08/05/08 18:19:00 SBPkt9VE0
SSD は Apple や Sony や Samsong や Panasonic 等の有力家電メーカーが作る
BD-Live 等のプレイヤー向けじゃないの？
半導体事業の中核製品としてやってくという話であって、自ら大衆向けの民生機器を
製造販売するっていう話とは違うと思うし。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 18:22:50 AGP370yJ0
>>337
うーん、BD2.0が要求するストレージ容量は、最低1G。
ただのSDでも十分対応できる容量だし、直付けでもいいから違うんじゃない？
339:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 18:24:06 /oksYBC60
>>337
携帯機器には使いたいようですが、概ねその方向だと思います。
こちらの35頁目以降に詳しくありますね。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
340:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 18:41:00 bI9t407x0
しかしSSDと原発ばかりだな、今回の事業計画は
HDDレコは出てくるのに、DVDはプレーヤのみ。
X7の発売やコンテンツ配信対応は本当にあるんだろうか？
341:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 19:00:03 Dox296AH0
>>340
コンテンツ配信的には、ソニーのほうがアクション早いな。
ダメダメだけど。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 19:24:25 mWLd6e4E0
>>340
残念ながら東芝は、もうDVDレコーダーを作る気はないようだ。
今後はDVDプレーヤーに専念するらしい。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 19:36:22 4KTSrg0Z0
>>330
H.264への変換は>>299に出てくる通り、トランスコードの結果
データが減るとは限らないYo
344:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 20:03:39 YicfTdg3Q
サクサク動くレコは……
新機種のレコは出ないの
345:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 20:14:11 7LIPt+pF0
>>344
来年の投入を中期計画に盛り込んでいるCELL搭載HDDレコなら
サクサク動くんじゃないかな？(棒)
引き続きHDDレコはやるってことだから、RD-H3になるのか
あるいはRDの名を捨てるのか？
いずれにせよ、DVDはメンテナンスモード入り、
やはりHD Recは既に死んでいたというのが、東芝の答え
346:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 21:41:56 mhb1sKQv0
>>330
圧縮ハイビジョン⇒MUSE,ISDB-S,ISDB-T
ダイレクト録画⇒光ディスクへダイレクトに録画
と読むのがありがちじゃないかな？
347:324
08/05/08 22:17:07 B4t1imhZ0
>>329
たいへんお騒がせしております。
ダイレクト録画とはTS録画のことです。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/08 23:22:21 xGZxg3P40
東芝、Cellテレビや“超解像”テレビ/DVDなど計画
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
記事にDVDレコーダーという言葉も、HDDレコーダという言葉も無い
>標準映像をリアルタイムに高画質にするテレビやプレーヤーを計画している。
>また、大容量HDDを搭載した製品もさらに強化していきたい
にHDDレコーダーがあるのだろう、経営方針資料にはHDDレコーダーと明記されている。
> また、HD DVD撤退によるマイナスの影響については、「HD DVDの終息と同時に
>詳しい数字を忘れてしまいましたが、予定では2,000億円ぐらいの規模でした。
>それほど大きな数字ではないし、現行のDVDから撤退すると発表したわけではない。
>HD DVDの終息を決める1年ぐらい前から、現行のDVDをよりハイディフィニションに
>近い形で見せる半導体を開発して、もう出来上がっています。これを DVDに搭載すると
>大変安いプレーヤーで見られます。過去のタイトルはもちろん、高い次世代のプレーヤーを
>買わなくても、相当いい画質で楽しめます。こうした製品は今後も出し続けます。
>また、アメリカでも欧州でも、次世代へのシフトは起こっていません。われわれの
>終息発表以降も売上げは増えていないし、ヒットした作品もない。HD DVD終息の
>2,000億が全く無くなるわけでなく、われられの対応製品やPCやテレビなどの
>ほかの製品で多くの部分はカバーできると考えている」とした。
日本でのHD DVD事業は端数に続いて、今度はHD DVD事業そのものが、
詳しい数字を忘れるほどのそれほど大きくない事業ですか。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 00:04:55 bsL80dcv0
>>336
HDDレコーダーはREGZAのソフトの応用で、VARDIAエンジンやRDエンジンで
ないのかなぁ？
REGZAのを使うなら、USB-HDDやNAS対応になって、それはそれで面白い
製品になりそうだけど、なんか寂しい。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 00:21:03 1oXuOeH+0
つーかもうDVDレコでもRDでもないじゃん。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 00:43:50 q/dUzNvf0
>>350
経営方針にDVDレコが無いんだから仕方ない。
HDDレコはREGZAベースとは書いてないので、RD-H3になる可能性はある。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 01:24:06 GuDEykPd0
はやくSD64GBに移せるRD出してくれ
光メディアに保存する時代はもう終わりだ
353:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 02:27:26 01aUf3ks0
>>261
>プリンタブルのスリーブ入りのシロモノで、製造社が判らない．．．
>これじゃあ２枚と言わず１００枚もらってもウレシくねーorz
HD DVD-Rを生産した会社は、imation,maxell,MITSUBISHI,RiTEK(RiDATA)の
4社しかなく、プリンタブルを手がけたのは三菱化学だけ。
三菱化学は倍速プリンタブル-Rを発表したものの、いまだ発売に漕ぎ着けておらず、
URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
Shop1048販売品として、東芝にOEMするのは等速品。
URLﾘﾝｸ(shop1048.jp)
倍速-Rを作ってみたものの、既存の機器はファームが対応しないと使えないし、
使えたところでQosmioG40のHD DVDモデル以外は倍速で使えない代物、
東芝への売りつけにも失敗し、そんな製品では捌ける目処は全く無い。
だからスリーブで処分したんじゃないのかな？
状況証拠から判断するとモノは三菱化学の倍速が一番らしいと思う。
354:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 02:40:43 c1F50AtC0
東芝こんなにヤル気あるのになんでBDレコとか出さないんだろうか。
TVとセットで売るのが今の主流だぞ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 04:13:24 iNsq8vR10
>>354
売り方が主流というけど、TVとBDレコのセット売りで相乗効果何％くらい見込めるの？
それにレコとの連携でテレビの付加価値向上ってことなら、
すでに内蔵/外付HDDとの機能連携強化に注力してきてる。
BDの市場拡大に貢献したところでライセンス料が見込めないんだから薄利だし、
それでもなおBDレコをやる意義が見出せない。
むしろ東芝としては少しでもDVDが売れてくれて、
あわよくばBDが中途半端に短命でコケてくれた方がよほどメリットがある。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 07:20:12 AvcxXPIa0
祖父社員乙>>353
357:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 08:40:46 tiOVzrxg0
>>352
出ないでしょ、SDHCよりSSD事業の立ち上げの方が重要。
それ以前に今度の事業計画ではRDの存続すら怪しい情勢だよ。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 13:41:19 /ecfOjXw0
RD-S601っていうやつはHDDに録画するのみなんでしょうか？
ドラマを1話～最終回まで録りたいんですがDVDに録画することは可能なんでしょうか？
359:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 15:33:38 bielkGQU0
>>358
先日、s301を買ったものです。
機能的に同じだと思うので、
DVDに直接TS録画はできません、9.2以下の録画はOKです。
HDDにTS録画したものをDVDにムーブする場合9.2に再エンコされます。
s601の裏技でiリンク経由でコピワン解除が可能だそうだが…。
どーしてもとなるとやっぱフーリオ？
360:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 16:03:14 bDTyDU6B0
DVD残す前提ならVRで撮ったほうがいいよ
WチューナーならTSで観てVRで残す
361:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 16:05:21 c/MNw7s40
DVDに直接録画は可能だが、恐ろしくてやりたくないな。
362:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 17:20:35 /ecfOjXw0
DVDに直接録画するのは危険なんですか！？
363:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 19:27:14 f0QZuork0
>>344
昨日出した経営方針では、DVDレコーダーは削られてコンテンツ配信の話も完全にスルーだな。
プレーヤーとハードディスクレコーダーにしぼって、DVDレコは終息なのかな？
長谷川潤ちゃんのCMもすっかり消えてしまったし。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 20:13:54 c/MNw7s40
>>363
新機種情報
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:170番)
365:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 20:51:51 2HeWEMA00
>>364
その情報は明らかに>>172の焼き直し、但しHD Recに触れてないが
あえてHD Rec用にエンコーダー/デコーダーを積むかな？
366:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 21:42:44 kiIJPGF50
焼き直しというか、スパーズエンジンをHD Recに読み替えただけじゃん
367:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 22:07:10 5lj5Kg8M0
RD-S300なんだけど普通に地デジを見てた時に家のブレーカーが落ちて
それが原因か不明だけど以来画面の上部（大体画面の8分の1くらい）が
数分に一回くらいの割合で歪んでノイズが入ります。
録画した分にも及んでいるのだけど修理するしかないですかね？
368:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 22:47:38 yZexy3kp0
>>367
質問スレの方が人多いのでは
369:367
08/05/09 22:57:12 5lj5Kg8M0
>>368
ども、質問スレに行ってきます。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/09 23:10:14 n9y/z0r10
>>367
とりあえず、電源を入れた状態で電源ボタンを長押しして
リセットしてみ？
それで直らないなら、HDフォーマットとかと違う話なので
素人の手におえない気がする
371:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 00:34:05 PlMgZX5N0
>>348
> 日本でのHD DVD事業は端数に続いて、今度はHD DVD事業そのものが、
> 詳しい数字を忘れるほどのそれほど大きくない事業ですか。
だって、RDスレですら「さあこれで忘れた頃にBD搭載RDがwktk」
ってレスが彼方此方に書き込まれたくらいですからｗ
とっくに投資家筋はこの位の規模で手を引けた万々歳って話をしてますがな。
で、貴方の持ってるHDDレコの機種名は？
372:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 11:44:48 pDgtY0RM0
問題は、パッケージの再生だなぁ
それと、テレビに内蔵ではそのテレビ以外に出せない
(ワンセグ(笑)録画はあるとはいえ)
373:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 12:39:37 b321yBBF0
パッケージ再生が目的ならBDプレーヤー単体なら安いだろ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 17:04:04 je7UgqPz0
>>373
テレビとDVDプレーヤーを、東芝同士で揃えてしまうと、超解像機能が
無駄になってしまうし、ブルーレイにも対応できないからなぁ
海外ならフナイがあるが、国内だとパイオニアのは高すぎ
シャープのAV1はレコーダーだし、選択肢が限られる
375:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 17:07:30 A4UNTWqR0
俺ならバルクのBDドライブ買うけどな
376:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 17:09:57 tcOf5mR60
バルクのBDドライブだけでソフトの再生してみろよ馬鹿がw
377:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 17:12:06 A4UNTWqR0
別にドライブ単体で再生するつもりは無いが
378:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 17:14:03 tcOf5mR60
>>372-373の流れを読んでもそれをほざくならお前は救いようのない能無しだ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 21:59:34 71s3KhBC0
>>378
そうかなぁ？
REGZAが売りにしている機能の一つはUSB-HDD対応
バルクではなく、USB-BDドライブ対応なら、あながちありえない話とも
言い切れない。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 22:21:09 VCqBygXB0
>>378
それに能無しは日本人として表現が変だろｗ
半島の方ですか？
381:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 23:25:13 QoSdADRg0
>>379
秋に始めるacTVillaのダウンロード配信はBDフォーマットだから、
HDDに記録したり、SDに取り出すにはBDLAと契約し、
BDのライセンスが必要になる。
そうなれば、BDの機能をacTVillaとセットでダウンロード販売などで
入れることもありえる。
それにドライブが別なら、BD参入にはならないし。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/10 23:33:25 jgtpHdp20
kwsk> 秋に始めるacTVillaのダウンロード配信はBDフォーマット
383:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 01:39:28 Z5D+CLxN0
>>382
BDAV形式でDRM付ダウンロードを始めるって話でしょ？
アクトビラの持ち株比率は松下が35%、ソニー25%、ソネットエンタテインメントが10%
松下が単独で重要事項の拒否権を持って主導的に運営、ソニーもグループと
あわせて拒否権あり、あとはシャープと日立と東芝がそれぞれ10%の少数株主。
資本の9割がBD陣営の会社だから、当然の話。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 01:54:11 mYcXrfTq0
最悪ＩＯとかのでＢＤにダビングできる仕様にしてくれたら問題ないべ
今ＢＤ必要な人はデジな人だけだし
スカパーだけならＤＶＤで充分
385:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 02:10:57 J8ULF+x20
>>383
何が当然？だよ BDAV採用の確かな根拠がどこにもねーじゃねーかｗｗｗ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 15:05:31 PTyDiD9U0
BDAVでやれば、松下・ソニー・シャープ・日立・三菱・ビクター・船井にとっては
ライセンスが安上がり
それに経験もあるから新たなフォーマットを使うより楽
テレビで蓄積型は、松下と東芝が組んでやったep放送で(ry
松下は懲りずにネットへ移って再びソニーと組んで開く扉を(ソニーはepの
企画会社に参加していたが、放送前に撤退)
一方東芝は韓国のSKと組んで、多チャンネル型のモバHO!に移行して(ry
モバHO!も3月まで盛んにCMを流していたけど、経営方針に無かったな(笑
387:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 17:13:20 J8ULF+x20
>>386
BDAVのTV向けライセンス料なんて決まってないのに
どうして安上がりになるなんて言えるんだよｗ
それにレコの経験あったっけ？>日立・ビクター・船井
388:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 17:54:48 KvzNG7/60
>>387
＞BDAVのTV向けライセンス料なんて決まってないのに
ライセンス料まで話が進んでいるということは
アクトビラの蓄積型はBDAVなんだな。
＞それにレコの経験あったっけ？>日立・ビクター・船井
日立はこれ以上無くレコ機能内蔵テレビを出しているし
ブルーレイのカムコーダー出してるだろ。
ビクターと船井はDVDレコを出してるし、BDでもビクターはメディアの販売、
船井はプレーヤーを出してる。
もっともビクターは国内の家庭用テレビからは撤退だから、
アクトビラ蓄積サービス対応のは出さんだろう
389:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 17:57:33 IE162jOr0
>>366
その通り、でSpursはmpeg2とAVCのハードウェアデコーダーに加え
デコーダーも実装してるから、読み替えるのはあながち間違いとは
言い切れないわけ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
でも、500Gと300GのにはSpurs載らないから>>291-300で話題になった
TSのみ切り出した>>79方式ならまだしも、HD Recそのものはありえない。
あと、経営方針にDVDレコーダーが無いから、A502/302のように
お蔵入りで出ないという可能性もある。
社長が発売を予告して、取説を自社サイトにupしたのに発売されなかった
のだから、何があっても不思議じゃない。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 18:14:20 jPzkWhCC0
スパーズはHWデコーダーとエンコーダーの両持ちだって言いたいの？
それなら合ってる
391:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 19:57:57 YnRCbSEN0
ｈｄｄレコを出さないなら出さないと明言してもらったら、とっとと他メーカーを検討するのだが、
よくわからない状態を続けてるのは嫌がらせとしか思えん。
見て消し派の俺としてはＡ６００のＤＶＤ仕様でええんだけどなぁ。
392:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 20:04:41 mn/qBxkL0
見て消し波が何故RDを必要とするのか？
CMスキップならソニーとかでもよいわけであり。
393:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 20:23:59 I4PuTNXl0
>>391
HDDレコは出すって経営方針に明記してるじゃん？
31ページにHDD搭載テレビと、HDDレコーダーを「超解像機能」搭載DVDプレーヤーや
CELL搭載テレビと並んで差異化商品として挙げている
見て消しなら十分でしょ？
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
394:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 20:52:15 YnRCbSEN0
>>393
おっと。サンキュー
ＴＶとプレイヤーだけかと思ってた。
ＣＥＬＬ待ちで０９年てことはないよねぇ。
>>392
Ｗ録の制限が多すぎるとおもうんよね。だから東芝でもＡ系で無いとだめなんよ。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/11 21:33:25 3xPl9d/A0
>>394
HDDレコは今年の商品のはず、アップコンを売りにするとしても
Spursで足りるし。
でW録の制限はA系と言うより、VARDIAエンジンとRDエンジンの違いだよ、
A1はRDエンジンだったので、色々制限がある。
残念な事にHD DVD終息と共に、VARDIAエンジンが製品から消えてしまった。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 00:06:21 4WU08ncW0
>>389
問題は政治的にHD Recを続けるかだよ
東芝は“超解像機能”で「HDに迫るSD映像を売りにします」と言ってる端から
HD Recで「HD映像を圧縮し見られますって」自己矛盾になってしまう
>「競合するHDDの事業部にも“全面的に協力しないとHDDへの設備投資は
>認めない”と言って全社の力を結集している」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
って記者会見で披露するような西田社長が、“超解像機能”をあれだけ
アピールした以上、圧縮HD画質のHD Recを同時にやるなんて考えにくい
397:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 00:40:26 0qjii7xq0
>>396
>HDに迫るSD映像を売りにします
>HD Recで「HD映像を圧縮し見られます
前者はSDを綺麗に見る手法
後者はHDを低容量に抑える手法
意味も結果も全く違う
398:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 00:52:37 qs3WCTzO0
>>397
A301程度のHD Recなら、SDの超解像の方がきれいに見えるだろ。
よってHD Recは不要。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 00:58:09 B6pFPZMU0
>>398
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ?
400:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 01:08:35 9bF3V/TI0
SDをHD並にきれいに再生できるなら、HD保存は不要。
しかしSDを低容量に抑えるのにH.264は有用。
新規格作るわけにはいかずAVCREC採用も無いなら、DVDにH.264記録としてHD REC再登板はありえる。
401:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 01:32:31 2Bje1gQr0
>>397
いや、それは誤謬というか詭弁。
記者やアナリストに対して大々的に発表し、社内でも周知徹底し、サイトに↓と
掲載した以上HD Recは考え難い、東芝が選んだのはHD Recではなく、
「超解像機能」によるSDのHD化。異なる製品を出すようなら
また株価を押下げかねない。
Q2. 全ての事業領域で「利益ある持続的成長」を実行とあるが、ＨＤ ＤＶＤ事業
終息発表時にコメントのあったデジタルプロダクツの新戦略の進捗状況を教えてください。
収益性をどのように高めていくのでしょうか？
デジタルプロダクツの商品戦略は下記の２点に集約できます。
(1)高画質化：高画質に親しみ始めているユーザに、さらに幅広く高画質を、
お楽しみ頂く機会を提供するために、東芝の強みである半導体技術と画像処理技術により、
超解像機能搭載ＴＶ／ＰＣ／ＤＶＤプレーヤーを市場投入していく。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
402:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 02:04:12 sRtXRcIF0
超解像機能で画質に関してはSD保存でもそこそこ満足出来そうだけど、
その保存先がDVDっていうのは容量的にどうなのかな？
LP程度の画質で録画してもHD並にアプコン出来るのなら話は別だけど、
ある程度高レートで録画しないとダメってことだと、結局また容量の
問題でBDに持ってかれそうな気がするけど……
俺的にはHD画質で１枚に３時間くらいは欲しいけど、どうなのかな？
２層はまだ高いしそれ以前に不安定で保存する気になれないから、
１層で３時間くらい入ってくれると助かるんだが……
403:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 02:15:46 9bF3V/TI0
>>402
H.264録画採用すれば無問題なんだろうけどね・・・・・
超解像機能が「DVDをHD画質」というのがコンセプトなら、2時間くらいが目処なのかも。
他社との競争云々なら、他社が同等のアプコン技術採用してきたら、何やってもBDに負けるよ。
404:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 02:20:49 q9SKQzK80
>>400
DVDレコ自体終息の方向だから、
レコを出すとしてもここであえて半端な規格を打ち出すかな？
むしろ、HDDレコで記録する時のフォーマットとしてHD Recが大いに
残るんじゃないの？スパーズがAVCデコーダーとエンコーダーを持ってるから
追加コストはきわめて小さいし、HDDレコならHDソースをSDにダウンして
またアップなんてやる方が面倒で、意味が無い
でも他に書き出せないけど
405:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 08:15:37 OcDxvoQZ0
東芝はアプコンによる画質の向上に関することしか言わないけど音声に関しては
DVDのDolby Digitalで十分って思ってるのかな
音声に関するフォローがないとBDに肩を並べるとはいかないと思うんだが
406:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 08:41:35 wkkKxKfx0
L-PCMがあるじゃないか
407:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 12:11:01 N6VYDqaC0
HD DVD プギャーｗ
408:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 17:42:08 sgN2mLw60
HD DVDおよびHD Recのぶっこ抜きが可能になったね
これで録画番組の退避が可能になったわけだ、よかったね＞HD DVDレコ購入者
409:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 20:17:46 ZqKSIifs0
>>408
kwsk
410:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 21:20:54 Y3SD8iXf0
>>409
東芝HD DVDレコで録画したHD DVD-VRをリッピングするツール公開
HD DVD搭載HDDレコーダーでHD DVD-RやDVDメディアに
HD DVD-VR形式で録画した番組をリッピングするツール
"hddvd_vr_aacskeys"と"hddvd_vr_decrypt"が公開されました。
URLﾘﾝｸ(pocketnews.cocolog-nifty.com)
411:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 22:24:41 V8swuU6u0
>>403
東芝自身はSpursEngineもCELLも外販する気満々。
1チップで20WのSpursを使うところがあるのか疑問だし、
CELLがPS3と超並列スパコンやグラフィックコンピュータ以外に
使い道あるのか不明だけどさ。
412:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 22:36:29 r7Jm77FQ0
個人的にはブラビアにCELL積んでXMBをヌルヌル動かしてほしかった。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/12 23:54:37 RyaAZzkG0
>>406
ところが、DVDではLinerPCMでマルチチャンネルって
容量的にまず無理
414:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 02:20:18 aFjMLdEZ0
>>413
HD DVDですら容量問題でDD+がメインだったからなぁ
圧縮効率をあげて音質改善を図った不可逆圧縮音声
415:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 02:22:41 EoOWHtXg0
岡谷署は５日、東京都府中市東芝町、東芝社員逵(つじ)泰孝容疑者（２４）を、
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
強制わいせつ容疑で逮捕した。
発表によると、逵容疑者は、４日深夜に大阪市浪速区から東京・新宿行きの高速バスに乗り、
５日未明に岡谷市川岸の中央道上り線のバス停付近を通過するまでの間、偶然隣に座っていた
東京都杉並区の無職女性（４３）の下半身などを、数回触った疑い。
女性が午前４時半ごろ運転手に被害を訴えたため、運転手がバス会社を通じ県警に通報した。
事件当時、車内は暗かったという。
（2008年5月6日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
HD DVDで国民を騙した挙句にレイプまでするとは、どこまで腐ってんだこの企業
東芝チョン雇ってんのかキモ
416:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 03:14:12 dSWL87WD0
東芝って、まだレコーダー作ってるんだっけ？
417:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 03:23:10 bEuwAIec0
惰性で
418:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 12:35:11 v9ReKJvF0
>>409
CD-R板のネタだけど、向うでもあまり盛り上がってない罠
419:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 15:59:57 q1hXyuLC0
>>93 >>353
このスレって、偽スレと違って内部情報が出元を隠しながら出てくるねぇ
三菱化学、5月末をもってHD DVDディスク販売を終了
－東芝の直販サイトで取り扱いを継続
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
三菱化学メディア株式会社は13日、HD DVDディスクの販売を5月末を以って終了すると
発表した。同社では、2006年7月よりHD DVDディスクの販売を行なってきたが、
東芝のHD DVD事業終息に伴い、録画用の5製品、データ用の3製品の販売を終了する。
なお、三菱化学メディア製のHD DVDメディアは、東芝が直販サイト「Shop1048」で
販売を継続。録画用2層HD DVD-R 5枚組「VR150TP10-DAV」などが販売されている。
□ニュースリリース
URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
420:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 17:50:46 0uErmPmY0
Shop1048に注文していた雷のHD DVD-Rが来たけれど、
以前東芝のキャンペーンで貰ったのはジュエルケースだったのに
今度はスリムケースになってた。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 19:49:34 J+gIP51o0
>>419
やっぱ三菱も自社販売終了か。。。
imationが真っ先に撤退、maxellも終了だから
これでHD DVD-Rの店売りを続けるのは
地雷だけになるのか。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 20:31:55 s9qE9zv30
>>420
あれ？地雷でスリムなの？
東芝用に新パッケージを起こしたのかな？
423:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 20:35:15 iSGvVH2lO
つまり2層の店売りが無くなると言うわけか。
424:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 20:52:18 OAm3R/Rd0
>>422
漏れの所にも来たけれど、スリムケースです
東芝のノベルティ(RiDATA)とレーベル面の色合いがちょっと違って
緑色がより濃くなった感じ
425:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 20:54:36 1DoW4lUD0
>>419
せっかくプリンタブルを発表したのに、結局店頭販売はされずに
(秋葉原などではごく一部出回ったらしいが)東芝向けOEM品が
Shop1048で出るだけか。
HPのトップからもHD DVDが消え、代わりに8cmBDが独立。
URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
426:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 21:19:29 KGR0cchi0
>>423
そういう事になるねぇ、RiTEKもRWを作ったくせにDLは出してないから
>>425
カテゴリに進むと残ってるけどね、とはいえ録画用は終了と僅少だけど
URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mcmedia.co.jp)
427:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 21:25:03 vdETV+Gw0
「ダビング10」の6月2日実施は事実上延期に
－“デッドライン”にも日時確定の合意を得られず
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
A301の05ファームもお預けかorz
428:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 21:30:43 u6PNBiC80
>>93
三菱化学かShop1048か、どちらかの中の人かよ！
三菱化学メディア、HD DVDディスクの販売を5月末日に終了
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
>同社は2006年7月からHD DVDディスクの販売を行ってきたが、
>先頃、東芝が同社の直販サイトである「Shop1048」にて、
>HD DVDレコーダーのユーザー向けサービスとしてメディアの販売を
>開始したことを受けて、このたび5月末日での販売終了を決定する
>運びとなった。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 22:48:57 j7zyvuVI0
>>425
辛うじてプリンタブルが発売元限定とはいえ世間に出ただけでも
良しとしないと
ライテックもイメーションもマクセルも
今までの三菱化学も油性ペンで書くしかなかったんだから
430:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/13 23:44:57 AHsPL1K70
俺のStyleにはそんな機能はないっぽいな
431:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/14 01:04:36 Cx+80ghF0
>>353
なるほど、東芝に売り抜けるのに失敗した半端な製品の在庫は処分に出して、
Shop1048の発売開始を待って、正式に自社販売からの撤退を発表と。。。
プリンタブルは三菱しかないもんね。
432:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/14 02:40:24 SVf5wiA10
>>422 >>424
ところで地雷の信頼性ってどう？
ノベルティーのRiDATA物は具合が良かったので、
店でRiTEKのを買ったら5枚中3枚失敗でorz
はずれロットだったのかなぁ？
ちなみにジュエルケースでした
433:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/14 15:24:21 goTlPwVZ0
>>416
まだ作ってるも何も、9日に発表した経営方針ではAV家電の主力商品の一つとして
HDレコの発売を上げてますよ？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/14 19:53:08 +DrQnDRDQ
主力ならオリンピック商戦用の
レコの新機種を早く発表してくれ！
一日千秋の思いで待っているんだよ!!
435:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/14 19:58:38 +DrQnDRDQ
IDにＲＤが出た！
Ｘ７が出てくる前ぶれだと思いたいなあ！
436:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 01:01:17 ungHaUML0
>>434-435
やったねV それも大文字で！オメ
X7もそうだし、DVDレコを続けるのか、HD Recも続けるのかはっきりして欲しいね。
状況証拠では難しいの気もするけど、S601/301,E301はまた通常商品だけど
在庫限りになっても新製品が出なければ(ry。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 02:30:54 1YxblGV70
>>432
漏れの場合店頭で買ったＲｉＴＥＫだけど１０枚中２枚焼きミスでムーブ失敗、
やっぱりジュエル。
でもムーブされないだけでＨＤＤに残ってるから。
438:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 11:06:46 FsvpvZ+B0
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
ついに北
X7いくらぐらいで出る？
439:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 11:28:33 LLZzhvUi0
>>438
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
16万前後だと。
S502買おうかな。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 11:41:00 1rkRkfqD0
TS2縛りがほぼ解消されてるな。
こりゃS601買うの待ったほうがいいかも。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 12:17:01 gWJnIBg40
HD Recはとりあえず生きのこったか、PCですら使えなくしたのは他社を騙すため？
でもX7のスレ、あまり盛り上がってないな
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
442:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 12:42:06 TUEP0GRd0
ついにXS-40が逝きそうなのでS601でも買おうかと思ったが
S502待ったほうがいいのか、店頭でいくらくらいになるんだろう
さすがにX7は予算的にムリ
443:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 12:45:58 2OobQR2+0
殻RAM使えないけどいいのか？
444:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 12:52:50 TUEP0GRd0
殻は使えなくなりそうだったので、一時期から使わなくなった
もったいないけど、以前の殻資産は移動しようかと思ってる。
445:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 13:50:13 5VfcVstM0
>>URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
>>いずれも地上/BS/CSデジタルおよび地上アナログチューナーを内蔵。
>>エントリーモデルRD-E302を除く3製品は、従来のハイビジョン放送の映像記録方式である
>>「MPEG2」映像を「MPEG4 AVC」に変換してHD DVD-Rへの長時間記録を行う
>>「HDトランスコーダー」を搭載しており、従来のTSモード時と比較して最大で約6倍の
>>長時間録画を可能としている。また、DVD-RなどにもHD記録ができる「HD Rec」機能を装備し、
>>HDトランスコーダーとの組み合わせでHD映像を最大約4時間録画できる。
HD DVD-Rだと?
446:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 14:06:30 E798kmKf0
HD Recではなく、AVCRECを採用すれば、そこそこ売れるとは思う。
BD非搭載の機種に15万円以上出せる人は、限られてくるけど。
マニアの人がメディア代だけをケチるとも思えないので。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 15:42:54 /b6c0ELo0
>>442
IT Mediaの想定で11万前後
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
448:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 17:15:59 GkBHxKgj0
メインスポンサーが東芝のヤッターマンでBD連呼しててﾜﾛﾀｗ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 20:32:29 kKsP9sZI0
>>441
HD Rec機のスレができてるからじゃない？
東芝HD Recﾚｺ-ﾀﾞ- RD-X7/S502/302/A301 芝男1人目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
これで東芝はHD DVDの頸木から脱するかな？
でもBDやらないの頸木は残るのか
450:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 20:47:45 wpNmqDkt0
HD Rec搭載されても将来性がないんだから使いようがない
HD Recいらないから値段安くして
451:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 21:45:11 2OobQR2+0
パソコンでリッピングできるようになったんだから心配なかろう
452:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 23:37:34 bACkgSO50
>>450
MPEG4でとりあえず記録できることの方が重要。
アナログチューナーからGRTが脱落したんだなorz
これさえあれば完璧だったのにorz
デジタル録画の環境は改善しない訳で、このままだと
X5/X6の中古価格もどう変動するか読めなくなってきた感じだ。
X5はEX化すれば2011年まで行けそうだが
X6は基盤がめちゃくちゃ不安定だしなあ。
X7は名乗ってるが出来としてはX67っつー感じだよなorz
まずあり得ないと思うが北京前に10万割ったらポチる人増えそうだな。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 23:38:47 13yXUNBG0
いちいちまともに反論するのもどうよ
454:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 23:51:56 W1P7XutQ0
RD-X7はさすがに売れないだろう。１５万８千円あるならBW-800買うわ。
９万９千円なら買うよ。さっさと値下げして。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/15 23:54:59 0a9wQW8v0
158000円あるなら、レグザ買うわｗ
456:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:01:34 p7qGRUo70
ポコリツざまｗ
ようやく運営が重い腰を上げたな
457:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:07:28 eSjGoGcT0
>>439
BDがあるので、その値段だと全然買う気が起きないなぁ。
\59800でも微妙。(HDRecの先が無い）
458:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:18:33 bNm8EHN20
>>457
> (HDRecの先が無い）
抜けるから全然問題ない
459:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:25:14 oDZIm7GzP
>>456
ｋｗｓｋ
460:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:26:15 OzL+dfth0
>>458
そういう問題じゃない。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:26:34 +uzyBnwA0
>>458
目的がそれなら無問題だよな。
DVD-Rが無くなる事は無いし、BDは抜きにくくなってきたし搭載機は高い。
でも値段的にX7は無いなｗ
最下位機種はXP12対抗モデルにしてほしかった。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:35:03 bNm8EHN20
>>460
抜けたら自分の気に入るアプリのフォーマットに
オーサリングして焼けばいいだけ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:38:03 SeGB+51F0
BD機買えばいいだけじゃん。
RDに拘ることはない。
464:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 00:38:55 I1rP0JCL0
わざわざリッピングするくらいなら、レコーダなど使わず
チューナーからTS抜くなりFriio使うなりするほうが手っ取り早い。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 02:12:39 ql6JijOX0
>>456
レコスレの削除が無かったよ
本スレ
・東芝HD DVD機総合スレ 21台目【VARDIA RD-A系】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒続行(このスレ)
重複1 【東芝HD DVD機総合スレ 20台目【VARDIA RD-A系】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒スレスト
重複2 東芝HD DVD機総合スレ 21台目【VARDIA RD-A系】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒スレスト
本スレ
・HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒続行
重複1 HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part31
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒スレスト
重複2 HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part32
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒スレスト
本スレ・東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- RD-A1/A600/A301/A300 所有者ｽﾚ3
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒続行
新規スレ・東芝HD Recﾚｺ-ﾀﾞ- RD-X7/S502/302/A301 芝男1人目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
本スレ
・東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- RD-A1/A600/A301/A300 18台目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒続行
重複1 東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- RD-A1/A600/A301/A300 19台目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒続行
重複2 東芝HD DVDﾚｺ-ﾀﾞ- RD-A1/A600/A301/A300 20台目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板) ⇒続行
466:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 16:45:48 OuUGIww40
>>446
技術的には両対応もできるんだけどなぁ
松下が今年でDVD機を終息させ、BD機でAVCRECへと変わって
低価格機が空くのになんとも惜しい事を
467:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 17:00:08 5oI/YIpO0
AVCRECってBDA策定規格だから現状では採用無理でしょ
468:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 17:05:37 ocV3DDMW0
現状のAVCRECから問題を取り除いたもの(TS録画、音声無劣化)を採用した場合、
他機種での再生互換は可能なのかね。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 17:45:07 2XJCwqJ80
>>468
それはやっぱりメーカー次第でしょ。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 18:19:49 5oI/YIpO0
AVCRECの規格に則ったものなら再生できるはずだけどね
外れてるものは当然個々の対応しだいでしょ
471:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 19:53:13 341bPqxf0
日立までBDレコーダーに参入して、AVCRECを搭載してきた。
東芝はこのままHD Recのみを採用し続けたら、間違いなくレコ撤退に追い込まれる。
それか廉価機専用メーカーになってしまう。それが狙いなのかもしれないが。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 20:41:19 0m82p0M00
>>447
技術的にできるということと、政治的にライセンスを受けるかどうかとは
また別の話
因みに片岡氏のインタビューではBDレコ発売に含みありすぎ、西田社長も
「パソコンでのBD採用はあらゆる可能性を考える」と記者に応答しているし
473:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 20:46:26 tueKrtAV0
どうだろうね
増田：
ネットなどではRDシリーズのBD対応が強く要望されていますが、これに関してはいかがでしょうか。
BDにRDの編集機能などが加われば、最強のレコーダーになると思いますので、
私としてもBD対応を望みたいところです。
片岡氏：
そうしたご意見はよく理解していますが、現状ではBD対応の計画はないと申し上げるしかありません。
BD対応は開発の負荷がとても大きくて、“現実解”としてのレコーダー作りが難しいのです。
リソースとコストをかけて開発しても、市場的にどうかといえば、
実際の需要はBDよりも下のレイヤー（DVD搭載モデル）にあると思っています。
先ほども申しましたように、BDに対応しなくても、実際の使い勝手や実用性の高さ、
編集機能やネット機能などのユニークさで（RD-X7を）お選びいただける方は多いと思っています。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 20:48:11 tueKrtAV0
×（RD-X7を）
○（今回のRDシリーズを）
475:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 21:00:54 coW8tBi70
>>470
日立、レコーダ「Wooo」のBlu-ray対応モデル
－AVC録画対応で、仕様はブルーレイDIGAとほぼ同等
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
OEMとはいえ、品揃えとして用意しないとテレビが売れないし、
チェーンストールが保たないと判断したか。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 22:25:39 tPkoP3kWO
日立はいいよ、もともとBD陣営だし。
東芝はそうも簡単にいかない。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 23:39:35 QJVlg5xA0
>>476
>>475でも、「現状ではない」であって、ずっと出さないとは云ってない。
開発が終わればとか、社長が変わればとか、社長の気が変わればとか、、、
478:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 23:46:44 0OLAgNzP0
wikiでVHSについてこんな記述がある。
>VHS/β戦争では負けたといわれるソニーだが、VHSで使われる技術にも
>ソニーの保有する特許が多数使われているため、少なからぬライセンス収入があった。
で、BDについて使われてる技術に東芝保有の特許とか多少なりともないの？
もしあるのであれば東芝のBD参入も有り得なくはないと思ったんだけど。
もし全然ないのであれば現行DVDをなんとか引っ張っていこうという感じか。
479:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/16 23:56:49 aZauRtMu0
>>478
物理的なところはないでそ。統合交渉の時に蹴っちゃったし。
コーデックとかはしらね。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 00:15:51 222O3dP60
>>473
"よく理解していますが、現状では"
が全てだｗ
デジタル録画の周辺問題がクリアにならない限り難しいかと。
>>478
> で、BDについて使われてる技術に東芝保有の特許とか多少なりともないの？
欧米でのBD展開計画はレコーダーではなくPS3だから
Cell絡みでの旨味は東芝にもある。
481:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 00:33:04 FNwANSSN0
>>475
あれ？iVDRは？
482:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 00:52:59 bgWb/Lvv0
話豚切りすいません。
調べてもどうしても分からなかったのでここに来ました。
随分昔に買ったＲＤ－ＸＳ30を今は編集用に使っています。
タイトルを打ち込むのに物凄い時間がかかるのですが、
この機種はＰＣと接続してキーボードでタイトルを打ち込む
ことは出来ないのでしょうか？
出来たら良いな、という希望のもと、質問させていただきました。
どうか、どなたかご指導ください。よろしくお願いします。
スレ汚しすいませんでした。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 01:03:01 GaNqAfT40
>>482
ここは HD DVD スレ。スレ違いもはなはだしい。
東芝RD・AKｼﾘｰｽﾞ質問スレ【HDD・DVDﾚｺｰﾀﾞｰ】 127
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
484:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 01:14:02 bgWb/Lvv0
すいませんでした。
あちらで聞いてみます。
誘導ありがとうございました。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 04:25:07 E237YLdt0
中古を新品として売るヤマダ電機
【家電】法廷で発覚、ヤマダ電機で「使用済み家電」を売っていた！…週刊文春の記事、ヤマダ側も認めて謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
486:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 08:48:32 pzhVXMbm0
>>481
iVDRも継続でしょ？
REGZAとVARDIAの二頭立てと同じで
487:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 10:31:13 +bXMRSfG0
HDDVDもBDもついてないのに16万は高いよなぁ・・
488:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 10:35:55 e2U6s63i0
半年で半額
489:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 11:17:18 dWWH5bpH0
そもそも数が出ないだろうから、値下がりもないだろうな。
大手量販店でも在庫は数台程度に留めるんじゃないの＞X7
490:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 11:42:32 A2AUK7ou0
A301持ちだが未だにHDRecで保存するか迷ってる・・・
491:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 11:42:41 temfCJJK0
HD DVD機と違い、安売り・投売りする必要がないので、それほど値下がりはしないのでは？
儲かる価格でないと意味が無いわけで。
492:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 11:55:27 z00qlGdo0
>>490
TSを抜けることを確認したら何も迷うことはない
493:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 17:33:39 3rS+BcCE0
>>492
リップスレによると、04ファーム適用後は抜けなくなってるらしいぞ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 17:40:41 k0vrJKjD0
>>490
とりあえず、HD Recは続いたからRDを使い続ける限り
使っても大丈夫じゃない？
495:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 17:46:55 x+39hyyC0
HD-XF2,XA2も間もなく再生対応するしな
【HD DVDプレーヤー】のバージョンアップ
■ HD-XA2/XF2
[内容]
RD-A1/A600/A300で作成したHD DVD-Rディスク（TS/VRタイトル）の再生
RD-A301で作成したHD DVD-R/DVD-R/DVD-R DL/DVD-RWディスク（TS/TSE/VRタイトル）の再生
[方法] サーバーからのバージョンアップ、CD-ROMの予約受付
[時期] 5月中旬
詳細については、別途ご案内いたします。
尚、HD-XA1については本バージョンアップの対象外です。
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
496:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 18:24:32 z00qlGdo0
ここで注意書に
「AACSで保護されたディスクの再生は出来ません」
とか来て、1ﾏﾝﾆｿが椅子からずり落ちる
497:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 18:30:50 eJViEtC1O
>>496
マジにありそうなんでやめてくれ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 18:42:28 IGksYZOc0
>>496
>RD-A301で作成したHD DVD-R/DVD-R/DVD-R DL/DVD-RWディスク（TS/TSE/VRタイトル）の再生
って書いてあるからそれは無いな。
TS/TSEの記録は保護されたディスクしかない。
499:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 18:57:03 z00qlGdo0
いやところがe2スカパー！にはコピフリの番組があるのよ．．．（汗
500:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 18:59:47 IGksYZOc0
>>499
あー、e2か。見てないから知らなかった。
と言うことで、俺からも言っておく。
「マジに有りそうだからやめてくれ」(A600+XA2持ち)
501:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 19:22:58 Es4APJHT0
>>496
これだよね？
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
ソフトウェア・バージョン2.8をリリースしました。
2. 海外市場で提供される、AACS非対応のHD DVD-R（HD Videoフォーマット）を
再生できるようにしました。
*当社HD DVDレコーダーで作成したHD DVD-Rは再生できません。
AACS：次世代著作権保護技術（Advances Access Content System）
って、HD DVDレコーダーは海外で市販してないんだけどなぁ？
ごく少数販売した記録型ドライブ搭載のPCで録画したという意味なんだろうけど。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 22:33:29 2kO/0nFR0
>>945
火曜日までに新ファーム出すのかなぁ？
出たなら1048でファームアップした返品を、整備済み製品として発売したら
そこそこ売れるだろうになぁ？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/17 23:39:04 Dxy+8o6O0
>>500
流石にそれは無いだろうけど、下記ならありそうで怖い
ソフトウェア・バージョン2.9をリリースしました。
2. RD-A1/A600/A300で作成したHD DVD-Rディスク（TS/VRタイトル）を
再生できるようにしました。
RD-A301で作成したHD DVD-R/DVD-R/DVD-R DL/DVD-RWディスク（TS/TSE/VRタイトル）を
再生できるようにしました。
*なお当社DVDレコーダーで作成したTS/TSE/VRタイトルは再生できません。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/18 02:27:11 HqjF0rd50
RD-W301を購入検討中です。
現在家にあるVHS(ドラマ)をDVDにダビングしようと思ってます。
そこで疑問があります。
ただでさえ画質が汚いVHSをDVDにダビングして液晶TVで見た場合もっと画質が汚くなるのでしょうか？
それが心配でまだ手が出せません。
持っている方教えて下さい！
505:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/18 02:56:44 aHeCLWg10
DVDに記録するときの画質次第。
最高画質のMN9.2(1層DVD1枚に1時間)でも画質劣化するから汚くなるが、たいして気にならないと思う。
標準画質SPのMN4.6(1層DVD1枚に2時間)だと情報量が半分に減ってさらに汚くなるが、28インチ程度の液晶テレビなら気にならないかもね。
W301は HD DVDレコじゃないからスレ違い。
次からは質問スレで。
506:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/18 06:39:17 FSW9kxsU0
>>504
確かにW301やDVDレコーダーで見ると汚い
しかし、東芝は超解像機能の開発を進めているのでダビングしたDVDを
液晶テレビなどの平面テレビに美しく映すことが可能になる。
(似たものをポン電も開発中)
超解像機能のついた製品を待つのもいいし、W301は引き続き生産なので
思い切って買うのもあり
507:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/18 16:49:57 nSJWLMMC0
元が標準or三倍かS-VHSor無印VHSかHifiかにもよるでしょ。
標準だったら元テープも保存しておいた方が良いよ。
三倍のくたびれたテープだったら
とにかくDVDのSPでもイイから焼いて置いた方がよいと思う。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/18 17:29:08 HqjF0rd50
>>507
何で？
509:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 01:01:57 TKAoca6V0
>>506
TSEさえ満足に実装できない東芝に、何を期待しているのかと小一時間(ry
510:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 01:56:25 2lH2WSxW0
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
>桑原氏： HD RecのH.264トランスコーダーは従来と同じ回路を採用していますが
これって、もしかしてA301の04ファームはダビ10対応時に改善が入る可能性を示唆してる？
このまま放置じゃあまりにも…
511:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 01:58:43 2lH2WSxW0
>>509
だから、A301の前のバージョンだと一定以上のレートを確保すれば
まあまあ使える代物になってた
512:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 04:26:06 sTudhQw20
ガソリン1リットル100円だった頃からすると50円上がってる
カローラクラスで50×40＝2000円
月1回給油で年24000円
月2回なら約5万円負担が増えてる
こんなに家計を圧迫してるのにガソリン税を1円も下げず、
使途の1円の見直しもしない
それで福田総理が言い放ったコメント
工夫して耐えてください・・・orz
もう自民はオワットル
513:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 05:53:21 FRNxLVVD0
２テラモデルのRD-T2ﾏﾀﾞｧｰ？
514:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 08:55:54 bDKSy1yq0
2TBのHDDなんて搭載しても、どうせ使いきる前に
バグが出て初期化するハメになる
515:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 09:23:20 S9L+Paap0
タイトル数上限に達して2TBを使い切れないってのもある。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 12:37:22 1t/7nvyB0
今度出たDVD機はHDの最適化機能あるんだろうか？
プレイリストで抜き出したチャプター毎に、コピー回数を管理なんて
言ってるけど、HD内でグチャグチャに残りそう。
517:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 13:01:17 QPhKd51/0
>>516
定期的に初期化が必要なので、最適化機能は無意味です。
518:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/19 22:12:15 Z8JwJyyg0
>>495
さて、今日は動きが無かったから、明日？
中旬といっといて下旬ならありだけど、月が変わるなら説明責任が…
519:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 01:59:53 Z4NawEje0
>>513
東芝の命名規則に合わないけど？
今後発売を明かしているHDDレコで2Tのがあるかもね。
520:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 09:24:50 ipco3eYv0
>>502
XF2とXA2はHD DVD/HD Rec-DVDプレーヤーになるのだから、すき間需要は
間違いなくあるはず。
返品された製品が東芝社内のどこかにありそうだし。
レコと違って、メディアを売り続ける必要もないし「アップコンバータ内蔵の
DVDプレーヤーとして使用できる」（西田社長 談）。
たのみ.comしても無駄だろうけど、台数限定や期間限定でもいいので
Shop1048で売ってほしい。
521:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 12:52:04 ChMaHj8E0
>>519
RD-T1を紫蘭のか？
522:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 13:13:04 BxmsEY350
アップデータ まだー？
523:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 14:35:42 mPXXjzi50
>>432 >>437
ショップ1048で買ったのは3枚使って、NGなしダッタヨ
スリムケース入り
正月過ぎてから買ったライテックは、10枚に1枚ぐらい
焼けないのが出た
524:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 18:38:11 jg/pxlAV0
東芝、HD-XA2/XF2がHD DVD-R録画ディスク再生に対応
－RD-A301のAVC録画ディスクも再生可能に
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
株式会社東芝は20日、HD DVDプレーヤー「HD-XA2」と「HD-XF2」において、HD DVDレコーダで
録画したHD DVD-Rディスクの再生に対応するファームウェアを公開した。
2006年に発表されたHD-XA2/XF2は、HD DVDビデオソフトやDVDビデオなどの再生が可能だが、
従来は、HD DVDレコーダで録画したHD DVD-Rディスクは再生できなかった。
最新ファームウェアのVer.3.0では、新たにHDVRフォーマットのディスクの再生に対応。
RD-A1/A600/A300で録画したHD DVD-R(TS)タイトルの再生が可能となった。また、
HD Rec対応のRD-A301で録画したHD DVD-Rの再生にも対応し、TS/VRタイトルのほか、
MPEG-4 AVC/H.264記録のTSEタイトルの再生も可能。A301で作成した
DVD-R/R DL/RWの(TS/TSE/VRタイトル)再生にも対応する。
□HD-XA2/XF2ソフトウェアアップデート
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
525:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 19:57:23 qrk3SbNkQ
Ｘ７はいらないけれど
Ｔ２かHDD増設出来る機種が出てくるまで待つか……
526:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 20:37:42 Rq1ybMDF0
容量だけで言えば、日立のDH1000DでHDDガシャポンが最強
527:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 21:10:36 bdoHRu+e0
>>524
早速XA2に入れてみた
A301で焼いたTSのDVDもHD-VRのHD DVDもあっさり再生
液晶テレビと繋いで1080pで出力している為か
A301より全然綺麗、アンカーベイのスケーラーでもA301の
EMMA3よりイイッ
でも動作はもっさりw
528:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 21:17:30 bdoHRu+e0
途中で書き込んじゃった
TSEの画質もA301より絶対上(但し03ファームで焼いたもの)
時々気になったコーミング状の画もほとんど出ないし
04ファームのはLPではブロックノイズが結構気になるし
シーンが変わる場合のアレも発生
X7もA301の03ファームレベルで再生能力がXA2レベル以上なら
ぼちぼち使える物かも
529:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 21:47:02 rNyF/uVk0
＞ 最新ファームウェアのVer.3.0では、新たにHDVRフォーマットのディスクの再生に対応。
＞RD-A1/A600/A300で録画したHD DVD-R(TS)タイトルの再生が可能となった。
A1発売時のプレーヤー対応表明から足掛け1年10カ月、長かったなぁ・・・
530:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 22:20:10 c6WZPtEJ0
>>527-528レポ乙
ところで、プレーヤーでの再生はファイナライズ必須？
それともしないで大丈夫？
531:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 23:04:20 ipPVb2ch0
>>530
527じゃ無いけど、XF2だとファイナライズしてないディスクは
マウント自体しないで、再生自体できなかった。
まあ、当然なんだが。
画はA600の方が上に思える。
>>520
HD Rec続けるなら、売ってもいいのになぁ？それこそせっかくの製品が
もったいない！
532:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 23:13:14 wb3WcOJa0
>>528
X7はスケーラーがSiliconOptics Reonだから、
ABTスケーラーのXA2以上が期待できる可能性があるね。
可能性だからね、可能性。
533:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 23:44:26 VY204PTH0
ところで、XF2/XA2ってRAMは読める？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 23:45:28 Qv5CRIXD0
bfbfbfbfbfbfbfbfbfbfbfbfbf
535:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/20 23:55:04 Rq1ybMDF0
X7くらいの機種だったら、中途半端な性能のHD Recを使うより
安定したSD録画してスケーラ処理に頼った方がいいのでは。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 00:03:45 Bevejj700
>>533
>>524に書いてあるじゃん
＞RD-A1/A600/A300で録画したHD DVD-R(TS)タイトルの再生が可能となった。
＞また、HD Rec対応のRD-A301で録画したHD DVD-Rの再生にも対応
RAMは無理ぽ
537:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 00:49:08 QTiYC5SY0
>>533
東芝、HD-XA2/XF2のソフトウェアアップデートを実施
－ HDVRディスクの再生が可能に
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
（株）東芝は、同社のHD DVDプレーヤー「HD-XA2」「HD-XF2」の
ソフトウェアアップデート ver.3.0を本日5月20日より実施する。
今回のアップデートにより、再生能力の向上が図られたほか、
HDVRフォーマットのディスク再生に対応。以下のディスクが
再生可能になった。
■RD-A1/A600/A300で作成した以下のディスク
・HD DVD-R（TS/VR）
■RD-A301で作成した以下のディスク
・HD DVD-R（TS/VR）
・DVD-R（TS/TSE/VR）
・DVD-R DL（TS/TSE/VR）
・DVD-RW（TS/TSE/VR）
>>503
X7,S302,S502で作成したHD RecなDVDの対応が不明なのが？
常識で考えると可能なはずだけど、明記してないのが。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 01:40:57 59CcLmto0
>>535
それがSpursの路線でしょう、SuprsはH.264のエンコーダーもあるので
HD Recは続くと思うのですが、Super-VHS ETのような感じになりそうで
結局RDではDVDのSD録画が一番広く他社でも使え、画質も安定した
メディアになりそう
539:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 02:34:40 fWm9rljN0
TSEのタイトルってXA2で再生すると先鋭感がまるでないなぁ
TSはいいのに
エッジエンハンス強くするとノイズっぽい上に輪郭が太くなるし
エンコードの質が良くないとしか思えない
X7も引き継いでるんだろ、エンコード関係
540:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 03:51:42 q5A4C19O0
日立がテレビ内蔵HDDで採用しているXcode HDのほうが
HD Recの15Mbpsより安定していて綺麗だというレスも見たしな
541:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 07:57:57 aMXjeZV60
まあSDのままなら相変わらずRDの使い勝手は最強ではあるが、
アップスケーラってそこまで期待できるもんかな。
PS3のアップスケール映像も見たことがないのでなんともいえんけど。
542:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 13:00:07 07Grixx90
>>539
やっぱり？
A301や今回のHD Rec機に積んだミカカのトランスコーダーMatizの能力が
絶対的に足りないのかな？
まだまだソフトの煮詰めが甘いのが原因かもしれないが。
プレーヤーで見ても、03ファーム＞＞04＞＞＞＞04直録
まあ、今度の製品ではフルハイ6倍録画をセールスポイントにするみたいだから
ソフトの改善で、低レートへのトランスコードに自信があるんだと思いたいし、
それがA301の荼毘10ファームに載ると期待するしかない。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 19:33:32 YSeL8bxy0
>>541
むしろSpursEngineに期待で、今回はパスした方が？＿
SpursはH.264エンコーダーも持っているから、今使っているNTTの
トランスコーダーに縛られない。
アップコンではなく「超解像機能」でHDにするので、HD DVDに迫ると
社長は触れ回ってる。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/21 20:34:08 NmxUzPZt0
固定回路デコーダ/エンコーダは当初からAV機器での利用前提だから、A301やX7に搭載されている
NTT製トランスコーダ(元々は通信機器組込用途)よりも性能は高いだろう。
しかしプログラマブルなプロセッサ部分に関してはCellの数分の一のパワーしかないSpursEngineでは。
アプコン専用プロセッサREON程のアプコン処理は不可能だよ。
545:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 00:50:28 db3QrLyC0
>>544
でも西田社長は「超解像機能」でHD DVDに劣らない！って自信満々
日電も似たコンセプトのチップ出したし、次世代型アップコンバーターは
ありじゃないの？
546:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 01:27:56 gazFQ8oI0
>>544
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
SpursEngineを使用した、超解像のデモ。
547:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 04:46:50 m/VGVF760
CEATEC2007での超解像度デモは、SpursEngine実機によるものではなく
Cell系プロセッサを活かしたソフトウェアの応用例として参考展示されただけ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
> ほかにも、SD映像をHD映像にアップスケールするためのエンジンとして使用するソフトウェアも開発。
> 「PS3のDVDビデオアップスケール再生よりも、鮮鋭度の高い変換が行なえる」という。
> ただし、リアルタイムの変換は実現しておらず、「実際にどのような形でPCに搭載していくかは未定」だという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際にリアルタイム動作させたデモは3ヵ月後のCES2008でお披露目されたが、
こちらはSpursEngineではなくCellそのもので動作させている。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
> こちらの処理はCELLプロセッサのSPE(Synergistic Processor Element)を4～5基ほど活用しているという。
> 今回使われたCELLプロセッサは、1基のPPEと8基のSPEからなるフルスペック版CELLプロセッサとのこと。
> つまり、4SPU+DSPからなる東芝版のメディアストリーミングプロセッサ「Spurs Engine」ではない。
超解像度機能は周波数3.2GHz~4GHzで動作するフルスペックCellのSPEを4～5基消費する。
SpursEngineのスペックは固定回路デコーダ/エンコーダを除いたプログラマブルなプロセッサユニットは
1.5GHzのSPUx4個でありフルスペックCellよりも大幅に性能が劣る。
当然ソフトウェアの最適化は進めるだろうが、技術デモで発表したものと同等品質の超解像度機能を
SpursEngineで実現できるかは、まだ不明。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 04:49:50 gt0tvSWt0
また東芝お得意の出る出る詐欺か・・・
549:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 05:00:35 m/VGVF760
詐欺とは言わないが、
・3GHz~4GHz SPEx8個+PPE(PowerPCコア) のフルスペックCellで実現する超解像度機能と
・1.5GHz SPEx4個+固定回路デコーダ/エンコーダ のSpursEngineでのそれとが同等品質になるとは考えにくい。
SpursEngineは映像処理に特化したコンパニオンプロセッサとしてメイン回路に付加させる形態になるので
本体制御などにプロセッサリソースを割かれず主目的の映像処理に全力を注げるメリットはあるが、
処理能力の肝であるSPEがクロック数で1/2以下、ユニット数半減ではさすがに厳しい。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 14:03:04 h/XVzDYV0
>>549
CELLはPS3で、2つのSD MPEG2のアプコンをソフトウェアだけで
同時にできるんじゃなかった？
Spursはハードウェアデコーダーがあるから、1/4のSPEでも何とかなりそな？
551:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 14:40:53 zUeEI7jI0
>>550
>>547を見る限り、(1月時点では)何とかなってない
552:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 16:22:31 Au3KKmkN0
レコのファームを更新したら画質が劣化するようなショボい開発力で
ソフトウェアの最適化なんて芸当ができんの？w
553:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 21:04:35 F7BkaJ+o0
>>551
何とかなっているか以前に、
動いているSpursEngineはCEATECでQosmioに積んでお披露目しただけ、
本格的なデモは全然してない
一概に駄目ともいえないしベタ褒めもできない
一方的に駄目というのに関しては、
CELLからの類推という根拠が無きにしも非ず
しかし社長ソース以外で褒めちぎっているのは
間違いなくおかしな人
(乱立スレに何故かたくさん湧いている)
554:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/22 23:09:33 i6VlKznJ0
>>553
A301発売前のHD Rec褒めちぎりも凄かったから、
そういうおかしな人が紛れ込んでいるんでしょ。
あの時もCEATECのデモだけがソースで、
ふたを開けたらシオシオ、一気に萎んだなぁ。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 08:10:04 vNQMBSiI0
今、ディスクに保存するならBDでもなくHD Recでもなく、
SDにしてDVD-VR形式が一番！なんてキチもいるね。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 11:56:58 4YS/Ne6p0
>>555
レコでデジタル放送を録画して、再生環境が一番あるのはそれでしょ？
BD機でもHD DVD機でもHD REC機でも、もちろんDVD機でも再生できる
557:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 12:03:21 /ZjdJGsa0
じゃあ、ハイビジョンレコーダーなんかいらないね
558:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 12:14:39 SQtepwIW0
短絡思考馬鹿ﾊｹﾝ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 19:13:31 S4ffYu840
>>532
遅レスだが、XA2もReonじゃね？
560:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 19:43:33 xAvETStb0
>>556
ハイビジョン画質を楽しむ前提の話だよ？
キチは超解像技術があるから、だそうだ。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 23:14:05 0uU86B4r0
>>557
ハードディスクで見て消しはHD解像度で、保存はSDでいいや
ということです。
VTRの時代も放送以上の画質を謳うHi8やSuperVHSはありましたが
Hi8はまあ普及したとはいえ、S-VHSは駄目だったでしょ？
実際は放送以下の画質だったVHSがデファクトで最後まできのこってる。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 23:18:21 39/62E780
>>559
うん、XA2はReon-VX
だからX7の画質が>>532の言うように良くなる余地はあまり無い
563:名無しさん┃】【┃Dolby
08/05/23 23:43:24 xc1Etgan0
>>561
じゃあ観て消しもＳＤでいいんじゃね？
ＨＤＤの容量が小さくてすむし安いよ。