【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part15at AV
【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part15 - 暇つぶし2ch600:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/10 13:20:59 1GpIQWeA0
レイの方ポチったらラスト1になった
アスカのはまだあるっぽい

601:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/10 13:59:53 bcP9YdL40
質問です。
橋本みゆき、霜月はるか、栗林みな実の曲を聴くなら
どのヘッドホンが相性いいでしょうか?
手持ちは、HD650,DJ1PRO,W1000です。
予算14万以下で考えているのですが、この価格帯だと
SRS-4040A,RS-1orGS1000,DX1000,辺りが候補かな?

602:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/10 16:23:02 WJPDdYwq0
>>601
GS1000買ってアニソン聴いた感想聞かせてください。
持ってる人少なそうだし。

603:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/10 22:24:45 Qe1Eu3Zp0
ちょっとスレチになるかも知れんが・・・そうだったら追い出してくれ

C-CLAYS 幻想天舞 1曲目の"Feeling"がk12pだとノリよく楽しく聴けるんだが
ER-6iだと篭った感じでつまらない。ヘッドホン限定せずそう感じる人いる?
これが"録音レベル云々"なのか、それとも相性や俺の耳の出来のせいか?

604:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/10 22:45:25 e8hQNi8A0
物凄い勢いよくATH-CM700TI買ってしまったのですが
音の出方はどうでしょうか

・・・なんでこうIYHerなんだろう

605:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/11 15:58:03 ZapYXEQf0
売り切れてやがる

606:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/11 18:00:42 4UrB/IDW0
☆厨専用ヘッドホン☆

HD595
HD650
AH-D2000
AH-D5000

607:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/11 18:10:46 wNJYZtuc0
>>602
ドライバーが耳から遠く離れているせいか、悪い録音でも音離れが良いように演出してくれる。
何でも耳にべったりのテクニカ製とは対照的。ボーカル専用ならテクニカも素晴らしいのだけど。
DX1000に比べると高域が伸びるので、ここを良しとするか耳が痛いと取るかは意見が分かれそう。

上も下も伸びる、高音きつめ?、空間演出系、篭り感無し、悪い録音でも崩れない。
あたりがキーワードに残ったよ。



608:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/11 20:25:07 +G3Em7Bw0
なんでDX1000?
>>602はGS1000の感想を聞いてるんじゃ?

609:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/11 20:36:09 DR2gzu4/0
手持ちなんだろ

610:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 06:40:52 zIz1KJag0
>>601
霜月にはW5000だぜ!・・・と言いたかったが
W1000持ってるのね。
その中だとRS-1かなぁ?試聴した感想だけどー

611:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 06:47:22 E9PcfPUF0
☆厨専用ヘッドホン☆

HD595
HD650
AH-D2000
AH-D5000

612:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 06:47:38 4+qCd26z0
>>608
他の人が横槍を入れただけだから。
手持ちにGS1000/RS-1/DX1000/007A/W5000があって、
比較したときのGS1000の特徴を挙げてみました。

613:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 10:45:27 8AfI0bQt0
>>610
W1000とW5000はだいぶ傾向が違うらしいよ

614:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 11:29:25 iNH2svjQ0
>>613
そういう噂だがなー
W1000持ってる奴にW5000を奨めるほど
自分の耳に自信が持てんw

615:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 14:16:28 AErl3p7O0
>>1の兄です。
このたびは>>1がこんなクソスレを建ててしまい開いた口がふさがりません。
思えば小学生の頃から>>1はヲタクデブで異性にもてず要求不満でオナーニを
しておりアニキャラ萌え~などと人様のまえで大声で喋るそんな子供でした。
そしてある金持ちのヲヤジが>>1の騒ぎの後始末していた母を不憫に思い
結婚してくださいました。そのお陰で>>1はこうして2chにアクセスしている
のです。
しかし、そのせいで>>1は小学校時代よりワガママになってしまい
困り果てています。どなたかこの>>1を何とかして下さいませんでしょうか

616:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 19:03:59 G7qEL6LQ0
>>615
なぜいまさら、こんなコピペをw
誤爆か?w

617:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 23:26:08 GbYhh11f0
W1000とW5000の両方を持ってるけどW5000の方がクリア、というかW1000の方がぼやけて聴こえる
W1000の特徴的な高音は何物にも変えられないと思ってますが
なお、購入順はW1000の方が先です

618:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/12 23:31:16 IwyMma760
俺もW1000、W5000の芯のある感じの特徴的な高音は他のヘッドホンでは味わえないと思う。
ただそれが人によっては苦痛になってしまうけど。

619:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 01:45:22 KukhbjhK0
>>618
機材をある程度揃えると、本当の力、発揮できるよな。
コンポの粗悪HP端子とか、ポタ機使ってたら、スカキンだけど

620:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 01:57:09 hBScIGctO
W5000が気になるんだけど、今日試聴したら装着感が微妙だったなぁ
上下の調節が出来ないから下に隙間が開いてるような気がして落ち着かない。
音に感動を覚えただけにちょっと残念だ。

621:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 09:23:53 1yE8g+kl0
>>619
別に本当の力も糞もない。
その環境で鳴らした音がそのヘッドホンの力なんだよ。
俺はそう思うけどね。

622:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 12:22:40 SzX6Ulfg0
~三万くらいでこれ一つあればどんな曲もそれなりに聞けるってヘッドホンないかな?
複数買って一々付け替えるなんてめんどくさいので

623:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 13:07:45 aIu5uKX10
SR-225

624:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 14:09:16 typgLif80
>>622
HD650

625:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 14:50:09 3clx3U+c0
>>622
AH-D2000

626:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 15:00:59 7s8x8M/X0
HD650はゴミだってゼンハイザーのスレに書いてあった
ネットの誇大評価がおひれつけて伝説化してるだけらしい

627:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 15:06:36 qRiOf7TE0
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

628:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 17:02:30 SzX6Ulfg0
DJ1PROポチるわ
どうも

629:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 17:52:57 u0sBf8yE0
尼のエヴァホンアスカ付き届いた


630:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 18:09:04 HU4bJB/U0
>>629
ATH-M50や、RH-300あたりと比較よろ

631:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 19:24:14 5qihJGAY0
>>628
ちょっとまてw
どんな曲でもそれなりにとは程遠いヘッドホンだぞ

1本で済ますなら
AH-D2000、KH-K1000あたりがお勧め
他少し癖が出るが
ATH-AD1000、HFI-2200等
SR-225もアニソン縛りなら確かに万能な部類

632:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 19:41:26 HU4bJB/U0
>>631
ちょっと待て。
電波ソングでなら、どんな曲でもそれなりに鳴らすぞよ。






633:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 20:12:28 5qihJGAY0
電波ソングって時点で縛られすぎだろwww


あと、ヘッドホン系スレ全体に及ぶHD650のネガキャンは何なんだ
好きなヘッドホンだけに腹が立つ

634:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 21:18:56 Ghrbucc/0
w5000の装着感は俺も微妙に不満だなぁ
最初はA900より柔らかくなったと思ったんだが・・・
つかなんで角度が固定になったのか
退化してね?

635:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 21:28:19 SFC/INYh0
装着感に関してはW1000の方が良いと自分も思う

636:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 21:29:59 fbOJP7nH0
自分もW1000がピッタシでW5000はちと大きい

637:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 21:55:27 cbz8hZm10
>>633
あんたが好きかどーかは関係なくね?
本スレでもネタホンだとか値段なりの価値ないとか
ネットの一部のレビューサイトの評価ほどよくないってばれたとこだぞ
実際HD650を不満に思ってる人も結構いるみたいだしさ

638:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 22:07:20 sPUIs8+80
>>637
自分が好きかどうかが重要だろ。
意見投じてるんだから主観で物語るのは当然だろ?

639:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 22:17:13 6q6XHd++0
確かにある時期を境に急激にHD650叩きが急増したな
一時期のW5000叩きを彷彿とさせるものがある

そのうち今絶好調のKH-K1000叩きが始まると予想

640:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 22:20:14 fbOJP7nH0
最近のオーテクスレはあんまし荒れてないから同じ人がやってたりな

641:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 22:37:04 1yE8g+kl0
>>638
全くその通りだと思います。

642:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 23:00:13 11nN3mas0
俺はネットの信者に騙された口だから
HD650は買う前にかならず試聴しろと言いたい
個人的にヘッドホンナビとか少しムカついてる

643:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/13 23:41:01 1yE8g+kl0
何で他人に対してそこまで親身というか一生懸命になれるのかわからん。
ぶっちゃけ他人がどんなヘッドホン買って納得しようが後悔しようがどうでもよくね?

644:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 00:05:49 NYZueSOs0
王国とかダメだろ
ありゃウソツキもいいとこ
HD650がオールマイティーだといってみたりCD900STじゃリスニングできないといってみたり
個人的感想だから購入の判断にしたり普遍的レビューとして読むなってんならともかく
奴(肉雄)は自分のレビューこそ広めるべき評価って姿勢がありありだから非常に悪質

645:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 00:24:02 d0R5L3tS0
信用していいのは自分の耳だけだよ。
レビューサイトや2ちゃんの書き込みを信用するしないの話になると
それはもはや宗教だ。

あと自分で金を出してヘッドホン買う以上その責任はすべて自分にある。
他者に責任転嫁するのは間違ってる。

646:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 00:36:06 INgJHYyf0
といっても金が無限にあるわけじゃないしな
個人的には一時のテンションに身を任せて後悔して八つ当たりする(される)のも
こういう趣味の楽しみの一つだと思ってるが

647:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 01:21:19 FiDbnMhn0
自分で聴いた感想と、レビューサイトのレビューと比較して同じような感想だった場合、自分の趣味と似てると判断して参考にするかな
もっとも、基本的に複数の店舗で試聴するか、曲を持ち込んで試聴するかして購入してるけど
試聴なしで買ったのは試聴出来る場所が無かったProline750を密林で安売りしてた時に買ったくらい

648:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 09:25:49 oGXZaPDo0
あげ

649:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 11:34:56 ducIPIuC0
>>645
ですよねー
自己責任だから、嘘を垂れ流したレビューとか全然OK!

650:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 12:54:55 qtuIwGQoO
明日はコミケですよ!

651:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 13:03:36 mKUMfHJV0
>>649
なにその犯罪者が言いそうな言葉

652:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 14:31:23 eKzB/EAI0
主観によるレビューとか主観による計測で確度は保証しないこと前提なのを
どこを見てもわかりやすいように明示してない点で粗忽も肉雄も犯罪だよな(藁


653:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 14:54:11 oGXZaPDo0

どんな教育を受けると、こんな文を書けるようになるんだろうか?

654:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 15:33:13 V8tgyFpg0
10proなんかオールマイティーなイメージありますけどねぇ

655:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 17:10:26 40mbNCWw0
モニター用って書いてあるのは避けたほうがいいでつか?

656:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 17:22:03 ducIPIuC0
>>655
そんなに気にすることは無いんじゃない
味付けが薄いと考えとけば良いんでねー

657:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 20:23:46 2E3yn6SB0
>>655
自分の気に入った音なら何でもいいと思うよ。

658:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 21:52:21 fQFwb4ob0
オーテクのA900って女性ボーカルのアニソンに合いますか?
やっぱサ行刺さりますかね・・・

659:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 22:04:07 d0R5L3tS0
>>649
その通り。レビューサイトの内容や2ちゃんの書き込みには責任が無い。
責任の無い発言に嘘も糞も無いという簡単な話。

660:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/14 22:20:14 2E3yn6SB0
>>658
きつい人もいれば、平気な人もいるから視聴したほうがいいよ。


661:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 01:24:41 SNhfkLKc0
廃人でも肉雄のレビューでも、結局の所「そういう風に聞こえる可能性がある」ってだけ。
ブロガー追従のレスばかりでなくて、それと反する感想ももう少し聞いてやるべきだとは思う。
AVスレ一般の評価で、首を傾げたくなる機種がいくつかあるんだよな。
滅多打ちにされるから、わざわざ書き込む気にもなれんけど。

662:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 04:56:56 JQ2doF4H0
結局BOSE最強でつか?

663:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 06:06:08 L8zImh4V0
>>662
ネタホンでおk

664:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 10:08:18 YfFmKXI70
>>661
          _____
  .ni 7    /        \
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /) それはごもっともだけど
/    〈 |    (_人_)    |  | U レ'//) オレの考えは違った。
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

665:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 10:20:32 u1IJU/Ao0
>>664
本田www自重しろwww

666:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 10:21:25 xs6zTUIJ0
文句があれば自分で作ればいいと思うが
まぁ経験も少ない奴が、サイト立ち上げるのはどうかと思うけどな


667:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 10:27:24 K3mqriUT0
批評の批評・・・の批評

668:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 13:14:36 HgaQ4IjHO
外でラーメン食べて不味かったら、家で作り直すのか?それとも、店たてるのか?

669:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 13:20:32 YfywZz3m0
例え話にもなってねー・・・

670:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 13:21:26 28ezFcxj0
レビューサイトもいい加減であてにならないが、
それと同じくらい自分の耳もいい加減だってことに気付く

671:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 13:26:27 hcNm6ytA0
どこそこのレビューがおかしいというのは自由だが
責任を転嫁するのは馬鹿
しかし誰もそんなこと言っていないからお前らの話は噛みあってないのだ

672:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 15:08:33 564T/pmW0
381 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2008/08/15(金) 01:50:49 D/c452IL0
DT990はかなり万能だよ。アニソンとかアイドルとかテクノとかがちょっと
これ一つですませるのは苦しいかなってくらいで。

それはそうと本スレで↑のカキコを見たのだが
DT990は暗めだから合わないとか?そんな感じなんだろうか?

673:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 15:31:25 qfgp6Ukx0
ドンシャリ(ボーカル引っ込む?)、打ち込みより生音が得意と言われてる、
高音が痛いときがあるとかいう理由じゃないの?

個人的にはアニソンにDT990は結構使うんだけどな。個人差があるんだろ

674:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 15:57:55 JQ2doF4H0
オーテク以外は糞ですか?

675:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 16:52:19 hjpK97+30
>>672
DT770でボーカルもの聴くが結構合うと思うけどな
坂本真綾とか結構良い

676:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 17:05:58 mFU5ThcEO
>>672
異様にキラキラシャンシャンした高音を鳴らすのに、
ギターとか、ピコピコ音があまり目立ってくれないのが違和感を感じさせてしまうかも。
DT660遣いです。

677:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 17:42:54 3Wg8Mo9lO
イヤホン買うのに参考になるかなーと思って初めてこのスレ見たけど、レヴェルが違いすぎてワロタw
みんなすげー高いの使ってんだなw

678:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 18:06:04 OiEBaKjr0
まあ初めてくるとそんなもんだ
でも、最初に3~5千円のイヤホンを買って、次に1万円のイヤホンを買って…
と続けていくとイヤホンヘッドホンに数万かけるのが当たり前になっているという不思議

とりあえず低価格イヤホンスレ行くのがお勧め

679:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 20:01:56 Gj/kb2ci0
2ヶ月くらいでまたここに来るかもね
スパイラルにハマるとw

680:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 20:23:46 L8LtMTLq0
豪華な皿に不味い物をのせても不味いが、質素な皿に美味いモノを載せても美味いのであるって
マジカルのおっさんが言ってた

681:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 22:21:43 gurRTp890
今2500円の使ってる。
6000円の買うのと
9000円の買うの
違い分かんのか俺の耳ww

682:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 23:10:29 H0tjAl0j0
>>681
モデルによるだろ
PortaProとEX-90とかなら差は分かると思う

683:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 23:19:43 gurRTp890
SE-M870、ATH-M30、MDR-Z600、PortaProあたりで悩んでる
今はRX500

684:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/15 23:33:57 virP828x0
好みに合うかは別とすれば違いは判ると思う
全く違う方向の買えばだけどねw
PortaProとかSHL9600とかだとRX500とは全然方向違うし面白いと思うよ


685:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 00:38:19 aD7egVK70
最初SHE9700→ATH-A900→ER-4S→DJ1-PRO・ATH-W1000
えぇ、半年で一気に坂を転がり落ちましたよ…これ以上はまずい

686:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 00:54:53 2pMbnE2r0
ER-6i→K240S→ER-4S→D2000→K601→W1000
今は→W5000かRS-1になる気がしてならない。だれか止めてくれ…

687:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:10:46 JUxW4s+T0
なんでそんなに小刻みに買うんだ

688:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:16:51 5VKcfPNs0
そんな金があるのならCD買いまくれよ。
俺なんか2000枚くらいCD持ってるぞ。アニソンは少しだけだけど。
イヤホンは安物でも耳が慣れるから、人間の適応力って凄いな。

689:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:19:30 5VKcfPNs0
安物イヤホンを愛用する理由は、お金を他に使ってるというのもあるが、
それ以前に、パソコンとDAPで音楽を聴いてるってのが大きいな。
音源が音源なので、あまりイヤホンに贅沢したくない。
ましてやヘッドホンはパソコンじゃ鳴らしきれない(ES7が限界)

690:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:25:23 W79pc0jS0
>>ましてやヘッドホンはパソコンじゃ鳴らしきれない
まさかPCのヘッドホン端子に直挿しなんて言わないよね?

691:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:26:49 5VKcfPNs0
>>690
直挿しだよ当然。HPアンプなんか買わない。パソコン周りが煩雑になって仕事にならない。

692:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:50:38 7odA4VsC0
ポタアンっててもあるよ
引き出しにしまえるってのがいい!「¥」

693:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:53:01 KYiSgz3f0
>>691
そんなあなたにDenDAC!

694:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 01:58:17 5VKcfPNs0
直挿しで聴くスタイルに慣れちゃってるからね、アンプは邪魔にしか思えない。
イヤホンを安物に変えても、3時間も聴けばその音がニュートラルになってる。
人間の聴覚って適応力高いから。
お勧めはAKGのK310PかK312P。アニソンを聴くには合ってる。

695:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 02:00:56 5VKcfPNs0
>>693
面白いもんがあるんだな。ちょっと興味出た。
でも値段を見てイラネって思ったけど。

696:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 02:35:02 W79pc0jS0
こんなのもあるぜ・・・
URLリンク(jp.creative.com)

697:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 02:42:41 5VKcfPNs0
>>696
イラネつってるるだろw でもそれ安くて欲しくなったw
標準プラグ付けられないから買わないけどさ。

698:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 03:17:44 GcEN2bGJ0
PCのヘッドホン端子だってミニジャックだろアホかww

699:名無しさん┃】【┃Dolby
08/08/16 03:29:16 5VKcfPNs0
同じミニジャックならわざわざ買う必要ねーだろアホかwww


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