08/06/01 00:40:01 vuB8u72IO
良い知らせと悪い知らせがあるけど、どっち聞きたい？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:42:56 OnxWrD8p0
悪い知らせを聞きたい。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:56:49 eL1ZcOYw0
釣られたようで
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 01:11:16 oTr1N8MVO
なんでFFなの？
2.0iに乗る方々はAWDだから乗っているわけで、二駆なら他社でいいだろ？
作り分けるのもｺｽﾄｱｯﾌﾟの要因のひとつ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 02:19:42 Gwy1xOuB0
>>225
もう日付変わってしまったけど ID:sTDTwhJP0 よ、
マークペケとスカイラインは断じてＤセグではないぞｗｗｗ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 06:18:32 lnzpBaF20
>>250
両方ともお願いします。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 08:19:32 G6maK2330
>>246
それなら現行のF型を安く買うわ
ボディ大型化するわ価格は上がるわでいいとこねえ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:14:02 PpoQPr310
>233
自分はワゴンのGTだけど、カーゴルームからのゴーっていうノイズが
気になったので、ホームセンターで見つけたフローリングの下に敷く
遮音マットを買ってきて、カーゴルームとフロアマットの下に貼り付け
たら、ゴーってノイズがサーって感じに変わって我慢できるまでになったよ。
車買ったばかりでタイヤをレグノとかプロクセスに換えるのは難しいだ
ろうけど、遮音マットなら材料費２，０００円くらいだし、作業も２時間くら
いでできるから試してみて。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:56:10 HdB1bqkh0
>>247
うん、そんな感じだね。
タイヤの石噛みでカチカチとかベアリングのジャー系の音は気になる、
路地でブロック塀の横を走るときは窓を開けて音を聞いてみたりする。
漏れの固体は軋みは当たりだったのか殆どしないでいる。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 09:58:26 0itklwaN0
ＦＦなら２．０ＧＴも200万円台で出せるんじゃないか
４ＷＤなんて燃費悪くなるだけで何のメリットもないし
雪降ったらスタッドレスで充分
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:04:59 fd5iLl7g0
>>247
風切り音→出てはいけない音
減ったブレーキのキーキー音→出て然るべき音
だろ。
俺は低回転時のインパネのビビリが一番耳障りだわ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:13:36 jZR6W73E0
俺が不愉快な音は剛性不足によるキシミ音。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 10:55:00 LFtqCKFy0
インプ、フォレ、エクシーガと、ここ最近のスバル車のデザイン見てると次期型はあんまり期待できないな。
エクシーガってレガシィのワゴンと被ると思うんだけど。。オデッセイが苦戦してるの見ると、やっぱ背の高い
スライドドアで出せばレガシィと差別化できただろうにね。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 11:06:27 fd5iLl7g0
>>262
フォレスターは十分かっこいいだろ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 11:11:14 jZR6W73E0
インプなんてほんと悪いもんなデザイン
ガキ臭いっていうか。
売れてないのはデザインが多いに関係してるだろ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:03:40 JaTxVPY00
>>254
マークＸとスカイラインは何セグ？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:24:52 fd5iLl7g0
俺も>>254がなんと言うか気になる
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:28:14 EV3S9UL00
>>264
ｲﾝﾌﾟは、毎度毎度、まるで「買うな！」と
言わんばかりのﾃﾞｻﾞｲﾝだろｗ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:33:46 KamLvoPK0
最近は車種が多くて今までのセグメント分けでは区切れなくなってきたね。特に日本車は。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 12:34:07 jZR6W73E0
ビームスエデションってそんなもんではごまかされへんぞって感じ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 14:30:39 z34QzxY90
ロードノイズはゼロでは困るけど、エンジン音とかの他の音がかき消されてしまうのは簡便してほしい。
それと路面状態を知る手段の一つとしてロードノイズをあげる人がいるけど、
路面状態って、ハンドルから伝わってくる振動とか、キックバック、
サス－＞シャーシ－＞シートを通して伝わって来る感触とかでも解る。
だからロードノイズ入り放題って言うのは、余りほめられた話にはならない。
逆にハンドルやシートからそういうものが伝わってこないとしたら、それも問題。
トヨタ車は、遮音や防振を気にする余り、ハンドルに路面の状況伝わらず、運転しにくい
って話を以前雑誌で読んだ事がある。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:05:26 pJGRHKPSO
>>268
セグメントってほとんど全長でわかれていて微妙な車種はライバル関係で決めている。
ただセグメント毎に車種が充実してきただけじゃね。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:35:00 tG3rhMvA0
>>270
最近のトヨタはそうでもないぞ。結構ウルサイ車種もあるし振動も結構酷い。
レンタカーで借りたウィッスがそうだった。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:48:48 P1q++hnS0
(=ﾟωﾟ)ﾉｳｨｯｽ
以前乗ってたセリカはレガシィ以上に路面状態を伝えてくれたな。裸足の感覚で楽しめた。
トヨタは車種が豊富だから、音的インフォのキャラ分けが出来るのかもね。
その点、レガシィは１車種で安楽親父から走り屋兄ちゃんまでカバーしなきゃ
ならんから辛いね。インプやフォレよりも断然難しそう
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 20:05:41 /m+i+NDOO
>>273
>その点、レガシィは１車種で安楽親父から走り屋兄ちゃんまでカバーしなきゃ
ならんから辛いね。
そうだね。それがレガシィの魅力のひとつでもあるからね。汎用性が高いから購買層も広くなるし。難しさはスカイライン以上かもね。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:11:26 z34QzxY90
>>272
五月蝿くて振動もあるから、路面状況が的確に把握できる。
ってことにはならないかと・・・。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:27:50 6A7km5sA0
こんなニュース拾ってきた
【材料】強くて安い鋼を物質・材料研が開発 結晶１００分の１、温度低くても壊れない
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:40:33 zOmARC/s0
>>271
そのライバル関係（アコードとアテンザ）ってのがレガシィの足枷になってる気がするね
スバルはレガシィをＤセグメントの中でもちょっとプレミアムな車（廉価アウディ？）を目指してるフシがあるのに
アコードはホンダの取り扱い車種の一つ、Ｄセグメント向けセダン＆ワゴンという位置づけ
そのアコードを価格面でのライバルに置いてるから、ベースグレードを200万から用意する必要がある
エンジンやオプション類はグレード毎に豪華にしていけるけど、共通の外装と内装は200万で収まる品質になる
今後はボクサーディーゼルなど300万～のレガシィを出しつつもベースグレードではアコードと価格競争
ベースグレードを200万に抑えるためアルミ素材廃止とか、内装が全面硬質プラスチックになったら悲しい
今のライバル関係から脱却し、マークＸやスカイラインをライバルに見据えベースグレードを250万にしたら
良い感じのレガシィができるんじゃないかと素人なりに妄想するわけよ
スバルが現状維持で良いんだ！と思ってるならしょうがないけどね
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:49:14 fd5iLl7g0
そんなことより、マークXとスカイラインが断じて
Dセグメントではないということについて詳しく聞きたいんだが。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:53:07 z34QzxY90
何セグメントでもいいよ。
それより、アコードやアテンザがライバルって、志が低いと思う。
是非BMWを目指してほしい。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 21:58:28 681NtA6b0
>>273
昔のアルテッツァなんかは
どうだったんだろうな？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:03:30 z34QzxY90
>>280
あれは、エクステリアがダサ過ぎ。
見た瞬間買う気が失せたのを思い出す。
試乗して出来を確かめようと言う気にすらならなかった。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:07:44 fd5iLl7g0
>>281
ダサいのはインテリアのほうだろ。
エクステリアはいい線いってると思うけど（テールランプ以外）。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:09:19 a15O0pOhO
>>281
オマエの目は節穴か？眼科に逝って来い！ヴォケ！！
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:12:37 681NtA6b0
>>281-283
_, ,_
（； ﾟ∀ﾟ） ＜ い、いや、ｾﾘｶの話が出てたﾓﾝで、
（ つ旦０ 乗り具合の件を知りたかったんだが…
と＿_）__）
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:03:18 zOmARC/s0
>>279
レガシィはベースグレードが200万で買えるからこそ売れる車
内装や外装がプレミアムになったところで250万もするんじゃ買わない（他社の250万の車買う）
という考えが前提なら、レガシィはＢＭＷ３シリを目指せ、なんて寝言もいいとこ
今後もアコードやアテンザの最安ベースグレードと価格勝負を続ける事になるよね…
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:05:57 p8TGnUdj0
エクシーがは売れないな、よくこんな糞車だすわ。名前もおかしいし、
こんな不良債権出すなら、フォレの内装に金かけとけ。
インプも内装は安っぽすぎる。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:07:47 p8TGnUdj0
アルテ初めて観たのガンメタだったけどカッコよかったぞ、内装のセンスがおかしいのは同意。
迷わずＢ４買ったけどな。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:08:06 fd5iLl7g0
勝手に前提を設けるなよ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:09:14 fd5iLl7g0
>>288は>>285へのレスね
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:41:50 gmivvMngO
予算350万で、なんかこう次期ﾓﾃﾞﾙを期待して
ｶｰﾄｯﾌﾟやﾍﾞｽﾄｶｰにあるようなｴｸｽﾃﾘｱで出て来たらもうﾚｶﾞｼｨは要らない。
正直たしかにｽﾊﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝは実際に見なきゃﾃﾞｻﾞｲﾝの良さはわからないんだけど
次期ｱｺｰﾄﾞや次期ﾏｰｸﾍﾟｹ、ｽｶｲﾗｲﾝが視野になって俺も歳を重ねると（26歳）
さんざん憧れ、ﾚｶﾞｼｨ30R、20GTをカタログやﾈｯﾄで見てるともう満足してもう次期ﾏｰｸﾍﾟｹか次期ｱｺｰﾄﾞにしようか好みが変わったのか飽きてきちゃって走りより質感やｴｸｽﾃﾘｱを重視してしまう
拍車をかけるように原油高だろ、ﾚｶﾞｼｨって決めてたのにまたしても迷っている日々にウンザリ
頼むからﾚｶﾞｼｨのｴｸｽﾃﾘｱはｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄや次期ﾏｰｸﾍﾟｹ路線で頼みます。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 23:47:50 zOmARC/s0
>>288
何怒ってるか知らんが
このスレでは、値上げは原則ダメ、安いモデルこそ一番の売れ筋だから、という前提意見があったぞ
たぶん、次期レガシィも現行路線（対アコード）を続けると思う。値上げもそれほどなく、原材料高騰分
はコストダウンでやりくりするだろう（最低210万～くらいか？)
でも客とスバルがそんな意識でいる限り、結局アコードやアテンザと価格勝負を
しつづける事になって、今より上を目指すのは難しいんじゃないかと思ってる
俺の気持ちとしては、思い切ってレガシィのベースグレードを250万～の車にして
車全体の質感を上げて欲しいと思っている （大抵否定されるがｗ）
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 00:21:25 UMWRsnJN0
スバルのディーラーは年々低下してるんだよな、引き継いだ営業からは絶対買わないだろう。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 00:42:30 UIAW+EdP0
サイズがでかくなるのは個人的に歓迎だけど、ＭＴはあるのか…？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:23:38 TACe8yHP0
ターボ向けに多段ATはありえないのかな？8ATは無理としても6ATくらい。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:25:43 TACe8yHP0
BG/BHのよさは元に戻してほしい。
1)リヤガーニッシュ
2)ダブルフォールディングシート (からくりシートがうらやましい)
3)巻き取り式ELRパーティーションネット
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:39:54 f/6l8Cp50
>>294
何かの雑誌にターボは６ＡＴてあったけどたぶん引き続き５ＡＴだろうな
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:51:43 egczwejk0
5ATで十分だよ。あまり細かいとマニュアルモードにしたときかえって使いにくい。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 02:39:33 f/6l8Cp50
>>293
MTはレガシィのアイデンティティだから絶対ある
ＮＡモデルはＣＶＴ／５ＭＴ
ターボモデルは５ＡＴ／６ＭＴ
って感じか
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 07:19:25 9a62QfRC0
ドアウィンカーミラーってA型からC型までのが最高にかっこいいね。
他社のどのドアウィンカーミラーより光り方がかっこいい。
D型から軽自動車と同じになって、がっかりしたけど、新型は格好よく頼む。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 07:25:03 mXAbWjKeO
>>295
ガーニッシュｲﾗﾈ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:01:14 yS0d71lq0
ベースは２５０万からで上を目指せとか言ってるﾚｶﾞｦﾀはなんなの？そんなの本気で売れると思ってるの？
自分の価値観が絶対だと思ってるﾚｶﾞｦﾀに何を言ってもムダだろうけど（＾∀＾）
レガシィの競合車種は３シリーズ・Ｃクラス・Ａ４じゃねーんだよ。
アテンザ・アコード・アベンシス・ベクトラ・ラグナ・４０７が相当だろう。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:18:22 ZBwakJdM0
マジな話、ガソリン２００円突破は確実な状況だけど、
今までレガシィ支えてた層の数割が1.5～1L＆軽に移行するだろう。
クラウンみたいに顧客の購買力が強けりゃガス代なんか問題ないが、
次のレガシィ（他車同クラスも）は現行以上に苦戦しそうだ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:20:53 eqJTHXou0
レガシィから軽ってどういう根拠やｗ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 08:37:54 f/6l8Cp50
レガシィ底上げ案を言うと、すぐ３シリ、Ｃクラス、Ａ４を例えに出す方がおかしい
どっちにしても２５０万じゃ全然買えない車なのに
彼にとっては２５０万も４００万も一緒なのか…
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:28:38 CRUelkGz0
ＭＴにもクルコンつけて欲しいな。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:54:18 7bf9BUTI0
>>303
ﾚｶﾞｼｨに限らず、どんな車種でもありえる事でしょ。
財布握ってるのが自分って人ばかりじゃないし。
エクシーガも２年前に出してればまだ違った展開かもだが
現状では初期販売後は期待出来ないと個人的には予想。
スバルには軽中止、コンパクト不在がこれからかなり影響して
くるんじゃないかな。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 11:12:28 5MaUsR1rO
>>301
GTと3.0Rは3尻をライバル視とまではいかないが、近い立場でないかい？
ｱｺｰﾄﾞやｱﾃﾝｻﾞではなく、ｽｶｲﾗｲﾝやﾏｰｸXが競合するよ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 12:49:39 PMflE1zFO
アヴェンシスの価格帯がいい感じかもね
最廉価モデルFF2.0で250万、最高級モデルFF2.4で350万
レガシィは四駆で燃費も負けてない
同等価格帯なら競争力はあると思う
高くなってもイイから質感はそのクラスに負けないように頑張ってくれ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 13:38:31 UMWRsnJN0
Ｒ１をコンセプトカーのまま売ってればヒットしたのにな。
インプ、フォレは内装がダメ、 ＳＴＩのみ商品力ある。
エクシーガ 笑
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 14:20:00 ZBwakJdM0
>>306
このスレ読んでると分かるけど、レガシィ好きは一般人と車選びの基準が違いすぎる。
トヨタはスバルにとって最良のパトロンだと思うけど、それでもスバルは前途多難だよねぇ。
>>307
①スカイライン・マークＸ
②アコード・アテンザ
なら、②がレガシィにはより近いでしょ？
311:307
08/06/02 16:09:13 5MaUsR1rO
>>310
2.0Lや2.5LのNAならｱﾃﾝｻﾞやｱｺｰﾄﾞだと思うけどね。
変態車乗りは違うぞ、俺を含めて。ﾀｰﾎﾞ乗りもたぶん。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 16:32:34 mKqfUgfL0
>>308
そうだね
最廉価レガシィを２５０万にして５０万コストかけてボディと内装の質をグンと上げて欲しいね
良ければアベンシスより売れるよ！
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:29:04 fvqRYSU40
次期レガシーはマークXクラスの車にするらしいよ
下請けで働いてるから、情報入ってくるけど
値段も高くなるみたいだよ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:50:50 +1SWKX5c0
下請けが「レガシー」とか書くかｗｗｗ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 19:59:38 ZlR1656U0
スバルってあんまり見かけないけど、
レガシーってなかなか良いデザインだなとずっと思ってたけど、
昨日、よくよく見たらそれはアウトバックって車だった。
それで、家に帰ってレガシーの写真を見たらカッコわるい。
これからはちゃんとアウトバックって良いデザインだなと言う様にしようと思った。
でもあんまりスバルの車について話す機会ないじゃん。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:16:54 vQYfMl7M0
中の人だろうが下請けの人だろうが、
レガシーでもレガシィでもどっちでもいいじゃん
発音したら大して変わらないんだし
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:19:39 4tZL3EH60
>>300
トランクで断たれたテールランプよりは高級感があっていいよ。
それに、何も昔のをそのまま復活しろと言ってるわけじゃない。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:27:51 +1SWKX5c0
>>316
ああ、全くどっちでもいい。
だけど例えば「俺キ"ャ"ノンの社員だけど」って書いたら信用性はガタ落ちじゃね？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:57:00 iA7zWcH80
キヤノンだって分ってる人も多くはないと思うよｗ
キャノンさんって普通に呼ぶだろｗ
キ ヤ ノ ンなんていちいち言わんｗ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:05:23 4tZL3EH60
例えても伝わらないようだ。残念だったな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:16:24 +1SWKX5c0
どうでもええわもう('A`)
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:21:41 Wo8VU+tb0
自分のところの商標を正確に言えないのは、確かにマイナスではあるけど
そこまで気にするか？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:37:55 F7CSFUcA0
まあ、FMCまであと1年きってるから今なにを言ってももう変えられないと思うけどｗ
ナビは最新型を設定してくれってくらいだな
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:48:07 REUXLKmP0
ところで、ヘッドライトなのだが、現行のプロジェクター方式より先代のマルチリフレクター
方式の方が光量がある気がするんだが、皆の印象はどーよ？次期ではマルチ復活希望だなー。
ヘッドライトが汚れる環境でも有利だと思うしね。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:06:52 pT7zdF+t0
F型の3.0Rって、ADAがついた１グレードだけで車両が350万か…
次期モデルでも、素でこの値段ならもう買えないな…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:59:35 zcUkufH90
>>325
中古の程度のいい奴狙えばいいんじゃねえの？
１００万ぐらいは安くなるだろう
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:13:24 O7aW8vq30
>>326
甘いな
中古3.0Rの暴落ぶりはそんなもんじゃない
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:24:04 eAFJ9zJd0
しかしMTだと中途半端に高くなるという現実
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:26:02 kaTpzeue0
日本のクラス分けでいうミドルクラスの中でも松竹梅のランクというか、車格があると思うけど、
レガシィのよさは松の性能が竹や梅の値段で買えるところだと思うんだ。
ガタガタミシミシいう質感の低い内装や塗装が弱くても、速くて走りがいいから評価されてきたんじゃないのかな。
松の値段で売りたいなら値段なりの質感・見映え品質を上げないとお客が付いてこないと思うんだよ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:36:45 ZBwakJdM0
松の値段で売るのは無理だろ。
松なら内装や立て付けはもちろん、ミッションとかに弱点があったらイカン。
次回も２．０ｉが販売の主役みたいだから、竹だな。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:52:59 hw4+A+zl0
ガソリンがリッター200円超えたら、
次期レガシィは、厳しいと思う。
そうじゃなくてもセダンやステーションワゴンの普通車は売れてないのに、
レガシィは今まで燃費でよい話が無かったから、
同クラスの他車に乗り換える人も出てくるかもしれない。
ところで今年新型になったアテンザって売れてる？
俺の近所では、全然見ないんだけど。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:54:32 fvqRYSU40
レガシーって言ったものだけど、2L主体じゃないと思うよ。
それだと、インプ、フォレスターと差別化されないからね
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:57:13 fvqRYSU40
追加だけど、エクシーガが今のレガシーのポジションになると思う
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:57:50 ZBwakJdM0
雑誌情報じゃ２．５がラインナップのメインになるみたいだけど、
実際の販売のメインは現行の２．０ｉ相当だろ？
時勢を鑑みても、次期型の売れ線がいきなり２．５になるとは思えんし。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:01:59 06/c+4hk0
>>331
1～4月まででランキング30位に入ったことがないくらいだから、売れてはいないんでしょ。
（モデル末期のレガが3月にランクインしてるのに、新車効果があるはずの新型車が・・・。）
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:02:54 1l+mEm2f0
まー、次期型の売り上げはちと厳しいかもね
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:05:39 YiIcxb5K0
ガソリン高騰のこの時節に
大排気量にシフトしてるあたりが
時代を読めないスバルらしいな
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:09:45 /SWS79CW0
ま、初代レガシィのミラクルヒットも、時代を読んだっていうよりは偶然売れた？って感じだったし。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:12:10 1l+mEm2f0
トヨタですら３．５リッター車の販売に苦戦してるというのに。。。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:15:06 MdAI9ef10
ＧＴにツインクラッチ（フォルクスワーゲンのDSGタイプ）のセミATはいらんかね
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:16:18 /SWS79CW0
もし次のレガシイこけたら、間違いなく役員トヨタから多数送り込まれるだろうな。
こないだＷＢＳで、富士重は売り上げ規模の割に役員多いから減らせってトヨタが言ったとかで社内大わらわｗって。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:00:34 34d+pvKs0
プレミアムな車ほど景気に影響されずに売れるというね
維持費が高くてもＢＭＷが欲しい人はＢＭＷ買う
ずっとクラウンな人は、やっぱりクラウンを買う
高級車は買えないけど…ＦＲセダンが欲しいからスカイラインやマークＸを買う
レガシィがアコードクラスに拘る場合、同じカテゴリのアコードとアテンザが苦戦する今の景気では
結局レガシィも苦戦する事になると思うんだよね （レガヲタ以外から見れば同じような車という事で）
しかもエクシーガも同価格帯(190～260万)で被る事になり、益々レガシィの存在感が薄まる
もうレガシィはプレミアムＡＷＤを目指すしかないんだよ
アコードより少し高いけど…カッコ良いＡＷＤセダンが欲しいからレガシィを買う
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:18:52 /SWS79CW0
たぶん富士重は上位移行をしたかったんだろうけど、3.0Rが実売壊滅的で、
現実には2.0iが販売のメイン。
これじゃ上はいけんでしょ。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:22:38 T9wwfZgS0
値段据え置きが前提なんてあるわけが無い。
BP/BLが出る前、３ナンバー反対論が結構あった。
３ナンバー化したら買わないって。
でも、レガシィは、３ナンバー化した。
次期レガシィは、現行と全く同じ値段帯にはならない。
それにアテンザやアコード、アベンシスがライバル？
レガシィも落ちぶれたもんだ。
貧乏人は、インプを買え！！
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:57:42 34d+pvKs0
>>343
BP/BLはアコードをライバルにして、200万円の車種として設計された
200万の2.0iと300万の3.0Rは走りが違うんだと力説されてもね…
300万出すなら、スカイラインの250GTやマークＸの250Gくらいの車格を
要求されるものだ。レガヲタ以外のユーザーを得たいならなおさら
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 02:12:45 QA+wW7Il0
スカイライン250GT、マークＸ250、レクサスIS250と乗り比べて3.0R買った俺みたいのは珍しいのかな？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 03:44:01 8t56jb9Y0
>>346
3.0Rかぁすごい羨ましいよ。 俺には買えないなぁ・・・
3.0R買うなら、スカイライン250GT、マークＸ250、レクサスIS250辺りを検討するのは普通だお思うよ。
逆にレガシィにとってボリュームゾーンモデルの2.0i買う人は、アテンザやアコード、アベンシスが
検討対象の車になるだろうね。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 07:55:29 /SWS79CW0
「このクルマは良い」とヒステリックに力説するオタはいる。
雑誌や評論家のウケも悪くない。
しかし一般人はまったく聞く耳持たない。
むしろオタと一緒にされたくなくて距離を置こうとしてるかのよう。
チョイ前の日産状態だ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 08:00:45 Vpg1kz2FO
>>1
待て、1万円札は鳥ではないので飛ぶはずが無い。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 09:17:09 34d+pvKs0
>>347
IS250とスカイライン、アベンシスとアコードを同クラスとして考えがちだけど
価格の違いは大きいとは思う。それだけ全体的な質感の違いもあるし
390万～IS250、BMW3
360万～クラウン
-- 300万の壁 --
270万～スカイライン
250万～マークX、RX-8
230万～アベンシス
200万～アコード、アテンザ、レガシィ
170万～プレミオ、ブルーバードシルフィ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 09:18:23 Cic/vWCd0
リアルでの自分たちの周りを見れば分かると思うが、200万～300万
クラスの車を購入する人達はC/Pを重視する人が本当に増えてきた。
この場合のC/Pってのはユースフルな方向性でのね。
だからミニバンが売れる。極端に言えば本当に走りがいい、じゃなくて
走りが良さげ、ならそれで良し。だからライダーやらンダの虻やらが人気出た。
そういう意味では各メーカーが国内でのミドル～アッパーミドルのセダン
を諦めてるのはある意味正解なんだよな。
で、レガシィはまともにこの価格帯がメインになる訳だけど、果たして…
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 13:49:32 /SWS79CW0
ミニバンの走行安定性は、そりゃレガシィに劣るが、
日本の交通モード考えりゃ充分間に合う。
オタク的に走行性能を求めない普通に人にとってはレガシイ眼中にないんだろうな。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 13:55:43 /SWS79CW0
と、こういうコト書くと某メーカーのヘロヘロ脚が…、なんて反応が出るが、
保険等級見るとレガシィの事故率はむしろ高いわけだし。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 14:39:52 XdXkbUGd0
しっかしレガシィも運がねーな、ガソリン高騰まっただ中でモデルチェンジ
とは。その頃ハイオク200円は超えてるだろうから…
GT系や3リッター系は大打撃だろうな。ほんと心配、売れるのか？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 14:51:12 QoMuVEn1O
>>353
車の出来など関係無しにレガヲタが自爆しているだけだしw
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 15:26:56 q+J2j2rg0
ボクサーディーゼルとトヨタコラボのハイブリットで無問題です。ある意味磐石の未来。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 15:37:47 QFi2j52z0
インプＳＴＩのエンジンにＡＴ組み合わせればいいだけなのに、３，５なんて２％も売れないだろうな。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:00:52 jOrBK9c8O
>>297
マニュアルモードATって使うモンなのか？
前のギャランやセルシオ、RXｰ8のをｶｺｶｺいじってみたが、？マークが頭の中に浮かぶぞ
何のタメにあるのかよく解らんギミックだった
そんな漏れはMT乗り続けて12年
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:51:09 iqweoCsC0
>>358
エンブレかけたい時だけだな
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:53:54 W3i1wDPbO
インプレッサのモデルチェンジがそもそもの失敗だよね
売れるべき1.5L、2.0Lが重いし燃費悪いしで魅力に欠ける
年次改良でCVT搭載、顔変更で売れるようになるかな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 17:50:36 ARVvZczG0
>>358
走るコースによるね。北海道の高速コーナーの続く峠道だと、オートマをどのモードに
しておいても中途半端だからマニュアルモードで走ってる。そりゃMTの方がいいが、
そうもいかん事情があるわけだ。都会の渋滞と信州あたりの狭い峠だと微妙かもしれんね。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 17:51:28 Wbuv4u9B0
基本はＤレンジだよ
大抵は巡航→加速減速したいときだけいじる
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 18:17:26 knXM7q3x0
>>348
＞むしろオタと一緒にされたくなくて距離を置こうとしてるかのよう。
そんな一般人いねーよ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 22:21:10 VvfqIRgm0
リッター２００円超えたらさすがに考える
ディーゼルも検討対象に入ってくる
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 00:48:18 o3jTqhqBO
>>364
BOXER DIESELの330万前後と20i220万じゃどっちがﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄがいいと思う？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 02:50:36 9NXgQEkr0
(1)ベース車両2.0i 220万 各種オプションとディーゼル(20km/l)追加で330万。
(2)ベース車両2.5i 270万 2.5NA+CVTで15.0km/l。
俺なら(2) 270万の2.5iが欲しい。小金持ちは330万でもディーゼルやターボを買うだろう。
なんかね、(1)に+110万余計に出してディーゼルにして燃費が+5km/l良くなっても
ベース車両を50万ケチって内外装に物足りなさを感じながら毎日走る方がイヤ。
レガシィは200万じゃないと売れない。その一方で欧州で高評価を得た注目のディーゼル
ターボを330万のプレミアムカーとして売りたい。いやー、スバルも大変だな。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 10:36:03 A/zZOD6r0
ガソリン200円時代、これからはもうハイブリッド、電気自動車、ディーゼル
などへと一気に加速するんだろうな。
ターボだの大排気量だのは、もう時代遅れでダサい時代になるのかもな。
そんな時代に突入する時期に発売される次期レガ、こりゃマジにコンセプト
間違うと、大コケするぞ。スバルよ、心して発売せよ！
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 10:49:09 9/kHT3Ao0
ヨタも昔は政治とは距離置いてたのに…
今は仲良くなりすぎだよ。
ガソリン高騰・エコ替えでしてやったりって感じだね…
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 11:05:28 A7JMUS1C0
>>367
もういまさら大変更は無理だろうて。
２．５Ｌ級になるとトヨタ以外は大苦戦するからナァ。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 12:55:07 ZyPmRrS90
>>358
箱根ターンパイクとかで便利だぞ
くだりはエンブレ用、2,3,4速の切り替えで燃料ほとんど使わず
ブレーキもほとんど使わず下る。燃費ウマー
上りはカーブで3速4000回転で旋回しながら加速。
5速入ると力がでない。
後は高速でここ一番の加速時に使う。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 14:37:11 NikvBHCT0
発売時にはリッター２２０円くらいにはなってそうだから
大コケは目に見えている。
せめてディーゼルだけでも早く出さないいと。
もうガソリンは右肩上がりだよ、安くはならない。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 14:43:06 A/zZOD6r0
そうだよなぁ、もうボンネットに穴の開いた車なんか買ってる場合じゃ
ないんだよなぁ。寂しい時代になってきたものだ。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 15:49:19 r2f6C/4cO
だが現在、石油相場は投機マネーでバブル状態だから、崩壊して大暴落の見方もある。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:06:52 GwrvaWoz0
>>373
だれがそんな見方してるの？？
ゴールドマンサックスが1バレル200ドルになる予測してるのは知ってるが、
暴落する情報あるなら出所教えて！
そもそも原油採掘コスト上昇が避けられない以上、原油価格上昇は不可避だと
思うけどね。（インドネシアはOPEC価格だと低すぎる為、脱退しちゃったし。）
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:30:18 A7JMUS1C0
>>373,374
>崩壊して大暴落の見方もある。
コレは無い。
石油値上がり要因は、投機筋分は実質１５～２０％くらい。
本筋は需要が高まってることによる値上がりなわけだから、
中国崩壊みたいなことが起こらない限り値上がりモード確定でしょ。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 17:31:46 K+tpdUZsO
採用のメドがついたCVTてもしかしてパワースプリットCVTだったりする？
それだったらトルコンもなくなるしレスポンスもよくなりそうで期待なんだけど
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 19:53:01 apSvUmz/0
既に、一部穀物からは撤退（持ち高調整）の流れが出てきている
油も同じ流れが来る可能性がある 実際4ドル程度下がってきている
このまま原油高が続くなら増産するかもしれないと言っている
実際30万バレル増産は行った
高騰高騰詐欺じゃね？今の油
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:15:49 CECxk6CZ0
行き場のない投資資金の新しい流入先が見つかればそっちに行ってくれそうだけど
なんかいいニュースない？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:34:17 GwrvaWoz0
著名投資家のジョージ・ソロス氏は３日上院商業委員会で証言し、原油価格の
空前の高騰の背景にはバブルの可能性があるが、価格暴落の危険性は差し迫って
いないと述べた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とにかくヨーロッパ諸国みたいに、200円越えなきゃ良いよ。 お願い。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:13:07 CuGci1Gk0
次期型3㍑は、出ないんでしょ？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:51:26 jRFb072TO
>>374>>375
ゴールドマンサックスが原油は３年後には１バレル130＄で落ち着くか、100＄以下に暴落するか２択だって見解出してたぞ。高い方で130＄でも170円代でおさまるんじゃないか。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:51:30 Q7K4FCYY0
原油高には困ったね。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:54:13 Q7K4FCYY0
この原油高で途上国の自動車需要が一気に冷え込めば、原油価格は下がると見た。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:57:29 V7zT+e2N0
個人的には原油高の影響より、CO2削減目的で
ガソリンに更なる課税をしてくるんじゃないかｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:59:46 jRFb072TO
数年後にはハイブリッドが半分以上になってるんだろうな。ま、排ガス巻き散らして自分の子供の世代に余計な苦労させたくないからしょうがないもんな。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:08:56 74klAeXT0
数年後も今のレガシィ乗ってるほうが地球のためだって
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:17:30 jRFb072TO
オレの車もうすぐ５回目の車検だからさすがに無理
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:39:55 GwrvaWoz0
>>381
ゴールドマンの０８年の世界の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率予測である
３．８％を下回っていると指摘。この不均衡を考慮すると、長期原油価格は
引き続き上昇するはずだとしている。（2008/05/17）
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
つい最近見解発表したの？
その見解発表が本当なら、今までの原油価格予測は何だったんだ・・・
出来たらソースを教えてくれ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:44:55 jRFb072TO
>>日経ビジネス
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:12:59 ba5pL82c0
次期レガシィのＧＴは２リッターのままなのか？
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:18:47 k29rnLzhO
多分な。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 03:30:27 g1IRKsTD0
URLﾘﾝｸ(www.autoexpress.co.uk)
レガシィはジェントルな車を目指そうぜ
ターボなんて廃止してボンネットに穴は空けないでｗ
しかしミニバン王国の日本で、こういう車種は大変だと思うよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 04:27:17 PbHXRsIF0
>>392
むちゃくちゃ格好いいんだが……結局出なそうだなｗ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 04:29:01 L+vwB4jO0
>>392
生まれて初めて格好良いｲﾝﾌﾟを見た気がする！ｗ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 09:20:21 SEcSb6r1O
>>392
フロントマスクを隠すと筋肉質でむちゃくちゃいいデザイン。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 10:21:20 zw6sBPDa0
次期レガ ガソリン高騰のご時世が影響し、
発売当初は2.0ターボで売れ行きみて一年後2.5ターボ追加なんて
小馬鹿にしたことは よしてくれや。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 11:08:05 o9q1Mui0O
>>388
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽでさえサブプライムローン問題を予想できなかったんだから、
やはり予想は予想なんじゃね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 12:31:34 1a+efhie0
JPモルガンは暴落前に予想を発表してたが
GSは何も言わずに好決算を出してたと思ってたよｗ
原油の価格は仕掛けてるファンドが適当に言ってるだけでしょ
そもそも本尊なんだし
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:07:10 LpZR8PHi0
ＮＨＫスペシャルのドバイの特集見てて思ったんだけど
ドバイのバブルはいずれ崩壊するし、崩壊すれば原油価格も下がるんだろうな。と
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:15:13 +qULIzoN0
>399
ドバイは不動産バブルじゃなかったっけ？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:20:49 KjJIL5Ep0
スバルでダイハツの車売るんだってな。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:28:28 GiIpxAfn0
>>399
その論理全然関係ない。原油価格一から勉強しな。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:51:30 8RzN4iQc0
>>399
んなワケ無いだろ。
今回の原油価格上昇は、供給に対して需要が高まっているからだもん。
代替燃料が発見されるか、中国・インドが昔の生活に戻るかしないと石油価格低下はあり得ない。
この先５年くらいまでは税制今のままでレギュラー２００～２２０円が確定じゃねーのか？
将来はもっと高くなると思うし。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 14:29:05 pWtF9WV60
原油って確かあと５０年以内に枯渇すんだよ。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 14:37:51 o9q1Mui0O
>>403
いや、石油は需要に対して供給は十分にあるよ。
何より、サブプライムでｱﾒﾘｶが金利を下げたから投機マネーが原油に
流れ込んだのが原因
鉄鋼石やレアメタルと混同してないか？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:02:03 0zsOqTCtO
>>403
需要と供給が原因ならここまで急激には値上がりしないでしょ。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:18:11 6znV6e9r0
>>405
じゃ、なんでテキサス原油の先物価格が投機マネーの流入で値上がりしたのが、
中東原油の現物価格にストレートに反映するのよ？
いまだに＄３０／バレル程度で中東原油を買ってる国もあるらしいよ。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:25:11 AtuTTuRf0
原油価格の話は正直飽きました。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:26:36 o9q1Mui0O
>>407
同じ原油なんだから釣られて上がるだろうよ
それよりここ数か月でインドや中国の石油消費量が急激に増えて
原油価格が急激に高騰したという
根拠を教えてほしいな。
石油のキャピタルゲインには500パーセントの課税をするべき。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:29:56 6znV6e9r0
>>409
日経株式先物が値上がりしたら、NY株式現物が値上がりするのか？
411:358
08/06/05 15:45:11 ayuYF5JYO
>>359
でも、エンブレならフツーのATでもO/BをOFFにしたりするよね。
+/ｰのゲートやパドルシフトみたいなギミックっていらないと思う。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:10:08 QfHy13xF0
>>397
ＧＳはサブプラ関連商品空売りして大儲けしたけど？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:33:25 1a+efhie0
市況2になっとるｗ
普通のATは固定に向いてるけど、変動させたい時はやっぱパドルシフトだな
CVTベースでも良いからブリッピング付きのパドルシフトを作っておくれ。。
お願いします><
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:42:56 o9q1Mui0O
>>412
自分達は知ってたけど黙ってて儲けたんだろ
つまり予想なんてそんなもんだって事だ。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:45:08 IZD5z9a/O
ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄは使いにくいよ
ﾊﾝﾄﾞﾙ回すとｼﾌﾄ位置が変わるし
別体のタイプもあるけど
ｸｲｯｸｽﾃｱと言える程
あまり回さないタイプ（F1のような）じゃなきゃ
結局使えない
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 17:23:42 w53J9duIO
全幅広げるらしいけど現行から3cm広げると旧クラウンサイズな件
でかいよなぁ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:03:54 BSriMEDeO
車体はBGサイズでいい
4/AT いらない(爆)
フォグはコーナリングランプとフォグのコンビ復活。電子スロ廃止
燃料フィルターはエンズンに置いてね。
末期んは煎らない。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:18:13 PHAPEpYO0
パドルシフトって使い慣れないとワイパー動かしちゃったり
パッシングしちゃったりしてしまう
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:44:41 NJtrouef0
>>416
1800mm未満なら問題なし
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 19:00:26 WkT/SiTnO
石油は今後、1万年はもつよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 19:43:15 REw8pLHu0
スバルのフラッグシップであるレガシィの最終形は
2リッター4気筒ボクサーターボに
ハイブリッドシステムを組み合わせたものにすべき。
これで4リッタークラス相当のパフォーマンスと
1500ｃｃクラスと同等の燃費がたたき出せるはず。
スバル独自の軽量大容量のラミネートバッテリーの技術と水平対向エンジン独特の
激軽で前後長が極端に短いレイアウトのおかげで、モータユニットも
割と自然にミッション付近に組み込めるはず。
価格もトヨタとの共同プロジェクトでやれば300万円前後で押さえられる。
一般的にできればインプやフォレ、エクシーガに展開できるはず。
ボクサーディーゼルと平行してしっかりやっていきましょう。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:08:25 WkT/SiTnO
2リッターターボハイブリッド出れば最強だな。
他の国産車いらなくなるな。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:11:59 LCI0bpSE0
ハイブリとターボって両立できるんか？
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:29:08 REw8pLHu0
ターボって理論上排ガスのエネルギーを再利用してるから本来は効率がいい。
昔はコンピュータ演算の性能が低かったからうまく制御できなかったし
燃料を多めに吹いて冷却する必要も高かったため燃費が悪かったが、
最近は高速で演算して制御することが可能になってきたので
ターボといえどもすごく燃費が良くなった。(特にスバル）
ハイブリッドを組み合わせれば加速初期のターボラグをモータの最大トルクで
補えるし、高速巡航中もターボのトルクで充電が可能だ。劇的に低燃費になりそう。
しかも直噴化すれば燃料噴射時に冷却をかねることができるから、
燃料を多めに吹いて冷却するような事をしなくても良くなる。
これはデンソーの燃料噴射ユニット、つまり今のボクサーディーゼルの技術で
可能になるよ。
小型車用クリーンディーゼルで遅れをとってるトヨタも
おそらく支援するはず。
次期レガは技術的にすごく楽しみだ。
スバルの株を買っておいたほうが良いかも。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:42:41 8RzN4iQc0
＞４２１，４２４（REw8pLHu0）
見事なスバヲタぶりだ。うむ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:15:09 YHo18Fhr0
ワーゲンに対向して1.0または1.2Lくらいでパワーと燃費を両立して欲しい。
18km/Lくらいいって欲しい。ワーゲンの14km/Lくらいだったか？では
燃費がいいとは言えない。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:17:03 ti2FEWTU0
>>424
スバルっていうか、デンソーのおかげだよねｗ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:22:12 7f/OmitCO
>>421
1500ccクラスの燃費とか言って、インプの15S並の燃費だとありがたみ無いよね。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:34:45 +qULIzoN0
>425
しかし、ＩＤにＲＥ（ロータリーエンジン）。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:48:31 g1IRKsTD0
現行のパーツで色々偽装されてるけど前輪のホイールアーチがでけぇｗ
17インチタイヤが小さく見えるな
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:09:40 2ahwbOKv0
パーティションネット、サイドエアバックと同時装着ができないという
頓珍漢なのはやめてくれ＞＞スバル。BHまでの良心はどこへいったのだ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:15:47 o9q1Mui0O
>>431
BHにはサイドエアバッグがない。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:01:58 w53J9duIO
アウディみたくエンジンの下(横？)にフロントデフ押し込んで
フロントミドシップ風て線は無くなったのかな？
水平対向だと横方向のスペースないし排気系があるから無理か…
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:43:51 3cSdplyE0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
パッと見は幅1780mmくらいありそう
現時点の予想では2.0NAで220万～
中国やインドの急成長の煽りを食らって物価と鋼材の高騰は続く
だろうから実際には240～250万になりそうだ
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:44:46 1QGTbzotO
えっと、ミッションの先端なんですけど。。
車軸はエンジン直後ですね。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:57:44 oeyreSq30
営業が糞過ぎるんだが、どこに言ったら担当替えてくれるんだ？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:01:19 dxNUvkKgO
>>433
アウディの縦置きとスバルのレイアウトはそれほど違わない。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:15:43 1QGTbzotO
エンジンの車軸前へのはみ出し分ならねw
スバルはエンジンの全長が短い特徴を無駄にしている。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:33:46 I30PVjAr0
>437
> アウディの縦置きとスバルのレイアウトはそれほど違わない。
デフ位置は違うんじゃないか？
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:35:55 q7T5N1cS0
>>436
お子ちゃまなおまいもビチ糞な客だわな。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:43:31 aygqNJ7M0
>>430
来年の4月発売なのにまだコレしかできてないの・・・・・
発売間にあわねーだろ ゴルァ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:44:09 q7T5N1cS0
2月だろ。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 04:59:39 j+ZWBB7I0
>>430
１９インチタイヤが設定されるのかもしれないね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 08:58:30 YUccfb8R0
>>437
アウディは現行A5からミッションにフロントデフ内蔵するのやめて
エンジン下に車軸持ってきてオーバーハング縮めたんじゃなかったっけ？
違ってたらスマン
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 11:15:47 1QGTbzotO
４３７じゃ無いけど。
エンジンとミッションの間に前車軸を通しています、ミッションについているのは従来通りだけどトルコンorクラッチの前。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 14:27:26 ztiNl5sC0
>>444
URLﾘﾝｸ(www.quattro-world.com)
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 15:38:33 nKj9+tF10
次期レガ A型GT2.0ターボ ガソリン価格の様子見て C型GT2.5ターボ
そんなとこだろ、こりゃA型飛びつけねーな、もう一回車検とろ！
448:444
08/06/06 18:27:13 206/2P24O
>>445ｰ446
とん
なるほどこうなってるのねー
ホンダのFFミドシップみたいになってると勘違いしてました
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 19:34:56 juha33ut0
>>436
店で言えば？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 20:25:43 vpcLtH6B0
>>446
こっちのほうが進歩してるな…レガシィより
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 22:54:00 rltkxLFb0
商品なんだから、見てくれは凄く大事だと思うんよ！
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:33:13 3UBYILZA0
>>432
D型からオプションでなかったっけ？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:41:53 oXMd7vYMO
ミッションはランエボやGTRみたいなのはなし？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 00:01:02 Ez2LzzT10
>>453
出たとして、初期型で買う度胸ある？(笑)
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 00:23:29 ooPEjUo30
２ペダルMTの採用があるとしても、まずはインプレッサからだろうね。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:15:47 UUKAWgv9O
CVTがとんでもない飛び道具であることを期待
あとトヨタ式のハイブリッドも期待
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 01:32:15 gQ84FrHx0
飛びっこならあるでよ。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:24:38 WeObECABO
ディーゼルハイブリットってのはムリなんかな(´～`)
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:25:38 WeObECABO
ディーゼルハイブリットってのはムリなんかな(´～`)
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 02:27:39 WeObECABO
スマソm(__)mダブった
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 06:50:18 3aLLz9CY0
TPH復活きぼんぬ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 06:51:12 4AO1pU7kO
なんだよGTにはCVTつかないのか。
2500ターボ＋2ペダルMTほしいけど、400万くらいになっちまう？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:13:14 V5EoIOZb0
>>462
ターボに対応するためにわざわざＣＶＴ開発したんだからＧＴもＣＶＴにするだろ普通・・
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:33:31 e4BXjgVl0
ターボに対応といか、ディーゼルに対応させたかったんでしょ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:34:29 sYBuSzvB0
>>451
同意。スバルはコレが分かってない。。。分かっててもできないのか？？？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 09:46:58 j7gTzC5F0
CVTの原チャリみたいな回転フィールは嫌だなー。
アイシン製の質の良い多段AT組んでくれよ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 10:02:34 rFccpmZw0
ＧＴ、Ｒ系はDSGにしてほしいよね。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 10:04:58 sYBuSzvB0
>>466
>>467
なに夢語ってんのｗ
スバルの装備は他社比２世代遅れがデフォでしょが！！！
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 10:13:39 rFccpmZw0
>>468
と言うことは次の次はＤＳＧってことでＯＫ？
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 11:45:07 kjDpx/070
>>465
それやったら今の値段では買えないぞ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 11:54:01 rFccpmZw0
>>465
なら値上げすればいい。
利益の出ない安い2.0ｉに頼る今のやり方ではジリ貧だよ。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:04:53 sJTJlO9I0
どうやら値上げについては>>329で結論が出たようだな。
>>329以降>>471のような勘違いレガヲタのｶｷｺが明らかに減ってるｗ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:25:13 r5UQ0zxZ0
>>468
つД`)･ﾟ･｡ ｳｴｪｪｪﾝ !!! 多段Pleeeeese !!!ｗ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:35:22 UUKAWgv9O
いっそ300万からで
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:53:22 SNmQhR600
>>329が結論というより、「今までのレガシィ」がそうだったという事だ
もし次期レガシィがアコードと同クラスでコストパフォーマンスが良い車路線で
行くなら立場は何も変わらない
原材料費が高騰する今、むしろもっと苦しい戦いを強いられるだろう
ＢＭＷやアウディにはとても手が届かないけどマークＸやスカイラインなら買える家族
を狙うか、いや、やっぱり今まで通りアコード・アテンザと同じにするか
小型車かミニバンしか売れてない今の時代だからこそ
スバルのフラッグシップがどっちを目指すかの選択肢はある
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 12:59:29 g4g25LMn0
もしレガシィをワンクラス上に設定するのならば
やらなければならない条件がある。
インプレッサセダンをレオーネとして販売すること。
またインプセダンをベースにショートワゴンを設定する事。
価格は190～240万でi、s、GTの三種。
ワンクラス上になったレガは数は出ない。
補うものが必要だ。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:10:27 sJTJlO9I0
マクペケやスカイラインを買う客は値上がりしたレガシィなんて見向きもしないんじゃないの？
あーいう車を買う人は高級車だと思って乗ってるだろうから、
「( ﾟДﾟ)ﾊｧ？レガシィ？ＦＲじゃないの？格下だしｗ」 って感じだろうよ。
スカイラインと同じクラスになったらレガシィの個タクもありだなｗｗ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:13:21 rFccpmZw0
ＢＧやＢＨが売れに売れた時代。
レガのライバルはマーク２やスカイラインだった。
トヨタは、マーク２ワゴンと称して、カムリワゴンの姉妹車を出したり、
そんなごまかしが聞かないと判ると、マーク２ブリットってＦＲベースの
ワゴンも出した。
どれもレガを打ち負かす事は出来なかった。
日産も同様、セフィーロや、ステージアを出したがことごとく敗れた。
その後、日産やトヨタは、マーク２やスカイラインの価格帯を上げ
新しいマーケットを切り開いた。
ところが、当のレガは、自らマーク２やスカイラインと戦う事を放棄し
ライバルは、マツダアテンザや、本多アコードを想定するようになった。
しかも、同じサイズ排気量にインプもある。
わざわざ自から苦しい商品戦略はおかしい。
まあ、高くて買えないって、気持ちは判るけどね。同情はするよ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:22:23 SNmQhR600
>>476
うん。数は今よりでなくなる可能性はある
１９０万～のセダンやワゴンが欲しいという層もいるのは事実。それはインプベースで良いと思う
ギャランフォルティスはランサーベースだが、あれはあれで良い評価を得ているし、悪くない
レガシィがマークＸやスカイラインと並ぶ車種になることで、内外装でエクシーガやインプとの差別化ができる
２５０万のマークＸを買おうと思ってた家族が、車格の上がったレガシィを購入対象に入れる可能性もある
マークＸを基準にしている家族にとって、アコードユーロＲですら格下。だって２００万から買える車だもの
レガシィの格上げ、トヨタと協力してでもなんとかならんかな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:28:20 sJTJlO9I0
>>478
最後の一行は余計だな。結構いいことかいてるだけにオシイ。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:29:49 rFccpmZw0
>>476
わざわざレオーネの名前を持ち出す理由は理解できないけど。
インプセダンの国内販売は、レガの格上げされてば、ＧＯサインが出る。
インプワゴンも十分有りえる。
インプとレガ、同じサイズ、同じ排気量で同じような車を作って同じ店で売っても、
意味がないと思う。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:35:53 r5UQ0zxZ0
>>480
うん、誤字も含めてｗ
>>481
ﾚｵｰﾈ語感厨なのでは？ｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:38:59 rFccpmZw0
>>480
本当のことを書いただけだよ。
俺だって、安いレガがあったらそれに越したことはないと思ってる。
ＢＧのころは、ＧＴも300万以下だったからね。
BP買う時も、値引きで営業にかなり頑張ってもらった。
でもさ、だからって自分の好きな車の車格が時代とともにどんどん下がっていくのはやだよ。
このままいくと、次の次が出るころには、「ライバルはカローラフィルダー」とか
平気で言い出す奴が大勢になるんじゃないの？
それでも良いって言うなら別に良いけど。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:42:14 +FTNQKxa0
実際現行のライバルはフィールダーだろ？
インプのライバルはデミオ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:47:54 sYBuSzvB0
>>478
>ＢＧやＢＨが売れに売れた時代。
>レガのライバルはマーク２やスカイラインだった。
その時代はワゴンが流行っただけ。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:05:00 GtNvIbDa0
それでも車格を上げてくるよ。
それしかないんだよ。生き残るにはね。
で、何をもって「車格」というか？
そこが問われるけどね。
そこをうまく答えられるかが、成功の鍵だな。
大きさ？燃費？デザイン？走り？塗装仕上げ？
それらは当然として、新しい価値を期待したいな。
それと911にケイマンがあるように、下位モデルが必要だな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:10:39 SNmQhR600
格上げ反対派のレガシィに対する意識は「2.0iが200万」という割安感にあるんだと思う
コストパフォーマンス重視、実質剛健。車格は今のままで良いと
一方、もちろん走りはキープした上で、内装も外観もアップして欲しいって人もいる
もしトヨタだったら、内外装に手を入れてアベンシス4WDと同じ250万で売るだろさ
そうはいっても俺の予想では、2009年の次期型は
「2.0iが若干の値上げで、今まで通り現行路線、対アコードを続ける」
理由は「いまのところ2.0iが一番売れていますんで…」
結局、エクシーガやインプとパイを取り合って売上も鳴かず飛ばす、トヨタの介入が
もっと強まる事になるんじゃないかなぁ。なんかさみしい
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:42:43 Wzfr21Lh0
このスレもＰａｒｔ１の頃は理想の俺スペック（笑）とかあって結構ポジティブだったのに
Ｐａｒｔ３まできたら、もうネガティブなことしかないね。
内外装の質感や静粛性を上げて車格を上げるのは別にいいと思うけど、スバルが
トヨタ・日産・ホンダなみの質感にすることは出来ないと思うんだよね。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:56:43 sYBuSzvB0
>>488
上位移行は日産やホンダでさえ苦労してるから、富士重だと一瞬で会社終了ってコトになりかねん。
さりとて現状のままもジリ貧。
しかも時代はガス高でコンパクトに移行。
ま、トヨタ庇護の下でカルトカー部門を任される、ってのが命運なのかね？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 15:39:24 SNmQhR600
スバル内部だけで作った２５０万の車は…どうだろね、ちょっと不安だ
ならトヨタの協力も受けるべきだな。むしろトヨタは２代目アベンシスとして売ればいい
欧州では今ディーゼルが人気だしね
ベースグレード２５０万の車を作るとして、
エンジン、シャーシ、足回りをスバルが２１０万で作って、
内外装の質感はトヨタのノウハウを取り入れて＋４０万
従来のレガヲタを満足させつつ、見た目優先の新規顧客も呼べたらいい
２００万の2.0iが基本的に「走りは良い」とされてるんだから可能なはず
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 15:50:13 sYBuSzvB0
+40マンは、東北・北海道のレガシィを支えてきた層には決定的に高い。
一気にスバル離れが進む。
あと、同じクルマがトヨタからも売られたら、
販売員の質が低くて拠点も少ないスバルはトヨタの１割くらいしか売れないんと違うか？
492:４９１
08/06/07 15:53:07 sYBuSzvB0
…と書いたけど、スバル本体としてはクルマが売れるから問題ないワケか。
スバル販売店はトヨタ・セールスとの正面激突になるから勝ち目はないな。
ユーザーは、トヨタのサービスが受けられるからむしろ歓迎か。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:00:38 u5xQnJZR0
結構ディーゼル投入が鍵になってきそうな気がする。
いくら環境だ燃費だの言っても振動に敏感な国内ユーザーがどの程度満足するかはさっぱり見えていない、ガソリンの時とは違ってその辺はかなり有利な評判だから期待したいよ。
排ガスのユーロ５レバルはもう見えているようでコスト勝負らしいけど、このままガソリン高が続けば2009年デビューも期待したい。
それと小学生がデザインしたような素人染みたエンジンカバーはなんとかならないかな、エンジンルームみるとげんなりする。。。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:04:35 uxYbFR1k0
ハイブリボクサーディーゼルとか出ないかねえ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:05:59 YPiP+WUo0
>>494
380万くらいしても買う？
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:07:31 uxYbFR1k0
レクサスから500前後でハイブリボクサーAWD+ツインクラッチATとか出せば買う
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:08:47 u5xQnJZR0
>>491
フォレスターとインプワゴンへの移行が進むんじゃない？
すでにフォレスターへの移行は始まっている雰囲気、いくらデビューから半年
ってもバリエーションの多いレガシィにフォレスターが勝ってしまう事は今ま
であり得なかった。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:08:54 uxYbFR1k0
>>495
多分買う
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:16:47 UUKAWgv9O
トヨタグループの中でアンチトヨタ向けに車売る部門として生きればいいよスバル
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 16:33:37 yJof4NyqO
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄにﾃﾞｨｰｾﾞﾙじゃﾄﾙｸ感の塊じゃないか
1.5ﾘｯﾀｰ170馬力にｼｽﾃﾑﾄﾙｸ60㌔車重1600㌔
1500回転以下はﾓｰﾀｰで、そこからはﾃﾞｨｰｾﾞﾙだけど、急なﾄﾙｸの盛り上がりの制御次第では感性なんか無視だ
高速域でも活きてくるﾊﾟﾗﾚﾙ式のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄが相性よさ気
1.5ﾘｯﾀｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞじゃ0-100kmに9.5秒（BOXERDIESELのﾀｲﾑ）あたりだけど（20R同等）
ﾊｲ×ﾃﾞｨｰｾﾞﾙのｽﾀｰﾄが立ち上がりの速いﾓｰﾀｰならｼｰﾑﾚｽなﾄﾙｸで7秒代イケるかも
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 17:17:02 r5UQ0zxZ0
で、ｴｸｼｰｶﾞって売れてるのか？
車種増で、ﾇﾊﾞﾙがｱﾎﾟﾄｰｼｽ寸前の様な気がしてならない。
ｽﾚﾁだったら、ｽﾏｿ…
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 17:18:19 UUKAWgv9O
エクシーガまだ売ってないよ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 18:23:33 GJvKnWjtO
判った
レガのポジションはこのままで、格上にアルジャジーラじゃなかった、アルシオーネを作る。
これでどうだ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 18:23:37 SNmQhR600
前回ＦＭＣ前「レガシィは５ナンバーを守るべき。３ナンバーのレガシィなんて誰も買わないって」
今回ＦＭＣ前「レガシィで＋４０万は高すぎる。そんなの誰も買わないって」
ヤバイ、このままではレガシィ離れが進む…じゃあ、やっぱ値段は２１０万でって感じか？
>>495
スバルのフラッグシップを３８０万で出すのはわかるし、一部の人は買うだろうけど
ベースグレードの段階で２５０万くらいのコストをかけて欲しいよ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 18:58:14 1zDqetId0
ＥＥ２０も気になるけれど、
ＥＺ３６は次期レガシィの最高グレードに載るんだろうか？
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 19:04:56 WeObECABO
エクシーガいま見てきたよ！意外にカコヨカタ！
スバルオリジナルミニバン案外売れるかと(ﾟ∀°)
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 19:35:41 DEXlkvPR0
レガ海苔は３列シートには興味ない。
無駄なだけ。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 20:10:36 rFccpmZw0
>>507
また、独り善がりなレガオタが・・・。
みんな自分と同じだと思ってる。
そもそも、レガの乗り換え需要だけが対象顧客じゃない。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:04:27 r5UQ0zxZ0
>>502
呆け杉ｗｗｗ皆ｽﾏｿ！ｗ
>>508
ﾚｶﾞの乗り換え以外で、
素でｴｸｼｰｶﾞを選ぶ…
そんな香具師、居るか？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:11:27 rFccpmZw0
>>509
居ないと言いきれる？
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:23:24 oKp5I1yX0
エクシーガはオデッセイとか乗ってる人が乗りかえたりするかも
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:30:10 VizM7ITx0
>>510
きれるな。
家族構成、交際範囲考えたら。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:46:14 rFccpmZw0
>>512
切れるも何も。
>>509
が余りにもアホなので。
子供もいるし、爺婆もいるし、だからと言って背に高いミニバンに
乗って「バスの運転手」の気分を味わうのは勘弁って人は確実にいるよ。
低床、低重心ミニバンってマーケットをホンダが開拓したけど、
エクシーガは、その市場に割り込める可能性がある。
レガ海苔とは違うスバルファンを作れるかもしれない。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:18:14 YPiP+WUo0
2Lと2Lターボだけってのがなぁ…
2.5L-NAは出ると思うけど…
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:36:44 BHRFGC6y0
ざっとイメージは
全幅1780mm
1.5トン
普及版 2.5リッタ－NAボクサー4発 240万円
売れ筋 2.0リッターターボ4発 290万円
売れ筋 ボクサーターボディーゼル4発 290万円
上級 3.5リッターNAボクサー6発 330万円
最上級 2リッターターボ4発ハイブリッドシステム。330万円
時々LIMITIDを設定して
オーディオレス内装コストダウン版2.0リッターターボ4発を260万
オーディオレス内装コストダウン版ボクサーターボディーゼル4発を270万
でうればよい。
3.5リッター、ハイブリッドはLIMITID特別仕様は出さない。
こんなところか。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:54:49 YPiP+WUo0
D型ぐらいで3Lを290万で頼む。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:45:44 LYl1UHWR0
現行の2.5NAが250万すんだから新型の2.5NAが240万は無理だろｗ
せいぜいこんなもん
・レギュラー仕様
2.0L+CVT/5MT、150ps、20kgm、リッター15kmで230万 (現行+20万)
2.5L+CVT/5MT、180ps、25kgm、リッター14kmで260万 (現行+10万)
・ターボ・ハイオク仕様
2.0L+6MT/5AT、260ps、35kgm、リッター13kmが320万 (現行+10万)
・ボクサーディーゼル仕様（来年の国内投入は見送り)
2.0L+5MT、150ps、35kgm、リッター20kmが330万
スバルが売りたいのは260万の2.5NA+CVT
各種装備は2.5NAから標準。2.0NAはディスチャージやサイドエアバッグがオプション
要するに現行のボディ拡大し、NAにCVTを付けて10万から20万値上げ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:32:42 F03FVldE0
全体のシルエットは現行をキープ
車幅が1780mmになっても相変わらず腰高でワイド感はそれほどない
最大の特徴は大きなグリルとツリ目のヘッドライト
存在感はあるが、好き嫌いのハッキリ分かれる顔…現行の普通さが好きな人には抵抗アリ
バンパー形状はNAとターボで違う
ターボは相変わらずのボンネット穴
リーク画像を見た７割は「うーん、微妙…」または「正直かっこわるいｗ」って言い
２割くらいは「実物見ると…黒は悪くないかも」と言うようなデザイン
なんでこう、特徴を出そうとして間違った方に頑張っちゃうのかな…普通の顔でいいのに
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:56:33 kuNH3brl0
恐らく、ちゃんとしたﾃﾞｻﾞｲﾝ屋に
出したりせずに、ｹﾁッてるからｗ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:01:55 V9VtEPxB0
デザイン屋なんか出すかよｗ
自社デザインに決まってんじゃんか。
日本車はほとんどそう。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:03:06 hoxgFb4GO
車貯金でｷｬｯｼｭで250万なら出せるけど
釣り目のあの画像通りなら視力低下しても買いません
ｽﾊﾞﾙはもう立ち直れないくらいの減益になるだろうね
今のﾃﾞｻﾞｲﾝにも飽きたし…
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:11:24 FS493vFG0
B4のことなんだけど
BMW5シリーズからはじまった(正確にはしらんが) なにかのふたのような
あのトランクのデザイン・・・
マークXやプレミオ、ティーダのセダンとか急に増えてきたけど
あれは絶対やめてほしい
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:20:37 QNTfnPxe0
あの段つきのトランクは今の流行だからね。Ｓクラスも段つきだしね。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:36:14 F03FVldE0
あの車雑誌のイラストとは全然違う
たしかにアウディを連想する顔だが、もっとキツい顔
俺は現行のトヨタ・カムリを連想した
新レガシィの顔＝（トヨタ・カムリの顔＋アウディＡ４の顔）÷３
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 07:48:55 J8K23H4f0
リーク画像なんてどこにあるんだ？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 09:49:34 E0ddktvZ0
なんか鋼材値上げで無条件に20万くらい高くなるらしい
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 10:39:56 y0pOLW+5O
>>526
適当なこというな
せいぜい5･6万だ
紐付きって言葉知ってるか？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 10:48:17 N5osK7kMO
どうせコンプレックス丸出しのデザインだろうな。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 11:26:51 h5PgpWHXO
>>503
それいいよな。元々レガより格上の設定だったし。
でも何か魅力的なところがないとセダン売れない時代だしな。
難しい。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 14:11:10 dWU1ECKK0
アホ丸出しが一人いるな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 15:13:37 mHEpaBe10
格上の設定は、3.6ディーゼルターボをレガシィSVXとして出せばいい
2.0、2.5、3.0は現行の価格帯を維持しないと、ますますスバヲタが離れていくぞ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 15:34:26 0iOY6WHQ0
>>531
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙをそんなに高くしないで！
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 16:38:34 nAfksCi/0
>>531
3LはF型でずいぶん高くなってしまったなぁ…
アイサイト付き１グレードのみのせいだけど。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 18:11:27 /JkuMiuE0
>>533
D型の3.0RスペB買った時もメーカーオプションの抱き合わせがすごくて、
結局、総額420万弱になっちゃったよ。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 18:19:29 LHPhBTrR0
現行レガは少し高額にしすぎてしまっているのが販売不調の原因だからなあ。質を下げずに売れ筋のターボクラスや売れるであろうディーゼルは280万前後を維持すべきだろうな。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 18:22:02 8ot/CfKJ0
>>535
そういう事言うとまた馨しいﾚｶﾞｦﾀが暴れちゃうからｗｗ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 18:37:56 qo92APTm0
レガシィは価格差が激しすぎるな
買うときはゼロクラ並に400万出しても所詮アコード競合車だし
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 20:48:18 cm9Vru820
今年度から変動がないとすれば鋼材価格上昇分は３万円／台程度だ。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 20:51:10 y0pOLW+5O
だから、アルシオーネですよ、皆さん
別車種にすればしがらみもないからね
大きかろうが、高かろうが関係ない
国内で数を稼がず、世界戦略車にすればいい
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 20:58:15 MllmfO1L0
>>539
ただでさえ金が無くて、他人（トヨタ）の財布を当てにしてるのに、
さらに車種を増やす余裕なんてスバルにあるわけないだろ。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 20:59:43 y9sGF6pG0
富士重のクルマはすべて世界戦略車（軽除く）。
戦略できてるかどうかは知らんがｗ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:02:39 NX4MVc+DO
>>540
そんなに金には困ってないよ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:04:30 Uj+7GegX0
軽やコンパクト、あとベンツやBMW辺りはあんまり今までと変わらないんだけど、
最近ランエボやインプ他スバル車全般、あとレクサス辺りの車が激しく邪魔。
60km/hまで加速するのに凄い時間掛かったり、右側車線を60km/h出すか
出さないかの速度で走ったり。
同意、おいらがみた感じではスバル車のハイオク系は動くシケインと化してるね。
もう最悪に遅い、ＡＷＤ＋ＡＴ＋ワゴン＋大口径幅広タイヤ＋ハイオクてｗ
街海苔は物凄く燃費落ちるからね、大変なのは分かるけど無茶苦茶な燃費運転
してるのが目立つ、ほんと腹立たしい、みっともないから乗り換えればいいのにｗ
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:07:24 qo92APTm0
スバルに車種追加は無理だろ
そもそも世界戦略車がレガシィだし
日本はミニバンのエクシーガを主力車種にすりゃいいんじゃね？
あれも結構お手頃価格でしょ
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:27:47 my27nzaN0
>>543
時代の流れを楽しもうぜ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:37:33 8ot/CfKJ0
エクシーガがそんなに売れるとは思えないよ。エスティマみたいに背が高いスライドドアのミニバンなら
そこそこ売れるだろうけど、背の低いスイングドアのミニバンじゃあんまり期待できないんじゃないの。
オデッセイも苦戦してるし。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:54:55 qTCqjNy50
>>546 やっぱりレガが基幹車種であり、その他の車は派生車種だと思う。
レガはコストパフォーマンスも含めスバルのすべてをぶつける車なのだから。
エクシーガは売れると思う。だってミニバンとして完全体なんだもん
ミニバンといってもメカニズムは紛れもなくレガシィ、インプレッサなのだから。。
ミニバンとしては軽い、燃費いい、7人乗り、雨や雪の峠も得意、2リッターで税金安い、
しかも3.5リッターなみにパワフル。今流行のグラスルーフも取り入れた。
ミニバンといってもメカニズムは紛れもなくレガシィ、インプレッサなのだから。
死角がまったく存在しない。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:02:18 y9sGF6pG0
＞５４７
一世を風靡して走りにも定評あるオデッセイがベスト３０圏外で、
ノア・ボクシィ・アルファード・ベルファイア・エスティマ・セレナ（全部トールミニバン）がランキング常連である事実を考えたら、
エクシーガの販売はフォレスターなみ（ベスト３０圏外）がいいところだろ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:06:01 qTCqjNy50
>>販売数ランキングで必ずしも載ってこなくて良い。まずは他社ミニバンに流れた客を取り戻す事が重要。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:17:02 nAfksCi/0
>>547
レガシィ欲しいけどしかたなくオデッセイあたりへ流れていた層が
戻ってくるだけで、新規顧客開拓は無理でしょ。
MPVみたいになるだけ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:18:50 uMsqAYdM0
>>543
なんだこれ？
自分に同意してんの？
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:24:02 qTCqjNy50
潜在的にスバルの超高性能左右対称４ＷＤとボクサーエンジンに興味を持っていた
家族もちが「ミニバン」というキーワードを言い訳にして家族から了承を得るケースは
結構多いのではないだろうか。
また、今度から「トヨタと資本提携しているスバル」、というイメージも付加された。
ミニバンを購入している層にはトヨタとの資本提携は好印象なのではないだろうか。
実際２００２年以降、スバル車はデンソーの電装が導入されたり、アイシンの排気系が導入されたりして
燃費や信頼性が恐ろしく向上している事実がある。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:25:21 NKKoDhkK0
レガシィに乗ってるけど、もしミニバン買うとしたらオデッセイにするわ。
あっちのほうがかっこいいもん。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:30:14 dDehnVX80
所詮ﾐﾆﾊﾞﾝに流れた香具師等が
ｴｸｼｰｶﾞごときに戻ってくると思う？
それこそｽﾊﾞｦﾀの妄想じゃないの？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:30:30 NKKoDhkK0
>>543
大口径ってのもおかしいな
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:32:05 h5PgpWHXO
>>553
うん、そうしなさい。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:36:20 qTCqjNy50
その次期オデッセイも三角窓廃止してスバルのデザインに追随するらしいから、今の形がよけりゃ早く買っておいたほうがいい。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:44:41 8HI4iOwg0
ミニバン買う奴は中がどれだけ豪華かって事が大事らしいよ。
エルグランドとかはあこがれだって。
走行性能なんてどうでもいいらしい。
貧乏臭いスバルはダメだろ。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:52:45 MdbQigg20
その辺の見切りはやっぱ与太だよな
スバルはエビちゃんつかってCMやってもヲタ臭抜けないしね
いいものを作るけど商売上手じゃない感じ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:54:15 8HI4iOwg0
群馬臭が抜けきらない
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 23:38:40 EWpRBPLo0
エクシーガはレガシィより数売るために用意した車種だ
国内専用モデルのミニバンだぜ？レガシィベースでレガシィより安い！
販売台数がレガシィに負けたらスバルのミニバン開発チームは屈辱だな
エクシーガが沢山売れればレガシィは上を狙えると思う…売れないなら今まで通りだ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 23:44:42 8HI4iOwg0
スバルだから、売れない気がする。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 23:58:31 NX4MVc+DO
欲しかったのはスバル版マークＸジオなんだけどなぁ
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 00:02:36 kXXIEX5H0
トヨタはカローラやヴォクシーを沢山売って、クラウンを贅沢に作る
ホンダはフィットやステップワゴンを沢山売って、レジェンドを贅沢に作る
日産はティーダやセレナを沢山売って、フーガを贅沢に作る
・・・
スバルはレガシィを売って、エクシーガの損失を埋める…
頑張れレガシィ！
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 00:09:54 HeZOaXqE0
スバルがレガシィ以上に売れる車販売出来そうな気がしないけどな。
ここ何十年とレガが屋台骨だろ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 00:10:36 yByGGkIn0
ネガティブだね。今のスバルにもっと前向きな話題は無いの？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 08:47:44 F3xq+L/S0
>>566
原油高ｗ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 10:05:50 WYkYHtKe0
>>566
トヨタの出資増
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 10:10:52 EG8zJ/JBO
>>566
アメリカでカムリとレガシィが爆売れ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 12:29:35 Uc0XRFjxO
>>566
軽部門撤退w
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 12:57:41 qYqyBg560
>>566
やっとラリー車お披露目
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 17:05:15 tQfgj1Vz0
もうスバルは終わったメーカーだよ。
トヨタ傘下（笑）
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 18:43:21 UNnL7GhL0
スバルからカムリの姉妹車を上級車として出せばいい
どうせスバルの工場で作ってるんでしょｗ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 18:45:11 rVmMzbSY0
3.5Lまではデカクならないで欲しいな、2.5L位がいい
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 18:50:08 Uc0XRFjxO
V6で
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 18:51:44 Uc0XRFjxO
DOHCなら尚ﾖｼ！
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 18:53:33 rVmMzbSY0
V6かよｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 19:31:18 wCcVVUNa0
>>564
レジェンドは実車を見たことないから言えないけど、
クラウンとフーガは決して贅沢に作られてないと思うんだけどなぁ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 20:09:41 cRCyyNvKO
国産唯一、絶滅危惧種の
4ドアハードトップは
存続してください。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 20:10:24 GRChi/ML0
>>564
利益率を考えれば逆なんだけどな
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 21:13:15 yuBnJrCd0
>>578
レガシィ3.0Ｌと比べたらゼロクラ2.5Ｌの方が350万の車に相応しい作りだと思う
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 21:29:41 49I8JbSI0
次期レガシィってエンジンはEJのままですか？
新開発とかはしてないのかな？
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 22:01:37 G3r398K40
ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
+ +
∧＿∧ ﾆｯｻｿが先に出すなんて…
(0゜･∀・) ﾎﾞｸｻｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾏﾀﾞｰ!?
(0゜∪ ∪ +
と＿_)＿) +
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:12:34 EG8zJ/JBO
かこいいクーペモデル追加とかあったらうれしいのにな
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:17:04 kXXIEX5H0
スバルはカッコ悪い車をつくっておきながら
売れない言うのは一種のマゾかもしれない
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 00:29:38 0403wIvF0
もう、次のレガシィ大コケﾚｶﾞｦﾀ泪目m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってことでおｋ？
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 00:33:09 BnrV4KPQO
>>575
スバルから水平対向をとったら軽しか残らんだろ。
V6のレガなんて買う価値が見当たらない
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 00:33:39 Sh9kWAC+0
大コケ以前に次期型が延期という可能性は？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 00:49:24 p2NAShbM0
>>583
つ テカリトール
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 01:33:23 WiDVrbB0O
水平対向はスバルのアイデンティティだけど選ぶ理由がそれだけってことはないでしょ
ボディワークとか足周りも断トツとは言わないまでも大手に負けないレベルだし
遮音性や乗り心地が他社より快適よりじゃなくても許されるのも個性だし
５年後10年後車業界どうなるかわからないけどいいとこ失わないでがんばってほしいね
企業イメージ戦略のブレが大きいのが不安だけど
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 09:07:10 r+vUgwd40
次期レガ アイサイトなどハイテク安全装備てんこもりにしても、
またしても2.0ターボでボンネットの穴じゃーねー もう正直飽きた。
いくらなんでもファミリーミニバンと同じエンジンじゃーねー
もうちょいレガだけプレミアムに振ってよスバルさん！
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 10:07:46 CFKNtYVlO
新型インプWRカーのミッションが新しくなってかなりコンパクトになっていました。
従来より１０キロ軽量で、前軸の位置はミッションの先端まででていました。
WRカーのエンジン位置は規定で25mmしか動かせないので従来通りでしたけど、それでもいろいろメリットはあるようです。
基本設計共有の6MT製品化されないかなあ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 11:51:35 YYT8eD2MO
結局水対やめないとﾃﾞｻﾞｲﾝと足回りの制約に縛られるんだよね
豚穴だってそう、これは無くならない最速ｸﾞﾚｰﾄﾞの証
陰部のがｺﾝﾊﾟｸﾄになったんでは無く、車幅が広くなった
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 15:31:10 CFKNtYVlO
593がスバルに縛られ理由が気になる。
普通に日産でいいんじゃね？、なんとなくだけどw
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 16:09:53 n3LeK2n70
水対やめたら
さらばスバルよ だ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 16:46:27 6Llmqv9V0
マツダからロータリー供給してもらったら？ｗ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 17:14:07 TLwvduAj0
この御時勢にリッター5キロのロータリーは終わってるだろ
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 18:52:10 ADDDZYWA0
>>587
俺はAWDかつMTという理由でレガシィを選んだ。
水平対向自体はあまり好きでない。
トヨタのV6でレガシィを作ってくれたほうがうれしい。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 18:55:09 CFKNtYVlO
マークXってマニュアルないの？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 19:57:11 ADDDZYWA0
マニュアルないよ。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 20:34:25 9zema0xz0
>>591
2.0iを240万にして良いなら内外装をもう少しプレミアムにできるよ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 20:54:55 8YcQ2Oh40
トヨタはエンジン一新しちゃったから
もぅ合うMTが無い予感
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:39:57 5CXKM2wk0
>602
> トヨタはエンジン一新しちゃったから
> もぅ合うMTが無い予感
欧州のＩＳ２２０ｄ（ディーゼル）のＭＴがあるけどね。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:45:01 5CXKM2wk0
>592
> 基本設計共有の6MT製品化されないかなあ。
前軸を動かしたら、車体はフロント設計じゃないの？
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:15:15 3vIQahtU0
仲間由紀恵、事故から垣間見えた意外な素顔
10社のCM契約、ドラマ「ごくせん」で今期ドラマ視聴率トップを
走っている女優の仲間由紀恵（28）実力派の美人女優といわれる仲間だが、
先日、自動車事故を起こした。仲間といえば、デビュー以来スキャンダルもなく、
私生活はベールに包まれたままだ。そんな彼女の、事故から垣間見えた
意外な素顔とは？今回の事故は、仲間が自らハンドルを握って車を
走らせていたのだが、彼女はなぜか一方通行を逆走。当然、
対向車が来るが、その対向車を避けようとしたところ、
金属製のポールにぶつかり物損事故となった。
仲間の知人によると、今回の事故は、ある意味“必然”であったという。
「じつは由紀恵ちゃんは、一人暮らしなのに車を2台持っている
ほど運転好き。2年前に乗っていたのは赤のミニと青のレガシーの
2台で、首都高などではグイグイ加速したりしていた。
交通量の多いところで路上駐車するなど、大胆なこともする。
2級小型船舶免許も持っているので、車だけではく、運転そのもの
が好きなんでしょうね。一方で、おっちょこちょいなところもあるので、
今回の一方通行逆走のようなことも十分考えられます」
そんな彼女の最近のブームはお笑い芸人、エド・はるみの
モノマネ。「飲みに行くと、変な顔をしながら『グーググーググ～、
コォー！』と叫んだりする。周りは凍りつきますが（笑）」（日テレ関係者）
（週刊現代）
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 21:20:49 JdHerjn90
次期画像らしきものを見たんだけどクワトロポルテのフロントライトを二代目イ
ンプ初期の物にしたものなのだろうか？だとしたら自己満足企業に陥りかねない
傑作になってしまうと思うのだけど。ＣＡＲトップのデザインが一番かっこいい
し売れると思うんだけどな。なんであんなデザインなんだろうか？
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 21:26:19 Ga1+oOJI0
次期型はアイサイトでもサンルーフ選択できるようにしてくれたら嬉しいな。
これは造りとして絶対に無理なのかな？
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 21:37:41 zDfGajh90
>>607
ｱｲｻｲﾄの小型化が必須だろうなｗ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 22:01:52 vuOgD/4M0
次期レガでは、きちんとトヨタと組んで
リーズナブルな2リッター以下のボクサーターボエンジン+スポーツハイブリッドの方法論を
確立する事です。
トヨタほど数は出ないだろうけど、少なくともトヨタブランドや
レクサスブランドにはできない提案のはず。
燃費もいいしニュルを攻められるようなスペックのマシンになるはずです。
環境とプレミアムスポーツの両立。
最終的にはそこが目標になるでしょうね。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 22:15:59 PO73cRq70
少なくとも、このスレの住人が「格好良い！」と思うデザインは、大衆迎合的で時代遅れのものなんだと思うね。
やっぱプロのデザイナーは凄いと思うよ。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 23:52:08 Y+dUVg3/0
>>602
URLﾘﾝｸ(response.jp)
またトランスミッションでは、オートマチックトランスミッションの多段化やCVT化を推進するとともに、
2008年秋には高効率な小型6速マニュアルトランスミッションを導入することも発表した。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 04:23:35 dcrvT/sF0
>>610
最近のデザインは先を行き過ぎてもはやデザイナーのオナニーにしか感じられない物が多いけどな
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 05:50:06 w2uwYjj10
ベストカーの読者調査でデザインが優れてるメーカーの１位マツダが選ばれてたな。
リセールが低いからマツダを買うことはありえないけど、アテンザは(・∀・)ｶｺｲｲ!!と思う。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 07:17:38 MY2plzjz0
［東京 １１日 ロイター］
ホットストック：富士重<7270.T>が連日新高値、ＭＳは「イコールウエート」に上げ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
富士重工業(7270.T: 株価, ニュース, レポート)が連日の年初来高値更新となっている。
モルガンスタンレー証券が投資判断を「アンダーウエート」から「イコールウエート」に引き上げたことなどを材料視した。
同証券によると、スバルブランドの販売品質が予想を超えるペースで改善しており、
２００８年度業績は従来のモルガンスタンレー予想や会社側の収益計画を大幅に上回る可能性が高いという。
目標株価は４００円から５２５円に引き上げた。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 11:32:55 oG7ipeDA0
>>610
スバルの四駆なんて保守的なデザインの代表だと思うが
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 20:27:03 Wf9wyv3v0
水平対向NA＋FFに、後輪モーター駆動のハイブリッド・スポーツAWDを出してくれ。
センタートンネルなくなれば、室内も広くなってエクシーガにも良いのではないだろうか。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 20:42:22 RmWc4wxXO
>>616
残念ながら水平対向の限りMTの張り出しはあるし
ボディ共用の限り無くならない
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 20:57:58 1G/HFF0D0
水平対向ターボ＋シンメトリカルAWDにセンターデフ付近でのハイブリッドユニットの組み合わせがすばらしいと思う。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 21:35:16 XGU71qBk0
いくらなんでも、レガシィの下位グレードが240万円ってこたないだろう。
乗り出し300万近いぜ。
鉄鋼価格の上昇分をいれても、210～215万円になるんじゃないか？
現行BPはいろいろコストアップの要因があるけど、さすがに次期型は
コスト意識のある車を出してくるだろうし。
いままでは下位グレードでも上位グレードとエンジン（と足）くらいしか
差がなかったけど、次は内外装にも差をつけてくるんじゃないか？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 21:47:41 TwpD/84a0
>617
後席にはいいんじゃないの？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 21:56:44 v0+wWrg40
>>613
レガシィワゴンも、カローラフィールダーやウィングロードよりリセール悪いですが？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 21:59:00 SgC3/2Wu0
なんじゃこりゃ度満載の自己満足ヨーロピアンテイスト怪獣フロントグリル
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 22:12:25 fPqzH8eqO
エクシーガの幅が1775mmだから、次期型は同等以上の幅になるだろうかね？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 22:20:45 d7ydmTis0
まあ、でかくするとしても1780mmが限度だね。レガの場合はあまりでかいと売れなくなっちゃう。パッケージとしてはゼロクラウンぐらいが一番。現行クラウンなみにしたらデカ過ぎ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 22:26:12 z2az/bTc0
とにかく内装の質感をあげてほしい。
幅は今のままで十分。
1800mm越えは勘弁。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 22:29:30 EkA7/FnV0
レクサスGSくらいまでなら大きくなってもいいよ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 23:02:52 OAYJUcZC0
>>619
必死にコストダウンしてインプ2.0Lやエクシーガと同じ土俵で勝負してどうすんだろ
最低限レガシィはアベンシスより上を見てくれ
2.0iでも装備ケチらないでAWDで240万なら納得
逆に廉価版が215万でもディスチャージがオプションとか選択不可とか勘弁してくれ
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 23:09:18 EkA7/FnV0
廉価版選ばなきゃいいじゃん。
質感は上げても豪華装備は要らん。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 23:21:18 nDGjsPVP0
2.0NAに内装の差で2グレード用意すればよくね？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 00:37:56 o0VG9yDb0
>>628
レガシィは200万の廉価版も340万の最上級グレードも内外装の質感は同じ
そりゃエンジンとトランスミッションは全然違うモノだけど、それだけじゃダメだ
仮に廉価版が230～240万になってもスカイラインやマークＸよりは１ランク安く
同クラスのアベンシスは2.0リッター4WDで250万だから4WDのミドルセダン・ワゴン
として見ればコストパフォーマンス面で依然優位にある
ベースグレード30～40万増で実現可能な見てくれの向上って大きいと思うよ
それなら340万円で3.0Rを買っても価格相応の質感に達していればオーナーの
満足感も高まるってもんだ
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 01:05:39 OID5mzoa0
高すぎると数は出ませんよ。高くするなら補完するもの、そう、レオーネが必要となるでしょう。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 06:51:25 1VE4IQGNO
レオーネ改めてレガシィじゃねえの？
その上はあれだろ？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 07:12:56 JRi7mdPWO
最近じゃ街中で殆んど見掛けなくなりました
ガソリンも高くなって車に乗るヒトも少なくなったように感じます
もう少し安くして下さい
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 08:14:16 i6aLPBui0
>>630
ＢＧのころは、マーク２やスカイラインがライバルだった。
それが、いまやｓベンシスがライバルだなんて、レガも落ちぶれたもんだ。
ＦＦベースのワゴンをライバル視している限り、レガに未来はない。
高いと売れない。と言う奴がいるが、それは発想が間違っている。
「高くても買いたい！」とユーザーが思う車を作ればいいのだ。
ＢＧや、ＢＨの値段は、決して安くなかった。
少なくとも、安いから買われたわけじゃない。
当時マーク２に乗ってた親父にＢＧを見せたとき、ワゴンスタイルに
抵抗感を示したが、乗せてみると、文句を言わなくなった。
マーク２や、スカイラインや、クラウンアスリートに乗るような連中を
取り込めるような車を目指すべきだ。
ＢＧのころに出来たことが、なぜ今出来ない？
スバルの開発陣はそんなに質が落ちたのか？