08/06/30 21:24:29 5/UeD9Z/0
>>898
こんな初歩的なミス・・・
まぁだれだって失敗はあるよな
901:名無しさん┃】【┃Dolby
08/06/30 21:27:16 4VI12J7w0
現役はこういう細かい話でしか盛り上げれなのな。
ま、家帰ってまでコテ握る気になれん
ってのは分かるけどｗ
902:名無しさん┃】【┃Dolby
08/06/30 21:50:36 SfgEgeuA0
みなさんの反応のみてると現場の修羅場経験の有無がまるわかりやねえ。
903:名無しさん┃】【┃Dolby
08/06/30 22:15:04 rz0QzlBp0
小ロットの商品だと意外と初歩的なミスに悩まされる…
意思疎通って難しい
904:名無しさん┃】【┃Dolby
08/06/30 22:27:11 vxKFjqfa0
なんだかすいません
905:名無しさん┃】【┃Dolby
08/06/30 22:58:41 wv7selWE0
ツーか電解コンデンサーは鬼門だから入念にチェック入れないとな
設計でみて
基板版下でみて
基板上がったら通電してテスターで見て
量産品もバラしてテスターで見ないとな
906:名無しさん┃】【┃Dolby
08/06/30 23:33:36 SfgEgeuA0
シルクのチェックって結構難しい。
小ロットは大概なんかあります。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 00:26:20 n8LBGwve0
いいかげんｽﾚ違いだぜ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 01:49:45 gw7MhVgE0
JAXAはこれを見ておくべきだったな
44 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/28(土) 17:48:27
NASAの配線やハンダ付け作業ガイド
URLﾘﾝｸ(workmanship.nasa.gov)
読むのは大変だけど、組み立ての役に立つ事が盛り沢山。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 01:51:59 n8LBGwve0
スレチいいかげんにNASAってくだせぇ
910:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 02:08:46 QT6gS44v0
>>873
でも初心者にしては綺麗だよなこれ。
やってはいけないお約束を今後覚えていくと、いい線行くと思う。
とりあえず、入力にハムが乗ってなければ成功なんじゃね？
本当は入力と電源はできるだけ離した方がいいんだけど。
911:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 02:12:04 R/aI1u3F0
たいしたことない
まぁここのレベルはたかが知れてるがねｗ
912:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 02:40:38 fXOc/HSK0
>>908
まさかJAXAが衛星作ってると思ってんじゃないだろうな。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 09:10:35 9ZXyqXG/0
ちょっとぐらい、硬いこと言うな>>909
914:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 13:11:10 n8LBGwve0
だれかW2kをHT対応にしてくだされ
915:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 13:11:32 n8LBGwve0
おお誤爆
916:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 13:16:41 LZwf9JSV0
>>914-915
ゲイツに「早くSP5出せ」って凸ってこい
917:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:07:25 9cAZnjT+0
すいません。すごく初歩的なものなんですが、
・ディファレンシャルモードの入力抵抗
と、
・コモンモードの入力抵抗
の定義がわからないのですが、教えてくれませんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.analog.com)
手持ちのオペアンプで入力抵抗の高いものが無くて、これつかえないか
と思いました。この用途でいつも使ってるOPA134、OPA604とかだと、
どっちも10~13などで等しい値なのですが、このOPAMPは、
ディファレンシャルで4MΩ
コモンモードで2GΩとなっていて全然違います。
918:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:08:24 9cAZnjT+0
訂正：どっちも10^13Ωなどで等しい値なのですが、このOPAMPは
919:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:15:20 JTyMMK1+0
＋−の入力信号がディファレンシャルモードであるときの見かけの入力抵抗
と同入力抵抗っていみジャマカ？
920:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:17:50 JTyMMK1+0
訂正：ジャマイカ？
921:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:30:57 9cAZnjT+0
>>919
コモンモード
は、+-入力に同じ信号が加わっている場合。
例えば、DC10VとDC10Vや、位相のそろった10Hz10Vの波形など。
ディファレンシャルモード
は、それ以外全て。
であってますでしょうか？
例えば、-入力に信号を入れて、+入力を接地した場合は、ディファレンシャルモード？？
922:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:42:12 4+EulJfx0
【韓国人による日本人漁師大虐殺の歴史】
領海線、李承晩ライン（李ライン） 1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、
一方的宣言によって規定された領海水域。同宣言により朝鮮半島周辺
（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を
利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局 65年の日
韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の
拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、
韓国に人質として利用された。 その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
923:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 17:54:29 JTyMMK1+0
>>921
実動作状態の話だろうから
反転アンプのたぐいはディファレンシャルモードで
非反転アンプはコモンモードだとおもう。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 18:01:53 R/aI1u3F0
幼稚な知識満載ｽﾚ
925:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:05:59 ANzyYUkJ0
nabeアンプの音量調節がきません。
普通にアルプスの10kAのボリュームを入れたんですけど、音量が調節できない。
50kAにしても音が少し小さくなっただけで音量調整ができない。
あと、作者のサイトの回路図のまま作っても発振するんですが、配線がいけないのか仕様なのか。
926:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:20:05 fXOc/HSK0
ボリュームがGNDにつながってない
927:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:22:45 ANzyYUkJ0
配線で手でつなげてみたけど、変わらないような感じだった。
そもそも入力で絞るのにGNDに落とす必要ってあるんですか？
928:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:26:16 fXOc/HSK0
ボリュームで音量を絞れる理由を理解できていない
入力信号～アンプ入力の抵抗値とアンプ入力～GNDの抵抗値の比率を変える
ことによって、入力信号の分圧比を調節するわけ
GNDにつながないと分圧にならないから音量は絞れない
929:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:31:08 fXOc/HSK0
その回路図でいうところのボリュームの3番に入力信号のホット側(芯)、1番に
GND側(シールド、編組線)をつなぐ必要があるが、まずそれもできてない気がする
その上で3番をGND(電源の中点と出力端子のGND)につなぐ必要がある
回路図に描かれてないが、初歩レベルの常識
930:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:40:36 ANzyYUkJ0
納得したかも。
つまり、真ん中を信号の入力につないで、両端の片方をGND、もう片方をアンプの入力につなげばいいとことですか？
真ん中と端の抵抗値で絞ってるのかと思った。
931:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 20:48:19 fXOc/HSK0
うーん
入力信号のホット側を10としよう
入力信号のGND側は0だ
アンプには10～0間の任意の大きさを入れたい
なので入力信号のホット側は3
GND側は1
アンプ入力(100Ω)は2につなぐ
ボリュームの1(GND)をアンプのGNDにつないでやらないと、アンプは2のレベルが
10～0のどこなのかがわからない なのでつなぐ
932:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 21:01:47 3ft8lK570
>>925
nabe氏ブログでのコメントのやり取りも含めてあまりに酷い。
全く同じ事指摘されてるわ、質問には無視だわ。
ACアダプタ云々より、まず回路図通りに作って完動させてから
色々変更すればいいんじゃないの。
933:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 21:20:25 fXOc/HSK0
コメント見てきたよ 同じ人っぽいね
なんか自分が間違ってるのを指摘されても「そこは合ってるからこれでいい」
みたいな感じで取り合わず、いつまでも間違う人がたまにいるね
大人でもたまにいるから仕方ない
ブレッドボードアンプも捨てたもんじゃないね
934:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 21:48:42 ANzyYUkJ0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ココみて考えました。
反対側をGNDの落とさないといけない理由がわかりました。
ありがとうございましたー。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 23:29:35 /bW2BbJ50
>>917
何をしたいのか知らないが、ほとんどの場合問題になるのは
「入力抵抗」ではないくて「バイアス電流」の方だ。
どういうことをしたいのか説明してくれたら（例えば「低リークの積分回路」等）、回答のしようもあるんだが。
936:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/01 23:39:04 zTnHCYYd0
DACのI/V変換＆LPFじゃね？
937:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 02:44:09 Pc3cS9tu0
>>935
DCサーボ部（帰還部にCのみの積分機）です。
オフセットが少なくて入力抵抗の高い適当なOPAMP使ってたんですが
FET入力は手持ちが切れました。
938:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 02:45:51 h01k651D0
>>917
通常の増幅回路としての使い方の場合はディファレンシャルモードです。
でも、その言葉をご存知ないのだったらそんなこと考えないでいいですよ。
939:937
08/07/02 02:54:11 Pc3cS9tu0
追記：
積分機の前の抵抗値を、（リーク電流防止の関係で）フィルム系Cを使うのですが、
小さいのしかなかった（0.47u)関係で、抵抗値を大きく（500kほど）した（1/RC)の
で、入力抵抗値も必要です。
940:937
08/07/02 02:59:02 Pc3cS9tu0
すいません。日本語になってないｗ
積分機のコンデンサには、フィルム系Cを使うのですが、
小さいのしかなかった関係で、抵抗値を大きくした)ので、
オペアンプには入力抵抗値も必要でした。
>>938
データシートの意味がわからないのはまずいと思って聞いてみました。
読めないと、コモンモードもディファレンシャルモードもどっちも同じ値で
でっかいのつかえって話になって種類が限定されるので自分だめぽ。
って感じになりました。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 08:35:43 hbuyZlRG0
学生のころに先生から教わった○○機と○○器の書き分け。
・○○機
(特に)回転する機械が入っているもの。
動く機械が入っているもの。
※昔は機械式だった名残りで○○機のケースあり。
・○○器
○○機でないもの(笑)。
動かない部品でできてるもの。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 08:49:42 0L6pA6B60
あー、それで計算機は機なんだね
943:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 10:39:56 h01k651D0
・○○器 松下電器
・○○機 三菱電機、三洋電機、富士電機、カシオ計算機
じゃ、日本電気（NEC）は？
944:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 13:36:02 Gkq7kEn80
きちがい
いや、ごめん、気ちがい これも一緒か orz...
945:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 21:35:50 KNlDMDe80
>>939
入力オフセット電流×入力抵抗が、そのままオフセット電圧になってしまう。
最悪値は、75nA×500ｋΩ＝37.5mV
これでは、何のためにDCサーボを付けたかわからん。ない方がマシだ。
少なくとももう一桁以上、バイアス電流／オフセット電流の小さい品種が必要。
946:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 21:49:13 mXLC3u5A0
それ以前にOP27をDCサボになんて
なんかもったいなくねぇか？
安いLF412とかAD712でいいだろ？
947:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 22:01:20 P137Y2M50
ボリュームが逝った。初めてでドキドキしてる
948:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/02 23:44:48 fvy4mcNc0
>>947
そう。そのドキドキ、それはきっと恋。
949:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/03 21:37:44 BQSMUhlZO
TEA2025B注文した
HA20コピってみるかも
950:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/04 00:28:24 KukYYE0u0
ほー、あれって単品売りしてるんだ。
951:949
08/07/04 01:52:46 AxqnaDWB0
>>950
俺は単品購入したが、ただTEA2025を弄りたいだけならこっちのが楽そう
URLﾘﾝｸ(www.elekit.co.jp)
（通販面倒だし店頭でこれ買っても良かったんだが、1680円じゃ複数買いにはちと高いなぁ、と）
ちなみに本物はTEA2025L（UTC製）なんだが、国内じゃ見つからんし、海外から400個まとめ買いとか無理
それにしても、本気でHA20と同等に組もうと思うと結構金も手間もかかりそうだな（主に箱が原因だが）
まあ細かい事には拘らず気楽に遊ぶか
952:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/04 11:41:00 CUOSgwmu0
>>622さん
片電源反転増幅C結合ってのが逆に新鮮だったのでコピーさせていただきました。
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
定数は手持ちの関係上変えました。入力コン前の抵抗削除、100Ω->16Ω、出力コン470uF->430uF
電源ON時のポップノイズが結構来ますね。
多少エッジが丸くなる感じがしました。打ち込みに合うってのがわかる気がします。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/04 22:19:30 B8lgHlCM0
左右の音量が違うと思ったらオペアンプが逝ってた。
954:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/04 22:45:52 Fc4LtR9J0
>>952
きれいな実装ですね。
ポップノイズについては、470uFの出力側に1k～5kぐらいのブリーダー付けて見れば。
955:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/05 10:51:43 2VjbZ5PH0
ON/OFF時のポップノイズは、リレーとかTrのミュート回路とか
くまないと無理よ。
OPAMPにもよるけど、1.8Vとかで、正常に動いていいのか動いちゃだめなのか
わからない閾値らへんでノイズ出てるから、4Vとかを電圧感知して、その電圧
になったらON、そうじゃなかったらOFFにでもすると消える。
956:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/05 12:49:36 p9pvjs060
>>954
キレイな実装と言われたの初めてです。照れるw
ブリーダー抵抗付けてみます。
>>955
据え置き機を作る時はミュート回路を奢ってみます。
957:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/05 13:52:49 oct1cWdR0
アイドリング電流は低いほうがトランジスタの温度が下がるんですよね
958:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/05 14:26:57 VOg1YtLC0
ああ、そうだ。
がんがん流して、熱い漢らしいｱﾝﾌﾟ作りを
目指してくれ。
959:949
08/07/07 00:17:21 LXtGMvzs0
HA20風アンプ試作基板とりあえず完成
音出し確認はしたけどボリュームが付いてないのでまだ使えない
960:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/07 20:22:37 7pdc7nEc0
ポップノイズを消す回路って要は安定するまで出力をつなげないわけでしょ？
ってことは信号回路にリレーが入るわけだよね？
あんまりいい気分じゃないよね。
961:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/07 20:47:33 QOCuRZ7w0 BE:1937741388-2BP(333)
>>960
一定時間で接続するんじゃなくて、一定時間でGNDから切り離す回路。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/07 21:20:29 2NV6pXww0
もうオペアンプから卒業しちゃえよ
963:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/07 21:28:14 Dy2Fjbcp0
低脳オペアンパーは後がないから脱落じゃね？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/07 21:31:47 a5b9P2tN0
それは無理だ。
OPアンプなしには何にもできねえ。
965:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/07 23:41:03 3DkexfQX0
オッペンアンパー
966:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 00:10:00 fN43U6xo0
ヘッドホンアンプにオペアンプ+バッファの形ってやっぱ簡単だからそこ嫌われてるの？
967:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 00:12:47 WYQ5DAyk0
ヘッドホンアンプ、製品スレも含めて勢い落ちたね・・・
もうネタ切れじゃないのかなぁ。
ここも本スレで終了でいいんでね？
968:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 00:27:44 HUpa4WsF0
>>967
下手に既製品スレとくっ付くと「○○の中身は原価いくら相当」みたいな荒れ方の原因になるよ
そもそもここは「アンプスレ」じゃなくて「アンプの自作、改造スレ」だから、無理に統合しなくても・・・
969:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 00:28:37 /zW2jIlx0
>>962
DAC自作とかやってるんだけど、IV変換とか、LPF（OPAMPだとMFBか、
サレンキーで複合フィルタになっているレベル）をディスクリートで作った
例をあげてくれ。
たぶんテフロン基板とかガードリング使いまくって選別をかなーりやり込ん
だとしても、627、637、797あたりにも勝てない。
970:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 00:36:49 FHBzpvQm0
このスレの常連じゃないけど>>968にかなり同意
絶対購入派と自作派で揉める
でもこの過疎化はどうにかしたいなあ
971:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 01:02:09 WYQ5DAyk0
いや統合なんて言ってないよ・・・
最近、低価格製品スレ以外は過疎りだしたなぁ、
って思っただけ・・・
972:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 01:17:22 UUCRbPs80
>>969
DACの事良く判らないので適当なこと書いとくけど、
F氏キットのDAC1794-Ⅲ以降とか金田式とかその類じゃないの？
627、637、797あたりに歪み率、スルレート上まわるのなら
そんなに難しく無いんじゃないのかなぁ？
LM4562に歪み率で上まわるのは難しいと思うけどｗ
973:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 01:36:43 SN0OZWjU0
>>972
それ根拠ある?
974:名無しさん┃】【┃Dolby
08/07/08 04:42:46 aw/gtTqd0
>>972のような、自作できないディスクリ厨の妄言を真に受ける奴っているの？