08/03/08 12:11:24
>>1
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:58:20 5kOMumx+
>>1
乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 12:49:29
相変わらずだなぁ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 17:54:23
ホームセンターに行ったついでに双眼鏡コーナー観てきたが、ナシカとミザールのものが10個ぐらいあるだけ
どれもレンズが手垢で曇てまともに見えない、あれで売れてるんだろうか。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:36:04
別に手垢付いたものを買うわけでもないだろ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:27:08
ほえ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:33:55
いたずら入札の原因は、タイトルじゃないかなぁ…。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 09:58:54
せめて
ひひひ
とか
うひょー
とかなら。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 17:01:18 AnV4YT8Q
何かの鳴き声？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:50:30
これは永久に発売されないんじゃあないだろうな？
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 13:16:17
漢はだまってアペプロ一本、これ！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 14:53:57
アペプロ程度が一本じゃ将来的に物足りないわな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 15:03:00
双眼鏡は一つで十分だ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:10:20
品性を気にする人間にはアペプロは必帯の道具
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:31:58
花粉が見える双眼鏡があればなあ、出かけるときは常備するのに。
あー目が痒い
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:54:38
つ パピリオ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:16:27 23MIlO12
勝間売り切れたぞ
注文しとってよかった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:39:11
あっそ。興味ない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:47:17
勝間の６倍は15Ｍぐらいより先はピントの調節いらないんだよね、近くから遠くまで見渡せるのがおいしい。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:47:37
はいはい
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:53:37
勝間のオークションがまもなく終わる
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:36:37
はいはい
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:57:42
勝間
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:10:21
はいはい
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 11:04:37
ダハの仕様を見ると8x42で歩が悪そう。
42mmを優先するなら10倍のがいいし、8倍を大事にしたいなら32mmのが見やすい。
プリズムの制約か？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 11:46:10
勝
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 13:21:46
>>16
ネタにマジレスすると、花粉を見るなら双眼鏡より裸眼。
俺は長年の花粉症暦で、ヤバいかどうか一目でわかるようになった。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:27:27
はいはい
裸眼スレ作ってそっち行ってね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:12:56
>>29
乱立推奨は立派な嵐ですよ。
ってか、バカ？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:14:08
はいはい
削除厨さん
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:20:26 OvDB8PwR
>>18だが
高倍率好みの俺は６倍買ったの始めてだがなかないいぞ
ＩＦだが両目開けたままでもピント調節できそう
低倍ゆえに焦点深度は深い
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:47:59
勝間の楽天オークション品6ｘ30の単眼落札した人の購入歴みたら、
この一年でケンコー、オリンパス、ピクセンとか14個ぐらい双眼鏡買っててワラタ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:02:19
購買者のレベルはその程度って事。
低倍だから一見シャープだが、逆光に弱いし、フレアーも盛大に出る。
内面処理が悪いから舶来見る機会が多い漏れには不満。
期待した分、まあ所詮値段的にもこんなもんかって感じ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:08:02 03y6ffdQ
>>34
やっぱりその程度か。
だいたい予想していたがな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:09:31
価格が一桁違う舶来と比べられてもなあ、バカじゃねーの
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:24:26 03y6ffdQ
絶対性能を優先する者には価格の多寡はあまり関係ないのだ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:37:17 OvDB8PwR
これは趣味で持つのだからこれでいいんだよ
男の一品、国産だぞ
これだけの広い実視界はちょっとないぞ
まだじっくり見てないが周辺までよさげ
さっき水銀灯みたが優秀だった
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:43:51
相変わらずのスレの様子ですね
１・２ヶ月したらまた覗きにきます
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:20:00 OvDB8PwR
べつに来なくていいよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 03:08:18 drJNWG1d
>>38
ＥⅡですか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 08:47:54
全然コバ塗りしてないじゃん。
作りがいいだけで結局中国製と一緒。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 08:51:42
買うのはいいけどバードウォッチングには使ってないんだろ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:02:49
>>38 まだ居たのか！水銀灯厨
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:06:07
質実剛健は鳥にはいらんから、実視性能に特化したものが欲しいねぇ。
お買い得もいいが、上級者も納得のハイエンドクラスも有ればね。
まあ 軍用を勝手に使ってあれこれ文句たれるのもなんだが。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:06:34
水銀灯厨は舶来マンセーだろ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:48:49
安物とは絶対的性能が違うからな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:55:53
高級品で部屋から水銀灯眺めるより、そこそこのものをガンガン使い倒す。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:48:47
高級品を使い倒してる俺が最強
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:15:17
おかねもち～
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:39:09
>>49
アペプロを使ってる俺の品性が最強
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:05:59
はいはい
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:44:55
アペプロがバランスの優れた双眼鏡ってのは事実だがね。
品性とは関係ないだろｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:33:38
本当に品性のいい人はこんなとこで自分の品性が最強なんていいませんよ。
むしろ下劣ｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:46:50
アペックスプロHR8×25に興味があるんですが、実際に覗ける店が近くにないんです
トラベライトEX 8×25なら覗いた事あるのですが、携帯性とかデザインとか関係なく
覗いた感じはどちらがいいのでしょうか。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:29:38
携帯性とかデザインとか関係なく、ダハとポロを較べたら、
勝敗は戦う前からわかっている。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:29:06 Io/Kqmj2
水銀灯もしかりだが漁船の強烈な明りみたら明白
安物は光條しか見えないがこいつは船が確認できる
まー優秀でしょう
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:10:57 A+nW9VYP
>>55
水銀灯ウォッチングに最適なのは7x50SP
品性の高い紳士ならアペプロ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:09:14
アペプロがバランスの優れた双眼鏡ってのは事実だがね。
品性とは関係ないだろｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:35:01
>>56
おいおい、価格も考えろよ。
まあ>>55の比較なら俺もトラベライトを推すけど。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:51:07
ニコンの8X32 EDGは、マグネシウム合金のようだが、
EDG登場に伴って、HG Lの投売り期待。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:03:36
アペプロのデザインはあまりにもださい 品性がないね。
まだバンガードのほうがまし
URLﾘﾝｸ(www.guardforce.co.jp)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:06:18
>>62
君のセンスなんかに誰も期待してないからwww
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:10:25
>品性とは関係ないだろｗ
まあ魚篭ぶらさげてる時点って品性は捨ててるんだろｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:21:03
>>64
にほんごがへんですがだいじょうぶですか？しんぱいです
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:28:02 2qv6XCuy
今日店でニコン8×32ＨＧＬのぞいてみたがやっぱりキレが違うな
スワロフスキーとかも見たことあってやはり欲しいが
自分の所持金と相談したらやはりニコンだな
欲しくて欲しくてたまらない。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:32:42
>>66
買えよw
そんな安モンにいちいち逡巡してんじゃねーよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:44:56
>>66 EDG出て比べてから決めてもいいんじゃない？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:51:58
テレビやパソコンにはポンと10マソ以上出すのに、３、４万の双眼鏡に躊躇するヘタレが多い件
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:27:33
３，４万じゃないよ。
９万円だよ。
清水の舞台の世界だ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:31:34
>>68
>>61がちょっと触れてるけど
そのEDGっての情報はどこで手に入るんですか？
ニコンのHPで見つかりませんでした。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:48 FhtdlKVE
8x32HGLを安もんとか言えるやつは何使ってんだ？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:36:40
>>71
なんか外国のサイトでみた。
URLﾘﾝｸ(www.opticsplanet.net)
たとえばこれかな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:46:54
>>73
ありがとう。HGLの倍の値段するんだ。
これだとスワロフスキーやツァイスに流れてしまいそう。
投売りにHGLの期待してみようかな。でも、１万円くらいしか下がらない悪寒。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:12:02
32ミリで670gはちょっと重くないか？
それに定価が2700ドルって．．．
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:22:23
値段の付け方はケンコーみたいだな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:31:42
EDGが国内発売される保証なんて現時点では無いんじゃないか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:40:00
スワロフスキーにしろ 所詮数十万の世界。
バカ売れの大型液晶テレビ買うような程度。
安い安い
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:45:27
>>78
テレビ見ている時間と双眼鏡覗いてる時間は絶対的に違うだろうに。
でも、まあここは鳥見板か。
本来自分みたいな風景観察程度の趣味は主役ではないんだろうね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:30:07
健康がツァイスの代理店になるそうだ
凋落著しいツァイスにはお似合いだな
コンクエスト１００倍ズームでも出てくるかなｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:36:42 ROuWeElq
本当ならツァイス
糸冬
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 02:20:51 LH0S2w7y
では凋落していないのはどこかな？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 07:15:03
8X32HGLのS/Nが200***と３桁だけど1000台売れていなってこと？
8X42が00****、10X42が500***、10X32が700***だから最初の１桁は意味ないと思えるので。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:07:04
>>78
> スワロフスキーにしろ 所詮数十万の世界。
> バカ売れの大型液晶テレビ買うような程度。
> 安い安い
激同意。
基本的には。
だが、テレビは一個買えばそれで終りだが…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:27:41 ut8jIunF
ケンコーがZEISSの代理店、、、
なにかとても残念だ
URLﾘﾝｸ(www.tomytec.co.jp)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:18:27
>>85
コツコツと良い双眼鏡を廉価で提供し続けてる
ケンコをそんなふうに言われるのもなにかとても残念だ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:20:08 LH0S2w7y
>>86
イメージが悪いのかな？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:05
良いと思われてるものは国産の下請け。
ケンコーはただ投げっぱでメーカー任せ。
国産はいいが、中国製もそのスタンスだからねぇ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:30:34
>>86
>コツコツと良い双眼鏡を廉価で提供し続けてる
イメージとしては、使えもしないインチキ双眼鏡を性懲りこなく
高価で販売し続けているだな
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:17:40
>>84
テレビの買い換えサイクルに比べれば、双眼鏡は
ふつうに使ってるかぎり買い換えはめったに発生しないが。
何台も買うマニアは知らんが、鳥見用なら携帯用の小型のを
含めて2台もあれば事足りる。
その外に特殊用途用に一台はありかも、という程度。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:57:20
高倍率も1つ欲しい
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:00:14
>89
それは魚篭も同じ。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:51:50 q+T2R5fE
いやいや、ミザールも負けてないぞw
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:19:32
ナシカは、どうだい
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:49:38
こういうのって本当に使えないのかな？？？ ﾐｻﾞｰﾙなんて
見てくれはまあまあだと思うんだが・・・。さすがに自分で
試す勇気は無いんだが、たまに覗いて見たくなる衝動に駆られる
んだよな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:54:12
>>95
本当に使えません。と見たことないのに言ってみる・・・
見たことないのに語る愚は百も承知だがアトレック8-32x50なら見たことある。
その経験から、この件に関してだけは十分断言できる、。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:09:40
>>96 ﾚｽｻﾝｸｽ！ 昔、50倍ｽﾞｰﾑﾎﾟﾛとか何とかいう代物が出て来た時に、
子供心に妙な憧れを持ってしまい、それ以来ずっと買おうかどうか迷って
いたんだよね。結局は無難な物ばっか買ってるんだが・・・。やっぱやめ
とくわ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:00:04
＞９４
１０倍の双眼鏡付き、というのが泣けるな
オマケの方が１１０倍双眼鏡より１１０倍以上使えるのは間違いないな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:55:44
ミザールは普通。
良く言えば業界の良心。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:30:51
>>99
>ミザールは普通。良く言えば業界の良心。
今はだめぽ そのポジションはビクセンだな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:17:54
>>91
望遠鏡使え。
持ってるだろ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:55:17
>>101
このスレ常連は、スコープ持ってないのが、８割 （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:25:31
>>91 の言う高倍率とは、標準＝8倍、低倍率＝7倍、高倍率＝10倍位の意味と違うの？
10倍双眼鏡とスコープじゃ用途は全然違う。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:23:52
ほほぅ、これは…
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:40:24
>>104
使い勝手はともかく、見えは舶来御三家をしのぐかもって期待がもてる。
誰か買ってレポして欲しいなあ。
自分のような貧乏人もたまには最上級の画質を味わいたい。
星屋がどうこうって叱らないでね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:53:46 3PxuT8fk
在庫わずかってことは、サンプルで入れたが、性能が今一かだったから放出の可能性があるな。
それか テスト販売で 食いつきが良ければ正式に扱うかもってところ？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:55:38
>>105
星屋氏ね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:57:20
>>102
いっつもいつもうるせえんだよ一つ目小僧死ね
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:33:10
>>105
>誰か買ってレポして欲しいなあ。
思い切って、ビクセンにTELして聞いてみ
親切だか教えてくれるぜ？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:43:49
EDを使っていない無印のAudubonがスワロELに匹敵するらしい・・・
URLﾘﾝｸ(betterviewdesired.com)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 03:04:16
ダム反対派：｢一つのそれなりに歴史や文化をもった地域がまるごとなくなるんだぞ｣
ダム賛成派：｢国のために尽くすのは国民の義務。地面に落ちた麦を知れ｣
ダムヲタ：「とりあえずいい加減重力式以外のダムをつくろうよ。そろそろｱｷﾀわ」
ダムに張られた水に小石が投じられる。その波紋は一体どこまで広がっていくのか。
ここには、静かに、熱く、ここに三つ巴の戦いがある。
・・・あなたは誰を支持しますか？
ダムの是非について、真剣に語ろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:28:28
>>55
止めとけ
アペックスプロHR8×25
見掛視界が狭すぎて鳥見るのは苦痛だぞ
ニコン モナーク 8x36 これ、オススメ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:13:54
モナーク8x36をこっそり薦めるのは工作員の仕業です
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:01:05
112じゃないけど、モナーク8x36は光学的には何の傑出した部分もないけど、
ひたすら無難で且つ、かなり良い操作性・ホールド性。
これって結構、鳥見用として評価する際に重要な部分と思う。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:23:38
その通り
良い双眼鏡とは、 良く見える双眼鏡ではなく、よく使う双眼鏡である。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:57:37
その点ポロは手に余る上に荷物として見るとダハの倍だから躊躇するな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:48:48
私は勝間の6Ｘ30をいつも持ち歩いてるんですよ、ラフに扱えるので稼働率が一番高いです。
やっぱりいい双眼鏡なんですね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:56:44
>>116
ポロでも、ニコンならE2は良いんだけどね。
光学的には勝るSEの方がホールド性の悪さで実戦では後塵を拝することが多かったり。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:56:34
E2は良い双眼鏡だけどホールド性は
自分には合わないな、まだSEのほうが持ちやすい。
このへんも人によるんで双眼鏡選びは難しいね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 04:53:23
>>117
良い水銀灯があったら教えて下さいね＾＾
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 06:04:40
良い水銀灯とは、 明るい水銀灯ではなく、足元を照らす水銀灯である。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:02:15
明るいやつはただの水銀灯だ!
足元を照らしてるやつはよく訓練された水銀灯だ!
良い水銀灯は点かない水銀灯だけだ!!
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:22:26 hsHOv9/Y
じゃ、水銀灯を見るのに適した双眼鏡は何だ？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:01:07
>>123
君の両目だよ
納得するまで存分に見てくれ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:05:57
水銀灯みるために双眼鏡買ってるんだ。
いいねぇえ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:38:46 N5kjmOnc
>>125のように頭の悪い奴は、メガネを作るときにやる目の検査のためにメガネを買うと思っているのだろうｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:56:52
現実に、水銀灯見なきゃ違いがわからないような高価な双眼鏡を有難がって買ってる人がいるんだから仕方が無い。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:49:44 sM8dvbBZ
双眼鏡はOEM製品が多いという話をスレで見ますが一般ユーザーはどれが自社製品か外部委託品かが全くわかりません。
業界では常識なのかも知れませんが見分けるコツのようなものはあるんでしょうか？
例えば他社の同等品と比べて安いとか、双眼鏡の実績のない会社が出した新製品とかはその可能性があるんでしょうか。
承知で買うのはいいですが自社製品を買ったつもりが後でそうでないのを知るのは良い気持ちはしません。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:58:54
>>127
ヒッキーの水銀灯厨は、数千円の双眼鏡を集めてどれが良いか見比べてると、思うが
気持ち悪いな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:36:30
>>116
8x30同士なら、ダハもポロもほとんど同じじゃん。
>>127
「水銀灯だと、違いが簡単にわかる」であって、
「水銀灯見なきゃ違いがわからない」わけじゃないだろ。
>>128
たくさん見るとわかってくる 人もいれば、たくさん双眼鏡を見てもわからない人もいる。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:21:01
オレの7x42FLは水銀灯を見ても光条が出ない！
とか言い張っている奴もいたな。
単にそいつがいつも見ている水銀灯の明るさでは分かりづらかっただけなのだが。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:25:07
>>128
見分けるも何も、ごく一部を除きほとんどOEMだと思っておいた方がいい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:14:50
>>132
つまりブランドにこだわるのは無意味ってこと？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:38:16
にこんHGLも鎌倉光機製ということですね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:44:56
>>133
情報の少ない時代だったら、やっぱりニコンだよな、と言いながらアクションを自慢するのもいいだろう。
でも、こういう所（ネット上）を覗いている以上、もう不可能。
ブランドでなく値段とか実用性にこだわった結果アクションを選ぶのはアリだろう。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:11:23
世の中には知らない方がいいことが結構あるものだからな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 04:54:17
>>130
8x30同士なら、ダハもポロもほとんど同じじゃん。
立体感はダハとポロでは比べ物にならんだろうが呆け
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 04:56:11
すまん!大きさの話ね。悪かった。ごめん。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 05:59:47 zGvCnUl9
BDはビクセン製ということですかね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 06:48:44 APs4n7jY
ＤＢは唯一自社で作ってるんじゃねーの
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 07:52:39
ヨドバシのＷｅｂでは、8X30E2のメーカー希望小売価格が既に値上がりしている。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:51:01
>>140
神龍がか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:52:17
>>139-140
マジレスもしておこう。
コーワBDは鎌倉光機じゃないかな。
コーワが自社で作っているなんてありえないよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 11:50:56
設計もレンズ研磨もコーティングもプリズムも
全部鎌倉でやってんの？
つまり、書いてある名前が違うだけ？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:02:25
メーカーの仕様書見て鎌倉が設計、メーカーの承認を得て鎌倉がそれぞれ専門分野の下請けに発注
特殊な部品はメーカーより支給、鎌倉で組み立て検品しメーカーに納品。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:50:34 bGVXW6/k
>>145
なるほど、コーワは自社で製造はしてないと思ってました。
プロミナーは作っていても双眼鏡の実績のない会社に開発スタッフや製造設備があるとは思えない。
でも鎌倉光機製なら買ってもいいかな。
ビクセンは相性が悪いので嫌だけど。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:18:39 APs4n7jY
１４０だけど吹田に大きな建物あるけどそこで造ってるんじゃなかったのか
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:52:36
土曜にヨドバシの本店行ったが
7×50の実売価格
FMTの方がSPより高かった
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:32:04
ヨドバシのサイトではＥ２やＳＥは値上がりしているが、ビックはまだ従来価格のままだ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:34:36
硫黄島からの手紙みてポロ双眼鏡に憧れたんだが(笑)、おすすめは普通にEII？
防水とか要らない。かっこいいのが欲しいでつ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:36:42
>>150
よく判っておられる。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:40:47
実際に使わないならコレクション板にでもスレ立てれば？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:41:14
>>150
軍用双眼鏡なら、勝間光学でググるといいよ。
それの6x30が光学性能抜群な上に本物の軍仕様。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:14:30
＞150
現行製品ではやはりＥＩＩ。ただし、実用性はとても低いのでコレクションとして
割り切った方がいい。
どうせなら、オークションでツァイスのデルトリンテムを狙えば？
たぶん新品のEIIと同じ程度の値段で落札できる
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:26:23
>>150
URLﾘﾝｸ(search3.auctions.yahoo.co.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 06:51:59 PMVKTdiX
>>150
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 08:34:02
必死だなオイ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 09:16:04
カッコとか気にしないのなら、実用性とコストパフォーマンスでは、現状EIIの右に出る
ものはないだろ。
指を上に回さずに脇をしっかり締めてホールドしたままで、下側から親指でピントノブ
を一番操作しやすいのはEII。防水ポロはその点で操作性の悪いのが多い。
ダハだと、品性のアペプロは残念ながらその点では×。モナークやBDの方がまだマシ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:22:24 V5lWE/b8
>>158
自分の所属しているグループは探鳥は雨天中止だし途中で降り出したら双眼鏡をザックに仕舞うから防水である必要はない。
今使っているE2で十分と自分を納得させてとこうか。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 12:59:54
>>158
しかし、品性を選ぶ人間にはアペプロしか選択肢がないのが事実。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:10:21
質実剛健の美学で選ぶなら勝間しか選択肢がないww
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:16:45 pVTIUEfv
>>131
「FLは光条がでない」と言っても良いレベルだよ。
しかも、光源周辺のコントラストも驚くほどよく（←ここが重要）、
5万以下で買える国産ダハとは次元が違う。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:28:57
はいはいエイプリルフール
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:30:51
水銀灯にとまってる鳥を見る為に買ったんですね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:41:37
水銀灯ウォッチングに定評のあるFLも一押し
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:56:13 pVTIUEfv
>>163=164=165=くるくるぱぁ
乙
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:57:34
レッテル貼りしかできない奴が降臨しました
これは敗北宣言ですね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:13:00 pVTIUEfv
はいはい、FLを覗いてから御託を並べな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:15:32 pVTIUEfv
あ、覗いてもヘタレ目じゃ違いが分からんか、、、
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:17:50
>>168
では、FLで水銀灯覗く人生を再開したまえ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:26:04 pVTIUEfv
>>170
>>126
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:44:26
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その３）
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
誘導
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:58:51 pVTIUEfv
>>172
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:52:53
防水がすきだ。レンズのカビ、プリズムのカビ、もうかんべん。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:45:32
ヘタレ目じゃ分からん程度の違いしかないのなら、ヘタレ目が得だな。
その違いがわかったところで、リアルでは疎ましがられ、２ちゃんで威張るくらいしか出来そうもないし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:06:15
>>175
いつも使い、比較すれば、じきに目は肥えてくる。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:24:51
目は肥えてもID:pVTIUEfvみたいに人品が卑しくなったら終わりだな。
やはり品性のためにはアペックスプロという選択はやむを得まい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:09:17
へたれ眼というのは、美しいものが見えない損な人生を送っているということなんですよ。
へたれ眼を脱するということは、より豊かな瞬間を過ごせるようになるということで、
それゆえに時間と金の投資は惜しまれないということ。
その点から言えばアペプロというのは貧性ある人の人生向きとしか言いようがない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 08:14:49 sdSiun/y
同じ双眼鏡使いでも、星版とのこの品格の違いときたら
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:01:28
どこでも乱入品性下劣の星屋乙
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 15:21:17 G44N9wxL
貧性最高の鳥屋万歳
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:11:18 43zdK87L
こうやって他機種を貶すところが品性の無さを表している。
やはりアペックスプロ所有者は品性が高いようだ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:49:47
アペックスプロの8×25って商品の写真のあの状態より折畳めないんですか。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:55:20
>>179
水銀灯厨は星板でも大暴れしてましたが何か？
185:150
08/04/02 23:36:15
遅くなってスマン。レス有難う。
結局EII買いました。やばすぎるこれorz
見た目もケンワタナベが持っていたのに似ていてもう最高です。
30mmだと星見えないと思ってたけど結構というかかなり見えるんだなあ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:36:53
アペプロは、いい。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:44:48
>>185
オメ。それは良い買い物ですよ。
値上げ前の価格で買えた？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:43:14
>>184
まともな星屋は何のために水銀灯を見るのか分かっているので大騒ぎというほど大げさではなかった。
水銀灯を見たらどういう結果で、ナトリウム灯を見たらどういう結果だったなど、
結構有意義な議論が展開されていたと思うけど。
ま、一部に、理解できない奴がいて騒いではいたがそれはここでも同じ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:54:26
水銀灯を見てみたけど、たしかにコーティングや内部処理の良し悪しが良く分かるね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:39:19
鳥見るぶんには関係ないけどね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:52:15
>>188
ここの水銀灯厨は、引きこもりで水銀灯しか見てないのが問題なのだ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:17:19
水銀灯の世界は素晴らしいよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 16:21:50
フィールドフラットナーレンズは必要とおもう？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:06:12
>>190
関係あるよｗ
その程度の認識だから、なぜ水銀灯を見てテストするのかが分からないんだろうな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:24:59
テストした後は次の水銀灯テストまで防湿庫で眠ります。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 20:10:35
>>194
>なぜ水銀灯を見てテストするのかが分からないんだろうな。
「目的」と「手段」を理解できない奴はどこの世界にもいるよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:04:39
もはや水銀灯を見るのが目的だからな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:36:31
>>197
オマエがか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:39:39
>>197
気持ちはわかるがことさらに煽るのもよくないよ。
>>194
もちろん鳥見とまったく無関係ではないだろうけど、
水銀灯関係のレスしてる人は「双眼鏡の光学性能を見分ける」
ことが目的化してるように見えるってのが正直な感想。
実際に人を見下したようなレスが多いし。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:40:09
防湿庫を眺めながら2ちゃんで自慢して、たまに水銀灯見て悦に浸る。
これで満足感得られるのならあの値段は安いものかも。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:56:12
>>199
>水銀灯関係のレスしてる人は「双眼鏡の光学性能を見分ける」
>ことが目的化してるように見えるってのが正直な感想。
水銀灯で判断するのは逆光時の性能。
それは鳥見をする時も大きく関係あると思うけど？
もっとも、いつも順光でしか双眼鏡を覗かないのならあまり関係ないかもしれないが。
>実際に人を見下したようなレスが多いし。
それはおまえさんの思い込み。
>>197のような煽る奴がいるからそれなりのレスになっているだけ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:58:36
>>201
いや、自分のレス読んでみればどうですか？
ずいぶんと傲慢に見えますよ。そう思えない人ならもはや是非もない。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:06:52
>>202
では、俺が書いたレスはどれ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:11:00
おまいら！やめろよぉぉぉお！
普通に楽しく語ろうぜｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:12:40
>>202はここを荒らし続けて大問題を引き起こした某厨＝水銀灯アレルギーのことを知らないのかな？
>>163=>>164の方がよっぽどタチが悪いと思うけど。
206:202
08/04/03 23:17:30
>>205
普通に考えて201はどう見ても感じ悪いと思いますが。
＞ここを荒らし続けて大問題を引き起こした某厨＝水銀灯アレルギー
知りませんが、
いまそいつが来てるんですか？本当に。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:22:55
>>206
>>201を読んで感じ悪いと思うなら２ちゃんなんてやらない方が良いよ。
もっと感じの悪いレスが沢山つくから。
しかし、>>191や>>192、>>195を読んでも感じ悪くないのかな？
だとしたらかなり偏った感性だと思うよ。
それらに比べれば>>201はまだ建設的でないの？
208:202
08/04/03 23:28:50
>>207
あのー、
＞しかし、>>191や>>192、>>195を読んでも感じ悪くないのかな？
普通にスルーしてるだけですが。
それとも>>201はそれらと同じ荒らし属性なんですかね？
だとしたら、話すに足ると思った私の不明です。申し訳ありません。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:28:55
＞いまそいつが来てるんですか？本当に。
あいつがここから立ち去るわけないよｗ
何しろ、年がら年中ここに張り付いているのだから。
奴の愛器BDは水銀灯を覗くとボロが丸見えになるらしいから
水銀灯の話題を嫌うだろうね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:31:51
>>202
スルーしてくれて結構だよ。
しかし、それならこのスレごとスルーした方がいいかもな。
211:202
08/04/03 23:37:22
>>210
あたしは、「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」に関心がありますので
正当な住人です。あしからず。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:38:31
また岩の隙間の人か
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:46:03
>>211
その言い種、物凄く傲慢だな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:51:22
>>202
だから、スルーしろよ。
オマエも俺と同じ属性か？
215:202
08/04/03 23:57:53
>>213
なにが？言ってる意味わかりません。
>>214
>オマエも俺と同じ属性か？
そういうことになりますかね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:08:27
>>215
いや、自分のレス読んでみればどうですか？
ずいぶんと傲慢に見えますよ。そう思えない人ならもはや是非もない。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:19:34
はい、終了w
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:35:13
ｳﾜｱｱｱｱｱﾝ 双眼鏡板が荒れてるぜえええ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:40:25
>>206
星屋の水銀厨は、いつも最後の一言が余計だった。ちょうど >>201 のようにｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:09:38
ここはいつになっても見えない敵を探す人ばっかりだなぁ。
「手段と目的」といえば。
鳥を見るために双眼鏡を使っていたわけだが、あるとき俺は、双眼鏡で覗くために鳥を見ていた
自分に気づいてしまったんだな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:50:45
>>220
感動したざんす。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:29:49
>>196、>>199
>>194に同意。
「水銀灯だと、違いが簡単にわかる」から水銀灯を使うのであって、
テスト自体が目的ではない。
テストする事がダメって理屈なら、至近距離の測定もダメって事になるはずだけどね。
>>212
へー、どのカキコが？
プロファイリングも出来ないくせに適当な事を言うから恥をかく。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:32:02
結局、水銀灯でBDがたいしたことないってのが一目瞭然だから、
水銀灯でテストすることを牽制するために「水銀灯厨」などと
馬鹿にしたようなことを言うのだろうね。
水銀灯でテストされた困る奴が騒いでいるってわけだ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:33:00
× 水銀灯でテストされた困る奴が騒いでいるってわけだ。
○ 水銀灯でテストされたら困る奴が騒いでいるってわけだ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:45:40
> テストする事がダメって理屈なら、至近距離の測定もダメって事になるはずだけどね。
「水銀灯厨」と言って騒ぐクセに、至近距離にこだわる奴のことを「至近距離厨」とは言わないね。
BDが至近距離は得意だけど、水銀灯を見るとあらら、、だから。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:37:56
水銀灯厨必死おつ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:43:46
>>226=B○厨
乙
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:21:01
昼間普通に見えればいいだけなんで
夜の性能に拘る必要ないというだけだろ
夜使うのがメインの人には死活問題だろうけど
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:14:35
そんなに水銀灯が好きなら家の照明全部水銀灯にすればいいのにね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:44:18
>>228
昼の見え方に関係あるって書いてるじゃん。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:45:11
>>228-229
水銀灯を使うと、昼間の逆光性能やフレアの出方やゴーストの出方がわかりやすい。
なんでこのレベルから説明しなくちゃいけないんだ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:00:21
わざわざ水銀灯見なきゃ解らない程の些細な事の為に十数万余分に払う双眼狂
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:43:32
>>231
頭のお弱い方には何を言っても無駄だよ。
本当に理解できない頭しかないのか、分かっていてわざと目を背けたいのか知らないけど、
水銀灯で性能チェックをするなんて、↓の御仁も、
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
はたまた↓の御仁も普通にやっているわけで
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
特別なことじゃないってのは、ある程度経験のある者にとっては分かりきっていること。
それについてキャンキャン横槍を入れる約1名の馬鹿は、レンズやプリズムのコーティングのチェックをするのに
蛍光灯を反射させて見ることすら知らない低レベルな奴なんだよ。
まあ、必死で自分の無知をさらけ出しているわけだが、
本人は何としても水銀灯でのチェックを否定したいんだろう。
>>232
＞わざわざ水銀灯見なきゃ解らない程の些細な事
些細なことね～ｗ
分かる人にとっては大きな違いなわけだが。ｗ
俺はチェロを弾くけど、些細な音の違いのために1000万や2000万掛けるなんてのは音楽界ではザラ。
大人の趣味として10万や20万程度掛けても満足のいく物が買えたらそれはそれで幸せだと思うが。
もちろん、人にもよるだろう。2～3万の双眼鏡で満足という人はそれで良いだろうし、
それでは満足できない人だっている。
別に水銀灯でのチェックがすべてではなく、それはその双眼鏡の性能の一部のはずなのに、
なんでそう必死に否定したがるのか理解に苦しむ。
自分の愛器が貶されたとでも思っているのだろうか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:06:11
水銀灯厨ってなんでこんなに口が悪いんだろう。
偉そうに当たり前のこと必死に書き込むのを見てると痛ましいw
からかわれてんのも気づかずw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:48:41
>>234
お前の方が口が悪いが・・？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:09:33
面識のない相手に、お前とか使う人にろくな人間はいないのが通説。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:39:28
>>236
でも文章を読んでみると233や235がまっとうで
234がかわいそうな人にみえるんだよな、、、
君にはそう読み取れないかい？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:53:36
>>234
＞当たり前のこと
そうか、水銀灯でのチェックなんて当たり前のことだと分かっているんだな。
分かっていて悪態ついてるって訳だ。
>>237
俺＝>>233だけど、分かってくれる人は分かってくれることが確認できて嬉しいよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:56:33
追加
>>236
＞面識のない相手に、お前とか使う人にろくな人間はいないのが通説。
面識のない相手に、水銀灯厨とか使う人にはもっとろくな人間はいないけどな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:30:29
>>236は知らないようだけど、お前という言葉は貴人に対して直接的呼ぶのを避け、敬意を込めて使う言葉なんだよ。
そもそもはね。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:19:19
FLは強い水銀灯で十字が出るから駄目な双眼鏡だな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:21:05
違うだろ
演歌で良くある仲のいい夫婦間の言葉。
彼は貶してるんじゃなく愛してるんだろう。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:37:53
アペックスプロってそんなにいいの？アペックスの８×４０あるけどコーティングの着色大げさで、
像も緑がかって見え、価格の割にひどいなと思う像でした。ダハの稜線もはっきり見えもう
最悪という印象があり、ポロと比較してから眠ったままです。それから、ずいぶん進化したのだろうと思うが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:48:37
>>241
そんな嘘までついて、見苦しいぞ。
もういい加減にしたらどうだ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:13:52
>>241=>>234=Bd虫
あえてマジレス・・・
FLとBDを所有する俺が断言するが、水銀灯テストによるFLの十字フレアは出ないと言っていいほど良く抑えられている。
一方BDは・・・・・あれれ、、、、な感じでフレア、ゴースト共にでて光源周辺のコントラストもかなり落ちる。
昼間の中心像も問題にならないぐらいFLの勝ち。
良像範囲が狭いと言われるFLだが、良像が終わるあたりがBDの中心像といい勝負ぐらい。
視野着色も、FLを覗いたあとBDを覗くと黄色く見える。
まあ、値段が違うのだから仕方ないちゃ仕方ないが、所詮BDはその程度だわな。
でも、BDが使えないとは言わない。
汚れたり傷ついたりすることを気にせず使えるのは一つのメリットだからな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:22:57
出ないと言っていいほど良く抑えられている ＝ 出る
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:25:24
>>246
よ～～～～く見れば、うっすらと出るけど、BDのようにハッキリくっきりとは出ないし、光源周囲のコントラストは見事な物。
よって、問題なしなんだよ。残念だったな。
十字が出ることが問題ではなく、それによるコントラスト低下が問題ってことも分かっていないようだな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:29:26
>>247
> 些細なことね～ｗ
> 分かる人にとっては大きな違いなわけだが。ｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:30:40
>>248
だからFLとBDでは大きな違いがあるんだよｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:31:25
>>249
ポロでは十字フレアは全く出ませんが、違いが分からないのかあｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:32:40
>>250
その代わり、別のフレアが出ることが多いよね、ポロは。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:33:23
FLは十字フレアが出るから駄目な双眼鏡だな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:34:21
はいはいｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:35:12
>その代わり、別のフレアが出ることが多いよね、ポロは。
BDとかに比べれば10倍マシだよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:41:19
>>252
見苦しいからやめろって言ってやってるのに。
続ければ続けるほど自分の立場が悪くなっているのが分からないのか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:50:01
>>255
俺はついさっき参戦したばっかしだよｗ
ちなみにBDは持ってない。
>その代わり、別のフレアが出ることが多いよね、ポロは。
ポロのフレアは視野の位置をずらせば回避かのう。
十字フレアは被写体に張り付いていて回避不可能ｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:56:45
>>256
>ポロのフレアは視野の位置をずらせば回避かのう。
>十字フレアは被写体に張り付いていて回避不可能ｗ
たしかにその通り。
でも、FL覗いたことある？
フレアが出るといっても、普通に見ただけでは気が付かない程度。
人によっては全く気が付かない人もいるだろう。
FMTやアルティマなどと比べても光源周辺のコントラストはFLの方がいいよ。
無論、>>254の言うように、BDに比べればFMTやアルティマは遥かにいいけどね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:59:34
いやね、かなり理想主義者のようなので、許せる/許せないの境界がどこにあるのか
疑問に思ってね。
普通に見ただけでは気が付かない程度ってのも、BDは知らんが高級ダハなら「普通の景色」
を見てるだけでは、そうそう気が付くものではないだろ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:05:32
＞許せる/許せないの境界がどこにあるのか
それは人によって区々だろうけど、俺的には高級ダハでいえばHGLなら許せる。
普通の景色と言うが、鳥の場合どの方角に来るか分からない場合が多い。
それが逆光方向でコントラストの低下を招く恐れが多い機種は許せないってところかな？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:31:26
逆光、逆光というけど、1日の内逆光で見にくい時間帯って
何時から何時なんかね？何時間ある？
林の中では逆光とかほとんど関係ないし。
水辺など開けたところじゃ望遠鏡の方が使用頻度高いし。
空抜けで逆光状態になるといっても、双眼鏡で見る距離じゃ
自分が多少動けば済む場合の方が多いし。
非常に限られた極端なシチュエーションでの性能ばかり
語ってる気がするけど。
岩の隙間がどうこうと言ってた人もそうだったけど。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:43:56
海岸ではスコープが無いと話にならないが、
逆光に強い双眼鏡があるとかなり便利。
ただ、水銀灯の見え方が、そのへんにどれくらい効いて来るのか、
わしには全く判らないが。
いま、窓から水銀灯を見てみたが、普通に
貼り付いた虫や街灯の模様が見えるだけで、
フレアとかゴーストはよく判らなかった
当方 FMTR-SX 8x30
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:28:56
>当方 FMTR-SX 8x30
いいのもってんねぇと言いたいが、
見えはいいが、IF&近距離駄目の鳥見には全然向かないやつジャン。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:43:59
>>262
初心者に勧めてるわけじゃあるまいしなんで難癖つけんのか素でわかんない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:55:54
>>261
海岸からいつ何の鳥を見るんだ？
265:261
08/04/04 22:58:29 kXop2Lkq
>>262
> IF&近距離駄目の鳥見には全然向かない
御意。
林の中では具合悪いです。
>>263
> 難癖つけ
私は262氏の発言には特にそういう印象は受けません。
>>264
伊良湖岬とか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:02:59
>>265
伊良湖岬でワシタカの渡り以外に海で何を見るの？
海鳥もいるにはいるが、数も少ないしそれ見るために
わざわざ行く場所でもないと思うが。
＞林の中では具合悪いです。
そんなに近づける鳥はいませんけど。
何がそんなに近づいてきたの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:09:06
あ、誤読してた。
そのFMTRってのが向かないって話か。
11ｍじゃ確かに。。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:13:53
FMTR ８×３０ 欲しい！！
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:09:31
ニコン 7×５０ＳＰ、トロピカルは所有しておるのですが、フジノンと見比べたことがありません。
正直、ＳＰは昼間だと明るすぎるのか、何となく像がはっきりしないのに対し、トロピカルは
少し暗いおかけで、細部まで良く見えます。星見にはＳＰしか使いませんが。
ズバリ、ニコンとフジノンの像の違いを教えてください。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:18:56
いずれにしても鳥見に7×５０は役不足だと思うけどね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:25:11
オーバースペックってこと？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:26:50
必要なシチュエーションが殆ど無い
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:32:03 u2NDIYXk
>>269
は？昼間に瞳孔が全開の人間はいませんよ。
7x50も7x20も無差別。
昼間の明るさは透過率に左右されるのです。
SPは透過率の高いコーティングを使ってるから明るく見えるのも間違いじゃありませんけどね。
昼間に使うなら20mm~32mmまでが大きさと瞳系の兼ね合いでベターです。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:36:23 u2NDIYXk
それに加えて双眼鏡の場合は対物F値が3.5~4で固定なので、必然的に瞳系の大きい双眼鏡のほうが見え味が良いですね。
実際問題8x20の双眼鏡と8x42の双眼鏡じゃ昼間でも別格の見え味。
対物F値8の20mm双眼鏡が出れば互角以上なんでしょうけど、携帯性が最悪になるから存在しないだけでしょうな。
ポロとダハではポロの方が対物F値が大きいらしく被写界深度の深さも色収差の少なさも切れ味も一枚上手です。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:36:42
昼間は瞳径からして、大きな対物レンズは必要ない（同倍率で）よね。
でも、大きい方が何となく美しく見えてしまうのは私の先入観でしょうか？
276:269,271,273です
08/04/05 01:41:48
>>273,274さん
ありがとうございます。前後してしまいました。
わかりやすかったです。
277:270
08/04/05 02:04:53
>>271 >>272
御意。本領発揮する場面は（一般的な）鳥見じゃないでしょうね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:32:07
>>270 「役不足」を正しく使ってる奴はじめて見た
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:41:32
辞書的に正しくても、実際の用法では間違いでしょ。
そもそも言葉なんて大多数の人間に伝わる方が正しいわけで、辞書が正しいわけじゃあない。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:54:26
いや、勉強になった。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 03:02:55
話し言葉が正しいのであって、言葉の意味はどんどん変わっていく。
もはや辞書の定義は役不足だからこっちを書き換えるべきだな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 03:11:12
年輩の相手にとって失礼に当たることもあるからある程度はしかたないよ。
言ってることはわかるけど。ゆとり教育の世代偏差値５０に合わせるのは
年輩のひとには辛かろう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 03:22:52
先輩のおもりをする手段としては辞書の言葉も必要ってことか。
まぁ、ここは２ちゃんで対等な立場だから通じれば何でも良いけど。
284:269
08/04/05 03:28:16
ところで、
フジノンとニコンの像の違いに付いてどうでしょう？星版？にいけばわかるのかな？
物欲がふつふつと・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 04:36:39
星板に行け。
鳥屋はそんなもん使わん。
もっとも ここに鳥屋は殆どいないがw
星屋と双眼狂ばかり
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 08:21:40
よく訓練された星屋と双眼狂はここにはいないよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:20:59
「は？昼間に瞳孔が全開の人間はいませんよ。
7x50も7x20も無差別。」
ど素人はひっこんでろ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:22:42
>284
7x30SPがベスト。FMTなんか比較にならん。
289:270
08/04/05 12:21:03
みなさんありがとうございます。ところで、ビクセンのボシュロム型７×５０もあるのですが、きつい
光源では駄目ですが、（単層コート、裏面無し）日中、木々を見るのにはＳＰやトロピカルよりもシャープに見えます。
とにかくそのシャープさはニコンの２機種よりダントツでした。ニコンのクリモ7×５０も次点で
シャープで色はこちらがいいです。見掛け視界が狭いので気に入らなくコバ塗りをレンズとプリズムに施し
更に良くなってもビクセンの海洋用のシャープさには届きませんでした。クリモはプリズムにカビが発生し
外して綺麗に組み立てたつもりが、光軸がムチャクチャになりがらくた箱で眠ってます。
キャノンの防震１０×３０はポロⅡ型ですがピントにシビアでシャープさではよくなく使っていない状態です。
ということで、物欲がフジノンという事になったのですが、ニコンが上ならやめておきます。
格好は好きだけど。長々すいませんでした。ありがとう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:49:27
>>287
岩の隙間を見ると瞳孔が広がるんだよな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:48:36 JJBv+vLI
うざい奴らだな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:03:28 jpvphUkk
自分がもの知らないのを開き直って上から目線でもの言う人間ってなんなんだろうか。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:43:09 Q0KpxJq0
鳥見に関係ない双眼鏡のことをくどくど言われてもね～。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:53:17
7x50とかウザ過ぎる
トロピカル？ＳＰ？
さっさと死ね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:24:54
もうこの板削除依頼すれば？
鳥見に関係ない奴らの談話室に成り下がってる。
ここにある意味なし。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:33:52
>>295
キミが来なけりゃいいだけの話し。
もしかして、気になって気になってしょうがないのかな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:55:09
>>296
板とスレの区別がつかない人をそんなふうにいじめるなよ。
>>295
じゅうぶん鳥見の話も出てるように思う・・・
乱立を推奨するよりはずっといいけど、あまり削除削除いうのもどうかな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:00:38
>>260
はい、ダウト。
脳内バーダー決定。
薄曇りの時は、体育館の天井の照明のように、空全体が光源状態。
これを「自分が多少動けば済む場合」？
「非常に限られた極端なシチュエーション」？
キミが住んでいる異次元では、薄曇りの日は無いんだろうけどね。
あと、
＞水辺など開けたところじゃ望遠鏡の方が使用頻度高いし。
これは何の反論にもなっていないよ。
望遠鏡が無かったらどうするの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:07:18
>>270
「役不足」の使い方が間違ってる。
>>275
正しい。
口径が大きい方が解像力が高い。
人間の目の側の問題で、明るい方が各種調節機能が働きやすいし、
シャープに感じる。
>>278
正しくないよ。
正しくはこうだろ。
いずれにしても7×５０に鳥見は役不足だと思うけどね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:15:30
>>289
＞ビクセンのボシュロム型７×５０
＞ニコンのクリモ7×５０
マジレスすると、それはただのイエローフィルター効果だと思うのだが…。
>>294＝>>295は、星板のスレで、鳥板のスレだと勘違いしてSPを叩き、当然、
「はぁ？」という反応をされた。その恥ずかしさをこのスレに叩きつけているだけのガキんちょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:875-889番)
301:270
08/04/05 18:42:42
>>298
脳内バーダー決定とかいう言葉がまず不快。
そんな言葉を軽々しく使う時点で信用できない。
その先入観を極力排除してレスを読む努力をするのがこれまた辛い。
努力して読んでみれば中身のない屁理屈だったりするとなお辛い。
そういうスレだと知ってて来てるんだからしょうがないが。
>>299
はいはい、
＞いずれにしても7×５０に鳥見は役不足だと思うけどね。
そのほうがベターなのは同意しました。
ま、270が”間違ってる”とは思えませんが、
もうどうでもいいです。
>>278
そうですか？自分の周りでは普通に使いますよ。
まあ自分がオッサンなのかもしれませんが、
でも、ここ数年でもテレビや新聞や雑誌やらでしょっちゅう
目にするネタなんですけどね。辞書を直すべきとか言ってるアホは論外でしょ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:09:09
>>301
そう、君のように、発言内容ではなく、言葉遣いや用いた単語で判断するような人間には、
BBSを使いこなすのは難しい。
なお、BBSに限らず…詐欺師は不快な単語をなるべく使わず、
心地よい単語ばかり使うという事は知っているかね？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:12:38
>>301
>>260の逆光が非常に限られた極端なシチュエーションだっていうのは
中身のない屁理屈じゃないの？
>>298のどこが屁理屈なのか指摘しないと、あなたこそ
中身のない屁理屈という不快な言葉を軽々しく使う信用できない人になると思います。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:31:48
いったんＣＭいきます
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:46:27
スルー対象が明らかになったのはよし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:49:15
めちゃいけ見てる人いるんだ・・・・・。
307:270
08/04/05 20:01:57
>>300
イエローフィルター効果とはどのようなものでしょうか？質問ばかりで申し訳ないです。
星版って学問・理系にあったんですね。しかし、最初にここ見つけたので、しばらくおじゃまさせてもらっていい？
7×５０で星見から入門したけど、実際使っているのは、早朝の暗い山道で渓流に降りる道を
探すことが多いです。ヤマセミもすぐそばにいます。海での釣りではカワセミが２メートルくらい近くに
遊びに来ることもあります。ということで見るものも様々ですし、7×５０ばかり持ってるわけではありません。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 20:05:13
>>307
270は僕だけど。単なるミスだと思いたい。
309:269
08/04/05 20:12:24
>>308
ごめん。私のミスです。笑って許して。
310:270
08/04/05 20:17:51
>>309
ですよね。まったくOKですよ。
基本はﾏﾀｰﾘなスレ、ﾏﾀｰﾘな板ですので。
たまに子供がはしゃぎすぎてお仕置きされてるようですが。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:32:09 Q0KpxJq0
>>307
カワセミを海で見るのか？
もっと上手い作り話をしろよ（笑）
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:41:43
カワセミは海にも来るよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:50:07
>>311
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:12:06
防波堤だけど、なかなか逃げない。近寄ると1m離れての繰り返しになることがある。ヤマセミはそれこそ渓流でみたよ。
鳩くらい大きくてびっくりした。
林道走ってて、いく道を案内するかのように飛ぶ鳥がいるんだけど、白と黒の模様？だったかな？
ご存じの方おりますか？この鳥も可愛いです。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:53:58
>>312-313
河口周辺に限られる。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:58:36
うちの庭にもきまますが？まあ川は近いけど町。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:03:08
>>314
ハクセキレイかセグロセキレイ
318:314
08/04/05 23:24:57
>>317
これだと思います。ここ掘れワンワン（チュンチュン）のように
道路の上を飛んでは止まり、近寄ると同じ事を繰り返し、いつの間にかいなくなるんです。
ほんとに何かメッセージがあるのかと思いました。ありがとうございました。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:38:28
URLﾘﾝｸ(www.tplogic.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:53:27 Dl6exNs+
バードウオッチングをしたこともないのがその道具について語るとはありえないスレだな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 09:39:30
うむ。バードウォッチングもしたことない奴がその道具スレで書き込みとはありえない奴だよな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 09:49:17
>>311
岩の間を飛び回ってるカワセミ見た事有るけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 10:01:08 C+cphYEx
野鳥図鑑持ってないからPCで検索して海岸と出てるから海か（笑）
ナンヨウショウビンなら海もわかるがね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:13:16
大阪南港の野鳥園の観測小屋からカワセミ見たことあるので、
海にいることもあると思う。他に見たことあるのは京都の鴨川と
京都御苑の池ぐらいかな。だから海といってもウソとは思わない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:31:21
海に近い場所と「海」をごっちゃにするなと。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:42:33
生き物なんだから多少イレギュラーなところでも
見かける事もあるさ
鳥好きなら本当にその鳥なのか、なぜそこに居たのかって
話になってもよいと思うんだが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 13:53:15
>>326
まったくそのとおりだね。
そもそも仮に未経験者が書き込もうが何の問題もないと思うが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:31:51 C+cphYEx
そもそも星や船舶用の双眼鏡が鳥見に適しているかのごとく書き込むのは不愉快だよ。
それもすぐにバレる程度のレベルでね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:41:12 Yy01QBJa
海岸でのカワセミの観察記事なんていくらでもあるし、
図鑑にもその旨掲載されているのだが。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 16:30:12
>>328
どこにそんな書き込みがあるのかがそもそもはっきりしないけど、
不愉快に感じたのなら不愉快だと書けばいい。来るなというのは不当だよ。
＞それもすぐにバレる程度のレベルでね。
巧妙ならばまだいいとでも？それは単なる君の個人的嗜好でしょう。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:05:28
>>328
ここは星屋と双眼狂のスレです。
鳥屋はお引取りください。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:11:05 Dl6exNs+
>>331
天体スレからはじき出された双眼鏡オタクね。
天体スレの方がずっとまともだ。
333:269
08/04/06 18:14:20
みんな、ごめん申し訳ないです。
289の書き込みに270と間違いをかいてしまいました。
307でも間違いを・・・おっちょこちょいで迷惑をかけてしまい
本当に申し訳ないです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:11:20
>>299
>口径が大きい方が解像力が高い。
たしか、天体望遠鏡などは分解能は口径に依存するてな話があったと思うけど、
双眼鏡の場合は倍率が低いからあまり関係ないのかな？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:34:57
>>334
口径5cmの口径分解能は約2.2秒角。
口径3cmの口径分解能は約3.7秒角。
人間の眼の分解能は視力1.0の人で約60秒角。倍率8倍なら60/8=7.5秒角。
人間の眼 (7.5秒角) >> 口径3cm (3.7秒角) > 口径5cm (2.2秒角)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:38:31
視力2.0なら30秒角なので、倍率8倍とすると3.8秒になり、
8x30の口径分解能とコンパラ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:32:18
視力４．０のケニア人の裸眼分解能は１５秒角で、７．９ｍｍの口径分解能に匹敵する。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:41:24
>>337
視力は関係ない。双眼鏡のフォーカスで調整される。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:44:21
>>338
なんでそんな的外れなことを誇らしげに書けるのか理解できない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:46:56
阿保ですいません。根本的に視力が良くないと双眼鏡使ってもその差は同じ？ってこと。
だいぶ酔ってるので理解力ない（酔ってなくても）ので、その辺解りやすくお願い致します。
341:339
08/04/06 20:57:10
書き込みの時間差なのかな？アンカー違い。ｽﾏｿ
>>337
なんでそんな的外れなことを誇らしげに書けるのか理解できない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:57:21
乱視のない単純な近視分はピント調整でカバー出来る
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:16:52
>>342
ふむふむ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:18:49
>>340
そんなことはないと思う。
自分は裸眼視力0.1に遠く及ばないいわゆる「ド近眼」だけど、
ハードコンタクトを入れれば1.5まであがったよ。
今は眼鏡をつかってるが、鳥を補足するのは眼鏡でも人並み以上に早いし、
双眼鏡に導入するのも種を同定するのも人並み以上だと思う。
345:340
08/04/06 21:34:11
>>344
酔っぱらいに有難う。相当に目が肥えてるんだ。私は裸眼0.6(両方）ですが、双眼鏡の扱いは
まだまだ修行中。しかし、魚と女は負けんぞ。（見るだけ）
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:42:07
>>337 なるほど瞳径7mm以上開く人もいるはずだからそこらへんが限界なのだな
って昼間はそんなに視力出るはずないのかな？
前にアフリカの人の視力を検証するTV番組見たことあるが
動物のシルエットとかに特化した多分に推測を含む認識力だった気がする
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:54:15
>>345
女はわからんが魚はわかる。
僕はフィッシュウォッチングからバードウォッチングに発展したもんで。
同じ水面を眺めていても、
一方には認識できる魚が一方にはできないということはままある。
それは視力にはあまり関係が無いと思う。
”経験”もだが、それ以上に”関心”だと思うんだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:56:30 DNr+92o2
HC-BINO ７×３５買おうと思ってページ見たら一瞬の差で売り切れた、残念
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:04:44
もう製造終了って書いてるね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:04:52
同じ筐体で、８倍と１０倍がありますよね。
ニーズがあるから２種類作るのでしょうが、プリズムとかはおそらく共用。
どっちを基準に設計しているのかしらん。高い方の１０倍か、量がはけるであろう
８倍か。
見かけ視野は１０倍のがいいことが多いので１０倍なのかなぁとも思う。
351:345
08/04/06 22:05:59
>>347
ライバルだな！負けんぞ！
言ってることは十分認識したぞ（酔ってるが）。
関心 そうだね。きっとそうだ。視力じゃあ無いとおもう。深さによって見える魚が違う。
これは簡単じゃあ無いもんね。慣れだね。
女はつい見てしまう。双眼鏡は使わないけど。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:20:11 DNr+92o2
>>350
ベストチョイスは倍率の一番低い６倍だって
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:21:20
>>335
なるほど、サンクス。
じゃ、やっぱり口径が大きいほうが分解能は高いんだ。
倍率は関係ないはずだもんね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:47:41
>>352
＞ロシア製を称する双眼鏡には、このHC-Binoとはまったく正反対の、粗悪で
＞玩具以下の双眼鏡もあるので、通信販売やオークションでは十分注意されたし。
微妙・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:02:21 /qUE+uld
自分もド近眼で試行錯誤したが、結局双眼鏡どうこうではなく、コンタクトにした。
色々面倒だけど視界はクリアだ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:03:34
>>326
イレギュラーな場所しか挙げられないほど
見たことがないって事を告白してるわけだ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:06:59 Yy01QBJa
>>356
>>329
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:17:52
>>356
いい加減にしないと警察呼びますよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:18:11
>>346
実は >>335=>>336=>>337 でした。
計算してたら、ケニア人の視力4.0の分解能を出せる双眼鏡がないので変だなぁ～と思ったら、
視力4.0の分解能に相当する口径が7mmを越えているからでした。
視力4.0ってのは嘘くさいですね。
>>338
矯正視力がってことで。
>>353
いや、倍率が低いと、眼の分解能が口径分解能を下回るので、口径分解能を生かせないのだが。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:30:24
>>359
ようわからんが、それは標準的な人間の視力を基準に
双眼鏡の性能を表現してるからでないの？
あなたがいみじくも書いてる「眼の分解能」のベースが
変わってくれば話も変わるとアホな俺は思うわけで。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:32:37
>>356
イレギュラーだから面白いのでは？公園で鳩見たっつって書き込んだら まぁそれなりに面白いが。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:54:29
>>360
眼の解像度は視力検査のCの隙間の角度。
口径解像度はドーズ限界 (実験式)。
ドーズの限界は実験式とは言え、光学の原理的限界 (スパロー限界) に近いので、
瞳孔径7mmでは視力4.0は出ない。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:13:20
>>358
気味の家に呼んでどうするんだ？
>>361
つまり突っ込まれるためにやってるの？
だったら逆に突っ込まれて目くじら立てる方がおかしいよ。
364:361
08/04/07 02:58:54
>>363
気に障ったのか。ごめん。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:27:04
気が触れてんだよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:51:35 /Ez6IKYM
天文ガイドに勝間6×30あげ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:57:42
>>366
そんなことは天文版に書けよ。
俺も星屋だが、節操無さ過ぎるぞ！
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:13:50
俺、勝間6×30のことはよく解らんのだが、何か叩かれっぱなしの
ような気がする。これってそんなにﾂﾏらん物なの？？ IFだが、鳥見
用に買おうと思っとるんだが・・・・・。あっ、叩くんなら立ち直れる
程度にしといてﾈ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:38:51 z4PpK8iF
アホクサ。
白々しいこと書くな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:06:29
勝間最高！！！！！！！！！！！勝間万歳！！！！！！！！
371:366
08/04/07 12:44:42 /Ez6IKYM
>>367 いやこっちのスレの方が雰囲気いいし
板違いの話題もきっと受け入れてくれる包容力があるんじゃないかなと思ってｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:04:59
>>371
ここのどこが雰囲気いいんだ？ｗ
あまり唐突に勝間の宣伝をすると工作員と烙印を押されるぞ。
ま、本当の工作員なのかもしれんが。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:13:58
勝間は今、6Ｘ30の１５００個納品作業が忙しくて、工作どころじゃあないよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:27:29
>>373
何で1500個なんて知ってるんだ？ｗ
それに、本物の工作員かどうかは別として、工作員だと言われても仕方ないだろ。
2ちゃんでは、特定のメーカーや機種を持ち上げすぎると工作員と言われるのはどこのスレでも同じだからな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 15:04:39 GMNangt3
鳥見のおばさん達は小金持ってるしブランド好きだからノーブランドの三流品には興味ないとさ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 15:06:30
勝間のｻｲﾄ！！！勝間のｻｲﾄ！！！勝間のｻｲﾄ！！！！！！！！！！！
ｶｯﾂﾏ～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 15:33:59
>>376
アンチ勝間もほどほどにしないとウザイぞ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:39:56
>>374
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これだけ並んでるの見るとなんかゾクゾクしちゃうよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:47:55
>>378
ま、工作員にとっては感無量だろうな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 19:02:02
くだらん物が話題に上がるようになったな・・・
このスレも地に落ちた・・いや地下に落ちたもんだ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 19:06:34
>>368
どこだったか忘れたけど、ちょっと前に勝間6×30を購入した人のインプレがあったけど、
それほど良い双眼鏡ではなく、「値段なり」という結論だった。
382:368
08/04/07 19:56:24
>>381 ﾚｽｻﾝｸｽ。俺、別に勝間工作員でもｱﾝﾁ勝間でもないんだが、
いきなり“白々しいこと書くな”とか言われて、これがこのｽﾚの
流儀なのかな。知らんもんは知らんから聞いただけなんだが・・・。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:00:11
>>382
まあ、ここには名物の基地外がいるし、色んな奴がいるからトバッチリを喰らうこともあるのさ。
ここではその程度のことはいつもの事と割り切った方がいいよ。
384:368
08/04/07 20:05:55
>>383 うん、そうするよ。鳥見たいだけなんだけどな・・・・・
また、解らんことあったら聞きに来るわ。そん時はよろしく・・・。
ありがとﾈ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:28:04
少しロムったら分かりそうなもんだが。
さんざん出まくった話題だから 今更って事。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:17:32
殺伐さでは県大会優勝クラスのスレだからな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:20:50
だからあげろって
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:31:50
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また明日から
| （__人__） | エキセンでの光軸出しの仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:31:50 N2IRIdsi
相談させてください。1ヶ月関係スレをROMってた鳥見初心者です。
双眼鏡初購入でビクセンのフォレスタZR8×32WPが気になっているけど、
アイレリーフ20㎜っていうのがかえって気になります。当方眼鏡もかける
が裸眼で覗く方が多い（視力0.3）と思うけれど、逆に何か不都合がないか
しら？また、同等の値段で他にお勧めがあれば教えてください。ごつい重い
はあまり意に介しません。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:49:11
確固たる理由があるならともかく、初購入ならそういうこともないだろうから、
そんな中途半端に大きく中途半端に高い機種はどうかと思うな。
いっそアスコット8x42をおすすめする。
デカいけど、フォレスタZR8×32WPだってじゅうぶんかさばるし、
見えは大口径の有利もあって遜色ない。カタログ値にだまされるな。
防水だし、コイツで最初はガンガン出かけるのがいいと思うよ。
すぐにダハが欲しくなると思うけど、まともなダハはそれなりの値段もするので、
一台目に42ミリポロって選択は大いにアリだと思う。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:03:33
>>389
大きさ、重さを気にしないなら、同じフォレスタのZR8×42WPの方が良くない？
非防水でもいいなら、アルティマとかニコンの8x30E IIって選択もあると思うけど。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:58:07
色々使ったけど、非防水はレンズ内部に埃が入りやすいから駄目だわ。
ポップアップ見口は何かと便利だしね。
最近の中国製は品質も高くなってきてるしフォレスタZRでいいんじゃないの。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 01:25:27
カタログ落ちしちゃったようだけどアペプロの8x32って
アウトレットで出たりしないかな。8x42より視界が広くて
扱いやすそうなスペックで興味があります。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 06:36:41
>>393
ビクセンのカタログ値は、至近距離だけでなく視野もあてにならない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 07:25:13
>>394
より近くが見えたり、視野が広かったりすることもあるの…ってないか。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 14:22:41
それが普通にあるから面白い。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 17:18:15
至近距離については、遠視の人からクレームが来ないように、かなり控えめなカタログ表示になっているような希ガス。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:58:47
>>395
ニューアペとアトレックを店頭で覗き比べてみたら、
カタログ値で劣るニューアペのほうが明らかに視野が広かった。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:28:30
アルピナ8x42はどうですか。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:33:12
>>399
ｼﾞｴﾝのようなタイミング乙。
ニューアペとアトレックの中間だったように記憶しています。
カタログではいいとこなしのニューアペ8x42ですが
実のところその実力は相当に高い。
401:389
08/04/08 23:01:32 tdUz1h1f
>390,391
ご意見ありがとうございました。再検討してアスコット8x42をネットで注文しました。
ちなみに14,500です。また今度勉強させてください。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 09:02:33
>>307
イエローフィルター効果：
１）人間の目は、カラーよりも、単色に近い方が、シャープに感じやすい。
２）もし、コーティングの結果がイエローシャープカットフィルターを通して見たような、
ある領域以下の色を通さない状態ならば、当然、画像はシャープになる。
まあ、ビクセンのボシュロム型７×５０は、確かにそんなに悪くないけどね。
>>359
＞いや、倍率が低いと、眼の分解能が口径分解能を下回るので、
＞口径分解能を生かせないのだが。
その理屈、よく、「銀塩フイルム→フォトCDと、デジカメではどちらが画質が良いか」の
論争の時に言われるけど…
NHKの、深夜にやってるハイビジョン環境ビデオ番組あるでしょ。
ウチのテレビは、普通の（走査線が525本の）NTSCテレビだけど、アレ、きれいに見えるよ。
元が違うと、受け側の分解能がそれより劣っても、違いは出るんじゃないかな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 09:21:56 LXXlWvAX
バーダーはほとんど中高年でブランド大好きだから欧州双眼鏡か国産ならせいぜいニコン。
ビクセンとか買っても探鳥会で恥ずかしくて使えないよ。
バーダーのこと判ってないね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:04:26 C0uhw1+e
探鳥会ってブランド品見せびらかす場？
オタクの世界って凄いなｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:50:04 LXXlWvAX
>>404
知らなかったのか。
だからスワロやライカ買うんだよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:50:28
>>404
見る目がないからブランドに走る
正直、モナークやアクションでニコンですって言われても失笑
だったらkenkoアバンターのほうがずっと品質も見え味も良い
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:59:51
>だったらkenkoアバンターのほうがずっと品質も見え味も良い
それはどうか知らんが、ケンコーというブランド自体が恥ずかしい。
腐ってもニコンの方がまだマシ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:47:36
俺はモナークやアクション持ってる方が恥ずかしいなぁ
双眼狂だからか
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:31:01
>>406
真性バカ乙
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 12:41:04 gXpN3lSN
奥さんにライカ10x42を持たせてご主人は軽めのモナークという人もいる。
プロミナーと三脚を持つから軽量化を図ってるようだ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 13:10:04 LXXlWvAX
スコープと三脚担ぐ人は88x20クラスのHGL、ライカ、ツァイスをサブ双眼鏡として使う人も多い。
おばさんはスコープ持たないから御三家双眼鏡。
野鳥の会と違いプライベート探鳥会はブランド品が一杯。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 13:12:46 LXXlWvAX
8x20の間違いw
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 14:48:23
アクションは腐っているけど、モナークは使い勝手のいい双眼鏡だと思うがな。
じっさい、ベテランバーダーにモナークを気楽に使っている人が多い気はする。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 14:59:35
俺は、気合を入れて行くときはFL42
お気軽のときはモナーク36
モナークは安いので欠点もあるが、普通に鳥見をするには十分な性能だと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 17:57:22
おれはいつだってライカかFLだけどな。
モナークあたりでは人生の時間を無駄にしている気がする。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:25:22
>モナークあたりでは人生の時間を無駄にしている気がする。
2ちゃんに張り付いている方が人生の無駄だろ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:25:02
おれはいつだってＥＬだけどな。
ケンコーの安物あたりでは人生の時間を無駄にしている気がする
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:27:06
>>416
私はほかほか弁当に入っている、緑のギザギザのやつが無駄だと思う。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:53:47
>>415はよほどモナークが目障りらしい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:13:15
素朴な疑問だが、なぜ
「ライカ」と「FL」なんだろう？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:19:19
>>420
ヒント：脳内
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:03:03 3ClOt1y/
, -‐ｧ‐- ､
/>:<´ ..:ヽ
, -‐ヤ .:rt:ｧ;ﾞ´ ,｣:＼
｀￣｀ヾ"｀ヾ:::7 ｼ.: : :ヽ
ﾄ-､ ｀ ﾂ:.: : : : :＼
l ㍉:､ : : : :.:.､＼
', .: :ヾ､:.:.､:.:㍉ミゝ、
'､ ｀ ‐㍉ミミﾐミ､
ヽ. _,｀''=ミミﾐミ:､
｀7>- ﾆ..ミ三彡ﾍヽ＼ ｀
／´ / ヾ:＼ヽ
､,／ / ヾ.:ヾ＼
￣/ __/ ヾ:.ヽヾ､
／ ヽ
ヒョウロンカキドリ
423:415
08/04/10 00:53:35
ライカは昔から使ってる古いやつなんだよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:56:25 2p+kwXGp
>>415
ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞそのものが人生無駄にしてねーか？w
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:09:27
>>424
面白いですよ。バードにもいろんな意味あるで。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:37:37
切れ痔が再発してしまった、肛門を観察できる双眼鏡はないですか
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:39:56
何時何分にできた？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 02:49:05
>>426
暇なので。何時は場所のこと。時計に見立てて表現するらしい。鏡筒の長い双眼鏡で対物から覗くが
よろしい。近くになればアップで観察できる筈だ。場合によっては鏡が必要だとおもう。
切れ痔が慢性化して疣痔になると時間の説明ができなくなるので、花でたとえて
5分咲き、満開とか表現する。こうなると観察のための双眼鏡も長期使用に耐えうるものを考えなければならない。
しかしそこまで行けば、大地主なのでいろんな双眼鏡を買えばいイイ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:01:13
>>423
そ アンプリビット
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 07:36:24
板よごすな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 09:23:12
>>418
ヒント 殺菌
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 09:52:04
>>431
只の仕切りと思ってた。不思議に思ってた。ありがとう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 12:47:44
モナークでも楽しいぞ
色収差は脳内で補正
色収差さえ無ければ最強なんだが・・・
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 15:52:56
>>432
あんなもん殺菌の役になんて立たないって
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 15:55:54
>>433
色収差に加えて黄色着色・周辺視野劣化だね
あとは物自体の作りも貧弱でとてもHGLなどの国産ニコンと比較にならない
多少の着色はあっても平坦さと頑丈さがニコンの個性だったのに
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:17:42
鳥見30年やってるけど
鳥見に使うならズッシリと重いやつがいいよ
重量感が安定感と像質を向上させる
双眼鏡の持ち方は
脇をしっかり締めて背筋を真っ直ぐ伸ばすことが重要
猫背だと双眼鏡の性能が50％低下するから
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:21:37
>>436
鳥を探してフィールドを動き回ったり、ツバメの高速飛翔を双眼鏡で追ったり
する場合、重いと負担になると思うが。特に、山登りを兼ねるような場所では
500gでも負担を感じる。自分的には32mmの600g以下がベストと思っている。
車の移動で定点観測でじっくり見るなら重い双眼鏡でも苦痛にならないかも
しれない。結局、鳥見のスタイルによって最適な双眼鏡があると思う。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:28:32 gmBrJNJl
>>437
山登りで双眼鏡を首に下げると500gでも邪魔だし負担ですよね
ただ、襷がけストラップにすると50mmでも安定して重さも首にかからないから軽く感じます
双眼鏡を首にかけて移動するのはぶらぶらして危険
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:27:30
＞双眼鏡を首にかけて移動するのはぶらぶらして危険
ストラップが長すぎるんだよ。
短めにするのが常識。
野山にどうやって持っていくんだ？
手がふさがってたら野山じゃ危険だし
バッグに入れてたらとっさに出せないし。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:28:20
>>436
ネタも大概にしとけ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:32:35 NHDgVmno
>426
つ ﾅｼｶ200倍ズーム
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:53:25
>>439
短めにしたってどうしてもぶらぶらするし、首輪みたいにしても覗きにくいだろうよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:44:33
男だからぶらぶらには慣れてる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:24:09
移動時だけ前開きの服の中に入れる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:41:48
そう思っていると 突然その男は僕の見ている目の前で
前開きの服のホックをはずしはじめたのだ…！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:37:13
>>442
あなたが覗きにくいと思うのは勝手だが
首にかけた状態で覗いて引っかからない程度にしておくのは
基本的なこと。
出来るだけ歩いていて邪魔にならないように。
歩き回る必要もない使い方しかしないなら関係ないだろうが
普通は歩き回りながら観察する人の方が多いから。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 10:16:49
>>446
襷がけの方が首から下げるより明らかに安定してるってことでしょ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 10:29:55
頭に載せておいてはどうだろう、これならぶらぶらしないし首に負担もかからない
そしてサッと取り出せる。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:21:36
お前らは何かのﾁｰﾑですか。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 12:04:31
>>433
>色収差に加えて黄色着色・周辺視野劣化だね
実際に覗いて言ってるの？
旧型はどうか知らないが、新型に関しては
黄色い着色なんて、HGLやBDの方が強いよ。
色収差も8倍の30㎜クラスなら標準的なレベル。
周辺像はBDと同程度だからそのクラスとしては悪くない。
>>437
重すぎるのは俺も敬遠するけど、ある程度重さが有った方が小刻みな手ブレが軽減され、
結果的に像質アップと同じような効果が得られるのもまた事実。
451:450
08/04/11 12:05:43
アンカー間違えたので書き直す。
>>435
>色収差に加えて黄色着色・周辺視野劣化だね
実際に覗いて言ってるの？
旧型はどうか知らないが、新型に関しては
黄色い着色なんて、HGLやBDの方が強いよ。
色収差も8倍の30㎜クラスなら標準的なレベル。
周辺像はBDと同程度だからそのクラスとしては悪くない。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 12:30:58
>>447-448
襷がけは脱着が面倒だから
あまり普及はしてないよ。
売ってる店少ないでしょ。通販でも。
重い双眼鏡を使わざるを得ない人には
重要だろうけど、需要は少ない。
>>450
感じる重さは人それぞれ。
安定しても疲れてしまったら意味がない。
女性から子ども、年寄りまでいろいろな
人がいるわけだし。
それぞれの人に合った重さがある。