【BMW】Rシリーズ総合 Part14【4バルブ】at BIKE
【BMW】Rシリーズ総合 Part14【4バルブ】 - 暇つぶし2ch124:774RR
08/02/21 21:02:35 C5bY2HQl
大洗~北海道行き。
フェリーに積むとき気をつけることって何ですか?

以前、バイクを固定するときに転倒させられて船
会社に修理代を弁償してもらった人がいたようだけど。

125:774RR
08/02/21 21:09:13 Ir68nvwS
>>124
①ランプで転けないこと
②フェリー内で必要な物はリュックに纏めてトップケースへ
③ベルト固定の傷位は諦めろ
④固定はサイドスタンド
んなモンかな?

126:774RR
08/02/21 21:47:06 G4yRh/Q3
R1100RTで九州行きのフェリーに乗った時に、トラックと壁の隙間にバイクを入れろと言われたな
大型バイクは割増料金を払っているのだから、場所の確保はしろと言いたい

127:774RR
08/02/21 22:36:33 rBlZukfc
>>126
トラックに積載してフェリー代をスルーしろよ

128:774RR
08/02/21 22:56:32 XrsQ0Pco
>>124
  フェリーの固定位置に着いたらエンジンを止めた後にローギアにして
 クラッチをつないでギアがかみ合った状態でスタンドを立てている。
  一応スタッフが固定ベルトと車輪止めで車体が動かないようにしてくれ
 るけど、ベルトが動いて車輪止めがずれた場合にサイドスタンドが
 倒れないように、念のため。

129:774RR
08/02/21 23:32:53 C5bY2HQl
みなさん、ご親切にありがとうございます。
タイラップベルトの固定傷は、出来れば避けたいですね~。
一応ステアリングフォーク周りに透明シールでも貼っておこうかな?

130:774RR
08/02/21 23:54:23 XwCMydfW
タイダウンロープがシートのエッジを破る事があるから気になる人は
タオルか何かを挟んで養生するといいかもね。
俺のはボロボロのGSだからいつもそのままだけどさ…

131:774RR
08/02/21 23:58:30 up0/lM4b
セーム革柔らかくて良いよ。

132:774RR
08/02/22 01:40:11 4WsA+EQR
>>129
きもっ!!

133:774RR
08/02/22 15:15:22 zE8W6vMx
>>124
何年か前に広島-北海道のバイクのみのフェリー輸送をお願いしたが
復路の便でフロントフェンダー角が磨耗傷でピカピカの白地になってた。
たぶん壁に接触して船のゆりかごに揺られて磨かれたんだと推測してその事を
担当者と優しく話したんだが結局知らぬ存ぜぬで通された。
ちなみにその運送サービスは現在は廃止されました。(俺のせいでは無い)

で、アドバイスとしては、
1.できれば複数人で行く。
2.接触しそうな部分があればタオル等で防ぐ。
3.気になる箇所をデジカメで撮っておく手もあるかも。
4.人に任せるんだから自己責任として諦める。

>>130
そんな事例もあるのか・・・
今までのフェリーではロープがあたる箇所には船員がタオルをあててくれたん
だがなぁ。

ま、何があっても旅の思い出としてトラブルも含めて楽しんで無事に行って
らっしゃい。

134:774RR
08/02/22 17:03:37 USVVDoHy
タオルは必需品だよな
俺は素敵なタオル無しではもうどこにも行けない

135:774RR
08/02/22 18:46:42 p1FJ7rZ/
四国から九州へ渡るフェリーはコーヒー豆運んできたような麻袋でとりあえず保護してくれる。
ある程度の擦り傷は仕方ないと思ってるから大きな傷がついたり転倒しなければどうでもいい。
それが嫌ならフェリーに載せないかサイドカーでもつければいいんじゃない?

136:774RR
08/02/22 19:54:06 vvsMkmDX
フェリーじゃないんだが、赤帽にオートバイの運送
頼んだ時は備え付けの毛布で傷つかないようにしてた。

137:774RR
08/02/22 23:32:08 FxOaOP3r
多少のキズは旅先での話のネタにも良いかもね。
思い出のキズになるのであまり細かいことは気にしない方が良いかな。
車のキズは気になっちゃうんだけど、バイクは基本的に不安定な乗り物
なのであまり気にしないで乗って、キズがどうしようもなく増えたら
パーツ交換をした方が良いと思う。

138:774RR
08/02/22 23:41:27 N3dQnJww
つまらない一般論、ありがとうございます。おやすみなさい。

139:774RR
08/02/22 23:46:57 8GgVhnkw
>>138
お前はこのスレに笑点の大喜利を期待しているのか?

140:774RR
08/02/23 15:47:34 ROd6LJDz
以前、飛行機で北海道へ行こうとしたんだけど空輸の場合、ガソリン抜け、
バッテリーコネクト外せとかメンドクサイ。金額も高かったし。BМじゃ
余計メンドクサイよね。船の場合はそういう必要ないようだけど、BМW
やハーレーは、部品が飛び出してむき出しだから、ガソリンコック周りの
トラブルもよく聞く・・・・タイラップベルトで損傷して、ガソリン駄々
漏れ⇒ガソリン火災発生⇒他の車両に飛び火⇒大爆発⇒船轟沈なんて、思
い出にならんかな?

141:774RR
08/02/23 17:14:36 6d9XM+bx
旅先でのトラブルが心配なら、関東人の場合はとりあえず近場の
金谷⇔久里浜の東京湾フェリーで試してみたら大体の感覚がつかめますよ。
一回慣れてしまえば大したことは無いと思うんですけど。
船からの景色を見ている間はバイクのことなんか忘れてしまいます。
船に乗ること自体が嫌いな人はバイクが気になるもしれないですけど、
まあ船に乗るのも"旅"ですから楽しいですよ。
風呂付きの長距離フェリーなんかもまた楽しいです。(水面が揺れるので)
旅先でバイク自体が気になってしょうがない人は、安い中古のR1100GS辺り
をもう1台買う案もあります。
まあR1100Rの中古で東北地方のツーリングしている、ビンボーな私の意見ですが....。

142:774RR
08/02/23 17:14:45 f52xOcKn
>>140
タイラップ → タイダウンベルトだろう?
しかもベルトを掛ける先は、シートと後席用ステップの付近だよ。

143:774RR
08/02/23 17:47:44 24twIFKT
どーでもいーよ

144:774RR
08/02/23 18:40:55 fK+Lfkoe
> BМWやハーレーは、部品が飛び出してむき出しだから、
> ガソリンコック周りのトラブルもよく聞く

意味がまるでわからん
半島の方ですか?

145:774RR
08/02/23 22:00:02 uzBHXbh9
少なくともこのスレに該当するBMWに燃料コックはついていないと思うが・・・

146:774RR
08/02/23 22:04:41 kvDsI0S2
付いてるのに乗ってるんだろう。そっとしておくのが優しささ。

147:774RR
08/02/25 01:02:52 DUZpnQYS
>>124

 北海道航路はSNF舞鶴-小樽航路(小樽4時着時代)しか使ったことがない
から他は分からんが、大型車でもがっちりタイダウンできるゴツい金具が
甲板から飛び出してた。
 初めて乗ったとき、ちょうど曲がるタイミングでソイツを踏んづけて、荷の重さも
あってバランスを崩しそうになったことがある。

 あの金具に蹴躓いて転んだ拍子に、手に持ったヘルメットを思いっきり甲板に
打ち付けた悲惨な人を目撃したこともあるな。
 すごい音がして注目の的になってたw


 他に乗ったことがあるのは呉-松山フェリー、隠岐汽船フェリー、南海汽船
(和歌山-徳島)、伊勢湾フェリー(伊良湖-鳥羽)だけど、どれもシートの上に
毛布や銀マットを乗せてからベルトを掛けてた。
 大洗-苫小牧航路もバイクを扱い慣れてるんじゃないかな?あまり心配
しなくてもいいと思う。


 まぁとにかく、気をつけて行ってらっしゃい。

148:774RR
08/02/25 01:40:32 yX2TjGKV
どーでもえーわ

149:774RR
08/02/25 02:13:25 5HiJRXvg
アナのスカイツーリングはまとまった休みが取りづらい人にとっては、むしろ安くさえ思えてくる。


150:774RR
08/02/25 02:17:41 8372UfYX
スカイツーリングの寸法に収まるバイクが手元にない・・・
どう分解しても無理だ

151:774RR
08/02/25 10:07:35 +i6viTpc
この前、行きつけのディーラでふと気付いたんだが、
テーブルの上に老眼鏡が数種類置いてある。
自分もそろそろ老眼鏡が必要かなぁという状態になりつつあるんだが。
やはりそのような客層がメインなんだろうな。

152:774RR
08/02/25 12:37:37 oRABSef2
>>147
安心しました。ありがとう。

153:774RR
08/02/25 21:46:16 4+aIC8+R
>>150
BMは専用枠あるからフルパニアのGSでも余裕だったよ。
RTのみ不可だったかな?

154:774RR
08/02/26 00:22:03 rd9BrjM0
>>153
どっちもRTなんですぅ><

155:774RR
08/02/26 22:08:44 xwjIpR2t
皆様、こんばんは。
スレの流れを考えずに、教えて君で申し訳ないのですが、
どなたか何卒よろしくお願いいたします。

現在R1150RTの中古購入を真剣に考えています。
それで候補があるのですが、
2003 R1150RT 約3000キロ ピカピカ、ガレージで長らく眠っていたらしい。近所の「売るだけ」バイク屋さん、メンテ不可
2004 R1150RT 約30000キロ 距離なりの外見、BMWディーラーの認定中古車、保証付き
金額はほぼ一緒です。両方ともツインスパークモデルです。

ここで質問は
1. 2003と2004に、何か違いはあるのでしょうか?
2. 保証なしバイク屋で購入したバイクをディーラーに持ち込んで点検をお願いしたとき、
  考えられる交換部品箇所、またそれにかかる金額はどの程度でしょうか。
3. そしてそれらを考慮した上で、どちらがお勧めでしょうか。

皆様、悩みすぎて夜も寝られません。
何卒よろしくお願いいたします。

156:774RR
08/02/26 22:19:31 7UezTXIb
後者一択

157:774RR
08/02/26 22:30:08 nv4vaItk
同じく2004年式認定中古車以外考えられない
年間1000kmも走らないでこれからトラブルが出るものとトラブルを解消しながらでも乗り続けられてきたもの
しかも売りっぱなしと正規の認定中古車、後者の方がはるかにましだと思う。


158:774RR
08/02/26 22:33:19 Wla75xxP
>>155
前者を欲しいんだけど、メンテがどうなるか心配なんだろ?

正規Dが何様のもんだよ。素直に程度のいい方買えよ。
グダグダ言わないでメンテするディーラー探せばいいじゃん。
たかが1年の保証期間なんて保険以上のものではない。

バイクごとき、買ってから悩め。

俺も非正規DでR15R買って乗ってるけど、普通に正規Dでメンテさせてるよ。

159:774RR
08/02/26 22:38:03 /bPotJUT
俺も純正規DでR11RT買って乗ってるけど、普通に自分DEメンテさせてるよ。

160:774RR
08/02/26 22:38:21 t5GA0Dnd
>>155
2003年の3000km走行車も悪くはないと思うが、中古車であることと、アフターを考えるとリスクあると思う。
この2台の他に選択肢はないのか? 残念ながらBMWは正規ディーラーで買うのが一番だと思う。日常の整備や
ディーラーネットによる出先でのメンテナンスが負い目無く依頼できることが期待できる。
で、他店に目当てのタマがあるなら近辺のディーラーへ業販で仕入れて販売してもらうこともできる。
自分の要求をまとめて (年式、程度、オーナー数、整備歴など) 検索だけでもしてもらったらどうだ?

161:774RR
08/02/26 23:25:43 xwjIpR2t
うわぁ~~、皆さん、ありがとう御座います。
私の頭の中の声が、そのまま今ここに、文字になって皆さんが書いてくれました。
全てにおいて、まさにその通り。

>>156,157,160様、2004 R1150RT 認定中古車ですよね。
そうなんですよね。非常に安心なんです、認定中古車。
その車両の過去の履歴は完璧とも言える物のようです。そのディーラーに問い合わせました。

>>158,159様、2003 R1150RT の低走行距離車ですよね。
やっぱり新しいって良いですよね。
怪しい業者の中には「2個イチ」とか「メーター戻し」とかあるかもしれませんが、
この車両は見る限りにおいて、一つの疑いもなく「低走行距離車」なんですよね。
でも一方で確かに「走らな過ぎる」という雰囲気です。
そして近くのBMWディーラーに問い合わせました。「とあるルートから購入した中古車をこちらで面倒みて頂けますか」と。
そしたら、ありがたい事に「勿論です」と、お返事をいただきました。

あぁ~~~、皆様、どうしたら良いのでしょう。

162:774RR
08/02/26 23:34:38 xwjIpR2t
例えば、その認定中古車なんですが、エグゾーストパイプの表面がボロボロなんです。
この年式のパイプって、元々クロムメッキですよね。
それが、そのクロムが見る影も無くボロボロにマダラに半分錆びた感じです。
そこから想像するに、前のオーナー様が雨の日も躊躇無く乗り続けて、雨の日走行後ですら、
オーナー様ご自身によるメンテナンスやお掃除は一切していなかったのかなぁ、
という想像してしまような車両なんです。
ディーラーでのメンテナンス記録は不満点は一切無いのですが。。。
お掃除までディーラーに来たときにしかしていない、という雰囲気なんです。

腐っても鯛。腐ってもBMW認定中古車。
あぁ~~~、もー、どーしたらよいのだぁーーー!

163:774RR
08/02/26 23:50:18 nv4vaItk
>>162
俺の11RTも8年7万kmだが同じようにサイレンサーじゃなくてマニホールド部分はそんな感じになってる。
路面が凍結か積雪してなければ冬でも走るからあまり気にしない事にしてるw
他の部分は帰ってすぐ雑巾でふけるけどマニホールドだけは熱くて面倒だからそうなる人も多いのか?
まあ簡単に穴が開くものじゃないし1150RTなんて流通量多いだろうから気になるなら他の探せばいいんじゃない?


164:774RR
08/02/27 00:02:11 ysx17oIN
>>163
そうですよね。確かにパイプなんて材質はそもそもステンレス。簡単に穴があくものではないです。
そうですよね。確かに、気に入らなければ他を探せば良いんですよね。

冷静に考えれば、精神的な負担を減らすためには、BMW認定中古車ですよね。
何か気になる事があれば、対応してもらえるわけですし。
一方で、近所の保証なし売りっぱなし車両は、ある意味バクチです。賭けです。
「すごく良い買い物をした」という結果になるかもしれないし、「安物買いのナントヤラ」になるかもしれない。
そこで、大人な人なら、安心最優先ですね。

165:774RR
08/02/27 00:06:16 jgkpnU+J
ぐちゃぐちゃ五月蠅ぇー野郎だ
お前が買うんだから勝手にしろよ、ゆとり馬鹿

166:774RR
08/02/27 00:19:20 Fsl/bNgW
つまんねぇスレ

167:774RR
08/02/27 00:23:08 ZX/vcspD
つまらんけど、とりあえず、
BMWのエキゾーストは一重管、どのみち、メッキはボロボロになる。
キレイキレイしてる人でも、エキゾーストのメッキはボロボロになるのさ。
国産オートバイは2重管、 BMW用社外品は・・・・知らない。

168:774RR
08/02/27 12:42:08 BKpYWFNK
本気ならもうとっくに買っている。

169:774RR
08/02/27 15:55:00 aeskpMkk
デラ。

170:774RR
08/02/27 16:38:20 5p1ndqRW
>>162
Rのエキパイは磨きやすいから磨いたらいいんじゃよ
サンペとコンパウンドで丁寧に磨いてやればピカピカになる
クリーナーで脱脂してから4~5キロ走れば綺麗に色もつく


171:774RR
08/02/27 22:25:48 YWHQIlqj
>>170
エキパイのメッキって飛び石が当たってはがれてしまうのではないかな?
もしそうなら磨いても元には戻らない気がするけど、それでも改善されるの?
うちの12GSのパイプはもう赤銅色になってるよ。orz

172:774RR
08/02/27 22:51:15 lzQwYdil
こちらのR1100もエキパイが錆びてきたようなので、面倒くさくなって
耐熱スプレーを塗って真っ黒にしてしまったんですが、その後塗料が
剥がれ、塗料を塗る前よりエキパイが少し綺麗になりました。
何でだろうと不思議に思ってます。単なる汚れだったんだろうか....

173:774RR
08/02/28 00:22:09 76mUS7+a
あの富山県人のように・・・?



栗リンのことか・・・


クリ林のことかーーーっ!!!

174:774RR
08/02/28 17:22:06 WSF59Mhr
>>171
どうせメッキは、剥がれとるんじゃろ?
磨けば顔が綺麗に映るくらいにピカピカになるがのう
クロムメッキクラスにピカピカにするのはちょいと骨じゃが

175:常時八千回転
08/02/29 14:13:27 pN4iufVk
ササキのチタンフルエキが欲しい…
(;´Д`)ハァハァ

176:774RR
08/03/01 14:05:07 gXJHVU9j
売りっぱなしのBMWかぁ。怖いですね。前オーナーがハズレ車両に嫌になっ
て、適当に売り払った可能性もあるし。プラグのネジ山弱っていたりして。
エンジンオイルのドレンボルトのトルク管理大丈夫か?シャフトドリブンにも
オイル入れるんだけど、そこのボルトは?素人がイジクル場合は注意が必要な
バイクなんだよね。オイルフィルターのネジ山はどうだろう?これから数万キ
ロ走るなら認定中古が安心でしょうね。でも外観の良いバイクにお金をかけて
メンテしてやるのもいいことだけど、国産とは違うよ、メンテナンス代。

そうそう、私のR1150GSだけど、5年でMFバッテリーに交換したよ、工賃
込み5万円だ。2年経った今、そのバッテリーが弱ってしまって充電中なんだ
けど、交換するなら、また5万円の出費。年間1万キロは乗らないとバッテリ
ーも弱るの早いね。7年7万キロ現在、お店からは、ブレーキディスクロータ
とセルモータの交換を勧められている。

177:774RR
08/03/01 16:48:47 Ljm+U10f
>>176
MFバッテリーも純正で2万円程度だったので工賃込みでも5万円はしないだろう。
乗り方にもよるが、その程度の経過年数や距離でセルモーターやディスクの交換を勧めてくるあたり良い御客様だと考えられてるような・・・

まあK.○.Pとかから落とした車両が流れてきた可能性もあるから履歴のはっきりしない車両はスルーしたほうが良いには同意。

178:774RR
08/03/01 17:08:46 jqdREnkC
セルモータって、交換しないとならないパーツなんですか?

179:774RR
08/03/01 18:20:16 iNty0xxN
>>178
内部のブラシは摩耗するし、ヒビが入りやすい部分もある。
消耗品だよ。国産もBMWも変わらん。

180:774RR
08/03/01 18:39:46 Ljm+U10f
バレオのセルモーターは接着剤の問題でマグネットが剥がれやすいんじゃなかった?

181:774RR
08/03/01 21:01:57 UeYSEkYB
三菱電機製に交換がデフォだな

182:774RR
08/03/01 22:44:05 j+ZUGWz9
1年中乗れない不幸な東北在住の私から質問です。
長時間乗らなかった後のエンジン始動時で
"なかなかエンジンが回り出さないな....(パパン!!パパン!!と鳴る)"という時、
①タンクにガソリンが入っているか?
②チョークを命一杯引いているか?
③バッテリーの電圧はOKか?
④プラグがかぶってしまってないか?
以外に注意するところは有りますか?
三菱電機製のセルに換えてセルの元気はいいんですが、回し続けて
セルモーターを壊してしまいそうです。このセルモーター型番を検索
すると、どうもスバルレガシーにも使ってるようですね。

183:774RR
08/03/02 00:13:36 WJrZvBur
ガスが腐ってないか? 圧縮があるか? 混合気がシリンダーへ届いているか?
プラグから火花がトンでいるか?セルフスターターが勢いよく回っているか?
ちなみに車種は?

184:774RR
08/03/02 00:16:45 /rT0wMK1
>>164
>>177 MFバッテリーは部品代\19,500程度でした。(工賃別)
スタータはOH推奨でした。(OHの詳細な内容は不明だけど)
Rディスクロータは交換時期だそうです。(四輪では車検で平坦に削ってくれるそうです)
走行距離は6年で7万3千キロでした。
半年ぶりに車検証とメンテ記録簿読んだ^^
今日は充電して久しぶりに走った。シュポシュポッという排気音も愛おしい^^

そうそう、BMW専門店なら、経年劣化故障する前にその車種特有の弱点を
注意してくれるよ!何台も同じバイクを整備しているからね。ロングツーリ
ング時の安心感が違うよ。

185:774RR
08/03/02 09:59:39 4QB1efBo
>>183
R1100Rです。

186:774RR
08/03/02 10:08:47 ASKTfcTZ
すんません、一世代前のボクサーだと
蓋あけてタペット調整だのしたもんですが
現行型は必要なし(それを見込んでの設計)なんですか?

187:774RR
08/03/02 11:29:12 xcVwylVW
ハレを買うとそうなってる。

188:774RR
08/03/02 18:50:35 mOnwbIa0
>>186
バルブクリアランス調整は、初回1万、あと2万㎞ごとに指定されてる。
メンテナンスフリーになったわけじゃない。

189:774RR
08/03/02 23:31:18 4QB1efBo
183>>
 中古車購入2年目に突入、冬が開けそろそろ乗りだそうかと思ってエンジン
かけ用としたらかからない東北在住のR1100R乗りです。
 通常、イグニッションスイッチをOFFにしてもスターターは回りましたっけ?
 以前のバイクはキックオンリーだったんで、ちょっととまどってます。知って
 いらっしゃる方レスお願いします。
 (Haynesのメンテマニュアルを見ると、スターターはイグニッションのポジシ
 ョンとは関係無しに回るような配線図になっている様に見えるんですけど)
 エンジンかかりにくいと思ったらエアクリがつまってたという人はいますか?
 (以前のバイクが湿式スポンジのエアクリーナーだったので、これまた交換しよ
 うか、とまどっています)

190:774RR
08/03/03 12:06:41 qsEQBCWD
>>189
イグニッションOFFでセルが回るなんて聞いたことがない。
何だかトンチンカンな感じなんで、プロに任せるのが無難だと思う。

191:774RR
08/03/03 18:53:55 3QXBJLTv
ばってりーだっぺ。

192:774RR
08/03/03 19:17:06 d+fy0nLL
>>189

>イグニッションスイッチをOFFにしてもスターターは回りましたっけ?

そんな訳ないだろw

193:774RR
08/03/03 20:39:51 v4W5bkIE
糞ホンダじゃあるまいしwww

194:774RR
08/03/03 21:08:09 BsGDPxZe
>>189
>通常、イグニッションスイッチをOFFにしてもスターターは回りましたっけ?

それはあり得ない。回ったとしたら故障。

>以前のバイクはキックオンリーだったんで、ちょっととまどってます。

キックもセルも関係ない。キックもイグニッションオフならエンジンはかからん。

>(Haynesのメンテマニュアルを見ると、スターターはイグニッションのポジシ
>ョンとは関係無しに回るような配線図になっている様に見えるんですけど)

確認したが、全くそんな風には書いていない。イグニッションスイッチのOFFのところをよく見れ。
全て切れるようになってる。

>エンジンかかりにくいと思ったらエアクリがつまってたという人はいますか?

何年何万㎞もノーメンテでエアクリさわってないならあり得るが、
普通はそこまで汚さないと思う。
アドバイスすると、素直にディーラーに持っていった方がいい。
経験も知識もナシにいじると壊すよ。

195:774RR
08/03/04 02:35:50 hOLiBB+2
大学生でR100RSかR80に乗りたいと考えているのですが、なんとかなるもんですかね?
一通りの整備は自分でできます。バイトの身ですがね

196:774RR
08/03/04 02:45:31 ANrC54wA
>>195
何とでもなるよ

197:774RR
08/03/04 08:12:31 v7CFiB8b
>>195
良い個体に当れば、故障無しで乗れる、外れを引いたら
部品交換の嵐に巻き込まれる。
海外通販を使えば部品は安いし全てのパーツが入手可能、

旧型なので整備に信頼出来るお店は貴重だから金が無いなら
有る程度自分の手を汚す覚悟は必要。

ここは4バルブスレなので、これ以上は2バルブスレへ。

198:774RR
08/03/04 11:30:42 04lmS/My
二バルブ*二気筒で4バルブスレだと思ってたりしてw
4バルブに比べたら専門店じゃなくても手を入れる事が出来るだけに金か手間をかければ長生きしそうなバイクだ。

199:774RR
08/03/04 17:25:54 60Yv0PvO
確かにクルマとかだと16バルブエンジンって言うからなw


200:774RR
08/03/05 00:15:18 cLgpCkqj
 大学生だと国産のバイク買って高速使いまくってツーリング三昧の方が将来
の就職先探しの参考にもなって良いんでないかな?
 若いのにバイクそのものに金をかけるのはもったいないような....機械工学
部在学ならむしろ国産バイクと思想が違うBMWを買う価値はあると思うけど。

201:774RR
08/03/05 00:20:31 PueTRTLG
どうしてオトコのヒトってオマンコ舐めるの?

202:774RR
08/03/05 06:42:57 41S5BXhu
そこにおまんこがあるからさ(w

203:常時八千回転
08/03/05 06:52:20 AdSUJai5
>>201-202
朝から幸せな気持ちになったw
ありがとう

204:774RR
08/03/05 08:51:15 Szv1qLfm
R1100Sに純正以外のミラーをつけている人はいませんか?
私はハヤブサのミラーを付けています(ねじ穴の間隔、大きさが違うのでやすりで広げた)
しかし、右側の視界に難が有り、もっといいものがあればと探しています。
SV1000Sの物も同じ方法で使えますが
オクに出ることはまず無い代物なので、ハヤブサミラーに追加工するか思案中です。
他にいい物があれば、セコイ私に教えてください


205:774RR
08/03/05 10:26:00 qbIsbksq
セコイ考えを捨てると幸せが来る。

206:774RR
08/03/05 19:17:47 bpsfouVV
>204

旧ハヤブサ乗りはR1000のミラー移植してすっきりーって人が居た。

207:774RR
08/03/05 22:22:02 oPQCivR9
>>204
俺はBCRの様にミラーはハンドルに移設した。
貧乏なんで開いた穴はカウルと同じ色のテープでフタをしたOrz

208:774RR
08/03/05 22:36:34 Szv1qLfm
>>207
私はスペースの関係で、折り畳みができることが必須なので
その手は使えませんが、新品をそろえても7000円くらいですか
純正ミラー、片方14000位するそうなので、とても買う気になれないです。

ところで、別車種流用とはいえ、形は左右対称のはずなのに
右側が見難いのは、輸入車と言うことが関係してるんでしょうかねえ?

209:774RR
08/03/05 23:31:44 cLgpCkqj
R1100の中古を購入したものなのですが、社外マフラーがついていました。
ラムダセンサーがついていなかったのですが、もともとこの車体は触媒無し
仕様だったという解釈で良いでしょうか?
(=触媒仕様の車体でラムダセンサを外すとエンジンの調子が変わってしまう
という解釈で良いでしょうか?)

210:774RR
08/03/06 00:25:24 irSeki6n
今年も逝きまっせ
URLリンク(www.superbikeplanet.com)

211:774RR
08/03/06 00:36:05 rmofM0QG
>>209
車検証見れば判ると思うけど? 
型式名がBC-で始まっているか、
「平成11年排ガス規制適合」と記載があれば、触媒マフラーのはず

ちなみに、騒音規制は、
車検証の備考欄に「平成13年度騒音規制車」とか記載があるはず。
平成13年度騒音規制車:94dB

212:774RR
08/03/06 00:53:16 gdEUCEz6
そりゃ02年以降の話だからR11Rには該当しないなあ

213:774RR
08/03/06 00:56:42 gdEUCEz6
わり
Rって書いてないな
R11RSとR11Sなら該当車ありか

214:774RR
08/03/06 02:26:06 /bAAgDfu
>>211,212
  済みません。そのとおりR1100Rです。
  車台番号の末尾は"~R1100RCJ"、原動機の型式が"112EB"で、
  "BC-"という型式ではないため、触媒無しと言うことでしょうか?
  まあ実際にタンクを外してみても、あのラムダセンサの丸いコネ
  クタポートを差し込む場所が有るのか無いのかもわかりませんが...。


215:774RR
08/03/06 02:39:33 lZ1vqLOY
BCとかBDが付くのは02年以降の登録車で排ガス規制の対象車だから
それ以前の年式にはキャタついてようがBCBDはつかないよ

つか、R11なんてノッキングセンサついてる訳じゃないし気にしなくていいと思うけど
気になるならつけりゃいいじゃん

216:774RR
08/03/06 17:22:14 aeRj0bLD
なんかごっちゃになってますね
VINの導入がいつからか知らないんですけど、VIN導入以降なら
BMWモトラッドの車台番号の最初はWB1以外ありえないですよ
Wが欧州、Bがドイツ、1がBMWモトラッドです

Bxで始まるのは国産車で、
輸出車だとJBxってVIN形式になってアジア-日本-各メーカを現します

ただ、車台の末尾6桁はシリアルのはずなんで
そこにR1100RCJとあるのならVIN前かもしれないですが

217:774RR
08/03/06 17:50:30 DFJk0tAt
そんなことより聞いてくれ。
シューベルトのカーボンJ1、初期100個オーダーに
間に合った筈なのにまだ来ねえだよ。えぐえぐ。

218:774RR
08/03/06 22:07:50 y7d+ea5x
「VIN」とは、Vehicle Identification Number の略です。

例えばアメリカでは、四輪車だろうが二輪車だろうが、更には
ナンバープレートを隠そうが、他人の車のナンバープレートを盗んで付けようが、
駐車違反をすれば、VINによってちゃんと自分の家に請求書が届くというスグレモノです。

日本でもそのうちそうなるでしょうね。・・・・・全然楽しみじゃなぃっす。

219:774RR
08/03/06 22:12:00 y7d+ea5x
更にはアメリカでは、
日本で言うところの「国土交通省」のような所にデータベースがありまして、
VINを入力することで(インターネットで自分で可能)、その車の修理履歴が分かってしまう、というスグレモノでもあります。
つまり、事故車かどうか、バレちゃうんですね。(勿論、闇修理工場で修理した分は分かりません。でもそれは違法です。)

この点に関しては、日本も真似をしてくれたらいいなぁ、と思うところであります。

220:774RR
08/03/06 22:14:12 hRiFw5EP
元は盗難対策だよ
バイクじゃぬるいけどクルマだとほとんど全てのパーツにVIN入ってるから
バラして流通させてもわかるし、事故で部品交換しててもわかる
BMWじゃ塗装にミクロでVIN入れまくる計画がある

221:774RR
08/03/06 22:24:51 y7d+ea5x
ちなみに、アメリカにおいてVINで履歴を調べるのは有料です。

222:774RR
08/03/06 23:35:44 Ys5/jmNL
せめて、ディーラーでの整備・修理記録くらいは、共有しててほしいものだけど
そんなシステム無いですよね?
バロンなんかではありそうな気がする
車台番号で修理記録当たれるイントラとか

223:774RR
08/03/06 23:45:28 Lnu9Rrud
イントラ(笑)

はともかくRが構築したBMW.netあるよ
保証書にある様に初期化受ければ履歴は取れる

老舗ディーラーは軒並み拒否したけどw

224:774RR
08/03/07 20:07:22 jHL2ok1+
R1100のタンクを外す際に燃料ホースのワンタッチコネクターが無いので
その都度ガソリンを抜くのが面倒くさく、ワンタッチコネクター付けよう
かと思うのですが、微妙な圧力損出で燃調が狂う様なことは無いでしょうか?
R1100でホビーレースを楽しんでいる人は付けている様な気がするのですが....。
供給側とリターン側の接続をテレコにしなければ、まずは問題ないでしょうか?

225:774RR
08/03/07 20:39:43 1hKvNNds
別に外さなくてもいいんだけど
あんた面倒くさそうだから教える気にもならんわ
好きにすればいいよ

226:774RR
08/03/07 20:59:39 jHL2ok1+
>>225
ホビーレースに出る人はキャブ化しているのでしたっけ。
 あまり関係ないですかね.....。すみません。

227:774RR
08/03/08 22:20:02 b/fNn8+x
スターターモーターを交換したら、バッテリーがフル充電であるにもかか
わらずスターターのギアがクラッチハウジングのギアとかみ合わずにガリ
ガリ言いながら空回りします。スターターの位置決めピンを抜いてボルト
の遊びの範囲内でスターターの取り付け位置を変えてやると、うまくスタ
ーターのギアがかみ合ってくれるのですが、スターターの位置決め穴って
そんなに品質バラツキが大きいのでしょうか?

228:774RR
08/03/08 23:02:56 0VkIy95C
誰が交換したんだw
どう考えても作業の過誤でしょ。

229:774RR
08/03/08 23:49:11 R0aswXf0
新しいGS欲しいんだけど、埼玉、東京でオススメのディーラーどこでしょう?
埼玉の南西部に住んでます。
今乗ってるのは家から一番近いD○TZで買ったがハズレだった。
また、この前、次に近いガ○に行ってみたが、店員は”いらっしゃいませ”も無く、常連らしき客と話しに夢中で完全無視状態。
3分位店内にいたが一言も声もかけてもらえず、息苦しくて出てきちゃったよ。







230:774RR
08/03/09 05:21:59 +5mU4wF9
>>229
杉並の平らなとこ。メカの腕は折り紙つき。

231:774RR
08/03/09 08:25:36 M7UPQots
12GSを買うか、四月に800GSを購入してから数年乗って次の12GSが発表されるまで待つか悩み所デス

232:774RR
08/03/09 08:29:18 FVVUYgGQ
650GSが4月発売で800GSは初夏じゃなかった?
どちらにせよ今予約してないのなら年内の納車は難しいかと思う。

233:774RR
08/03/09 08:44:47 M7UPQots
>>232アリガ㌧。納期に結構時間がかかるんですね
12GSを買うならアドベンチャーをと思っています。

234:774RR
08/03/09 09:30:10 u5Pgrx6K
F800GSは年末か来年でしょ?

235:774bmw
08/03/09 19:19:04 fbS3LT8Y
>>229
>>230の言うとおりフラット寄れるいいお店ですよね


236:774RR
08/03/09 20:13:26 /OdsoZ25
俺もあそこならいいと思う
昔、地方から数百km走って観てもらったよ

237:774RR
08/03/10 02:08:46 cpLS8nyf
うん、良いデラさん。自分もオリジナルマフラーではお世話になりました。
自分もそうだけど遠方のお客多いですよね。

238:774RR
08/03/10 02:27:04 /bdm8WP2
>229
D○TZの何がハズレだったの?
5年付き合ってるが、よく世話してもらってるよ

239:774RR
08/03/11 13:17:11 byL49aHv
IDにbmwが出たから取りあえず書き込む。

240:774RR
08/03/11 13:20:56 byL49aHv
板かえるとID変わるんだ。(`・ω・´)

241:774RR
08/03/11 13:21:53 y2wXLbSG
300年ROMってろ

242:774RR
08/03/11 13:38:24 byL49aHv
|Д´)ノ》ジャ、マタ

243:774RR
08/03/11 23:36:42 MdCHDF2f
ワンタッチのガソリンホースコネクターってガソリンを流せる方向が決まっていましたっけ?
(逆止弁付き?)

244:774RR
08/03/12 00:49:28 0WIDA9dU
売ってる所で尋ねておいで。

245:774RR
08/03/12 01:21:36 zIVeXX55
デイトナ200で5位6位
フォーミュラXの600と同等・・・排気量倍とは言え、思ったより速い
URLリンク(www.motorcyclenews.com)
URLリンク(www.motorcyclenews.com)

246:774RR
08/03/12 01:56:54 kzyfynIR
HP2スポーツ、もう予約できるかね?

247:774RR
08/03/12 02:03:10 TE7kQ2hr
>>216
悪くないね。そんなに速いんだ。ちょっと想像つかない。

248:774RR
08/03/12 02:12:14 HkUdZl5V
フォーミュラXなんで日本のST600にスリック履かせた様なもの
ぶっちぎりで1位ゴールしたCBR600がクランク磨いてあったって失格になるのもルール上は同じ
かわって繰り上がり優勝は去年ドカでmotoGP出てたチャズデイビス&ZX6Rなんで乗り手も一流

ってことは600クラスなら最新でも相手できるってことだけど、
デイトナトラックだからパワーあるほうが有利だねw

Gトライブの茶髪のとっちゃん坊やが8耐とか寝ぼけたこといってるけどそこまでじゃないし
実際もうレギュで出られないんだけどね

249:774RR
08/03/12 06:12:07 P39drfBb
R1200STって、フルモデルチェンジせずにラインナップ落ちなの?

250:774RR
08/03/12 09:50:25 ykbghtPc
ファイナルエディションで終了だろ。

251:774RR
08/03/12 15:23:27 EmUNEoz+
>>248
>>実際もうレギュで出られないんだけどね

つ 主催者推薦枠

252:774RR
08/03/12 16:00:31 ykbghtPc
レギュレーション自体に参戦できるクラスがなければ、
主催者推薦以前の問題だ。

253:774RR
08/03/12 16:57:08 32whVyk3
年末にはWSB仕様出てくるんだから無理してRで出ないでしょ
たとえXフォーミュラを特別に設定してくれて出られたとしても、
ボクサーカップとかKカップとかのベースマシンを買ってきてやっと出た程度なんだし

254:774RR
08/03/13 10:41:41 wiH/DEwC
大阪MCショーはの出展車種は
HP2 Sport
F650GS
G450X
らしいね。
HP2 Sportは価格も納期もまだわからんらしいが。

255:774RR
08/03/13 22:39:40 azUygzrx
1200シリーズ含め、新型見てもしっくり来ないオッサンな俺は、中古のタマ数が
一気に増えてくる今の時期が楽しい。
1150シリーズは軒並み100万切って来てるし、目移りするよ。

256:774RR
08/03/14 15:41:06 /GmiNanb
要するに、ただの貧乏ってことだろ?

257:774RR
08/03/14 16:55:20 pgq3rQ0E
むしろ無知であり無恥と思う

258:774RR
08/03/14 17:13:12 dA8dqr3P
俺は1150シリーズが出始めたときに試乗して
残ってた1100最終にしたよ
あのサーボのミーミー音&ブレーキが馴染めなくて・・・


でもミーミーが無くなった1200で目移りしてる(´∀` )

259:774RR
08/03/14 22:43:54 OzmZcAt6
255の書き込みもなんだが
256 257みたいな下衆野郎ばっかなのか?
ここのR海苔はよ。



260:774RR
08/03/15 00:39:35 RuNVxV6e
>>259
お前見たいのが居るから書き込みしたくないだけだ。
ガッカリだよ。

261:774RR
08/03/15 00:50:25 RbJV3iQd
.     , - ' ´ ̄ ``  、__
 ..__,ィ            ヽ. `ヽ.
.'⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
 ../  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ   >>260は書き込みしてるじゃん!
. /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
./ l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
.l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll, └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
..ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼──┘ロコ┌i
.レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
.{   ⌒ヽ_/ } ー‐<._
.ヽ,   /、 〈   |:::::::| ,, -─- 、._      ____  
 ..{.  ハ ヽ Y`‐┴.-"´         \. ._ノ  ヽ、_\
. |iヽ{ ヽ_ゾノ‐..:/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:.●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
. |i:::::`¨´-- :..:/   o゚((●)) ((●))゚oヽ: _人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
. |i::::::ヽ._:::_:::::::|       (__人__)    |: ┬-|    | (⌒)/ / / //
. |i::::::::::::i___:.:l        )  (      l: |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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 ..jj::::::::r┴-- `.:, -‐ (_).        / ..`ー'´      ヽ /    /   バ
.〃 :::::::マ二  ...:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´.l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||lバ   ン
.//::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.:ヽ   :i |:.一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.:/  :⊂ノ|:  _(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

262:774RR
08/03/16 13:05:20 NfRnUJAE
夏のボーナスでST狙ってたのに…生産終了とはorz
今年一杯まで生産してくれんかな~

263:774RR
08/03/16 17:22:23 ZOsjeVdY
R1100SにMRAのスポイラーウィンドシールドつけてるんですが、今日久しぶりにR1100Sの
カタログをみたら、異様にかっこいいハイシールドをつけている写真を見つけました。純正
オプションなのかどうか、正体が見当もつかず、EuroNetなどを探してもないようなんですが、
どなたか心当たりのある方教えていただけませんか。

264:774RR
08/03/16 17:39:49 Aly0k/wf
純正のアップスクリーンもあるよ
中央上側が盛り上がってるやつ

265:774RR
08/03/16 18:01:20 Aly0k/wf
なんか微妙に思い出した
カタログに純正のアップハンと一緒に乗ってたね

昔S買った時についてたわ
真ん中がちょっと膨らんでて、上が伸びてるの
最高速でもまったく伏せなくてもいいの

しばらくして、なんでオレのSかカッコ悪いんだろうって考えたら
アレが原因だったんでノーマルに付け替えたけど
いちおうアップハンと一緒じゃないと当たるってことになってるけど
別にノーマルハンドルでも当たらない

266:774RR
08/03/16 19:36:58 ZOsjeVdY
純正のオプションでしたか。ありがとうございます。
しかし…純正のハイシールドって結構高いんですよね…

267:774RR
08/03/16 21:04:59 Rr1Pe2bL
>>263
タイミング良いな。
横浜近辺とかなら俺の平らレーシングのシールド見てみるか?
付けた事無いから付くかも分からないし10センチくらいの深い傷があるが。
写真なら直ぐウプできると思うけど

>>262
ファイナルが出ているが全ては売れていないから安心しろ
因みに去年一台しか売っていないデラもある。
予想通り不人気車で極上車が溢れている予感w
R11Sよりも速くてラクチンで、格好さえ気に入れば最高だと思うぞ

268:774RR
08/03/16 23:17:32 gAm9yTfW
>>267

>>262です。情報サンクス。

>ファイナルが出ているが全ては売れていないから安心しろ

これって、BMWのサイトには「Hi Line」ってのが掲載されてるけど、
現状ではあのファイナルって限定車しか入手不可、って解釈でおk?

ん~、悩みどころ…

269:774RR
08/03/17 20:24:45 GhtuW3Pu
皆さんこんばんはー!R1200GS乗りたいのですが、私の身長は165センチです。 
正直な話、絶望ですか?現車はハーレーです。

270:774RR
08/03/17 20:33:14 9zwMMhuZ
チビは止めといたほうがイイんじゃね?

271:774RR
08/03/17 20:40:46 8RqjTzIf
脚の長さが並かそれ以上で片足バレリーナでささえる体力が
あれば何とかなる
ただし渋滞は苦行

272:774RR
08/03/17 20:57:21 8RLSM+Lb
世界でいちばんBM乗りに用品売ってる会社の怪鳥は
160ナシでGS乗り、しかも嫁乗せてタンデムだから心配すんな

273:774RR
08/03/17 21:02:39 P4Lo99Ed
初めてのBMW、R1100Sのブレーキフルードを交換しようとしたら
右キャリパーのブリーダがない、何でこんなわけ分からんことするんだろう?
バイク用品店に同じ螺子径、ピッチの汎用品
あるいは、他のバイクの部品流用できるか知っている人はいませんか?
ディーラーかバロンに行けば解決するのでしょうが
両方とも、普段の生活圏にないもので
できれば、用品店で済ませたいのです。
お願いします。

274:269
08/03/17 23:07:14 GhtuW3Pu
そうですかー。皆さんありがとうございました。またがる機会ありましたら試してみます。
乗りたいなー。

275:774RR
08/03/17 23:25:01 v4IY29tQ
R1100Sに乗ってるんだがこれ
URLリンク(www.webike.net)
使ってる人いるだろうか。
なんだかアップマフラーのマシンにはつけづらそうな感じなんだけど
もし使ってる人いたら使用感を教えて下さい。

276:774RR
08/03/18 00:25:26 gfhTKwFO
R1100Sのキャリパは3種類ある
自分でやろうとしたって時点で2種類かもしらんが・・・

自分のバイクをメンテする情報得られない環境なんだから
デラ逝け

277:774RR
08/03/18 00:29:16 GfXkd2Fe
見た目を気にしないなら、この辺が最強。
URLリンク(www.euroe-com.com)


278:774RR
08/03/18 00:54:23 rNSOvxLG
R11Sの質問急に増えたのは鈴鹿に続いて筑波もボクトロなくなって放出された分?
サーキット暦なんか黙って売られてるんだろうけど、今年からレース減ってタマ激増した2stみたいじゃん

279:774RR
08/03/19 14:11:48 vgEt7+ee
大阪モーターサイクルショーのBMWブースはHP2 SportとG450Xが
見れて良かったが、どっちも発売日・価格が未定なのな。

280:774RR
08/03/20 23:25:22 eLhyH2qw
東京でもHP2 Sportは触れないんだろーなぁ

281:774RR
08/03/21 00:23:01 SSuRGDa0
DUCATIも流石に1098Rは触らないでください状態の展示だったしねぇ。
300万超のスペシャルモデルは仕方ないんだろうね。

282:774RR
08/03/21 16:16:35 fvurtAZ1
カーボンの質感とかは触らにゃわからんだろーになぁ

283:774RR
08/03/21 16:38:32 7L+4pyI6
99%買わない相手に触らせえう必要ないだろwww

284:774RR
08/03/21 16:38:59 7L+4pyI6
うはw俺ファビョりすぎw

285:774RR
08/03/21 16:40:11 7L+4pyI6
来場者の99%以上が購入しないのに、触らせる必要が無いだろうってことねw

286:774RR
08/03/21 16:55:11 tB3g4llV
バイクじゃやったことないし、マジ買う気アリでやってることなんだけど、
そこそこ高額で数の少ない車だったらディーラー行って、日本中どこでも行くから試乗できるとこ探せ、って言ってる

交通費なんか車両代に比べたらわずかだし、乗らないで買うリスクよりは、と思ってやってんだけど、
でも実際のとこ、ディーラーは客取られて業販されるの怖がって、インポーターから広報車引っ張ってくるんだよね
今乗ってるクルマも東京から静岡行って買ったりしてるから、向こうも本気にしてくれてるんだと思ってるけど

287:774RR
08/03/22 18:43:33 9JW1TSha
俺は試乗しない派。バクチ的な要素のない買い物なんて退屈だから。

いまどき酷い糞バイクなんてほとんど無いし、合わなきゃ早めに売ればいい。
損は授業料として割り切る。ちなみに、これまで12台乗り継いだうち、失敗こいたのは2台だな。

>>286的が正しいのは分かっているけど、性格的にめんどくさいし、暇もない。
200万からする借り物バイクに乗る度胸がないってのもあるしね。

288:774RR
08/03/22 22:55:13 54ghyCrU
試乗するってことは、バイクが自分の要求に合うか確かめるだけでなくて、ディーラーとの相性も
見られると思うよ。自分は初めてBMWバイクを買う前に近隣の都県を含めて数件ほどディラー巡りをした。
結局、街のバイク屋風のディーラーを選んだ。ショールームと整備工場が同じ奥屋でアットホーム感じが気に入った

289:774RR
08/03/24 15:29:01 KwNCqV4B
欲しい
だが金がない
でも欲しい
とりあえずディーラーいった
120回ローンのPOPがあった


現在悩み中

290:774RR
08/03/24 16:20:39 z0Wcgs1t
っ[バリューローン]

291:774RR
08/03/24 16:31:41 sxxLr/rr
借金してまで買うほどのものではない

292:774RR
08/03/24 16:35:09 z0Wcgs1t
価値観も財政状況も人それぞれ

293:774RR
08/03/24 20:36:22 KwNCqV4B
>>290
バリューローンの支払いじゃ厳しいから120回で悩んでんのさ

294:774RR
08/03/24 21:48:36 9T8P9nC8
>>293
買ってから維持費結構かかるよ。
バリューローンも払えない懐具合ならやめたほうが良いと思う。

295:774RR
08/03/24 22:24:40 TbKpnwiX
>>293
1年点検で10万、車検で20万出せるか?

296:774RR
08/03/24 22:34:18 9Z/2e+O7
>>295
点検って何すればそんなにかかるんですか?
よければ、内容を教えて欲しいのですが

297:774RR
08/03/24 22:39:13 6Azne+DU
俺も正規ディーラーで点検受けてるけど12ヶ月でそんなに掛かった覚えは無いなあ
全油脂+クリアランス調整+同調取りでも5万程度じゃね?

298:774RR
08/03/24 22:53:25 30MJA/0d
R259の10000km/1年点検(アニュアルサービス)の資料が手元にあるけど点検項目は120項目ある
デラの判断ではしょられることはあると思うけどインスペクションて呼ばれる
フルメンテとほとんど変わらない内容だから正しく適用されれば間違いなく10万コースだと思う

交換はブレーキフルード、クラッチフルード、エンジンオイル、オイルフィルタ、プラグ、ギア、
ファイナルドライブオイルになってるからこれだけでも3万近く逝っちゃうし、
前後サスの分解給脂なんてほとんどどこもやってないだろうけどね


299:774RR
08/03/25 00:03:59 h6P6eOAi
>>294に同位。
カツカツで買うと何処か逝かれたときに泣きを見るよ
可能な限りメンテは自分でやって車検はユーザー車検で通すとして、
オイル等消耗品代は絶対掛かるし
車体だけじゃない、装備だって欲しくなってくる。

ただでさえディーラーでしかできない工程多いし
その辺見積もっておかないとリスクは多いだろね


300:774RR
08/03/25 00:19:43 Du6n96z9
消耗品交換以外乗りっぱなしでも5万kmくらいは楽勝で乗れるけどね
その辺で同調は1回見た方がベターだが

301:774RR
08/03/25 00:39:44 /YcFrD8e
同調なんて10分でできる作業なんだからやりまくれよ
やればやっただけ気持ちいいエンジンになるぞ

タペットクリアランスもそうだし、フォークの並行出しとかもそう

ま、乗れる、と気持ちよく乗るのは違うけれども
もったいないわ
せっかくのバイク、せっかくの機械モノ

302:774RR
08/03/25 00:52:58 wMjJO15x
ゴム部品と油脂は最大でも4年4万キロが交換指定されてる
ちゃんとメンテされたバイクとのりっぱなしのバイク
どっちがまともか考えるまでもなく

303:774RR
08/03/25 15:33:11 yBmZPMZh
>>293です。
つぶやきにレスさんきゅ

自由に出来る金額(純粋な小遣い)が月12万しかないので色々悩んでたんだけど、やっぱ自分にはバリューより120回のほうが良さそうだと再認識。
維持費は考慮してますよ、さすがに。
年間2万は走りますし、だからこそ悩んでました。
1年点検10、車検20は安くて意外でした。今のほうが割高…やっぱドライブチェーンとか使ってないから交換品目が少ないんでしょうね。

早速具体的な見積もり出しに行ってきます♪

304:774RR
08/03/25 16:11:33 1waa1rDA
バイクの120回ローンなんて存在するんだ…凄いな。
金利どれくらいなんだい?

305:774RR
08/03/25 16:21:17 vaSBIczI
>自由に出来る金額(純粋な小遣い)が月12万しかないので

他の遊び削ってもっとバイクに振りなさいよ
そしたら120回なんて組む必要なし
年間2万キロ走るんだし
そういう長距離ガッと走る人に最適。

306:774RR
08/03/25 17:30:26 xCnpNsJd
月12なら十分と思うけど、他で使ったり頭金ないとつらいかね
でも新車を買う、ってのが重要な目的じゃなきゃセコ買やいいと思うんだけどね
BMなんて4輪並に値落ちすんだから、1年1万km落ちで50万とか平気で下がってるし個人売買ならさらに落ちる
程度不安かもしれんけど、何台か乗り継いだ経験から言えば、程度は整備の具合ももちろんあるけど
BMはまだ当たり外れが国産よりはるかに大きいし、旧型の最新、なんてドイツ車理論も十分適用されると思う
R15は要らんけどねw

307:774RR
08/03/25 19:19:23 mjCi/DL7
うん、1200無理して買わないで、1150買えばいい。
それに4年くらい乗って、中古1200の値が落ちてきたら乗り換える。
BMW乗りは丁寧に乗る人が多いから、中古の質が高いよ。

308:774RR
08/03/25 20:45:03 T5T13Nxe
1年点検10車検20って、もしかしてタイヤ交換とかブレーキパッド交換も含まれてる??

単純に点検項目のチェックと調整をしてもらうだけなら、
基本点検料(車種によって異なるけど2~4万位)だけで済むはずなんだけど。

タイヤとかパッドはどのバイクでも減るわけだから、
BMWが他のバイクと比べて極端に維持費がかかるような感じはしないな。


309:774RR
08/03/25 21:22:14 G12wlqFP
俺は1000k点検で「パッドが偏った減り方してたんで交換しました~」
ってマジか?たった1000kで?ってパッド交換2万ってなんだよwww
その場で工場にいってパッド見せろ、減ってねぇじゃねぇか!
「あぁいえ少しですね」ふざけんな馬鹿野郎!

その場でもとに戻させて、基本料だけ払って縁を切った。
それから最初のパッドが磨耗するまで4万km。
ディーラは選べよ

310:774RR
08/03/25 21:23:49 G12wlqFP
あー1.5万とかだったかもしれん
もう忘れちまったよ
忘れたかったし。

311:774RR
08/03/25 21:32:22 mjCi/DL7
四輪でも二輪でも、ユーザーがきちんとメンテナンスしてます、って姿勢を見せないとな。
俺は自分でメンテするから、いつ何を換えたか、紙に書いてもっていく。
勝手に何かされる前に、要交換、要修理の箇所を電話で教えてくれ、と釘を刺しておく。

あとはディーラーで純正パーツ(ガスケットやフィルター類)をちょくちょく注文してると、
ある程度はなめられるのを防げる。

312:774RR
08/03/25 21:41:06 fjeYBvqO
>>309
オレなら戻させずにクレーム交換させるね
SMでのブレーキパッドの偏磨耗限度は0.5mm
ABSでエラー出すよりいいし、再発ならキャリパ交換だ

313:774RR
08/03/25 23:23:32 G12wlqFP
>>311
1000km点検だぜ?納車から2週間だぜ?そんな間あるかよ
>>312
いや、さっさと縁切りたかったし
部品注文とかで時間かけたくなかった。

314:774RR
08/03/26 02:22:11 b6iQYzVO
ハリューローンって走行距離の縛りなかったっけ。
年間2万キロ走るっていったらバリューローン使えなくて普通のローンになった覚えがある。

整備はディーラーに頼まずに自分でやるか、BMに強いショップに持っていくかすれば
国産と維持費はほとんど変わらない。

コンピューターは個人の店でも持ってるところあるし、ヤフオクにも3、4万でたまーに出てくる。

315:774RR
08/03/26 02:22:35 PSZkuq6o
D選びはホント大切。
前のDラーは何もかも高いは、点検出して2週間以上の預かりざら。
金銭的にも、納期的にも気軽に頼めなかった。
点検ついでに注文しておいた部品(ボルト3本で留めるだけ)つけてもらったら、しっかり工賃別に取られてるし・・・。
外車ディーラーってこれが常識だと思ってた。
いまお付き合いしてるところは安いし、わがままも聞いてくれる。
30分くらいしか離れてないんだけどね。
もちろん両方とも正規ディーラー



316:774RR
08/03/26 15:40:36 EQxXQxF2
購入を検討してて、ここ覗かせてもらってんだが…
D選びが大切ってのはよく判るし、個人サイトなんか見ると他県での購入も多いみたいだが、あんまり地元から離れてるのも不安だなぁ、と。
自分愛知だが近隣の正規だと、モトラッド愛知か鈴鹿、DATZ名古屋か浜松、オメガってとこかな。
浜松が一番近いけど、どうすべぇ…

317:774RR
08/03/26 16:45:52 8JOWKNAZ
先ずは、最寄のDから実際に覗きに行ってみて決めるべよ。
その店の色ってのがあるし、人それぞれ相性ってのもあるから
何処が一番ってモンじゃなかろう。
かく言う僕は、今は浜松の顧客だけれども、以前は静岡の旧Dの顧客だった。
ま、どっちも評論は避けたいねw

318:774RR
08/03/26 20:32:14 EgQ+Mnd9
>>316
浜松行くなら、あともうちょい走って杉並マデ どうでしょう?

319:774RR
08/03/26 21:17:57 PSZkuq6o
BM乗ると距離感覚麻痺するからそれもアリかもYO

320:774RR
08/03/26 21:54:41 gYdmR3UV
1年点検が3万、車検は10万程度だったな
もう国産に乗り換えたから関係なくなったが

321:774RR
08/03/28 02:31:56 /PiQcJo7
test


322:774RR
08/03/28 13:49:17 RFQGkmWF
自分、名古屋なんですけど。
R11RTが好きでずっと新車から大事に乗ってきてますが
流石にサスが逝ってしまってるようなので、今度サスのオーバーホールをしようと思います。
幸いにも地元名古屋にはスクーデリア オクムラさんってサスの大御所店が在りますので、今度そちらでお願いしようと思いますが、誰かオクムラさんでオーバーホールした方は居ますか?


323:774RR
08/03/28 15:42:53 FuoAHOiD
オクムラのサスペンションは俺の憧れ…

(;´Д`)ハァハァ

324:774RR
08/03/28 16:16:34 RFQGkmWF
確か、ノーマルがオクムラマジックで別物になるんですよね?
しかも、オーリンズ一本の値段で…
凄い期待しちゃいます。


325:774RR
08/03/28 16:37:16 HJ/z4q0J
オーリンズ買えよw

326:774RR
08/03/28 17:24:19 RFQGkmWF
欲を言えば、オーリンズ+オクムラマジックが理想なんですけどネ。

327:774RR
08/03/28 21:28:28 lb0bOTIm
俺、オクムラってオーリンズ屋だと思ってたんだが、
実際に行ってみたらペンスキー薦められてちょっとびっくり。


328:774RR
08/03/28 22:27:44 mAJXVAEi
>モーターサイクルペンスキーレーシングショック日本総代理店
>有限会社スクーデリアオクムラ

329:774RR
08/03/28 22:33:07 sMV8Iyf4
リアはオーリンズなんだけど、値段が高いのでフロントがまだ手つかず...
フロントサスのオーバーホールをオクムラに出してみるか....
R1100なのですがエンジン下に木片を当ててフロントをジャッキアップしても大丈夫でしたっけ?
(フロントサスは簡単にはずせそうな気がするのですが)
2年前にCRM250をモタード化する際、オクムラのモタード用スプリングを組み込みましたが、
スプリングもなかなか良かったですよ。

330:774RR
08/03/28 23:23:00 FTCy0cqt
1100なら、どの車種でもメンスタで立ててやるだけで作業できるよ。
不安なら浮かせたいのと反対側に重石を載せておけば安心。
前サスはタンクさえ外せば簡単にアプローチ出来る。
でも、何処だったか15か16ミリの妙なサイズの六角が一箇所あった記憶がある。
後ろのトルクロッドだったかな?

331:774RR
08/03/29 11:40:13 /Nee4wvn
やっぱり、オクムラサ付けてる方多いみたいですね。 (^_^)
ノーマルサスがスプリング+フルメンテでどれだけ激変するか楽しみになってきました。


332:774RR
08/03/30 21:07:10 SMSEmyx6
急遽所用ができてディーラー行けなくてガックリorz
ところでオーナーさん、もしくはご存知の方に教えていただきたいんだけど、
R1200GSのスピードメーター×液晶パネルの間にある突起と、
その下にある楕円形のものって何?イモビの作動ランプ?

333:774RR
08/03/30 22:00:31 p4oMb8xx
スペインGPの結果ですぅ~
1.ペドロサ
2.ロッシ
3.ロレンソ

KCは2度のオーバーランで11位

334:774RR
08/03/30 22:04:52 U7kmuPEU
>>332
それぞれ時計の調整ボタンと、カギの照合結果を表示するランプかと思う。
もっともこれは04年式 (盗難阻止アラームはなし) の話で、それ以降のモデルはわからない。

335:392
08/03/31 10:02:44 AM2aq0wT
>>332
自分の07では、突起は トリップ オド 時計の切り替え
左スイッチの INFO ボタンと全く同じ役割

楕円のはアラーム動作中LEDと明るさのよってメーターのバックライトが
点く光センサーだと聞いた


336:774RR
08/03/31 19:58:00 NLS1Akyd
パニアの蓋をササキの薄型に変えようと思うんだが、あれやっぱ薄蓋にするとメット入らんよね?

337:774RR
08/03/31 21:05:36 RSSQiINN
そらそうよw

338:774RR
08/03/31 21:52:06 jUic7hnA
マヌケな質問を平気でする>>336の頭は空っぽだろうし
ぺちゃんこにしてイイんじゃね?
でヘルメットもぺちゃんこだったら入るんじゃね?w

339:774RR
08/04/01 00:19:10 9/JW8RoU
蓋を薄型にする>本体側をメットが入るくらい厚く丸いタイプに換える>

裏返す>蓋の側をパニアステーに打ち付ける>薄型リッドでメットが入った!!!


・・・とか考えてる俺もうヤバいな。
もう寝るか。

340:774RR
08/04/01 09:15:14 3R4SF8EX
便乗でなんだが
ヘルメットってやっぱりシューベルトか純正の使用率は高いのかな?
自分は最近軽さに魅かれてシャークのRSRを新調してみたんだが。

341:774RR
08/04/01 09:18:19 0DhfjSyu
ogk

342:774RR
08/04/01 09:37:44 3R4SF8EX
兜?

343:774RR
08/04/01 12:58:10 lQtqP8Pp
みんな一度くらい純正のシステムメット使った事あるんじゃない?
ただ使い続けてる人は少ないよなw


344:774RR
08/04/01 17:52:14 cwFrXHNZ
SHOEIのレプリカヘルですすみません

BMW乗る前はNOLAN、nava、Arai、SIMPSON は使ったことあります
GPAとNEFも買いそうになったがやめた


345:774RR
08/04/01 20:29:39 ZSCGl/b2
>>343
俺は頭の形が合わない感じでシックリこないんで試着で断念したが
他の皆さんはどうしてやめたの?

346:774RR
08/04/01 21:20:50 hOp3V9kl
シューベルトも純正も試着で被った瞬間アウト!
新井、昭栄よりシックリくる人っているんかな?

NEFのメットなつかし~
ヒモ無しの後ろがパカって開くヤツ、かっこよかったな~
欲しかったが当時、学生だったオレには高すぎたのと、何よりフィット感が全くなかったww

347:774RR
08/04/01 22:02:25 d1ulwBa6
>>346
俺は頭の後ろが飛び出しているカタチなので
上から見て縦に長い欧米人の頭のカタチのヘルメットでピッタリOrz

でも高いんだよなぁ…日本製のヘルほうが部品も安いしね
シールド一万円とか息が止まりいそうだw

348:774RR
08/04/01 22:09:36 kyMcPEHq
>>347
お前はETか

349:774RR
08/04/01 22:21:59 3R4SF8EX
レスサンクスでした。

意外にシューベルトも純正も不人気なんだね。
もとより自分もどちらもデザインが好みでは無いのでパスしてますが、四輪用のRF1は格好いいですねw


350:774RR
08/04/01 22:53:51 8kuzLcD9
シューベルトは、頭型に合わないけど
「内蔵のサンシェード」が何と言っても重宝。

351:774RR
08/04/01 23:12:54 VaNRzSC+
>>341
ナカーマw


352:774RR
08/04/02 00:51:29 QSz2Kq+B
NEF、まだ持ってるけど最近のメット使ったらもうかぶりたくない!
密閉されすぎて風入ってこなくて息苦しい……
眼鏡をかけたままかぶれるのは長所だけど

353:常時八千回転
08/04/02 08:52:31 T2QvTlcw
俺も断然新井さん派。
昔バイクのゴロワーズカラーに合わせてヒューテックの限定メットにして頭痛に悩まされたorz
ヤマハの純正品ジェットは被り心地は良かったけど飛ばすには向かなかったなぁ…
ちなみに一番最初に買ったのはマルシンw
当時は工房でした。

現在は昭栄フルフェと新井さんジェット×2の三個使いです。

354:774RR
08/04/02 09:00:50 UQjyQAVx
荒井1つ、照影2つ、シューベルト(BMW純正)1つを使い分けている俺は勝ち組(www

355:774RR
08/04/02 09:46:31 Zc5kKzPt
自分はRTに合わせて買った照英のZクルーズが一番気に入ってました。
平行してビュッフェも好きでローテしてましたけど

356:774RR
08/04/02 09:46:47 QXSYrrv4
シンクロテックとプロフィールのカラーリングモデルがあれば、純正いらね。
そろそろマルチテックに買い替えるかな。
シューベルトのシールドの歪みとフィット感が嫌い。

357:774RR
08/04/02 22:18:20 0exQkdvw


358:774RR
08/04/03 20:33:52 O9acLfAw
今パニアケースの追加購入を検討中のR12R。
片側(例えば左側)をメット収納をメイン用途として考えた場合、ツーリングでは
反対側(この場合例えば右側)に着替えなどの荷物を収納する事になりますね。
つまり、走行時は『左:空っぽ、右:荷物満載』という状態。
まぁ荷物満載は少々大袈裟だけど…こういう状態だと、やはり走行時や信号待ち
などの停止時に影響がでるものですか?
荷物の内約(量や質量)によりけりとは思うけど、参考意見を聞かせてほしいです。

359:774RR
08/04/03 20:42:52 wTWefDuH
パニアの中にレンガでも積むのか?ww
着替え程度じゃ何ともならんよ。
俺はR1200RTだけど、正にそんな状態でツーリングに出るけど、
今まで一度だってそれが原因でフラついたことはないよ。




360:774RR
08/04/03 20:49:25 rAtnM+g/
むしろトップケースに重いモノ乗せたときのほうが影響大だよ。

361:774RR
08/04/03 21:51:15 O9acLfAw
>>359-360
即レス、ありがとう。
トップケースの件については経験済みなので、パニアでの影響が気になってました。
逆にパニアの方が影響少とは…意外でした。聞いてみるもんですね。
考えすぎだったみたいで、お恥ずかしい…安心してパニア追加できそうです。


362:774RR
08/04/03 21:55:25 aNT1faol
フラついたことはないが、右に重量物を入れるとかすかな違和感はあるよ
俺は左に重量物が多いかな

363:774RR
08/04/03 22:27:57 wTWefDuH
俺も左に着替え積むのをお勧めする。
理由は、左にヘルメット入れると、取り出す時に落っことす可能性が高いから。
(サイドスタンド使用時の話ね。左に傾くじゃん?)
着替えなら拾えば済むけど、メット落とすと結構泣けてくるからな・・・
R1200RTの前に乗ってた1150RTの時、買ったばかりのSZ-RAMⅡが、左パニア開けたら勢いついてごろんと・・・(涙)
右側だったら開いたリッドの上で止まるか、そこで手で押さえられた可能性が高かった。ハズ。

364:774RR
08/04/04 01:01:25 Lk9JMnzz
アイドリング時にミッション付近からガラガラ異音がします。
クラッシュレバーを握ると音は消えるのですが、レバーを放すと音がします。
回転数が上がるとあまり異音はしないのですが、これって何かのトラブルでしょうか?
R1100Sで走行距離が58000キロです。

365:774RR
08/04/04 01:38:03 0psU/g9w
>>364
デラ行け。つかクラッシュて…

366:774RR
08/04/04 01:38:23 vaZNQtwg
音が止まるなら共振じゃね?
いろんなとこ増し締めしてみよう。

367:774RR
08/04/04 07:42:50 6NADSUyK
クラッチ握って止るミッションからのガラガラ音は、
ミッションのインプットシャフトの不整震動。
多くの場合、左右のシリンダーの爆発の不整から起こる。
左右のバランス調整をキチンと行えば軽減される。
デラで調整してもらって音が小さくなり、それでも気になる
なら、ギアオイル替える。
それでも気になるならクラッチ、ミッション系のオーバーホール
ですね。

368:774RR
08/04/04 12:32:31 rY+bpkJV
ガラガラはクラッチのダイヤフラム・スプリングのヘタリが原因じゃないかな。
別に珍しい現象じゃあないよ。同調ずれでそんなことが起こるかは知らん。
11Sなら年月から考えてもそろそろ変え時じゃないか。

369:774RR
08/04/04 16:25:17 UksrR+51
t

370:774RR
08/04/04 23:52:13 qfwCJeRu
>11Sなら年月から考えてもそろそろ変え時じゃないか。

2Vスレの人が聞いたらどう思うか・・・(;´Д`)

371:774RR
08/04/05 00:57:17 57QPiYiG
トホホ連の感性はほっとけ。

372:774RR
08/04/05 09:37:19 MX1qEewn
ディーラへ新型F650GSの発売日に立ち寄った。各店長は海外での試乗をしているらしいのだけど
ダート以外はF650GSがよいと褒めまくりだった。
判断するのは買い手側なのに、F650GS以外を選ぶ理由がない、という決めつけには辟易した。
ここは懇意にしてる店だったのだけど、店長が替わってからはその店長にも方針も馴染めなくなった。

373:774RR
08/04/05 10:17:20 Z/ac4r8B
800待ちの買い控えを防ぐには、650一推しにするしかないじゃん。

374:774RR
08/04/05 19:46:44 swfFsgOP
>>372
ごくありふれた判断だと思うが・・・
「街乗りでもワインディングでも800が最高ですよ」といって欲しかったのだろうか
本気でダート走りたいなら800待てば良いし来年まで待てないなら650乗っておいて800出たら買い替えれば?

俺なら本気でダート走るのに800の2気筒なんて買わんがw

375:774RR
08/04/05 20:00:11 Ncd3KMsI
>>373-374
そういう意味じゃないよ。決めるのは自分自身。それまでは調べたり試乗したりと
ある意味「楽しみ」があると思う。Dの店長には、客の思いや期待を、頭ごなしに否定する権利はあるのだろうか?

376:774RR
08/04/05 21:26:02 /Et3i7dL
>>372
>各店長は海外での試乗

 650も800も乗ってきたんジャマイカ?

新650GSのターゲットでない(1200乗り)漏れにも
ホントのオフやダートイガイなら650がいいって言ってたから
完全なセールストークでもないみたい。

 漏れなら、650に1年乗りながら800を待って乗り換え。

377:774RR
08/04/06 04:09:18 N45dvXZy
t

378:774RR
08/04/06 15:01:53 x7kZPgcL
>>375
頭ごなしに否定する権利なんかないよ。
でもあなた自身が言ってるじゃん、「決めるのは自分自身」。
何をどう言われても参考意見として、ふーんって思って自分で判断すりゃいいだけの話じゃない?
結局デラにも我々にも、どんな意見を求めてるのか、さっぱりワケワカメなんだが…

379:375
08/04/06 21:54:22 YI09E1/m
>>378
スマソ。藻前の言うとおりだね。自分としては只、D店長に「F800もいいバイクだね」と言って欲しかった
だけだよ。ビジネス抜きで、あるいは優劣抜きで、純粋にバイクの話がしたかった。
Rスレでしょうもない話をしてしまって申し訳ない。>> ALL

380:774RR
08/04/06 22:42:14 KaZp9B8A
自分の求める答えが返ってこなかったから愚痴るのは
只の子供の駄々じゃん。

381:774RR
08/04/06 22:48:20 Ndf3wHYz
>>379
優劣やビジネス抜きで…なんて無いだろ不通。
じゃなければスペックシートだけ見てれば良いのでは無いか?
ま、事実として話していても疑われたらデラ店長は堪らないだろう。
とは言え、話し方だとは思うけどね。

実際の所、丁度俺のバイクの納車時に聞いたところでも
F8GSよりもF65がイイと絶賛していた。
値段も含めてF8GSは売りづらそうな話だったぞ。

382:774RR
08/04/06 23:15:03 Mf9BFAm1
F800STの上逝く価格になるってことかな? 

R1200GS:200万

F800ST:123万、140万
F800S:116万、131万

F650GS:100万、120万

383:774RR
08/04/07 00:21:43 TwgYPHy5
>>379
店長も純粋にF800GSはおいそれとすすめられない車両だと判断したんじゃないの?
どうやらシート高も含めて車格というか車体のデカさ?はR1200GSを上回ると
近くのディーラーに言われた。

最近のBMWはKTMを意識してるフシがあるからF800GSは640アドベンチャーあたりの
対抗なんじゃないかね。
あんなの到底日本で乗るようなバイクじゃないよ。

384:774RR
08/04/07 00:43:32 kgg025BD
>>382
未だ出ていないものの値段はワカランだろw

俺が聞いた話では、R12GSの中古と同じくらいの値段になるらしい。
つーか160とか170とか? まぁ知らんがな。
ただ値段はF65GSの方が戦略的な値付け(かなり安い)だと聞いている。

385:774RR
08/04/07 10:27:11 1ALHk4mW
t

386:774RR
08/04/07 15:36:18 kq5/UcB8
>>383
>どうやらシート高も含めて車格というか車体のデカさ?はR1200GSを上回る

…そんなこと絶対に有り得ない話だろ…
まぁ、新型出る時にやたら大袈裟な表現する馬鹿店長なんてどこにでもいるけどさ、それを鵜呑みにするなんて馬鹿じゃね?

387:774RR
08/04/07 16:27:19 TwgYPHy5
>>386
いや物理的にF800GSの方が1200GSより大きいという事ではなくて…
シート高も800の方が高いみたいだし、乗車ポジションとかを含めて
ライダーが手足をうんと伸ばさないといけない、という意味での大きいってことだと
思うんだけど。
1200GSは車体の大きさのわりにはポジションは結構コンパクトだし。

それにしても大げさな表現ではあるがそれなら絶対ありえないって事もないと思うよ。
まあ実車を見ないとなんとも言えないけど。

車体のデカさなどと書いたから誤解を招いたようだが。
どちらにしろF800GSはかなり手強い車両ってのは間違いないんじゃないかな。

388:774RR
08/04/07 20:12:37 8B2hXSpA
ハンドル幅は広いね。
っていうは、本国のサイトの写真のタイヤを見ると判るけど、
F800GSで、各種ラリー、レイドに参加ってことでは?
手強いというよりは、そっちに振りますよってことだと思う。


----F650GS---F800GS----R1200GS--------
全幅:890mm、945mm、935mm(こっちはシリンダ幅)
全重量(オイル、ガソリン満タン):207kg、229kg
シート高(Low-Sheet):820mm(790mm)、880mm(850mm)、850mm
シート幅:不明
シート~ハンドル・エンドの距離:不明
ステアリング角度:64度、64度、64.3度
ガソリタンク容量:16L、16L、20L

389:774RR
08/04/07 20:14:26 8B2hXSpA
( 訂正)っていうか、本国のサイトの写真のタイヤを見ると判るけど、           

390:774RR
08/04/07 20:15:55 8B2hXSpA
全重量(オイル、ガソリン満タン):199kg、207kg、229kg

391:774RR
08/04/08 00:54:13 nPYhYx6o
R1200GSは日本仕様だと全重量で240kg超えてんじゃないか?

392:774RR
08/04/08 16:04:59 yFfiIWMG
最近、雑誌見てると半乾燥重量で紹介されてるよなぁ
BMWも変ったねぇ

393:774RR
08/04/08 19:16:33 wMRdolM6
>>391
スマン 全部 UKサイト調べだ。

394:774RR
08/04/08 19:58:30 bcmkaOZf
日本と英国、重力が違うのかな?

395:774RR
08/04/08 23:43:24 wMRdolM6
あっちのは、ABSとかついていない「素」の状態、日本のは、ABS付き
R1200GS:229kgは、半乾燥では無い、 ガソリン満タン(90%以上)、オイル込みの値 
みたいよ。 
F800SのABSは4ポンド(約1.8kg)らしから、日本モデルは+1.8kgかな?

396:774RR
08/04/09 01:16:18 6ZJFV4rY
新型のR1200GSに試乗した。
GS乗るの初めてだったんだが…なんだよあれ。



良すぎだろ。
なんであんなにデカいのにあんなにコントロールしやすいんだ。
乗り心地良すぎ。シートの出来良すぎ。
以前のフラットツインのGSは単なるイロモノだと思ってたのに…
今はフラットツインはGSがいちばん売れてるんだっけ?

つーか今のフラットツイン系はなんであんなにクラッチ軽いの?
昔の1100~1150の頃はもっと重かったのに。


397:774RR
08/04/09 01:46:04 QwSHsYGI
>GSは単なるイロモノ
>GSは単なるイロモノ
>GSは単なるイロモノ

m9(^Д^) ブ゚ギャー

398:774RR
08/04/09 10:09:55 fw1OQviL
GS良いなとは思うんだけど、足届かんくて諦めた・・・
諦めてたんだが、

 URLリンク(www.motorcycle-seat.com)

コレ見てたら何となくイケるんじゃないかって気がしてきた・・・

399:774RR
08/04/09 10:43:26 tMQgx+Wo
片足のつま先が届けばいけるよ。
俺はそれで立ちゴケしたことない。

400:774RR
08/04/09 16:14:48 tST5ZUe+
>GSは単なるイロモノ

間違った認識では無いと思う。
ビッグオフの皮を被った普通のツアラーだしな。

401:774RR
08/04/09 17:50:46 2UTWCam/
GSの方が足が窮屈じゃなくて乗りやすそうだなといつも思ってるロドスタ海苔です

402:774RR
08/04/09 21:12:43 l1vvF1Im
>>401
実際、楽だよ。膝の角度は緩いし、直立にちかい姿勢でいられる。疲れたらスタンディングポジション
でステップ上に立ったまま走ることができる。BMWでできるのはGSと、あとRTもできるのかな?

403:774RR
08/04/09 21:28:51 RMTgrz6F
RTでスタンディングでダート走ってるよ

404:774RR
08/04/09 21:35:37 RyexStGx
夏場に高速乗れば時々スタンディングしないと空気が生暖かいです
ぬうわ程度までなら風が気持ち良い>RT
思い切って外すかショートスクリーン作るかしようかな

405:774RR
08/04/09 22:27:32 Q+blgRLV
R-GS海苔でもF800GSは気になるんだなw

406:774RR
08/04/10 00:16:12 SACtvQDo
1100初期のクラッチは極端に重いものがあったよね。
でも、2V時代はもっと軽かったんだ。
1200は油圧だから、重さなんて味付け次第なんじゃないのかな?

407:ダンベリーニョ
08/04/10 13:43:56 UYvyx1em
age

408:774RR
08/04/10 22:20:28 uo4fNgHw
>>405
R-GSは悪くはないのだが、足代わりに気軽に乗れるバイクではない気がする。走り出すのにロックを外すのに
5~10分かけ、出先で駐める所を探すのも不自由する。 以前に乗ってた旧F650GSは、いま振り返ってみると
ABSや触媒付きサイレンサーなどBMWらしさが凝縮されつつ、シティコミューター的な使い方に応えてくれる
いいバイクだった。 初心に戻るつもりで、新型F-GSをとらえているよ。

409:774RR
08/04/11 09:44:25 3XdMzWNb
初心者に戻るつもりならセローの中古にしておけよw

410:774RR
08/04/11 15:32:46 Rg26Ruk2
R-GSもF-GSも停める場所は同じだろ
F-GSなら違法駐車が許されるとでも思ってんのかね
免許返上して初心にかえって原付からやり直したほうがよくないか?

411:774RR
08/04/11 15:46:26 T9M8GC2D
>>408のドコに違法駐車する、なんて書いてあるんだ?

ああ、あれか、>>410は出先で駐車する時には常に違法駐車なんで、
他人もそうだと思ってるってコトか。

412:774RR
08/04/11 19:04:44 z/vTVOd6
>>410はレス書き込む前に冷たい水を一杯飲むんだ。


413:774RR
08/04/11 19:42:42 n91YpxxG
>>410
お前、頭固すぎだよ。人の意見を「聴く」習慣を身につけた方がいいかもしれない。

414:774RR
08/04/11 19:44:31 bIlYuNfm
R1200RTも来年マイナーチェンジするのだろうか?


415:774RR
08/04/11 21:23:03 g1WDU+Vq
>>410
>>410はレス書き込む前に熱いコーヒーを一杯飲むんだ。

416:774RR
08/04/11 21:28:52 Uyk/rufR
しかし、F800GSで足が着かない>>408であった。w

417:774RR
08/04/13 14:04:26 Cx3j701W
来週R1200R納車!

誰か乗ってる人おらんの?

418:774RR
08/04/13 15:49:14 vMWGUFBu
納車楽しみですな。オイラもR1200Rの黒線乗ってるよ!
R1200Rは乗っている人多い様で、当たり前だけど国産に比べると全然少ないね
ブログの検索結果でもヒット数極少。以前乗ってた国産大型モデルは腐るほど検索結果出てたのに・・・



419:774RR
08/04/13 16:34:14 sMWxCth6
>>417
>>418
日本人はああいう丸目の古典的なネイキッドの顔つきをBMWにはあんまり
期待してないんじゃないか?
K1200Rみたいな個性的な顔だったらもっと売れてたような気がする。
でも白ストライプはカッコいいと思う。

420:774RR
08/04/13 17:08:59 wCyQGdgV
>>417
 ちょっと早いが、とりあえずおめでとう。
 当方1150R糊だが、1200の軽量・高性能ぶりと、1150の重戦車のような威圧感への愛着、
(あと、1200にはメタリックブルーのような色が無いのが痛い)の狭間で、乗り換えるか否か
ずっと悩んでるよ。

421:774RR
08/04/13 17:36:32 ajWaBGdI
〉K1200Rみたいな個性的な顔だったらもっと売れてたような気がする。

ロックンローラーとかそんな名前の派生モデル無かったっけ?
あんま売れなかったような…

422:774RR
08/04/13 17:46:40 XXLVq+oY
>>417

オメ!
俺はR1200RのクリスタルグレーMに乗ってる。
納車後1年位経つけど、いまだにツーリング先で出会ったことがない。
R12GSやRTはしょっちゅう見かけるんだけどね。
風防や走破性が中途半端だからあまり人気ないのかな?

>>420

色のラインナップの少なさが残念だった。
自分的には1150のメタリックブルーの車体にアイボリーのシートがすごく好きです。
時期的に新車で買えれば迷わず1150買ってましたが、今のところ1200には満足してます。


423:常時八千回転
08/04/13 17:56:35 CuCymfat
>>417
おめ(^_^)/ 

>>419
K1200Rの顔を見ると当時最新鋭WのCBR400を思い出して
懐かしさのあまり欲しくなっちゃう俺みたいのもいるよ(^_^;)



424:774RR
08/04/13 18:03:30 wCyQGdgV
>>422
>メタリックブルーの車体にアイボリーのシート
俺が乗ってるのもズバリそれw。一目ぼれでした。
1200にもそのカラーリングがあればなぁ・・・。

425:774RR
08/04/13 22:03:07 znAV2MEj
ポルトガルGP
1.ロレンソ
2.ペドロサ
3.ロッシ
4.エドワーズ
5.ホプキンス
6.ストーナー
7.トスランド
8.バーミューレン
9.カピロッシ
10.中野

426:774RR
08/04/13 22:38:13 YxZwMhDF
>>421
ロックスター、不人気車で悪かったな!w
どこツーリング行ってもまず同一車種には出会えないところがお気に入り。
でも買ったとき周りからは(バイク乗ってないやつも含め)評判よかったんだが。

フェンダーレスにしたいが、どこからもキットパーツ出てないんだよな・・・

427:417
08/04/13 23:18:23 Cx3j701W
>>418,420,422,423

ありがと~!
1200Rの話題が無いのでうれしいな。
ちなみに白ストです。

>>426
ロックスターかっこいいよね。
又あのカラーリングやればいいのに....。

428:774RR
08/04/14 09:58:32 4Uc38OiJ
BMWのR1150GSあたりを認定中古車で購入しようとしているのですが、
わかる方がいれば教えていただければありがたく…。

新車でも値引きは無いか端数程度で、後は用品サービスがメインみたい
ですが、中古だと値引きはやっぱりゼロとして、用品とかでのサービス
も期待できなくて当然でしょうか?

あと、作業工賃などって基本的に同地域のディーラーなら大差ない感じ
でしょうか? 結構違いがあるのなら、在庫があるディーラから車両を
引っ張って貰うことも考えた方が良いのかなと思いまして…。

何か貧乏くさくて済みませんが、なるべく車体よりも後のメンテナンス
の方にお金を回したいもので…。

429:774RR
08/04/14 10:13:50 oadEWmR2
>>428
大昔にR1100RSを認定中古で買った。さらにその前にK100RS16Vを買った。

どちらも値引き、用品サービスまったくなし(強く要求しなかったせいかもしれないが)。

工賃はピンキリだろうけど、たいていの場合部品代と工賃が合算されて請求されるんで、
あまり工賃の高低を重視してない。むしろ額に見合う整備がなされているかどうかが
重要。

430:774RR
08/04/14 12:46:12 JbVWFQCn
値引きはなかったけど、リペアマニュアルとスクリーンを付けてもらったよ。
店舗在庫の部品とかならサービスしてもらえる可能性大。

431:774RR
08/04/14 14:30:36 4Uc38OiJ
>>429,430
なるほど。全くあり得ないわけでも無いのですね。
小物程度をやんわりとお願いしてみます。

あと、1150GSだと初期型は1100の後期型と、後期型は1200の初期型と
価格的には被ってくるのですが、やはり同モデルなら最後期型を買う
のが間違い無い感じなんでしょうか?

そういう話しを良く耳にする一方、雑誌なんかのインプレでは
「前モデルの大きな弱点が改善された」みたいなことも良く目にする
ので…。

432:774RR
08/04/14 16:57:55 gkjUTSrh
BMWの初期型を買うのはアホの金持ちと相場が決まってる
最終型にしなせえ
迷ってる内は「買わない」もしくは「両方買う」が正解


433:774RR
08/04/14 17:19:39 vAb4AKys
>BMWの初期型を買うのはアホの金持ちと相場が決まってる

言い得ていて妙w

434:774RR
08/04/14 17:42:14 JDelKbBP
まあ機械モノならベンベに限らず言える事だけどな。

435:774RR
08/04/14 18:00:01 8/LHDxIj
1150の後期型だとプラグが1本と2本のタイプがあるようですが、
その違いは、いかがなものでしょうか?

436:774RR
08/04/14 18:59:53 nLTD2bFk
メンテを自分でやりたいなら、1150の前期型がいいのでは。
インテグラルブレーキはほとんど自分じゃいじれないから。

ツインプラグは、パワー的には変わらん。アイドリングが若干なめらかな気がするけど、大差はない。

437:774RR
08/04/14 19:33:19 9Dla+WtS
>>428
同じ地域でも店によって工賃は変わるよ。
前に購入した某大型店は今お付き合いした店の1.5倍くらい。
前の店は200万超える金額でも値引き無し、1円単位まで請求された。
点検ついでに頼んでおいたネジ3本止めの部品お願いしたら、しっかり工賃とられたこともあった。
1万km点検から戻ってバッテリが死んだこともあったな。
信頼できず、融通が利かず、今のバイク購入で店を替えてみたが、正解だった。
店選びは大事だよ。


438:774RR
08/04/14 19:35:35 ZiVp5PuB
前モデル後期までの「機械的・構造的」弱点が改善されているのが
次モデル前期。
同モデル前期の「電気的」弱点が改善されているのが
同モデル後期。

439:774RR
08/04/14 21:25:08 2Q5h2xG1
>>428
15GSかぁ。選ぶなら認定中古車であることはもちろんだけど、ディーラーで定期的なメンテナンスを
受けている車輌を勧めるよ。記録簿やレシートを見せてもらえば履歴がわかる。
仮に長距離を走っていても消耗品を交換してれば不具合は出尽くしてるし長く乗れると思う。
やっかいなのは持病 (あるいは欠陥かも) であるスターター周りとか、電装系のトラブルをもった個体。
修理するとカネかかるし、完治するのは難しかったりする。それがイヤで手放したタマもあるので要注意。
中古を探してるところ言いづらいのだが、そんな訳でできれば新車を勧めたい気持ちもある。

440:774RR
08/04/14 21:40:18 qKtfKXHj
>>437
ディーラーを選べるのは大都市だけ。田舎じゃ県に一箇所だから、前者のような
強気一辺倒の殿様商売が当たり前。選択肢がない。

まして田舎じゃ若い奴は輸入バイクなんて手を出せない。ディーラーにたむろってるのは、
新型が出るたびに買い換えてる中高年の小金持ちばかり。そいつらに順繰りに新車を
当て込んで、メーカーノルマをクリアしていくのが商売みたいになってるんだよ。

そんな、言い値で金を落とす客ばかり見ているから、ディーラーも一見の客を
見下すようになっていく。悪循環だよ。

441:774RR
08/04/14 21:56:57 0mXl9cSj
B●W 厚●支店株式会社●トレー●
営業●長 井上信明は客に手を出す
不倫常習者だけど どぉ思う?


442:774RR
08/04/14 22:24:01 3LPAwb9s
どうも思わねえよ、法律破ってるワケじゃあるまいし。

443:774RR
08/04/14 22:25:31 vAb4AKys
民事訴訟の対象にはなるわな。

444:774RR
08/04/15 06:45:49 sYJTpeKV
いい女なら俺に譲ってほしい。

445:774RR
08/04/15 09:52:59 y67dd/2g
>>428です。
どちらもメリット・デメリットがあって微妙な感じではありますが、
何となく後期型の方が安心っぽい感じみたいですね。

>>439
認定中古車なら当然履歴が残っているものかと思ってました…。
そういうあたりに注意してタマ選びをしてみます。
あと、新車については買えればもちろん良いんですが、予算もさることながら、
盗まれたり全損にした時のダメージを考えるとちょっと勇気が。

ともかく、みなさんありがとうございました。
場合によってはもう少し予算を積み上げることも考慮して、ディーラー巡りを
してきます。

446:774RR
08/04/15 10:52:56 zfI1DL18
やっぱりデラのなかでも、ふらっとはいれるフラットが最優良店っう事でオケ?

447:774RR
08/04/15 13:27:21 3y4YiGKi
STに試乗したよ
ハンドリング最悪。売れない理由は形だげじゃあないな 

448:774RR
08/04/15 13:34:03 3y4YiGKi
フクダが好きっていうやつもいるだろうしアライの店長と話が合うってやつもいるだろ 別にフラットが優良だとはおもわないよ

449:774RR
08/04/15 17:40:38 a76UVMjQ
>>447
それはリーンのきっかけが掴みにくいって話?
あなたには向いてなさそうですねw

450:774RR
08/04/15 17:53:31 qpkJXdYC
>>447
あれのハンドリングを悪いと言うとは…
一体どのバイクのハンドリングを良いと感じでいるんだろうか。

451:774RR
08/04/15 18:21:20 Xqq1P1H2
>>447
俺は逆にR11Sよりも素晴らしく進化していると感じたが?

まぁそれは置いておいて、
貴方はどんなバイクがハンドリングが素晴らしいと感じてる?
イヤ嫌味じゃなくて、自分の価値観をニュートラルにしたいんで
是非とも教えて欲しい。

452:774RR
08/04/15 19:23:20 EDpleqYH
個人的にはスーフォアやVFRのハンドリングが理想的っつーかベンチマーク。
あの無味無臭さはある意味凄い、標準的な日本人への最適化を徹底的に詰めたんだろうか?

453:774RR
08/04/15 19:40:58 514dDOcP
STってパンヨロかと思ったよ。

454:774RR
08/04/15 20:24:06 V0V/moqd
R15R乗りだが、STって何だか太い丸太に乗ってるような感じのするバイクだった。
どことなく腰高で、ゴロン、ゴロンと寝るような感じ。
Rの点検中に試乗車借りてちょい乗りしただけなので、これ以上の感想はないけど。

デザインは…乗ってる限りは見えないので分からない。
子供受けは良かったような気がする。

455:774RR
08/04/15 20:31:17 zhfT1015
要は曲がらねーんだよ。高速道路アメリカンみたいにトコトコ走るバイクだよ爆。
テレレバーだから曲がるタイミング掴みにくいなんて低次元な話はなしね。ちなみいいハンドリングバイクはブルターレ、db1。お前ら乗った事ねーだろ?

456:774RR
08/04/15 20:40:47 Z9Rj2MMU
>>455
下手クソ自慢にしか見えない希ガス。
老婆心から言うが、このバイク曲がんねーとかみんなの前で口に出すのは止めときなよ‥

457:774RR
08/04/15 20:48:48 dOo8riCy
みんなって誰のことかな?海老名でたむろてるBMWおぢーちゃんたちの事かな爆

458:774RR
08/04/15 21:17:54 bkWkF/J8
>>445
老婆心ながら、盗難対策は新車でも中古車でも必要だよ。盗難補償、アラームイモビ、地球ロックは
必須といっても過言ではないと思う。そのための予算化も忘れずに。あと、新車ローンで
数年後の据え置き価格を設けて差額分だけを負担するバリューローンも検討しては?

459:774RR
08/04/15 21:40:21 y67dd/2g
>>458
ご忠告ありがとうございます。
一応ロックスレの住人なんで、その辺はわきまえてるつもりです。
で、ロックにいくらお金をかけても盗まれる時はやっぱり盗まれるので、さすがに
BMWを買うとなったら盗難保険にも入るつもりですが、車両価格が高いと保険料
も馬鹿にならないなと…。

あと、バリュローンなんですが、残価設定ローンって立ちゴケしただけでも大幅に
設定割れしそうで非常に怖いんですが、実際どんなものなんでしょうか…?
やっぱり日常使用で付いた小傷程度でも、バリバリ減算されるんでしょうか?

460:774RR
08/04/15 21:45:04 qpkJXdYC
つまり
>>455は200万も300万もかけて性能を上げたバイクでないとうまく曲げられないとww



461:774RR
08/04/15 21:45:20 znc1DyER
R1200Rを見に行ってきたんだが、オーナー氏に質問。
イモビ標準、アラームオプションでおk?
Dにも聞いたんだが、Dは両方標準と…
で、家帰ってカタログみるとアラームがオプになってる…どっちが正しいのやら…

また、Dの話では警報ランプ?っつーのか?
メーターんとこでピコピコ光るあれ。
あれはアラーム付けないと光らないよ、とのことだったけど、それはおk?
個人的にちょっとした駐車時のいたずら防止にピコピコは結構効果ありと思ってるので
アラームなし(イモビだけでも)でもピコピコするんならアラームは見送ろうとも思ってるのだが…
(今乗ってるヤマハのやつはイモビ標準のみだがピコピコする)

つか、そもそもイモビだろうがアラームだろうが、ピコピコ光らんとかってオチ?

462:774RR
08/04/15 23:27:01 UYx5i87K
>>455
ブルターレ、試乗したことあるけど、エンジンの出力の特性やらハンドリングやら
本当に刺激的なバイクですね。
ある意味、BMWとは対極的な。

でも、ブルターレで1週間のロングツーリングに行く気はしないなあ。

463:774RR
08/04/15 23:33:41 IFHeCUOb
>>461
R1200R乗りです。
イモビは標準装備です。 DWA(盗難警報装置)はオプション。

メーターのとこでピコピコはDWA取り付けないと点滅しないです。
キーを抜いたり、ハンドルロックしてもピコピコしなくて、
DWAをリモコンで作動させるとピコピコし始めます。
ただ、4,5日するとピコピコしなくなります。Dに聞いた話ですが、
ピコピコしなくなってもDWAは作動しているらしいです。



464:774RR
08/04/16 05:37:09 LkDM/3w2
>VFRのハンドリングが理想的

えーー!!

初期型と現行に乗ったけど、不自然な舵角の付き方がなじめなかったなぁ。

俺のメートル原器は初期型GSX-R750。難の多いバイクだったけど、ハンドリングは
最高だった。

しかしST消滅は残念。金できたら買うつもりだったのに。

465:774RR
08/04/16 05:43:05 /JXc+ot6
ハンドリングの話題に便乗します。
初めてテレレバー乗ったのですが、どうしたらうまく曲がれる(乗れる)のですか?
ちょっと試乗しただけでよくわかりませんでした。

466:774RR
08/04/16 06:05:32 CAHl25Uy
曲げようとせずに曲がってもらうようにすれば良い。

467:774RR
08/04/16 06:45:47 LkDM/3w2
フロントの突っ張り感になじめるかどうかだな。

基本的な曲げ方は他のバイクと同じ。ニーグリップしてブレーキングで前に荷重
移して、曲げたいところでブレーキをリリース。同時にイン側ステップに荷重を
かけて、外足で少し押し込むようにして、あとは単車にまかせればおk。

468:774RR
08/04/16 07:56:02 TE3bQO+I
ハンドル思いきりこじって無理矢理イン側に引っ張り込む。 曲げようとせずに曲がってもらうなんて禅問答みたいな事言ってんな ボケ 法定速度で走ってんだろ爆

469:774RR
08/04/16 08:58:27 HE8rCvYh
公道なら、ちゃんとニーグリップ、軽くリーンアウト、早めの減速、トルクを生かした立ち上がり重視のコーナーリングで桶 減速はアクセルオフだけでもかなりエンブレ利くから、それにギヤダウンとブレーキングを組み合わせればよい


と、個人的には思う

470:774RR
08/04/16 09:06:16 pvh0fImH
他人を罵ったり屁理屈をこねてたら曲がるものも曲がらんわな。


471:774RR
08/04/16 10:56:06 LkDM/3w2
春だなぁ…

472:774RR
08/04/16 11:44:31 mfwWziS1
だなw乗り手しだいだよ
あふぉかw

473:774RR
08/04/16 11:48:26 zBlw3iCP
見事に曲っているようだねえ、根性が。

474:774RR
08/04/16 13:02:35 rU6BsvtH
>>468
だーれも公道限定の話をしていないぞ。
お前、>>410だろ?何回同じ事を繰り返してるんだ?

馬鹿なのか?

475:ここで一句
08/04/16 15:15:06 HE8rCvYh
釣るは馬鹿 釣られるも馬鹿 みんな馬鹿

476:774RR
08/04/16 20:57:42 a6PKm7K3
たしかにこのスレ住人は煽り耐性が低いわな。
釣りにマジレスするから何度も書き込んでくるんだよ。

477:774RR
08/04/16 21:13:27 LRam1vYH
>>461ですが、>>463さんありがとう。(レス遅くてすまんです)

ピコピコ=アラームはオプですか。
寄ったDが勘違いしてるか、或いは店側の特別仕様?なのかな?
どっちにしろ改めてDに確認してみます。

478:774RR
08/04/17 05:39:57 rf8Bk7u7
testo

479:774RR
08/04/18 10:54:18 cOYxCATj
Rツリーズ 最高!
京葉のねーちゃん 最高!

480:774RR
08/04/18 13:41:34 oV+5ZiS3
URLリンク(gosuzuka8h.exblog.jp)

HP2 Sportでオナニー

481:774RR
08/04/18 13:48:36 cvNm6Qkq
>>479
> 京葉のねーちゃん 最高!
kwsk

482:774RR
08/04/18 15:59:58 lq9waxXG
内緒とはいえ、もうHP2 SPORTが入ってたのか
いい加減に正式発表してくれんかね
日本仕様の価格や諸元を知りたいわ

483:774RR
08/04/18 22:02:27 X0PQB92W
もう結婚してるよ


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