonの同価格帯より断然優れてるけどな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 04:57:36
ブランドで判断しかできないやつは、何を覗いても無理。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:51:42 VO5VGlQ9
なんで恥ずかしいのよ？
そーゆー発言することの方がよっぽど恥ずかしいことに気付よ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:52:32 0N6U/+cy
ブランド志向は頭の弱い人間の特徴
見る目がある人間はブランドにとらわれたりしない
そこらへんの女子高生や成金の親父を見てみろよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:28:17
天気のいい昼間に鳥を見るだけなら２，３万の双眼鏡でじゅうぶんなんだよね
周辺まで像がどうのこうの言っても、周辺で鳥見る訳じゃないんだし。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:41:32
>>671
ばっかもーん！
夜中に水銀灯を見ることに双眼鏡の意味があるんだ！
そのためなら6桁出しても惜しくないぞ！
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:41:56
女子高生ブランドに惹かれますが何か？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:43:13
やれやれ
貧乏人の妬みは醜いねぇ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:17:09 6h+5Fwg7
>>671
モナやBDで十分なんだよ。
色もどうせ個体によりいろいろだから色収差なんて関係ない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:21:33
>>675
襷がけストラップにしてから50mmの巨砲を気軽に持ち歩けるようになったよ
鳥見に出かけるにはもっぱらこれ
32mmは同様に襷がけにすると、20mmを首にぶら下げてるより楽
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:10:04
>>675
たしかに、モナやBDでも十分だと思う。
その意見に全く賛成。
ただね、やはりそれ以上の世界もあるわけで、つまるところ何を求めるか？だろうね。
上で話題になった価値観の相違ってことだと思う。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:54:05
何を見にいくかより何を使うかに
価値観を見いだしてる人が騒いでると
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:18:05
そんなスレでしょ。「バードウォッチングに持ってく双眼鏡３７」
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:29:16
「バードウォッチングに持ってくつもりで買って水銀灯だけ見る双眼鏡」
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:32:53
ながい。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:50:59
>>680
ということでモナはだめぽ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:14:41
水銀灯ウォッチングに使う双眼鏡
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:48:13
ケンコーのこれ、誰か覗いてきてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-bird.com)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:04:12
高額な双眼鏡買う時はブランド料も含まれてると思って買ってるのに、
いんちき商品売ってるＫＥＮＫＯに１０万近く出せるかってーの。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:05:33
どっちにしろ名前しか見てないって事だな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:35:58
>>684
これといっしょだろ
URLﾘﾝｸ(www.guardforce.co.jp)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 05:20:09
>>682
BDもダメ。
その上高い。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 05:33:57
>>685
それじゃニコンの新型も駄目だな
何せ作ってる所は同じなんだから
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:36:17
>>689 問題無いだろ、クソケンコーとは仕様要求も仕切りも雲泥の差だし。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:32:41
ｱｸｼｮﾝEX7×35使ってんだが、何で周辺あんななんだ。安かなかったぞ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:42:44
>>687
画像で見ると、前のブリッジの位置が違うみたいだな。
骨格が違うんだから、別物と考えておいたほうがいいんでは。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:08:16
>>684
ほう、やっと実機が覗ける店が出てきたか。行ってみようかな。
>>685
＞高額な双眼鏡買う時はブランド料も含まれてると思って買ってるのに、
その正直さは嫌いじゃないよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:33:01
同じものなら、品質管理のなってない三流企業のものを買うより ちゃんと品質管理してる一流ブランドから買うのは何らおかしくないが。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:26:06 p6pAJlUM
kenk○は不真面目な製品が足引っ張りすぎ。
今日、鳥見のついでホームセンターにいって、双眼鏡売り場でkenk○と手持ちの
スワロEL8.5と比較してみたが、値段以上の差があると思ったｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:25:39
>>695
＞kenk○は不真面目な製品が足引っ張りすぎ。
それは同意だが2行目以降まったく無意味な書き込みだろ。
ホムセンにアバンターが置いてあるわけでもあるまいし、
ズーム機かルシードあたりとＥＬを比べても
次元が違いすぎて値段以上も糞もないと思うぞ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:14:56
今日は動物園にＥ2持って行ったよ
動物園は赤ちゃんラッシュで、可愛いのがしっかり観察できて楽しかったよ。
周りにはじろじろ見る人もいたけどキニシナイ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:20:24
＞周りにはじろじろ見る人もいたけど
それは双眼鏡の機種とは一切関係なく
あなたの容姿と挙動に由来すると思います。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:32:15
失礼じゃまいかキミ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:20:03
人混みの中でポロって使いにくくないか？
ダハなら人混みも縫って見えるし、近距離も観察できる。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:24:32
差があるとは思えん
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:27:42
>>701
両方使ってみればわかる
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:39:00
人ゴミの中でアバンター１０×５０使えますが何か
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:42:41
ニコンの非防水のダハをもっと使ってあげようと思うが、雨蓋がない。
（正確には付属はしてるが、見口を折り曲げると嵌らない。）
本当はSEとかEIIに付属するタイプが、サイズ・デザインのまとまりから言っても良さげなのだが、
非防水の機種から横取りするのも忍びないので、いろいろ物色してみた。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
ピッタリ ♥
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:42:58
人混みの中で鳥を見る事なんてないし
珍鳥がでて人が集まってる場合でも押し合い
状態になることないし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 01:54:38
>>700
ポロが狭い場所で蹴られが発生して使いにくいのは、
立体感とのトレードオフなんだから、しょうがないよ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 06:26:29
>>704 エスパシオいいね。 同じ世代のニコン防水ダハは糞だったが。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:14:58
>>706
その話がわからずに、「ボクのポロは使えるんだぞー！」って言ってる奴がいてな・・・
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 09:12:35
そりゃ 人が沢山いる中でポロなんて使ってたら変な目で見られるわな。
ポロ厨はＫＹが多いね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 09:54:01
>>709
その意見も的外れ
というか、わざと煽ってるんだろうな
ポロは対物の幅が大きくて障害物が視野に入りやすいってことなんだが
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 10:08:37
709は釣りだよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:27:28
>>707
エスパシオ→BD
スポーター→モナーク
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:01:35
>>710
コンパクトな双眼鏡なら誰もジロジロ見ないと思うけど？
適材適所を外すと違和感で目立つのは事実。
極端な話、美術館でポロ使ってるのと同じ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:12:00
>>713
馬鹿？
一般の人にはポロもダハも関係ないよ。
ポロだのダハだのという違いも言葉も分からないのが普通。
双眼鏡は双眼鏡。それが一般人。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:18:21
馬鹿が馬鹿を呼んでるな
そもそもの議論には「人がジロジロ見る」なんてなかったんですけど
発端はポロの人混みでの覗きにくさだろ
それを>>709が意味不明の曲解をしてるだけ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:19:50
一般の人
ポロ 艦長がもってる映画でおなじみの双眼鏡
ダハ 簡単な作りの安い双眼鏡
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:23:51
>>716
ポロとダハの違いの概念すら知らない
kenkoのお陰で双眼鏡はズームがデフォだと思ってて、家には一台くらい100倍ズームがある
双眼鏡の相場は高くても1万円だと思っている
これが一般人
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:29:11
無知な一般人とそれを『ニーズ』だと勘違いしてるメーカーのせいで、双眼鏡市場は一度ぐちゃぐちゃになった。
使い物になる双眼鏡が全く売れなくて、悪質なズーム双眼鏡が跋扈する状況。
コンデジ市場も似たような末路になってて面白いなｗ
最初は真面目に作ってたけど、無知で無関心でお馬鹿な大衆が滅茶苦茶にしてしまった。
日本の縮図といったら良いのだろうか。日本の政治もこんな状況。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:42:53
美術館でミクロン使うのはイケナイことなの？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:46:35
>>719
ミクロンやタンクローなどの逆ポロなら雰囲気を壊さないから有りですね
スタンダードポロのようなのを持ち込んだらぶち壊しになりそう
それ以前に近距離にピントが合わないから無意味なんですけど
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:48:14
普通はポロと書いてあったら、逆ポロを含まない狭義のポロと解するのがお約束なんだけどなぁ。
どうせ釣りでしょ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:17:54
一般人がすべて無知で馬鹿かというと、そうでもない。
最近、フィールドで時々お会いする、ごく普通の鳥見初心者の近所のおばちゃん。
どこかの古い逆ポロを使っていて、「双眼鏡を新しく買おうと思っているの」と相談を受けたので、
「10倍じゃなく8倍が良いです。あとは実際に手に持ってみて覗いてみて、自分で一番使いやすい、
よく見えると感じたのをお選びになると良いでしょう」とだけ軽くアドバイスしておいた。
昨日、「カメラ屋の店員はビクセンとかいうのを買わせようとしつこく薦めたけど、自分にはこれが
一番見易かったから」と、首には、8x32HG L。
「いや、素晴らしい。これは最高の双眼鏡です。文句なしベストな選択です」と慧眼に脱帽。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:30:24
>一般人がすべて無知で馬鹿かというと、そうでもない。
双眼鏡のことを知らないからと言って、無知だの馬鹿だの言うなよｗ
一般の人はポロだのダハだの知らないのが普通だろ
アホちゃうか？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:37:17
>>723
普遍的な馬鹿という意味じゃないだろ
双眼鏡について無知で馬鹿ってこと
お前の読解力の無さは異常
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:49:55
>>724
そういうことで無知だの馬鹿だの言うな、ってことだろ
お前こそ、読解力無さ杉
つか、ホンマ、アホ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:52:43
>>725
言うなってことだろじゃなくて、>>722のレスの定義の問題じゃねーの？ｗ
727:722
08/04/28 14:57:06
>>723
ポロとかダハとか知らなくても、ブランド名も知らなくても、素直に見れば良いものは良いと分かるってこと。
却ってマニアの方が情報過多で眼が曇っているかもしれないのよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:59:31
>>722のような無内容同然のレスはどうでもいいが、人を簡単に無知だの馬鹿だの言うなつうの！
百歩譲って、一般人が双眼鏡に無知だとしても馬鹿というのは言いすぎ
まだ一般人同然の初心者が見たらどう思うかも考えろ
第一、一般人から見れば俺達マニアの方が双眼鏡馬鹿だろ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:01:25
>>727
その通り
素直に判断すれば素人でもわかる
が、素人の思い込みを利用して儲けようっていうカスが多かった
このスレでも良く言うんだけど、実際に覗いて自分に合った物を選んだ方が良いよな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:02:35
>>728
とらえ方が本当に幼稚だな
双眼鏡に対する「馬鹿」「無知」ってことだろ
それにお前は一般的な使い方でアホとか書いてるけど、それはどう説明するの？ｗ
731:713
08/04/28 15:02:36
>>714他ぽまいら馬鹿か？
一般人がポロダハ分からないという論点でなく、でかいポロでいかにも覗いてますって姿が、じろじろ見られるって事だろ。
>>715
その論点は別の事。>>697の流れでの発言なんだが。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:05:45
>双眼鏡に対する「馬鹿」「無知」ってことだろ
双眼鏡に対する馬鹿ってなんだよｗ
>それにお前は一般的な使い方でアホとか書いてるけど、それはどう説明するの？ｗ
それはお前個人に言ってるのさ
ホンマにアホだから
お前のいう馬鹿は誰に言ってるんだ？
その違いも分からんのか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:07:29
>>732
双眼鏡に対する馬鹿ってのは、変な思い込みでズームが良いとかいう価値観だろ？
コンデジで例えるなら画素数＝画質とか思ってるような一般人にありがちなさ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:08:06
要するに、馬鹿と書くと、自分が言われてるみたいで嫌なんだな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:08:26
>>722＝>>727＝>>729＝>>730だろｗ
平日のこの時間にそれほど多くの奴がここにカキコするとは思えん
ついでに、>>713＝>>731も同じ奴臭いな
これがここで名物の自演かｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:10:35
ズームがこれほど売れる状況が、一般大衆が馬鹿なことを証明するに十分な件。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:20:27
そうかそうか、お前はさぞかし利口なんだろうなｗ
で、使ってる機種は？
738:↑ ここまで張り切って書いた皆さん
08/04/28 15:21:01
ポロでもダハでもイイよ双眼鏡なんかｗ あなたがた人生の大部分を無駄に浪費してますよ。
「この双眼鏡はイイ・・・」みたいな情報を求めて読みに来てる身からしたら「ポロｖｓダハ大激論」なんかバカみたい 【´･ω･`】
人の意見を全否定することにのみ血道をあげて、せっかくの連休を鳥見もせずに終了ですか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:21:29
>>737
モナーク8x36ですけど？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:22:08
>>738
馬鹿みたいなら書かない方がいいぞ。
お前さんも馬鹿になっちまう。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:28:06
>>740 文盲ですか？ お気の毒です （´･∀･`）ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:31:50
>>740 うっかり書いちゃったｗ ママさんが音読してくれるといいなｗｗｗ 小額なら寄付金送りましょうか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:32:41
やれやれ・・・まったく品のない奴らだ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:33:39
>>739
おや？それはお前の嫌いな機種なのでは？ｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:34:38
頭の中に仮想敵を作ってるのか
哀れなり
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:48:11
ﾊﾞﾚたぁ～～～～～
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:54:06
一般人は見る目が無い上に知識も無いからズームを掴まされるって話は別に異論無いんだな
ポロ談義もポロ厨が発狂しただけで、ポロのでかい機種だとキモいし、人混みには向かないことには異論無しか
何を議論してたんだか
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:03:46
>一般人は見る目が無い上に知識も無いからズームを掴まされる
それをお前は馬鹿というのか？
俺は馬鹿とは思わん
そういう商品を製造販売している業者に問題があるとは思うがな
で、そんなことを言うなら、安物と大して性能差もなくブランド的な魅力も無いBDなどを買う奴も馬鹿ということか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:06:23
何を議論しているのか判らなくなるのはこのスレではよくあること
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:12:49
ぐゎんヴぁッてぬェェェェェ～～～～～
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:20:38
kenkoのズーム工作員の逆鱗に触れてしまったのかな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:26:25
kenkoがズームの流れを作ったのは事実だけど、最近は持ち直してるね。
アバンターは優秀で見直してるわけだが。
それよりも、kenkoズームの流れに乗ったメーカーも同罪だろう。
nikonやvixenやpentaxや亡きコニミノも使い物にならないズームを濫造していた。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:40:46
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
100倍や120倍の双眼鏡を売り出してた企業がいけしゃあしゃあと、よくこんな事書けるよな。
ただ、自社で一貫して作ってる所なんて無いわけで、OEMなんだからkenkoだからといって製品を叩くわけにもいかん。
個々の製品の出来を吟味してメーカーにとらわれず買うしかない。
逆に言うとzoomを出すようなメーカーだと、ブランドを当てに出来ないわけか。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:50:52
昔はケンコーって(15年前位）、
日本のケンコーと、アメリカのケンコーがあって、日本のカタログに出ないものは、
アメリカのか、海外向けの逆輸入と思ってた。変なの多かったし。
今は、更に拡大してる。中国にもケンコーできてるし。地味だけど少し伸びてきたのか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 17:42:28
中国の工場は鎌倉のOEMだから、中国製はどこのメーカーでも同じような物しかない。
話題になってるアバンターはマレーシア製。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:09:23
ワイドビノゴーグル装着で、全ての人からジロジロ見られますが何か？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:13:19
双眼鏡じゃないけどこれを装着したい
URLﾘﾝｸ(www.holkin.com)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 19:16:25
これならじろじろ見られずよさげ。
URLﾘﾝｸ(www.eschenbach-optik.co.jp)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 21:46:34
>>758
ビクセンにもあるけどこちらが本家かな？
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)
760:758
08/04/28 22:13:09
すまん
俺がいいと思ったのは、マックスイベントってやつ。
URLが変わらんから出ない。
URLﾘﾝｸ(www.eschenbach-optik.co.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:28:00
URL変わらないとか、ゆとり乙
URLﾘﾝｸ(www.eschenbach-optik.co.jp)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:42:34
>>753
いけしゃあしゃあとじゃなくて英断と捉える俺みたいな人間もいるんだな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:47:04
>>762
良い双眼鏡が増えるのは良いことだ
双眼鏡愛好会のようなサイトが今こそ望まれてるのではないだろうか
あそこのサイトは随分陳腐化したから
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:26:05
鎌倉って蕨の工場で作ってるんじゃないのか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 10:57:11
鎌倉で作ってるのかと
思っていました
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:29:55
鎌倉で作ってるのはハムだよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:56:38
自然公園や動物園に持っていく双眼鏡はどの機種がベストなんでしょうね。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 11:58:01 zCiZHkxz
>>722
そのオバちゃん、自分に正直ということだと思うけど、ニコン8x32HG L確かに良いよ！
漏れもツアイス7x42GATPを持って行って、ニコン8x32HG Lを比較してみたけど、
こりゃ、ある意味8x32HG Lの方が上かもと思った。像質はわずかにツアイスの方が
透明感があるんだけど、8x32HG Lは見たいところに焦点がバチッと合うんだよね。
持った感じの高級感もニコンが上。ある意味驚いちゃったね。これで、像質や
明るさがもう少し改善されたら、舶来御三家を超えるんじゃないか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:07:17
＞昨日、「カメラ屋の店員はビクセンとかいうのを買わせようとしつこく薦めたけど、自分にはこれが
＞一番見易かったから」と、首には、8x32HG L。
予算的に、なぜ店員がビクセンを薦めたのかがわからん。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:10:50
>>722＝>>768
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:34:02
今週の!鉄腕! DASHで西表島の冠ワシを国文が
見てたのは大きめのポロだったね
やはり一般の人が双眼鏡というとああいうポロを連想するのかな
（TV局が準備したのか地元のガイドが渡したのかは不明だけど）
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:40:19
わざわざ比較の為に自分の双眼鏡店に持ち込む奴ってなんなの？
きもっ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 13:09:24
>>767
とりあえず予算は？
>>770
正解！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:52:56
>>767
その用途なら近距離に焦点が合ってコンパクトなダハ物がおすすめ
このスレではBD32-8とモナーク8x36が鳥見用にも一台目としてお勧めされているね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:09:53
>>704 自慢かヴォケ、ツァイスのレインガードなんざ単体でも買えるんだよ！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:42:16
>>769
ただただビクセンを貶そうとして書いてるだけだから。
>>772
自分はそこまでしないけど別にキモくはないと思う。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:31:32
>>774
いまどきBD？
コスパ悪過ぎ。
双眼狂でなければモナークで十分だし、アトレックでも十分。
特にアトレックは32ミリでも25ミリ並にコンパクトで安いからマニア以外の人にオススメ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 17:50:02
>>769
別に予算がどうのより普通に良いものが欲しい、って買い物をする大人もいるんだが、
お小遣い握り締めて「これで買えるもの下さい！」って子供を相手にしている店員だと、
最初に予算を聞きたがるんだよね。
たしかに、いつも鳥見に来るときの服装もスーパーに買い物に行く途中？って言うような感じで、
10万の双眼鏡をポンと買うようなこだわりも見えないから、店員の驚いた顔を想像して面白かった。
ビクセンを貶してはいない、店員が賢くないと思う。
>>777
アトレックもそう悪くはないが、「一般人にはこれで十分」という見切り方には同意しかねる。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:22:00
”マグネシウム合金”であることにどの位の価値があるものだろうか。
HG Lでも 42mmと20mmでは採用しているが、32mmでは採用していない。
重さが違うだけ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 18:25:41
>>778
一般人がどうのこうというより、BDとアトレックで値段ほどの性能差があるか？
見え味も大して変わらないし、軽量コンパクトという点ではアトレックが断然有利。
それは動物園を歩き回るのに大きなメリットだろ。
どうしてもコーワじゃなきゃ嫌とか、BD命って奴なら話は別だが、そうでないならまずはアトレックから。
で、お金に余裕があるならHGLか御三家。
立体感を感じたいならポロという手もあるが。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:36:43 Dz0z8Zm8
>>780
ビクセンなんて買ったその日にもう嫌になるよ。
以前ニューアペ買ってほとんど使っていない。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:39:05
んで、何がお気に入り？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:54:06
>>781
スペックは？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:09:45
７８１はつりだよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:24:30
恐らくそうだろうが、あえて訊いてやるのさ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:46:58
□十和田湖の白鳥 強毒性の鳥インフルウイルスと判明 [04/29/08]
秋田県小坂町の十和田湖畔で見つかった白鳥から、鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５型）が検出された問題で、
環境省は２９日、動物衛生研究所（茨城県つくば市）で詳しく検査したところ、強毒性だったことが判明したと発表した。
鳥が強毒性の鳥インフルエンザウイルスに感染すると、死ぬ可能性が高い。
同省は今後、十和田湖周辺の秋田、青森両県と、北海道の渡り鳥の主な渡来地で、白鳥などのウイルス保有状況を
調べるとともに、野鳥に異常がないかなど監視するとしている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) （引用元配信記事）
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 20:53:31
>>779
たぶん。想像だけど…
アルミ合金のダイキャストよりもマグネシウム合金のダイキャストの方が打ちっぱなしの
精度を出しやすい。
原材料費のコストと、必要な精度を出すための仕上げ処理のコストとの比較でマグネシウム
を選択した可能性はある。
最近の高級一眼レフの殆どがマグネシウムボディなのはそういう理由だとか。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 23:25:54
アトレックってそんなに良かったかなぁ。
BDは国産ダハでは未だに最新機種で大手OEM社のライト光機が出すエスパシオの後継。
おまけに色々なHPでの定評もある機種。
悪く書いてる人は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって人だろう。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 00:20:53
鎌倉光機製かライト光機製かってどうやって見分けるの？
ライト光機の会社概要を見たら、主要取引先として、
ニコンビジョン、フジノン、ビクセンの３社の名前が上がっていた。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:04:56
>780
アトレックの32mmのぞいた事ある？ひどいよ、あれ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:29:59
お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ
終わってるな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:42:11
いま深夜
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 01:46:49
>>791 今起きたのか？ 時計見る習慣つけたほうが世の中の流れに合わせやすいぞｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 05:46:13
>>788
BDが最新機種？？
中心像は甘く、周辺は乱れ、着色の少なさも今やモナに抜かれ、値段は3万円以上・・
全然お勧めできないがｗ
アトレックの性能がBDに劣るといっても僅かな程度で2万以下で買えるし軽量コンパクトなので使いやすい。
BD買うぐらいならもう少し出してE2買った方が遥かにいい。
非防水とはいえ、余程下手な管理をしない限り問題ないし、雨の日に鳥見をする奴はほとんどいないだろうからな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 07:57:06
その話が本当だったら良いんだけど、モナークやアトレックと比較すると明らかにBDが優れてるからなぁ。
E2のほうが見え味が良いのは同意。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:25:47
e2は持ってます、でも垢抜けしたダハがもう一台欲しいのですがHGLは高くて手が出ない
モナークはデザインが嫌、BD アトレックは酷い言われよう。
実物を覗く機械のない田舎者は困ってます。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:28:54
雨の日に鳥見する奴がほとんど居ない？ 室内専業は楽チンでいいなぁオイｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 08:41:31
>>796
全部買って気に入ったのを残してあとはオークションでさばけばいいじゃん。
交通費出して遠出するよりいいかもしれないぜ。
特にBDやモナークなんて人気機種だからオークションでも買値の8割は戻ってくる。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:17:50
>>790
ツアイスの周辺像は「鳥には関係無い」と言う鳥板の人間が、
なぜかアトレック8x32の周辺像は文句を言う不思議。
理由を聞かせてくれ。
>>791
夜勤明けで、今夜も夜勤じゃ、ｳﾞｫｹ。
>>796
HGLより安い垢抜けしたダハなんてありません。
現在、EIIを持っているなら なおさら。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 09:21:41
お金貯めて舶来買いましょう。
結果 それが一番の近道