08/06/15 20:13:22 vqhIrB6mO
>>495
そのお陰でル・マンでは優勝できました
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 20:21:51 e66q9yjo0
>>497
ル・マンで勝てたのは、レギュレーションで優遇されてたからだろ。
他車より燃費の良い走りができたからじゃない。
回転の落ちが悪いなんてフィーリングが悪くなるだけで、市販車には何の意味もないし。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 22:09:23 cQabYPWr0
アルミホイールのガリキズ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／洗脳＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ だからオレのエボが最強なんだって！
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／.∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| |騒 禍 |￣￣|
/ ＼＿＿＿ .| | |＿＿|
| ＼ |つ .|＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
管理人のゆうたくんでつ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 22:50:25 oRsFfJTq0
ロータリーでドライサンプって一般車できかないですけど
意味ないですか？
レシプロと違ってそんなに効果は望めませんかね？
オイルの管理はしやすくなりそうですけど
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 23:19:29 zDBZvALSO
メチャクチャ効果あるよ。
何cmエンジン下げれるかな？
オイルも倍以上入るし。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/15 23:50:46 aXoizMNr0
>>500 素人には無意味
ドライサンプというだけで オイルの量は倍必要になる。
構造も複雑になって、パーツも増えて 重くなるし 高くなるし 補記の故障も増える。
メリットはエンジンが下がることと、
うまくすれば エンジン本体にとっては良い影響がでるかもしれないということ。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 00:00:35 1m0Otlyh0
>>500
ロータリーはミッションの位置が高めだから、メチャクチャ効果あるんじゃない。
レーシングカーだと、カーブで長いこと横Gがかかっててもちゃんとオイルが
供給されるっていうメリットもあるみたいですね。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 00:02:25 wJgBUybu0
>>486, 490
レネシスの重量 124kg
ソースはURLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
最新型の一般的レシプロ2000ccの重量は調べられなかった。誰か教えて。
ちなみにルマンのR26Bは180kg。ソースはMortar Fan Illustrated vol.19
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 02:01:43 qnvtX3SH0
>>500
＞（シロウトには～）
それでも理想のコーナリングに近づけるなら…！
目の見えないところに力をいれたいのですっっ
（まあ いくら増えるかっていうのは重要ですが…）
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 02:17:48 OzRvzUPf0
エンジン単体で一番速いのはどれだ？
URLﾘﾝｸ(garagenekoashi.blog88.fc2.com)
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 02:27:08 P6rrpqiu0
>>504
どこまで含めるかだね。
ＲＥは
1.デカイバッテリーが必要
2.事実上 ツインオイルクーラー必須
3.デカイラジエター必要（だけどマツダはそこをケチる）
4.デカイ触媒が必要
5.レプシロ並に静かにしようと思うなら マフラーも重くなる（コスモとかは激重）
6.低速トルク無いから、ターボ装着が望ましい
7.RX-8の場合は 市販車で例を見ない複雑怪奇な可変吸気機構
8.ガス食いだから燃料タンクも大きい
・・・・・だから エンジン単体で20-30キロ軽くても、トータルで考えると
ＲＥの方が重くなる。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 02:52:34 4ozwzIY/0
流れぶったぎりｿﾏｿ
ﾐﾝからなんかで色々見てたらさﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ40周年の時計とか出してたんだね
何人かUPしてたけどまだ買えるのかな？
ここの住民的にはあまり興味ないかな？
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 02:57:59 B3SrOJBr0
>>507
レネシスの可変吸気って
トヨタやホンダでも似たようなこと普通にやってるわけだが・・・。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 09:05:56 gH8K+Rin0
>>507
同じパワーのレシプロと比べれば全部同じぐらいじゃない？
RX-8って250psでしょ？
NAのレシプロで250psって？3Lクラス？
それらのバッテリー、ラジエター、オイルクーラーって・・・RX-8より小さいか？
改造車は別で。一般の市販車での話しで！
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 09:20:09 9HQi7qqa0
RX-8が本当に250PS出てるって信じてる奴ってまだいるのかｗ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 11:44:26 GIXtTGjM0
>>511
ふつうレシプロなみの6500rpmのときなら190psくらいなもんじゃろ
まあシャシダイ馬力つうのは、カタログ最大馬力とはたいして関係ないわな
レシプロでもロータリーでも、6000rpm回したときのNET馬力くらいとおもえばいいからなｗ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 15:08:55 kfTAWHC80
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェアレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←（苦笑）
ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 15:22:01 P6rrpqiu0
RX-8は 実際ハイパワーの方でも180-200馬力。
ＮＡのスポーツカーで レシプロ200馬力といったらシビック-インテグラだよ。
＞RX-8より小さいか？
全然小さいです。ランエポとかインプでも8より小さいですが何か？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 15:25:22 4B/24uGQ0
>>513
> RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←（苦笑）
それでもリッター132PS、凄いじゃないか
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 15:33:40 gH8K+Rin0
まじで！すげー！ひでー！
よく買うな！
よく乗ってるな！
中古でFDかFC乗った方がよくね？
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 15:51:35 cxH9xYqu0
これはJAROもんでしょう
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 16:25:57 gH8K+Rin0
そりゃ「７」の名前が付けられない訳だ。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 16:48:47 GIXtTGjM0
シャシダイといっても、メーカーや機種しだいでピンキリだそうじゃないか
172.7psはピンのやつか、それともキリのやつか？？？
どうせ××だろな
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 17:06:56 xHNWuxO40
>>500
ドライサンプを採用する理由は
・エンジンをより低くマウントしたい
・オイルの偏りによるブローの防止
・オイルの総量を増やしたい
などが挙げられるが、どれも市販車には大して必要がないか重要ではない。
特に1番目に関しては、
REはもともと重心が低いのでオイルパンを無くしてまでエンジンを下げる意味がないし、
レシプロはミッションとエンジンブロックの位置関係上、
エンジン下にオイルパンを設置しない意味が無い。
ちなみに、REはドライサンプにするとミッション下面とエンジン下面がツライチになり
非常に効率良く低重心化できるので、レース車両ではごく当たり前に採用されてるお。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 17:42:08 P6rrpqiu0
>>520 修正＆加筆
市販車ではメリットがすくないが
RX-8ではドライサンプも一応検討されたと聞く。
結局 過去に例を見ないほど 薄いオイルパンを採用して
ウエットサンプにしたが、それによって弊害が出て、対策パーツがこっそり
出回っている。
レース車両で当たり前に採用・・・というのはどうか？
少なくともＣカーとＧＣカー以外での採用は極めて少ないよ。
雨宮のGT300でもドライサンプになったのは最近のこと、パイプフレームになってからでしょ。
それ以外の某チームのＧＴ３００もドライサンプだったけど、
このドライサンプが原因で3戦くらいのレース全部エンジンブローしている。
アメリカでの20BのRX-8がドライサンプかどうか興味があるけど
たぶんウエットサンプじゃないだろうか？
ＲＥをドライサンプにしようと思った人なら判るかもしれないが
ドライサンプにしようとしても、なかなか解決できないある難題がある。
さてなんでしょう。
522:500
08/06/16 17:44:28 bW0t3RT/0
>>516、518
いいんだよ
次期型セブンまでの繋ぎなんだから
エイト買った４ヵ月後くらいにマイチェンしやがって！！
50万くらい値段さがったじゃねーか！！
>>520
あんまり下げすぎると
水溜りをバシャーンとやったときにプラグに行くらしい…
ちょー曲がるクルマにしたいんだが…
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 18:21:43 gH8K+Rin0
マウント
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 18:44:49 gH8K+Rin0
＝エイト買った４ヵ月後くらいにマイチェンしやがって！！
50万くらい値段さがったじゃねーか！！
そうなの？！
ちょっとRX-8の見方が変わったよ。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 18:47:16 B3SrOJBr0
>>521
URLﾘﾝｸ(www.speedsourceinc.com)
ドライサンプだそうな。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 18:54:00 7qvuGmId0
>>521
スカベンジポンプとオイルタンクの置き場くらいしか思い浮かばないが、
これは別にREに限ったことじゃないしな。
あとはメータリングポンプだけど、これは混合にすればいいだけだし・・・
で、なんだ？教えて栗よう。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 18:58:11 /qAR7WiNO
ネット値とグロス値
…詰まり、エンジン直結出力と駆動輪出力とがあってだな…
よく言われる与太馬力とかも｡
実際には駆動輪のそのまた後のタイヤからの出力になる訳だし…
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 19:09:31 DPJww6eX0
８が詐欺馬力と言われる理由
・カタログ馬力とシャシ台馬力との差が大きい
・同クラス馬力車と比べて明らかに動力性能が低い
・格下馬力の車と同等、または遅い
・北米で裁判沙汰
・８のチューンを手がけるショップが200ps出れば良い方と言っている
・過給器付けてやっとカタログ値
・MCで馬力を下方修正
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 19:28:34 gH8K+Rin0
ひ、ひどすぎる・・・。
やってくれるなー、マツダ！
今、売れてるのか？
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 19:37:16 GIXtTGjM0
シャシダイのおもりもたいへんらしいな
ハテナ事項についてなにか聞きたいとおもっても、
なぜか製造元に連絡がつかないとかさー
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 20:40:55 bW0t3RT/0
自分でポート加工しろ、ってことさ
やってやるぜええええ！！！！！
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 20:47:56 6z1RlAck0
オマケに燃費も悪いとなると
単なるメカヲタのおもちゃに過ぎないとしか思えない
早く速い新型ＲＸ－７を出せよ！
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 21:58:40 GIXtTGjM0
2015年にはスポカ全滅ともいうが、16Xはどこまで化けてくれるのか、
7か、8か、それとも9か？
まあ速やけりゃなんでもいい、早く出して欲しいよな。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 22:11:37 8LZ+Zz/PO
FDと同程度じゃない？
期待は出来ないな。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 22:26:56 GIXtTGjM0
ディメンション変更、直噴化、サイドアルミ化、の三点セットか
そんなんで原油高騰に打ち勝ってハイパワー化できるんなら
そろそろ煙くらい立つころだけどな、・・・難航中かもなあ？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 22:32:02 GOCeNZsj0
いざとなったらホンダに頭下げてハイブリッド買えばいいだろ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 22:46:45 GIXtTGjM0
その手はありだな
ほかにもうひとつ、
評論家は淀みない加速と言うが、それにしてもなんか物足りないエンジンフィール
なんちゃらの神様にパワーの3割ぐらいをつまみ食いされてる感じがする
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 22:50:41 P6rrpqiu0
>>526
少し詳しいみたいね。
＞スカベンジポンプとオイルタンクの置き場
それは問題ないでしょ。普通は、エンジンルームのプラグ側に設置するけど・・・
その辺のものは汎用品だし 自作や流用も出来る・・・・まあ あとは考えれ。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 23:05:46 /BI0ybdb0
>>538
こんなｽﾚでもったいぶるほどの話題じゃねーだろ？
おじさん怒んないから言ってみそ？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 23:14:50 ShVJHB3l0
で、結局何なの？>>521
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/16 23:21:04 /BI0ybdb0
>ドライサンプにしようとしても、なかなか解決できないある難題がある。
この書き方からすると、>>521は「REはドライサンプにしにくい」と考えてるんだよな？
俺には心当たりがないんだが・・・
むかし俺の弟がsa22cをスポーツキットでドライサンプにしてたけど、
特に問題なかったぞ？
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 00:09:02 taFEJcuI0
で、結局>>521は、しったか君だったの？
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 01:00:47 lVUaC+KT0
>>542
正解
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 07:32:19 dLpj4Zbs0
すいません。5型FD乗りですが自宅近くでファンベルトが切れたのですが、1ｋｍくらい離れたDまで自走しても大丈夫ですか？一応、走るんですが全ての警告ランプが点灯し金属音が‥。
ちなみに3週間前にDの点検で交換したばかりなのですが‥。火曜定休なので電車通勤ですorz
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 07:36:14 to6BPKxk0
コンビニ行ってパンスト買ってこい
そしてトロトロ運転
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 10:01:27 CdV1bqAr0
別に もう取り立てて言うほどのことじゃないけどなあ・・・・・
そんなに最後まで全部言わないと判らんか？
少し考えたらわかると思うがなあ。
もったいぶってるんじゃなくて 大したことじゃないから
すぐに誰かが 答えを書くと思ってそうしたんだけどなあ。
そこまで判っているなら 簡単なことなのに・・・・・
ＦＤエンジンベースでもいいが いまからドライサンプを組もうとすると
まず何に困る？どこからどんなパーツを取り寄せるつもりだ？
ただそれだけのことだよ。
別にＲＥ自体はドライサンプに適さないことはないよ。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 10:43:34 873NSOlF0
実際に自分でクルマを触らない・触れない・クルマ自体持ってないニート君ばかりだから。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 11:16:25 Mg/h+N0X0
>>546
・・・自分の>>521の文章読み返してみろよ。
＞このドライサンプが原因で3戦くらいのレース全部エンジンブローしている。
＞ＲＥをドライサンプにしようと思った人なら判るかもしれないが
＞ドライサンプにしようとしても、なかなか解決できないある難題がある。
自分で「ドライサンプが原因で～」なんて技術的な話をしといて、
「物がないからできない」？ﾓｰﾈ・ｱﾎｶﾄ・・・
昔のキットが手に入らないなら、自分でマウント作って他車種のを流用すればいいだけじゃん。
もともと後付けのパーツなんだからさ。見たことないの？
ボルトオンキット以外は使えないような初心者が、カッコだけで導入するような物じゃないだろう？
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 11:30:29 ODN3SLUP0
おれのばやいは、
・・・先立つものの調達が難問、というオチかと気を回しすぎた、無駄レスすまそ。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 11:54:15 ODN3SLUP0
それはそうと、
8のエンジンを∞にすれば、少しはオイルパンを深くでき、出力軸も下げられるんじゃないか・・・と。
まあ、こんどは吸排気のとりまわしが難問になるけどね。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 12:15:12 hqXYFFNb0
>>550
結構既出な余り発展しない話題だけど乗ってみる
○13B REで長径と短径の半径の差って1.5cmくらいだっけか？
○↑て事は、上の方で荒れる原因となったドライサンプ化の方が効果的なんじゃね？
○アンフィニまで行かなくても30°～60°回すだけでも良いんじゃね？
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 12:17:18 zObNLxlR0
>>544
1km先くらいならDに連絡してとりにきてもらえばいいじゃん。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 12:27:56 /QVODh9h0
> ○13B REで長径と短径の半径の差って1.5cmくらいだっけか？
トロコイドの長軸と短軸の差なら偏心量×４
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 12:39:48 Mg/h+N0X0
>>551
部屋にハウジングが転がってたんで測ってみたら、
ウォータージャケット外周部分は縦32cm横26cmだったよ。
（＝オイルパン取り付け部と突起物含まず）
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 12:54:18 ODN3SLUP0
>>554
お手数わずらわせちゃって、でもそんなに差あるんすか？
ということは、オイルパンを3cm深くできて、出力軸も・・・、
まあそう都合良くいくわけないわねえ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 13:00:07 ODN3SLUP0
おっと早とちりした気がする
出力軸から考えれば余裕は半分の3cmかなあ？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 13:27:33 hqXYFFNb0
>>553,554 ご教示どうもありがと
>>556 半径差が3cmじゃ、繰り返すけどドライサンプ化の方がメリット有りそじゃね
サイドハウジングの冷却水通路のボリュームなんだけど、吸気側と排気側で厚みが同じって無駄じゃない？
吸気側はあんなに厚み要らないような気がするんだけどどうだろ？
出力軸高さは変わらないけど、僅かの事で補機類レイアウトやクラッシャブルゾーンに有利になるんじゃない
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 13:49:12 rs0CrpME0
>>554
部屋にハウジングが転がってたって、あんたなにもんなんだよｗ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 13:53:19 CIqU/NoK0
家がハウジングなんだよ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 14:02:24 CNofq/xU0
天才現る
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 14:14:33 873NSOlF0
ワロタ
やるなぁ！
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 17:28:58 6/4PTUrz0
ところで３ローターのぺリって何馬力位？
燃費も激悪そうだけど
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 17:50:11 873NSOlF0
最高で450ps
400ps以上は確実じゃね？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/17 21:10:17 vlnqvQnYO
ロータリーは立てるとソリッドマウント出来んが
横寝を選ぶとソリッドマウント出来ると言う事を
NASA関連企業RotaPowerが述べており、且つロータリー採用機に
横寝搭載している事は過去スレで明かされておるな｡
RX-7のシャシをレシプロ仕様にした上でレシプロ載せると､
シャシの許容限界速度が上がると貴島さん発言している事も
過去スレで既出であるな｡
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 17:07:58 NRffKELt0
>>548
他車種の流用は止めた方がいいよ。
理屈は簡単だけど、実際やってみるのとは大違い。
やった人も知ってるけど、芳しくないよ。
実際のところスポーツキットしか選択枝がないけど
そのスポーツキットにしても もともと設計が良く無いし、設計も古いし
故障が多いわけ。オマケに入手困難で、入手できそうな話があっても
たいてい秘蔵品とかで、ふっかけられるのがオチ。
ドライサンプが原因でブローしたのは、組み付けミスだよ。
使うものによってはドライサンプは、仇になるという例を示しただけだよ。
ちなみに、組み付けミスをしたのは 他ならぬ 本家マツダスピード（当時）。
まあ本家 大元 天下の大御所がそうなんだからね。
ということで、 やめとけ・・・・という訳よ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 17:15:35 a9toLY0f0
NAの３ローターやってくれるとこない？
サイドかブリッジで。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 17:51:56 IicspRQIO
>>566
埼玉のパンスピードがお勧め！
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 17:58:20 NRffKELt0
大阪のトライアル、オートセレクト、埼玉のアニバもお忘れなく。
と・・・・それこそ 先立つものが大丈夫か？
普通にやるとベースエンジン込み・給排気系・制御系・ワンオフ加工で300万を超えるよ。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 18:41:35 a9toLY0f0
300！マジ？
そんなにかかるの？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 19:13:04 UIC6157t0
>>565
良さそうなのがあれば他車のを流用すればいいし、なけりゃ汎用のを使えばいいだけだってば。
＞ＦＤエンジンベースでもいいが いまからドライサンプを組もうとすると
＞まず何に困る？どこからどんなパーツを取り寄せるつもりだ？
↑これ、要するに君は「ドライサンプキット・FD用」とかが手に入らないから出来ないって言いたいんだね？
でも誰かが用意してくれたキット物だけが全てじゃないだろ？
むしろそんなの市場にある品物のごく一部だ。
「スポーツキットしか選択肢がない」なんて言ってる時点で勉強が足りないっつーか・・・
オイルポンプなんていくらでも売ってるよ。
取り付けだって、ベルト1本回せりゃいいだけなんだから簡単だろう？
俺はドライサンプなんか必要ないからしないけど、やろうと思えばさほど難しくないぜ？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 23:33:56 KXCdOA350
>>507
補機まで含めたREとレシプロの具体的重量の情報がほしいなあ。
でかいバッテリーとか、事実上オイルクーラー必須とか、マフラー（しかもコスモ時代の）とかいろいろ書いているけど、
レシプロのものを含め、具体的数値が全然出てないから、結局どうなのかがわからないよ。
勘定に燃料タンクまで入れちゃったら、それは車体全体の運用思想にいきついてしまい、そもそも４座４枚ドアの８は不利でしょうし。
まあ、釣りなんだろうけど・・・
個人的にはREはその体積の小ささから来るレイアウトの自由度が一番のメリットと考えているけどね。
16Xではサイドハウジングなどもアルミ化して、現RENESISと同重量を目指すらしいから、軽量エンジンとしても楽しみですね。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/18 23:58:04 wVwE7CP20
あとは、実用燃費が10km/L以上あれば完璧だな。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 00:39:09 byjKsCpg0
>>571
現RENESISは121kg
16Xは100kgを目指してるそうだが。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 03:47:30 RyP2g6OvO
大き目バッテリー？そんな物、12Ｖならぬ42Ｖバッテリーの出現により
無問題。採用代表例は日産マーチ・ｅ－４ＷＤ｡
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 09:06:06 yyMkIzQP0
なんでマツダはそんなことにコストかけて開発するのかね？
とりあえず今ある13Bを使って３ローターにしちゃえばいいのに。
っと素人は考えます。
16Xにしたら何一つ流用出来ないでしょ？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 10:04:45 egpXKVZQ0
>>575 まあ現場の人間は なんとか生き残りをかけて試行錯誤しているということだろ。
20Bは既存の技術だから、RE自体が進歩したことにはならないからなあ。
こういう工夫をしたら燃費が良くなりましたよ。トルクも良くなりましたよ・・・ということを示したかったのだろうよ。
しかし残念ながら あまり芳しい結果でも無い様だけど。
まあ 中途半端な16xなら、FD開発のときに断念した20B-NAを載せて出して欲しい気持ちは
おれもある。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 11:01:07 T1b+lLRl0
2L級のパワーで4L級の燃費と言われる13BのNAをベースに
20Bを作っても3L級のパワーに6L級の燃費という糞エンジン
になるのは目に見えている。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 11:11:39 8UCwQa5c0
俺ミラじゃねーし
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 11:32:51 egpXKVZQ0
果たして13B-REWと20B-NA どっちが燃費が良かったのだろうね。
オレはサーキットでしかFDに乗らないから、燃費なんてどうでもいいけど。
＞20Bを作っても3L級のパワーに6L級の燃費という糞エンジン
じゃあ 20Bターボは、どういう表現になるになるのかな。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 11:40:15 yyMkIzQP0
レネシスじゃなくて13Bサイドやブリッジって一般的な燃費ってどのくらいなんだろう？
１つの目安として。
回さなきゃ以外と伸びるんじゃない？
あ、でもレネシスほどは当然無理か。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 13:08:41 Rmf7IqwfO
数年ぶりにFDに乗ることになりました！
またRE乗りに戻れる。感動で死にそうです
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 13:10:18 /j3t7G5l0
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 死ねばいいと思うよ
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 16:03:42 CxCQA6UO0
冗談でもしねとか言うんじゃねぇよ！
お前死ねって言われたらどんな気分だよ、あ？
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 16:36:50 Xg/q2p560
老足エンジンなんか理屈で云えば効率の悪い糞エンジン。
しかし、理屈を超えたところにこのエンジンの良さがある。
俺は13BT時代から依存症だ。
一般消費者はCMのimageやfeelingで豊田車を選ぶくせに
エンジンをはじめとした車の、感性に訴える部分で選ぶ人は希少だからなー。
20B搭載車が全滅する前に乗っておけよ。頭空っぽになるほどの非日常感覚を日常で味わえるぞ。
加速感とか燃料代とか燃料代とか…zn＾Y^Y＾Y^Y＾Y^Y^O。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 19:53:32 VIp4EkF00
20Bを過給器付けたままFDに積みたい。いくら掛かるのやら・・・
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 20:23:19 PFLRlvoIO
コスモ丸一台用意できればそれほど
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 20:31:01 jadNDjRY0
200万くらいです
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 21:03:27 azHnkspD0
>>587
コスモ3ローターの中古ってまだそんなに高いの？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 21:19:57 ZcL4n51K0
>>580
13Bサイド（200ｐｓ以下級）のSA22Cで、街乗り7～8km/Lくらい
13Bサイド（220ps級）は6～7km/L
13Bブリッジ（250ｐｓ級）だと4～5km/L
上記は車体がSA22Cでいずれも旧13B＋キャブ仕様の場合。
キャブは低回転域で霧化が悪いので、街乗りでは猛烈に燃費悪い。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 21:53:47 MOOCrbmk0
16Xではローターの冷却を直噴してぶつけた燃料の霧化で行うのかな？
ローター冷却用オイルが要らなくなる？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/19 22:54:39 qIw3No6R0
>>590
エキセンの中を通るオイルは廃止できない。
ガソリンの霧化の気化熱では、圧縮行程の空気の発熱すら冷却できないと思うよ。
>>585 ミッションは ＡＴのままでいい？？
コスモのＡＴをＭＴにするだけで50万くらい必要じゃないかな。
ミッションマウントとかワンオフで製作しないとダメだし
ＦＣのミッションを使うことが多いけど、そのままだと固定箇所が少ないから
ワンオフで加工して接合箇所を増やしていたかな。
マフラーとかもワンオフが必要だし
ハーネスの引きなおしとか その辺の接続なんかは大変だと思うよ。
200万は 多分エンジンオーバーホール代は入っていないと思うよ。
基本的に エンジン代金の他に200万円掛かると思っていた方がいいかもね。
エアコン・パワステ・ＡＢＳ・車検についても、200万でやってくれるかな～厳しいかも。
いくら払っても良いという人以外には、お勧めできないよ ２０Ｂ置換は。13B-MSP置換も同様。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 02:08:44 ZpF4leGi0
>>589
＞13Bサイド（200ｐｓ以下級）のSA22Cで、街乗り7～8km/L
ノーマルの１２Ａと変わらないのか
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 08:32:50 ImH5/r2N0
モーテック＋インジェクターにすれば多少は燃費向上？
３プラグにして・・・
いくらかかるんだ？（笑）
でもレシプロにしたって「かかる」ことはかかるでしょ？
ＮＡってそんなもんでしょ。
9,000～10,000rpm回そうと思ったら。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 09:03:15 S4XrFqP40
まあ カムやコンロッド メタルやバルブ
要はエンジンの中身 全部交換することになるもんね＞ＮＡ
逆にそこまで部品が発売されているから交換できるという考えもある。
ＲＥもHKSとかコスワースのエキセンとかローターがあれば・・・・・
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 10:20:08 +s77zs6W0
ﾚｼﾌﾟﾛは10ﾏﾝ㌔でﾀｲﾍﾞﾙ・Ｗﾎﾟﾝﾌﾟやるけど
ﾛｰﾀﾘｰは10ﾏﾝｷﾛで、ｴﾝｼﾞﾝＯＨです。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 10:35:53 ImH5/r2N0
>>595
うまい！
でもその後は？
レシプロは20万kmまでいくか？
OHした俺の13Bは20万km突破したが。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 10:45:13 +s77zs6W0
ﾎﾞﾙﾎﾞｵﾀですが、消耗品の交換で34ﾏﾝｷﾛです。
営業車は100系ｶﾛｰﾗで27まんです。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 10:58:30 LPdIsRUK0
>>596
回してたら、レシプロのほうが金かかるな。
まあ、回さなかったら延々と持つんだろうけどさ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 11:03:51 ImH5/r2N0
そうそう、だからボルボとか営業車なんて参考になるか！
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 11:22:55 +s77zs6W0
ﾎﾞﾙﾎﾞｵﾀですが、自動車整備屋のｵﾔｼﾞです。
ﾛｰﾀﾘｰを否定する気はまったく有りません。
それどころか、10ﾏﾝｷﾛのFDをｽﾋﾟｰﾄﾞ製ﾘﾋﾞﾙﾄﾞに乗せ替える仕事を何台も
やってました。確か当時の原価34ﾏﾝぐらいだったと思います。
「構造は簡単だけど、ｸﾘｱﾗﾝｽ勝負なんで、OHはやめときな」って元ﾙﾏﾝ・ﾒｶﾆｯｸに
言われたのがキッカケでした。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 11:59:18 S4XrFqP40
＞レシプロは20万kmまでいくか？
100万キロだって大丈夫でしょ。
タクシーとか長距離トラックとかバスとか アホほど走るよ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 12:34:43 korxIQ110
モノによるだろうが
レシプロってだけで無条件100万キロなんて考えるならアホすぎる
ハイチューンなレシプロだと10万キロだってもたなくても当たり前
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 12:36:41 gyhnDSS90
綾瀬はるかヌード
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-1.fc2.com)
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 13:43:07 ImH5/r2N0
すまんが走ってねーのは来ないでくれるか？
ロータリーの可能性を語ってるのにバスだのボルボだの・・・。
そんなモンと比べても参考にならんだろ？
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 14:00:22 P6iqs1Zw0
実際のところ、公道しか走らない＋弄らないREの耐久性ってどうなんだろうな。
よくREの開発段階の書物では、クロスホローのアペだと10万キロ相当の走行分でもOKとか。
でもこれでは寿命は短すぎて市販できないからさらに改良して～とか書いている罠。
マツダはREに対しての設計寿命はどう設定しているのだろう。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 14:19:13 05MU6CLg0
町乗り＋ノーマルってな奴でもＦＤを例にすると７～１０万キロ程度がOHの
目安らしいな。レシプロじゃちょっと考えられない。
ブローまではしなくても圧縮落ちて乗っても楽しくないみたいな。
まぁ中にはノンＯＨで１２～１４万キロでも動いてるロータリーもあるけど、
レシプロじゃゴロゴロいそうだしなぁ・・この辺の走行距離は。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 14:45:06 korxIQ110
レシプロでも10万キロで劣化はしてるよ
ターボつけたり、厚揚げしてるとさらに劣化は早まるね
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 15:26:08 +s77zs6W0
昔のL型3.1あたりのﾁｭｰﾝだと、1ﾏﾝｷﾛは持たなかった。
FDのｻｲﾄﾞﾎﾟｰﾄ研磨・ﾌﾞｰｽﾄちょいｱｯﾌﾟで4ﾏﾝｷﾛ走ったけどなんともなかったよ。
Ｌ型3.1より早かったし。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 15:40:17 SvTHbqjI0
プレマシー ハイドロジェンREハイブリッドの国交大臣認定を取得
URLﾘﾝｸ(auto-g.jp)
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 15:41:08 iNiHzFuX0
マツダロータリー、燃費向上させるために
圧縮空気でオニギリまわして補助する方式も導入しなさい。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 15:41:11 cNBmLp8LO
ロータリーは冷却系設計が肝
所で、>>600の言うルマン・メカニックとは何者か？
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 16:13:43 S4XrFqP40
＞無条件100万キロなんて
タクシーとかバスって書いてるだろ。
馬鹿じゃねえか？
普通の仕様用途だったら100万キロ持つよ。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 17:50:12 +/cMG3CX0
ロータリーは回さないと７割近くソンすると思うけど…
寿命とかそういうの気にしてたら乗れなくない？
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 18:22:27 ImH5/r2N0
>>613
気にするさ！
すごいお金かけてチューンして数万kmで終わったらがっかりじゃん。
どんなチューンだとどのくらい乗れるかって非常に重要だけど。
また、あきらめもつくし。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 18:29:29 korxIQ110
基本的に、パワー出せば出すほど寿命は短くなるから
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 18:52:03 P6iqs1Zw0
圧縮が落ちるのはアペが痩せてくるパターンが多いのかな～
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 19:16:10 Q9sVIsmx0
ダメになりゃ乗せかえればいいだろ
大事に乗りすぎてエンジン回さないなんて愚かだ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 19:34:52 CzJrrrrU0
>>614
> すごいお金かけてチューンして数万kmで終わったらがっかりじゃん。
どんなチューニングだ、それ？
ステッカー？ケミカル？それともライト？
619:名無し
08/06/20 20:08:38 g/4D4pfsO
>>606
X 楽しくない
O カブるw
圧縮落ちてても、回せば或る程度回復するから実は楽しい。
問題は低回転域。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 20:42:05 vTxNl8qTP
やっぱりモーター積んで低回転ではエンジン回さないようにするしか無いな
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 21:13:51 +/cMG3CX0
>>614
＞（すごいお金かけてチューンして数万kmで終わったらがっかり～）
数万キロで終わってもいいからチューニングするんじゃないの？
他の車、乗ったほうがいいよ
キミはロータリーに向かない…
GT-R（32、33、34）ならチョチョっといじってすぐ400馬力オーバーだよ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 21:43:42 QTrg77Gc0
凄いチューンドカーが何万キロも走ると思ってる人なんかいるんだ？w
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 21:46:18 EbJHdnIg0
回さない→アペがカーボンロック→ブロー
そんな8を何台か見た。
そしてMyFDは16万km突破。
来月二度目のOH突っ込みます。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 21:48:25 +yRTUhOwO
寿命を考えてどこまで手を入れるかってことだろ？
そんなこともわからないシロート集団か。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 21:58:58 P6iqs1Zw0
ってことは、アペ朽ち果てるよりもカーボンロックの方が多いのかな( ´－｀)
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 22:17:53 +/cMG3CX0
街中のエイトのマフラーの中を見てみると真っ黒だね。
もっと回せって…。
もれのエイト？
もちろんマフラーの中は真っ白だぜ！
本に書いてあるけど
レシプロみたいにいたわって乗ってると>>623のように。
スポーツなエンジンなんだから回してやんなきゃ…
というか名前からして回さなきゃいけないだろ。
>>624
ブーストアップのみならそこそこもつんじゃね？
しらねーけど。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 23:37:49 EbJHdnIg0
>>625
どうでしょうね、乗り方次第じゃないでしょうか？
自分が見たカーボンロックはアペが引っ込んだまま戻らなくなり圧縮低下
と云う症状と、剥がれたカーボンでエンジンがロックするという症状の二種。
前者は>>619の言う様に回せば圧縮が戻ってくる可能性が有る、後者は軽い
ので有れば引っ張ってクラッチ繋げばロック解除出来るかも知れませんが、
最悪アペが砕けます。。。
まぁ、他にもあるかもです。 あくまで自分が見た事例です。
あと、エンジンブローはアペ朽ちだけでは無いと云うことも付け足しで。
皆が言う様に回してナンボのエンジンと思います。
っと、いうより回したときのトルク感を知れば、
気が付いたら回してしまっていると思うのですがね。。。
FDのブーストアップ？ かなり早いですよ。
それで十分な気がする。上を目指すなら話は別ですが。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/20 23:57:39 bTaHzki90
ブーストうPなんてたかが知れてるだろ。
めちゃくちゃ無理して400psまでじゃん？
実際にそんなことしたらあっという間にタービン逝っちゃうし。
馬力出したいなら素直にタービン替えた方が結局は安くつくよ。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 00:13:33 JkT+MB/h0
ブーストアップってふつうタービンでかくしてやるもんじゃないん
なんか変えずにやる方法があるん
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 00:22:24 KLXr/pkbO
もうどうしようもないシロート集団ばっかだな。
ごめん、抜けるわ
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 00:22:43 p9f8G3dK0
>>629
純正のちっこいタービンを無理やり高圧で仕事させる。
寿命縮まるけどな。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 00:28:26 JkT+MB/h0
機械は当たり前の使い方をしてこそと思います
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 08:59:01 U3j15wb+0
馬力が必要なら もともと そういうエンジンを積めば良いだけ。
そういうことを念頭においていないものを、想定外の使用方法で使えば
結果は自ずと決まってくる。
ＦＤでタフ＆パワフルなエンジンが欲しければ、大排気量のレプシロを乗せるのが
一番賢い選択方法なんだけど、それば出来ないのはＲＥ乗りの悲しい佐賀かな。
さすが佐賀
634:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/06/21 09:12:03 nQOm1wmTO
よく、「2chはプロ集団の語らいの場」だと主張する埋没者が多いが､
本来、2chは「今日の献立の相談から専門知識まで」という意図で創立されたのであり､
現状の2chはひろゆきの意向とは違う方向の流れとなっている訳だ｡
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 11:01:26 WSGisAUJ0
最新インプレ
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 11:12:27 X3d+1qv90
>>634
中間報告ヨロ
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 11:18:13 YCQCMrLB0
>>635
>オーバーハングが短いRX-8にとって、4ドアセダン並みのトランク容量は望めない。
>センターピラーレスボディで話題をさらった
>（その割には乗降性が良いと思えない。むしろ純粋な4ドアの方が良かったと思う）
こいつマジで馬鹿だろ。
オーバーハングが短い。って最初に言っておいて、
4ドアの方が・・・ってその二つが両立しないからこうしてんだろうが。
頭悪いなこの記者。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 11:49:37 O7kYnw780
高速道路7割で燃費6.5km/Lって…。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 12:07:09 CEB5J59y0
>>490
たしかNCの2.0Lアルミエンジンより若干重いとか聞いた
エンジン単体か補機類込みでの話かはしらん。
2Lと比べると幅はあるけど全長が短いのが利点なんだろうな。
エンジン全体の重心は若干上だがヘッド部分がないのとオイルパンの薄型化で結果的に低重心にしている
実際吸気周り外した7と8のエンジン搭載位置だけを見比べると7もかなり下だが、
8はさらにとんでもない所にエンジン収まってる車好きがこれみるとそれだけでも興奮する
>>498
市販車の場合
回転落ちが若干遅い程度ならエンストしにくくなるので、必ずしも悪影響ばかりではないかも
スポーツカーとしては悪影響だろうけど
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 12:25:15 5rTuXj+PP
>>637
えー
そういう見方をする文なの？そこ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 13:01:40 omc9ofFVO
>>494
エンブレは効きにくいとは思うが、回転は落ちやすいと思う
回転落ちにくいてのはニュートラルかクラッチ切っているときの話だよね？
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 13:23:20 dkFdEuEy0
オーバーハングが短いRX-8にとって、4ドアセダン並みのトランク容量は望めない。
センターピラーレスボディで話題をさらった（その割には乗降性が良いと思えない。
むしろ純粋な4ドアの方が良かったと思う）だけに、剛性確保のためハッチバック式にすることもできない。
それでも290リッターというトランク容量は、小さすぎて使い物にならない、というサイズではない。
パーソナルカーとして乗るなら必要充分以上、家族でも小旅行程度ならこなせるはずだ。
スポーツカーとして見たならば、十分に合格点だ。
できないできないできないばかり行ってるのに
スポーツカーとしては合格点だとか
結局記者が何を言いたいのかわかりにくい
容量も使い勝手もセダンとしては↓だけど、
スポーツクーペとしてみたら↑ですよって言いたかったんだとは思うんだけどね。
4ドアにした方がよかったとかいうのはほんとにこの記者長く共にしたのかと疑うぐらい変な意見
ピラーありの4ドアにしたら全長200mmぐらい伸びてアテンザみたいなサイズになるだろ
貨室容量が低いのもリアシートの窓から頭が離れてるのも後席をボディラインが崩れない
ぎりぎりの位置まで後ろに下げてるのが理由の一つなんだから
webナビの記事は本誌と比べるとかなり劣ったレポートが多いのはしょうがないのか
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 13:37:26 J7nkuFoL0
ｔ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 13:39:48 c/x5ydGs0
URLﾘﾝｸ(www.kamei-car.com)
(4) バイフューエル車
LPガスとガソリンを両方の燃料で走行できます。
LPガスを最後まで使いきることが可能です。
（ただし、始動時はガソリンですのでガソリンは必ず必要です。)
通勤用にLPG-RE欲しい
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 14:04:18 wv5XNPPK0
>>630
ロータリに乗ってるのに全然回さないでエンジンを殺してる
バカなシロートよりかは玄人だろ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:19:05 U3j15wb+0
回さないと死んでしまうＲＥも
エンジンとしてはどうかと思うが。。。。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:21:10 5rTuXj+PP
マグロの仲間なのかもしれない
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:24:45 wv5XNPPK0
＞646
覚悟が必要なエンジンなのはたしかだ。
それが受け入れられないなら
つ他の車
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:35:55 8TfHYNJi0
ロータリーエンジンも結局、お金持ちの趣味車だな。
たしかに俺がお金持ちだったら、間違いなく欲しい車だなＲＸ－８
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:44:06 k9yj6gwT0
８かよｗｗｗ
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:44:12 8TfHYNJi0
まあ、俺の構想のなかには、ロータリーエンジンを確実に
よくする目処はあるがな。
なんでここに手を出さないのか、マツダの技術陣もたいしたことねえな。
新たな機構にチャレンジするほど、会社に余裕がないのかもしれんが
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:48:44 8TfHYNJi0
ちなみに、燃費のことね。
ハイブリッドなんて機構に頼るべきじゃない。
走行用モーターなんて頼った時点で、オモチャになる。
トヨタのような玩具のような車しかないメーカーなら、それでもいいだが。
>>650
だってそれしかねえじゃん。
俺は７のデザインが好きだったけど、あの車、学生時代にあこがれたなあ。
当時そんなに車に執着してなかったから、アンフィニって車ってことくらいしか
知らなかったけど。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 15:52:27 8TfHYNJi0
８の観音開きドアはいただけない
結局、ロータリーが売れないのは燃費だよな。
ここを改善する技術がないと。
まあ、あることはあるが。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 16:03:06 0W6i73WP0
>>651
いつかロータリーエンジンがオールセラミックになって、ローターの重さや放熱の多さの
根本的弱点を克服する、と４半世紀以上夢想し続けてますが何か。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 16:36:52 5rTuXj+PP
放熱の多さを克服するには高回転で回すか大型化するかしか無いんだぜ
でもそうしたら出力がイランのに増えちゃうよな
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 17:01:36 sMb8Ijtg0
８とFCと比べても
FCの方が
・100kg軽い
・50万円安い
・パワー-30ps、トルク+5kgm
カタログ上ね。
ありえない数値だわ。
NAになって何で100kgも重くなる？
買うヤツの顔が見てみたい。
ナイトも新車買わずに開発やめればいいのに。
中古のFDやFCさばいた方がいいんじゃない？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 17:10:59 /x+KaV6n0
>>656
＞NAになって何で100kgも重くなる？
ホイールベース2400mm級と2700mm級で車重が一緒の方が怖くない？
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 17:16:29 omc9ofFVO
>>657
さらに、一応ドア四枚あるし、リアシートもあんな小さくねーし、安全基準も環境基準も違う
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 17:24:02 8TfHYNJi0
考えてみたら、ロータリーエンジンが効率悪いのも当然なんだよな
アニギリの回転方向に反するガソリンの爆発による抗力が常に加わるんで。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 18:08:16 sMb8Ijtg0
>>657
なに！
FCより30cmも長いのか！
３ナンバーにもなって・・・。
ますますDQN車だな！
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 18:16:10 2XPTY6Kd0
>>660
このスレに書くより前に、色々と調べる事があるんじゃないか？ｗ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 18:29:44 5rTuXj+PP
>>659
その理屈はおかしい
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 21:24:46 U3j15wb+0
>>651 餓鬼のお絵かきは スレ違い
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/21 21:29:58 H/oZFBVWO
まあマツダに企業体力が他と比べないことには同意できる
開発が、（対象の開発）したいときに資金的理由でできない
って話は中の人から聞いたことあるぜ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 07:54:30 oDYSJqaA0
マツダの企業価値を高めるためにはREが必要。
しかしREに力入れすぎると会社がもたない。
難しいところ・・・
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 09:22:33 jkkXxjhS0
まさに悪魔のエンジン・・
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 10:40:40 2Yd+VpQwO
みんなで株買おうぜ！
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 11:05:53 ZDE6Y5TW0
>>665
>>666←（数字も悪魔）
ポルシェみたいでいいじゃないか
狂ったように一つの物に執着する。
ちょっと前のポルシェにそっくりだ
>>667
一万円単位だっけ？
みんなで買うとなかなかホクホクするかな？？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 12:05:45 Lo695RagP
新規に発行する株を買えばそりゃほくほくするかも知らんが今市場に出回ってる株を買ってもなぁ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 12:14:41 TjjrpqVOO
>>669
みんなで市場に出てる株買って株価が急騰すれば資金調達しやすくなるじゃん
その資金で開発できる
まあ一部上場株価を上げるには相当買わないと無理だけど、みんなでやれば可能かと…
株価上げるのを目的にすると集団株価操作で逮捕されるので、あくまでもマツダの未来にに期待して買うと言うことで
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 12:27:39 ZDE6Y5TW0
ダーマツがんがってくれ
メーカー（ロータリー）とロータリー乗りが
相思相愛の関係になっていくのなら喜んで買う
今すぐじゃなくていいから
すこしづつ、良くなっていけば…
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 12:36:45 pTOc8VTV0
>>669
配当も付くし、下手に預貯金するよりいいぞ。
株価が上がれば。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 12:58:37 TjjrpqVOO
>>672
ここ3ヶ月位でで二倍近くになってるね
３ヶ月前に250万円分買って
今売れば500万円くらいになったって事だ
逆に半分になった可能性もあるけどな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 13:30:46 gnsM0bhWO
水素ロータリーのプレマシー認可済みで更に上がる予感。
洞爺湖サミットで出展だっけ？
で、更に上がる予感。
今のマツダはワールドワイドでイケイケです。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 13:41:43 r89ErrOd0
ロータリー好きでマツダのファンになったが、もうそろそろいいんじゃないかと思う。
新しい未知の技術「ロータリーエンジン」に挑戦って感じが好きだったが、
今はそれのせいで時代に乗り遅れてる。。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 13:47:55 Lo695RagP
今開発に携わってる10人ぐらいがマツダから居なくなったとしても他の部署の開発スピードが上がるとは思えんぞぉ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:01:41 EhB/qa7+0
株は博打だっての理解してやる分には止めない
好きにやれ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:13:41 BCQFaUe10
>>676 人件費節約・開発費の効率的配分・設備費の適切分配
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:17:17 /oXyYE9+0
誇りを失った会社は、ただの植民地になるだけだよ。
そして、誇りはカネだけで買えるものじゃない。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:30:20 r89ErrOd0
過去の栄光にとらわれて、それに固執した会社はつぶれるだけだよ。
どんなに優秀な製品でもいつまでも通用するもんじゃない。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:48:39 vySb9II60
ロータリーエンジン部門の開発費って設備の維持費を合わせて「たぶん」年2、3000万ぐらいだと思うけど
それがほかの部門に薄く配分されるとなんかいい事があるんだろうか
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:50:25 iVQnGOoY0
別にいいことはないだろうな
それより世界中にいるファンはマツダに失望するだろうし
ブランドイメージも悪くなるだろうな
683:ジュラ１０
08/06/22 14:50:59 VFFd4caO0
ソーラーパネルの価格が劇的に下がった！
→全ての自動車は電気モーター化される。
→ロータリーエンジンは無意味な存在となる。
（すでにプリウスやﾚｸｻｽなどで無価値化されているとは思うが）
マツダはモーターやバッテリーをどこから（フォードから？）
供給を受けるかが一番重要な問題となるだろう！
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:52:25 iVQnGOoY0
固執するというが搭載車種が一車種しかないわけだし
会社は力入れてないんだから今の状況じゃ足引っ張ることもない
685:ジュラ１０
08/06/22 14:57:52 VFFd4caO0
>>681
最低でもゼロが二つ上じゃねーか？
１０億、２０億円とかそういう単位だろ。
新車開発だと５００億円とか１０００億円の話だし。
１人の人件費だけで年間２０００万円かかるからね。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 14:59:43 XX2e6gWv0
ロータリーの燃費を劇的によくする構想は俺の頭のなかにある。
仕組みは単純だ。
圧縮空気を利用してオニギリを回すんだ。
圧縮空気は回生エネルギーとして、コンプレッサーなどを利用して
タンクに蓄える。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:05:27 vySb9II60
>>685
ナイナイ
俺の言う開発費には人件費も量産に向けた新規設備投資費も含まれないもの
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:08:44 vySb9II60
>>686
上死点付近に吸気バルブと排気バルブを新設する事になるから単純な仕組みではないと思う
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:10:06 XX2e6gWv0
ロータリーの問題は、つねにオニギリ回す関係で
無駄にエネルギー消費が多いということだな
その弊害に、熱も無駄に発生するし
これを圧縮空気でアシストしてやれば、エンジン寿命も延び、燃費も良くなる。
モーターつんでハイブリッドなんて、どっかのオモチャメーカーと同じようなこと
せんでもらいたいね。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:12:29 r89ErrOd0
マツダの環境対策って、
「水素ロータリー」
「ロータリーハイブリッド」
みたいにすべてロータリーに関連しているように
思うんだけど、ロータリー以外でもやってるの?
※環境対策って今、各社一番力を入れてるところだと思う。
マツダは10人だけで担当?
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:14:54 vySb9II60
中の人じゃないから真に受けないでね
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:20:27 XX2e6gWv0
>>688
まあしかし、やる価値はある技術だろう。
ここの仕組みをうまくできれば、エンジンブレーキで直接圧縮空気をタンクに
送り込める。ロータリーのエンジンブレーキが弱いという弊害もここで解決できるだろう。
なるだけ回生エネルギーを取り込めるシステムができれば、ディスクブレーキを使って無駄に
エネルギーを捨てることも無い。
693:ジュラ１０
08/06/22 15:22:45 VFFd4caO0
ブレーキなんかの回生エネルギーだけども、
その辺も電気モーターが一番効率良いからねえ。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:25:54 XX2e6gWv0
＞電気モーターが一番効率良いからねえ
それはトヨタヲタの妄想だろう
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:34:08 VCbVjoOA0
「マツダにロータリーがなかったらダメですか？」
「全然ダメだろう」
「全然ですか！」
「社史を見てもわかるようにロータリーで生き残ったメーカーだからな」
「レシプロで勝負してもGT-Rとかスープラには勝てない、
だから、楽しさで勝負するしかない、
良くも悪くも３番目以降のメーカーとはよく言ったものだ、と…？」
「そうそう」
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:34:31 XX2e6gWv0
モーターなんかが効率よかったら
今頃、トヨタ方式のハイブリッドが席巻しとるわな
現実はどうだ、あんなもん乗ってるのは低脳だけだろ。
697:ジュラ１０
08/06/22 15:37:23 VFFd4caO0
改めてＴＨＳⅡはすごい制御してるわな。
h URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
コレ見ちゃったら・・・・他のメーカーとの格差が
圧倒的大差であることが改めて分かる。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:43:37 Lo695RagP
モーターなんかとは言うけど
ブレーキ回生の話で言うなら効率は６割か７割行くんじゃね？
圧縮空気での回生はたぶん３割未満になると思うなー
圧縮仕事ってフリクションロスでかいし
ためて放出するまでに時間が長いから断熱圧縮なんて条件とはほど遠くて
空気のもってる熱エネルギーもどんどんどっか行っちゃうもんなー
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:50:21 XX2e6gWv0
電気なんて、せいぜい利用できるとしても１割がいいとこ
充電と放電時にロスがゼロとでも思ってんのかよ。
そのうえ、バッテリー費用も馬鹿にならんし、劣化の問題があるしねえ。
電気モーターアシストは一時のブームですね。成熟したシステムにはなりえない。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:50:58 r89ErrOd0
>>696
ほんとだ。
プリウスってデミオ並しか売れてないんだ。
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 15:52:19 Lo695RagP
>>699
えー？
702:ジュラ１０
08/06/22 16:05:10 VFFd4caO0
>>699
ソーラーパネルが激安になったので、電気モーターオンリーになる。
間違い無い。
バッテリーは倍々ゲームで容量が増え、１充電で３００ｋｍ走行が可能と
なるだろう。
703:ジュラ１０
08/06/22 16:06:51 VFFd4caO0
走行中も車のルーフ部のソーラーパネルで常時充電することになる。
夏の渋滞中もエアコンはすべてソーラーパネルからの
電力供給だけでまかなえるだろう。現実の製品をルーフラックにつけて
実証実験をしても良いぐらいだ。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:07:09 iVQnGOoY0
10年前にも同じ事言われてたな
実現していない
705:ジュラ１０
08/06/22 16:08:04 VFFd4caO0
遠出した場合は出先で昼食を取ったり、休憩の間で１時間ほど急速充電
することになる。既存のガソリンスタンドはすべて急速充電設備となる。
706:ジュラ１０
08/06/22 16:13:24 VFFd4caO0
>>704
何故か販売しとらんだけで、実際に今売っている製品を
装着すれば十分可能だぞ。
ルーフ面積で400Ｗは楽に発電できる。１ＢＯＸが向いてるね。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:14:24 vySb9II60
>>699
2002年頃の車用Hi-MHバッテリーの充放電時の効率はAC-DCコンバータ含めて7、80%ぐらい
モータのエネルギー変換効率は8、90%ぐらい
システム全体として１割にはなるめぇ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:14:25 hqDNkpDA0
そんな高性能な太陽光発電ができてたら、
とっくの昔にエネルギー問題は解決しとるわ。
709:ジュラ１０
08/06/22 16:18:51 VFFd4caO0
>>708
できるようになったから電力会社に売電できるようになったんだろが。
どんだけ時代遅れなんだよ！
710:ジュラ１０
08/06/22 16:20:59 VFFd4caO0
まとめ
1.5KWシステム・・・設置費用込１００万円・・・月の売電収入５０００円
3.0KWシステム・・・設置費用込２００万円・・・月の売電収入１００００円
5.0KWシステム・・・設置費用込３００万円・・・月の売電収入２００００円
5.0KWだと屋根の面積がかなり必要なので大きな家に住んでるお金持ち向け。
711:ジュラ１０
08/06/22 16:24:20 VFFd4caO0
実際にキャンピングカーに住宅用の150Wシステムを装着した人。
h URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
これは時代が古いから面積が大きいパネルになってる。
今はもっと小さいパネルで十分だ。
712:ジュラ１０
08/06/22 16:26:40 VFFd4caO0
>>711 この方は充電が不要になったと言っているだろう？
もはやそういう時代なのだ。
今までは、キャンピングカーで出かける前の日には、
自宅のＡＣ電源をキャンカーに繋いでサブバッテリー
を充電していましたが、現在は、ソーラーパネルが
勝手に充電してくれるので、いつでもすぐにお出掛け
出来ます。
713:ジュラ１０
08/06/22 16:34:03 VFFd4caO0
>>711この方が150Wソーラーを車に装着したコストは7万以下。
パネルはヤフオクで￥４，８万円、
未来舎のチャージコントローラーが
￥１．６万で、取付け資材を含めて
￥７万円で収まりました。
１５０Ｗクラスだと、通常なら
￥１０万円以上はするでしょうから、
EU9iの発電機を買うよりも安く
ソーラーパネルを設置出来ました。
短時間に大電力を使うなら、発電機も捨てがたいですが、
静かでクリーンなソーラーパネルはいいですよ。
今年の５月連休は、滞在連泊してみようと思います。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:41:44 aEX/DT6N0
>697
確かにエスティマＨＹＢの制御は凄い
これでカローラ並みに壊れなければね
１年間社用車で使ったが何階ハイブリッドシステムが壊れただろうか
保障が切れたら売るしかないね ましてや電池交換になると
ハイブリットの故障となるとレッカーやさんも漏電の恐怖で
あからさまに嫌な顔をするし、事故のときは救助工作者も近寄らない（笑
715:ジュラ１０
08/06/22 16:43:38 VFFd4caO0
>>714
ハイブリッドはとりあえず脇へおいておき、
まずはトヨタとしてソーラールーフを実現すべきでしょうな。
非常に低コストだし、エアコンのコンプレッサ制御が
ガソリンレスで可能となります。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 16:59:20 Plr34sfi0
要はだん吉。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 17:04:49 4vPXWvn10
次期セブンのルーフ、ボンネットに太陽電池が・・・！？
718:ジュラ１０
08/06/22 17:12:03 VFFd4caO0
>>717
うむ。それもアリでしょうな。ＭＰＶが先になると思うが、
業界の先頭を切って実行すればかなりの反響になるでしょう。
こういうノウハウをただで２ｃｈで各社に提供している
私はまさにカリスマリーダーと思います。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 17:13:08 4vPXWvn10
カリスマかっけえ
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 17:44:52 +8ECjMcm0
>>718
搭載された車がほとんどないのはコスト？
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 18:13:33 gnsM0bhWO
センティアのルーフにソーラーパネルあったね。
ジャガーみたいでセンティアかっこよかった。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 18:25:32 HFqF2KKCO
似非エコであるハイブリッド
稼働期間中の低燃費を考えに含めた上でも、エネルギー消費総合は
プリウスは６㍑アメリカンを凌駕する｡
エネルギー消費総合の大方が製造時エネルギー消費だからだ｡
エネルギー消費も激しい上に、使用されるレアメタルの量も少なくない｡
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 18:50:10 l+7Rx79C0
>>702
なに妄想かましてんの？
ソーラー発電？？
おいおい、そのての妄想は別板でやってこいや
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 18:55:32 l+7Rx79C0
そもそもなんでソーラーパネルの話になってんだよ
圧縮空気が有望なもんで、トヨタマンセーの詐欺師があおってんかよ
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 18:56:38 l+7Rx79C0
そもそもなんでソーラーパネルの話になってんだよ
圧縮空気が有望なもんで、トヨタマンセーの詐欺師があおってんかよ
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 19:45:23 aEX/DT6N0
>725
うーん ＩＤがＲＸ７（＾＾；
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 20:23:07 l+7Rx79C0
おお、ロータリー復活の予兆か
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 20:34:46 fiILEK5hO
>>727
セブンと言うよりガンダム？ガンダムも元ネタはセブンだけど(^_^;
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 20:55:31 l+7Rx79C0
午後のドライブ中、ロータリーエンジンの燃費を良くするシステムを
ずーっと考えながらドライブしていたんで、その影響がＩＤに出たかな。
圧縮空気でオニギリの回転を補助したり、エンジンブレーキ時におにぎりを
コンプレッサーみたいにつかって圧縮空気を重点したり、別系統のコンプレッサー
ブレーキを組み込むことによって、そうとうな燃費向上が図れるだろう。
トラックの排気ブレーキのような感じで、コンプレッサーブレーキを作動させて、細かい
減速時にコンプレッサーに空気を重点する。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 21:49:16 l+7Rx79C0
排気を使ったターボのように
排気の力でタービン回してシャフトつかって空気充填するシステムもいいだろう。
排気の熱を無駄に放熱しないで、この熱で充填した圧縮空気を過熱して圧縮空気の
圧力を高めてもいいだろう。
マツダにはこれくらいやってもらわんと。しかし、手を出しているのは水素ロータリーだ
モーターを使ったハイブリッドとか、ほんとメーカーとして小さくなったよね。
最近のホンダと似てるよマツダは。
やっぱ有能な人材がいないとだめだねえ。結局、ホンダ宗一郎だマツダさんの威光に
頼ってるだけだね。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 22:21:14 HFqF2KKCO
>>730
エアエンジンを妄想されていますな｡
妄想氏、排気タービン使うなら過給の方が宜しい｡
昔はクランク駆動もできる排気タービン式である
クランク駆動アシストターボチャージャー、つまり
スーパーチャーヂャー兼ターボチャージャーの研究されていたが
クランク駆動機構から電気駆動機構へ変えた
電動アシストチャーヂャーの研究へと移行したのだよ｡
圧縮エアアシストの為の圧縮エアポンプの効率を考えると
ラム圧縮エアポンプ、クランク駆動圧縮エアポンプターボ圧縮エアポンプの
何れの方式も、過給ポンプとして使われた方が良いことが分かる｡
と言うか
全 く 同 じ
にならんだろうか？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 22:26:09 Kd0SsE5K0
＞エアエンジンを妄想されていますな
馬鹿に説明するのもあれだが、エアエンジンではないよ、圧縮空気だけで
動くエンジンではないので。
あくまで圧縮空気利用はアシスト機構。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 22:27:51 HFqF2KKCO
>>730
素人である事は罪ではない｡
が、貴方の様な能弁垂れる素人は池沼｡
教訓
『天網恢恢』題名の由来
ＰＣ
URLﾘﾝｸ(www.kojima-cci.or.jp)
携帯（定額パケットで見ないと多額請求来るよ)
URLﾘﾝｸ(mobazilla.ax-m.jp)
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 22:35:27 HFqF2KKCO
トラックやバスで用いられる方式の方かいね？
乗用車用・スポーツカー用の小型圧縮エア駆動機構の開発を見てからだな｡
…何だよ、現在研究されている機構じゃないか？
まだハッキリとした結果を見てない技術じゃないか｡
そんな出てない物で本田や松田に何故やらんのかとバカにするとはな｡
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 22:36:05 Kd0SsE5K0
ID:HFqF2KKCO
おいチョン、なに煽ってんだよ、低脳くせに。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 22:40:50 Kd0SsE5K0
ターボボーチャージャーは、過給に利用されていたが
これからは圧縮空気充填に利用されるだろう。
エンジンの排気圧力を利用する圧縮空気ハイブリッドシステムが、これからは主流になる。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 23:01:17 cDHYaAn90
DIYでLPG化する計画を考え中です
本当にありがとうございました
補助金利用して20万あれば・・
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 23:07:16 Lo695RagP
補助金申請って先着順じゃなかったっけか
もう今月の分は終わったんじゃない？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 23:18:34 v/1wf8VT0
>>729 小学生の発明大賞コーナーに応募すれば？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 23:24:46 cDHYaAn90
第３期 平成２０年１０月１日 ～ １２月２８日
ここらへんのを目標にしています・・
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 23:38:31 Kd0SsE5K0
>>739
うるせーチョン
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/22 23:55:01 Kd0SsE5K0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
トヨタ方式のハイブリッドは終わりだな
これからの時代は、圧縮空気ハイブリッドだね。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 00:36:59 lxv8Cn5lO
>>735
次世代F1のレギュレーションで油圧畜圧式や圧縮空気畜圧式は
現在研究中。フライホイール貯蔵による回生方式の研究が､
モーターによる回生方式に次いで一番盛ん｡
詰まり、現状バストラックやバス向けなのだ｡
これらの畜圧技術を真に推すならば、小型畜圧機の研究を推進する意見を
述べよ。現状は未発達の技術なのだから｡
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 01:01:39 80N81KHs0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
これはＦ１限定の技術じゃねえの
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 01:06:44 80N81KHs0
油圧畜圧式は研究中もなにも
どっかのバスだか、路面電車で導入されてませんでしたっけ。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 01:17:47 80N81KHs0
>>143
まあ、エアカーが現実に走ってる動画みたら、あらためて空気圧のすごさを
感じたよ。
考えてみたら空気圧はすごい力を生むからな、それこそエアを利用した工具とかな。
あんあ工具が動かせることができるんだから、当然エンジンも動かせるだろう。
馬鹿にもわかる単純な理屈だね。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 01:42:53 x7Tg5SYb0
そして、その凄い力をどうやって作り出すかという問題がだね・・・。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 02:16:13 lxv8Cn5lO
>>745
>>743よく読んで頂きたい
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 03:39:39 80N81KHs0
>>747
エンジンですよ
エンジンのエネルギー効率がすでに１００％とでも思ってないよね？？
無駄にエネルギー捨ててる部分がほとんどなんですわ。たしか１割程度のエネルギー
効率でしょ、既存のガソリンエンジン自動車のエネルギー効率って。
おつむ弱いなあ。だからチョンみたいな顔してんだよ。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 04:49:58 x7Tg5SYb0
>>749
自動車のエンジンの熱効率は30％内外です。
もちろん、残りも回収できれば最高ですが
その重量と容積は割に合うのでしょうか？
車が一割重くなったら、必要な出力も1割程度増えてしまうのです。
せっかくエンジンの効率が上がっても
重量がそれを食いつぶしたら意味がありません。
どうやってコレを解決するのでしょう？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 10:11:45 E5Gq8mx90
>>749
エンジンの効率は750さんの仰る通り30％程度。残りは廃熱として
捨てているのが現状。これを有効利用するのがエンジン屋さんの
悲願だったりする。昔、日本の得意分野と言う事もあってセラミック
エンジンの研究が盛んだったのも、耐熱性の高いセラミックを使用
して、エンジン自体をより高温で動かそう(廃熱を減らそう)ってのが
基本的な発想だった。ただ、エンジンを高温で動作させると、吸気
温度も上がって出力が落ちるって言うのが現実。最近だと、BMWが
スチームターボなんてのを発表してたけれど、あれも廃熱の有効
利用が目的。
電気式HVや畜圧式HVは、基本的に回生でエネルギーを回収する
のが一番の目的。これもブレーキから廃熱として放出されている
エネルギーを有効利用しようって意味では同じ事。エネルギーを
電気として蓄えるか、他の方法で蓄えるかの違いだけ。電気式HV
のメリットは、モーターを動力としても発電機としても使える事と、
走行時の要求トルクの変動に対して細かくアシスト出来る点。
アイドルストップからの発進に関しては基本的にその他の方法と
同じ。0発進からのエンジンの高負荷領域を避けられるのが一番。
単なるアイドルストップ機構だと、エンジン再始動時に燃調を濃く
しなくちゃならないから、結局相殺されて現実には殆ど意味は無い。
ただ、電気式にしても畜圧式にしても、エンジンそのものが高効率で
使える領域だと単なるデッドウェイトになっちゃうのがネックだね。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 10:13:48 S+E+kw6g0
>そして、その凄い力をどうやって作り出すかという問題がだね・・・
減速時や下り坂でポンプを回してエネルギを蓄積する
加速時には逆にエア圧でポンプを回す
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 10:53:26 8BO1NgCg0
>>751
ガソリンエンジン＋モーターのシリーズハイブリッドは駄目？
もちろんスポーツカー用にはならないけれど。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:06:31 E5Gq8mx90
>>753
シリーズハイブリットだと、レシプロエンジンよりガスタービンエンジンの
方が相性が良いと思う。ガスタービンエンジンの泣き所はレスポンスの
悪さで、効率自体は良いからねぇ。ただし、これだといちいちエネルギーを
電気に変換しないといけないから、最終的な効率が良くなるかは微妙。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:12:18 bWZtYNVU0
＞自動車のエンジンの熱効率は30％内外です
熱効率？？
はて
まあしかし、エンジンの摩擦だ熱としてガソリンの
エネルギーはどんどん逃げていくわけで
そのうえ、運動エネルギーなどもディスクブレーキなどでどんどん捨ててるし
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:22:28 E5Gq8mx90
>>755
熱量=エネルギー量だから熱効率であってるよ。燃料の燃焼によって
得られる熱量のうち、どの程度を利用してるかって事だから。
ちなみに、摩擦での損失はそれ程でもない。大体3％程度。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:25:24 bWZtYNVU0
自動車業界TOP企業に聞く次世代エンジン開発最前線／Tech総研
でも、それ以上に従来のガソリンエンジンで約25％、ディーゼルエンジン
で約30％のところ、究極のエネルギー効率を持つ『人間』の50％に
燃料電池をはじめとする次世代自動車がどれだけ近づけるかという
チャレンジは、エンジニアの夢そのものでしょう。1885 ...
rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000042 - 86k - キャッシュ - 関連ページ
ひんと、ローターリーエンジンはディーゼルエンジンのような高効率ではない。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:32:25 bWZtYNVU0
一般ガソリンエンジンで２５％
ロータリーなら１０％台でしょうねえ。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:35:24 E5Gq8mx90
>>757
そのおっちゃんの認識、古いなぁ。今やガソリンエンジンでも34％程度の
熱効率のエンジンもあるのに・・・つーか、記事が書かれた2003年時点で
既に存在してた。
ロータリーの効率が悪いのなんか、このスレの住人さん達皆判ってる
と思うがw
エコ方向だとロータリーのメリットって、燃焼室が独立してるから水素
燃料との相性が良いって事だろう。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:37:12 bWZtYNVU0
＞そのおっちゃんの認識、古いなぁ。今やガソリンエンジンでも34％程度の
＞熱効率のエンジンもあるのに・・
無い無い
ガソリンエンジンより高効率なディーゼルですら３０％なんだから。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:50:52 E5Gq8mx90
>>760
プリウスのミラーサイクルとか、BMWのバルトロの小さい奴とかが
33～34％程度達成してる。シビックの1.8i-VTECが28～29％程度
だよ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:54:20 bWZtYNVU0
そんなにエネルギー効率がよいエンジンがあったかな。
夢でも見たんじゃねえか
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:57:37 x7Tg5SYb0
>>757
いやREの燃料消費率は200～210g/hp・hrで熱効率で約30％
ガソリンエンジンとしては、高効率な部類になります。
だからルマンでも勝負できたわけです。
問題は、その高効率領域が高回転大出力時に限られることなんです。
>>760
舶用ディーゼルで最良のものは50％を超えます。
車両用でもトラック用で44.8％に達してるものがあり
乗用車用でもVWやAUDI等で40％を超えているものが存在します。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 11:59:37 bWZtYNVU0
＞車両用でもトラック用で44.8％に達してるものがあり
＞乗用車用でもVWやAUDI等で40％を超えているものが存在します。
幻覚でも見えたんじゃねえか？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:02:50 x7Tg5SYb0
じゃあ、EUとAUDIにそういってあげてください。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:05:41 E5Gq8mx90
>>764
ディーゼルを含め、ガソリンエンジンでもポンピングロスを減らせば
可能なんだよ。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:06:18 bWZtYNVU0
ウィキをネタに幻覚を正当化したいのか？
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:12:17 bWZtYNVU0
>>763
高回転域では効率がよい、と。
ま、一般利用じゃそんな高回転にすることも無いしねえ。
だから燃費悪いんだね、ロータリーは。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:14:20 x7Tg5SYb0
>>767
そう思うなら、そこから出典とされてるEUやAUDIの文書に飛んでみたら？
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:15:51 x7Tg5SYb0
あ、ごめん、英語読めないのか。
マジそれは悪かった。反省してる。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:18:47 bWZtYNVU0
で、その高効率なエンジンを搭載した車の燃費はなんぼよ？
まあ、幻覚に付き合う気もさらさら無いが。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:22:02 bWZtYNVU0
ま、結局高効率なのはディーゼル限定ですね
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:45:22 lxv8Cn5lO
昨日から荒らしが居るな｡
特に先に妄想だの何だの人に言っておきながら
自分が言われると>>753
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:48:40 bWZtYNVU0
火病るなよチョン
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 12:56:03 8BO1NgCg0
>>773
ちょっと待てw
俺は横から聞いてみただけだ。
現状、電気自動車は航続距離に問題がありすぎて、発電機はどうしても必要な部分がある。
ガソリンレシプロの効率の良い領域だけを使おうと考えたら、シリーズハイブリッドはどうなん？
と聞いてみるのは普通だろ。別に荒らしても叩いてもいないよ。
レシプロで発生したエネルギーを電気変換した時点で、相当ロスがあるのはわかるんだけど
詳しそうな人がいたからね。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:00:14 bWZtYNVU0
ま、これからの主流は蓄圧式でアシストが主流になるだろうな。
充電するのは効率悪いんだよね。
充放電で相当なロスが発生するし、電気は取り回しの自由度が高い反面
充放電のロスがすさまじい。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:02:34 E5Gq8mx90
>>775
シリーズハイブリットに関しては、バスなんかではガスタービン式が
新宿辺りを走ってたと思うよ。ニュージーランド製だったと思う。
乗用車用としては、ボルボが昔ショーカーで提案してたんだけれど、
燃費の為と言うより、都市部でのエミッション低減が目的だったよ。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:05:57 8BO1NgCg0
>>777
ありがとう。
いまだにわからないのは、水素RE-8では直に水素エンジンで動いてたのに
水素プレマシーがシリーズハイブリッドになった事なんです。
ここが、なんでだろうな、と。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:12:29 E5Gq8mx90
>>776
その他に、バッテリーの性能維持対策で、無駄な充放電もしなくちゃ
ならないしね。アイドルストップ＆スターティングアシストに特化した
簡素で軽量な方式なら、電気式の方がトータルで軽く作れそうな
感じもするが、蓄圧式の方が圧倒的に資源の節約になるだろうし。
ただ、蓄圧式の本命が何になるのかが判らんなぁ。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:18:39 E5Gq8mx90
>>778
763さんが言う通り、ロータリーは狭い領域では効率が良い。コジェネ用に
使われる事もある位だから、前出のガスタービンの話と一緒で、一定回転
の高効率な領域で発電機として使おうって発想だと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.energia.co.jp)
↑
こういう用途に近い感じ
781:780
08/06/23 13:21:26 E5Gq8mx90
補足
水素燃料を使おうと思うと、レシプロは信頼性の面で厳しいし。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:23:53 x7Tg5SYb0
>>775
一般論だと電力に変換すると80～90％ぐらいになる。
（鉄道の機関車や機動車の場合で）
つまり、エンジンが高効率で動ける条件の場合は
エンジンで直接車輪を回すほうが美味しい。
エンジンが苦手な部分負荷をモーターで補うパラレル方式のほうが
総合的な効率面で優位になる。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:29:42 8BO1NgCg0
>>780, 782
REを（水素以外で）活用するなら、地道にやるほうが良さそうですね。
仮にパラレルハイブリッドにしても重くなって、レシプロの方が良くない？ になりそうだし。
あとは排気の熱回収がどれだけできるか、ですか
784:780
08/06/23 13:31:24 E5Gq8mx90
>>782
それは正論なんだけれど、現状のパラレルHV、特にトヨタの電気式
CVT方式はエンジンで走行しているモードでもロスも大きいんだよねぇ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:32:16 bWZtYNVU0
>>779
空気圧利用が一般になると思いますよ。
まずはガソリンだ軽油を利用でき、それと同時に空気圧も利用できるエンジンが
完成したら、空気圧利用の蓄圧式ハイブリッドが一気に本命に躍り出るだろう。
空気利用だからエネルギーとして自由度も高い。
走行中に空気を取り入れることができる、というのがデカい。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:51:11 bWZtYNVU0
空気取り入れは、二系統を用意すればそうとうな燃費向上が見込めると思う
エンジンブレーキ時、ピストン内に空気をいれて、その圧力でタンクに充填
走行時、こまかいフットブレーキ操作のかわりに、空気充填ブレーキ。
この空気充電時の抵抗を利用してブレーキをかける。
これによりクラッチを切っても、ディスクブレーキとの併用で十分な制動力を維持できると
同時に、エコランが出来る。
この空気圧ブレーキのシステムは、エアコン作動時のときのようにコンプレッサーのをかませることによって
可能になる。ブレーキ力になるより協力なコンプレッサーシステム搭載でブレーキとの併用が出来る。
これによりディスクブレーキによってエネルギーを摩擦エネルギーとして捨てることを防げる。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:53:13 x7Tg5SYb0
>>785
10年以上前からバスで色々やってますが中々進展しないようです。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-fuso.com)
床下に圧力容器を備えるとノンステップ化が出来ないのが災いして
結局販売が中止されてしまいました。
この容積と重量の関係は他の車でも同様のことで
何らかの技術的ブレクスルーが無いと難しいでしょう。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:56:16 bWZtYNVU0
>>787
それは半端な技術だから、まだまだ途上だった
空気圧でエンジンを動かすわけでもないのでね。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 13:59:47 bWZtYNVU0
つーか、油圧ハイブリッドの話だされても
馬鹿はミスリードで議論に有利になった気になって勝利宣言するから困るよ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 14:57:36 x7Tg5SYb0
>>789
同じことですよ。
圧量容器に蓄圧することが本質なんです。
その圧を油圧で出すか、それとも他の媒介を用いるかはおまけでしかない。
少なくともエンジンの吸気に使ってはいけないことぐらいは判ってるでしょうけどね。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 14:58:45 bWZtYNVU0
ハイドロの油をエンジン内に送り込むことは不可能です。
しかし空気なら出来る。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:06:47 lxv8Cn5lO
…で、どうするん？エアエンジン的な事するんかいな？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:07:32 x7Tg5SYb0
>>791
だからエンジンに送ったら駄目なんですよ・・・。
送り込んだ空気は吸排気行程の喪失で、殆ど動力にならないんです。
膨張する気体を狭いパイプ通すというのは物凄い抵抗なんです。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:07:59 WvahcxsZ0
>>791
走れる位の力を出させるためには配管も空気だめも相当重くて丈夫に
しないとね。路面電車ではそれを嫌って鉄道では常識である空気ブレーキを
省略する例さえある。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:15:37 bWZtYNVU0
＞送り込んだ空気は吸排気行程の喪失で、殆ど動力にならないんです。
それはない
エアコンプレッサーで工具使ったこともないのかと。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:17:17 ZtDiDWx0O
なんでロータリーエンジンて長持ちしないの？
すぐ壊れるしね
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:30:51 x7Tg5SYb0
>>795
あの動力、元のコンプレッサーの出力の5割もないんですよ。
エアー動力に特化した構造でもそんなもんです。
それこそ、車軸にエアエンジン付けたほうがまだマシでしょう。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 15:39:12 bWZtYNVU0
エアタンクの容量だけど、数キロから１０キロ程度動かせるだけの
容量でいいよ。
このタンクに空気を充填したり放出したりするわけだから、そうそう大きな
容量は不要だ。これをうまくつかうことによって燃費を劇的に向上できると予想する。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:10:51 JRscQ+R50
＞これをうまくつかうことによって燃費を劇的に向上できると予想する。
ふむ、しかし現実にはどこのメーカーも採用してないよね？
ということは、各メーカーの技術者が揃いも揃って不勉強なノータリンなのか、
>>798の画期的なアイディアがドクター中松レベルなのかのどちらかだな。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:14:58 bWZtYNVU0
>>799
まあ、たしかにメーカーの人間は今は無能が多いのかもしれん。
若いいい技術者が足りないんじゃないかな
熟年世代は能力は高いが、熱意が足りないだろうし。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:18:19 bWZtYNVU0
>>799
まあ、低脳だ馬鹿だチョンがそう得意げに煽らないでも
最近のエアカーの登場によって、空気圧が注目されるのは間違いない
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:19:46 x7Tg5SYb0
>>798
蓄圧もボイルシャルルの法則からは逃れられませんので
圧縮の段階でエネルギーのかなりを熱で逃がしちゃうんです。
しかも大気ですと様々な不純物や水分が阻害に働きます。
だから今ある蓄圧車は純窒素を用いた閉鎖系なんです（安全ですしね）
そして大気吸入圧縮ですと、大気を吸うことにも力を食います。
つまり折角の運動エネルギーの多くを騒音と振動と熱に変えてしまうのです。
こうして3割ぐらい捨てて吸入圧縮して
それを本来その用途に作られていないエンジンに送り込んだら
その効率は決して高くありませんから
結局減速に費やしたエネルギーの5割も動力には使えません。
2000ccのエンジンは1回転で1L食います。
1000～2000rpmで1分間回したら1500L前後、動力としてエンジンを回す以上
最低でも5気圧できれば10気圧程度を送り込まないと、加速になりません。
1気圧に換算して7500～15000Lです。これを150気圧（酸素ボンベの圧）にしたら100Lの容積が必要です。
ちなみに酸素ボンベの充填には数日掛かります。それを減速の僅かな時間でやるのは圧力的に無理です。
つまり、圧を下げて容積を増すしかないわけです。
遠心式圧縮機で単段ですと4倍程度が精々ですから、4気圧で3750Lの容量が必要になります。
乗用車のトランク容積が500～1000Lですから、とんでもない大きさになるのがわかるかと。
大気開放式では多重にハードルが高いのです。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:25:13 S+E+kw6g0
とにもかくにも
ロータリのシール技術が発達しないと存続は危うい
まずはそこだろ！？
低速でスカスカ抜けられては・・・
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:36:22 bWZtYNVU0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
空気圧利用エンジンはいま大変有望であるね。
６気筒エンジンのうち２気筒を圧縮空気駆動専用とかにすれば
エンジンもシンプルにできるだろう。
ＭＴ切ってエコランのときも、最低限のアイドリングはこの２気筒だけで
維持できる。それにより燃料消費をストップすることが出来る。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 16:51:54 8BO1NgCg0
>>804
人の話を聞こうよw
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:00:03 bWZtYNVU0
タンクにためるときに熱になる熱になるというが
別にさいげんなく熱エネルギーになるわけじゃねえし。
充填すると同時に空気の放出も行うんで。
それこそ熱エネルギーとなって無駄になること考えるのなら、ディスクブレーキのほうに
注目しれんとなあ。問題はディスクブレーキ利用を極力まで減らしてエネルギーを蓄えること
これにつきる。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:11:22 lxv8Cn5lO
だから、小型で性能できる機構の開発を促進しろと｡
まだ商品化されてない技術をなぜやらんみたいな言い方するなと｡
PCで、D-RAMであるHDDなんかもうやめてM-RAM採用しろと
言っている様な物だ（M-RAMは未だに商品化されていない)｡
もっと極端に言えば、なぜタケコプターを使わないのか､
と言っている様な物｡
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:13:29 lxv8Cn5lO
リアンはやくきてくれえええ
>>807
× だから、小型で性能できる機構の開発を促進しろと｡
〇 だから、小型でも充分な性能を発揮できる機構の開発を促進しろと｡
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:21:42 bWZtYNVU0
日産のエンジン内の低摩擦化コーティング技術によって、エンジン効率もそうとう高く
出来そうですな。
これによりピストン内の摩擦の数割を低減できるそうなんで。
エアコンもこの空気圧で動かすようになる
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:30:45 0auRNq290
>>808
男は黙ってNGワード。タタの空気エンジンの記事で頭が熱暴走起こした様な
人には何を言っても(ry
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:34:20 bWZtYNVU0
＞だから、小型でも充分な性能を発揮できる機構の開発を促進しろと｡
たしかにね、どんどん開発促進してほしい
この技術は従来の車の燃費を倍に出来る可能性があると思う。
ぜひ日産の低摩擦化コーティング技術と一緒に実用化してほしい。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:36:05 bWZtYNVU0
まあ、どうせトヨタまんせーの香ばしいやつだろうから、火病ってんでしょうね。
電動モーターハイブリッド方式は無駄が多いんだよね
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 17:36:06 dN6u4NyP0
3%の摩擦損失の数割削減できたら、
1%も効率あがるね。相当だね。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 18:12:02 5MA15yNw0
Dr.中松が今度は空気エンジンに注目していると聞いてやってきますた
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 18:17:27 bWZtYNVU0
トヨタ方式のハイブリッドなんて筋が悪い技術なんだよね。
俺のような素人にすら、それがわかる。
まあ、ああいうのは宣伝目的の技術だから
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 18:25:58 bWZtYNVU0
【速報】マツダが新ディーゼルエンジン車投入へ
中国新聞 - 3時間前
マツダは二十三日、環境性能を高めた新型ディーゼルエンジン搭載車を
二〇一一年にも国内市場に投入する方針を明らかにした。欧州などで
ガソリン車に比べて燃費性能が高いディーゼル車が好評なうえ、急激な
燃料の高騰を受けて国内でもニーズが拡大するとみて投入に踏み切る ...
【マツダ】2015年までに世界における平均燃費を30％向上、新型ATも11年に
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－２０１５年までにマツダ車の燃費を３０％向上－ 日本経済新聞
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マツダもディーゼルきたーあああああああああああああああああああああああ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 18:36:04 lxv8Cn5lO
>>812
>>808=>>722
>>772
舶用は超ロングストローク超低rpmの、何と2stがトレンド｡
ターボチャーヂャーによるユニフロー掃気方式｡
バルブは超低rpm運転なので電磁弁で事足りる＆精密制御｡
>>775
あ、勘違いさせてスイマセンでした
アナタ宛てではありません、>>774
>>808
そうしますです、ハイ
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 19:24:22 E5Gq8mx90
>>816
マツダがディーゼル車投入って事は、フォードの意向も絡んでるんだろうな。
流石の北米でも、燃料価格高騰でディーゼルが見直されるかもしれん。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 19:41:33 OVGKHprJ0
他の各社がディーゼルの話題出したもんだから 「俺もやってるもんねー」 ってだけでしょ。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 20:28:04 d9JmJkll0
816 名前：あぼ～ん[NGID:bWZtYNVU0] 投稿日：あぼ～ん
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 20:28:53 DKFK/DqE0
マツダ 世界初の水素エンジンのハイブリッド車公開
6月23日19時13分配信 毎日新聞
マツダは２３日、世界初の水素エンジンのハイブリッド車「プレマシーハイドロジェンＲＥハイブリッド」を報道陣に公開した。
水素とガソリンのどちらでも走るのが特徴。
燃料電池車、電気自動車に続く「第３の次世代エコカー」を目指す。
水素エンジン車は燃料電池車と同様、水素が燃料。
燃料電池車が水素と酸素の化学反応で走るのに対し、エンジン内部で水素を燃やして動く。
既存のエンジン車と構造が似ているため、ガソリンでも走れるうえ、製造コストを抑えられるメリットがある。
マツダは９０年代初頭から開発に着手。
プレマシーハイドロジェンでは、モーター駆動のハイブリッドシステムと組み合わせ、水素だけで走れる距離を前モデルの倍の２００キロに伸ばした。
今年度中に国内でリース販売を始める予定。
価格は未定だが、前モデルは月４２万円。
金井誠太専務は「水素の供給施設がない場所でも走れるのは大きな強み」と説明している。
一方、マツダは世界で販売するマツダ車の平均燃費を２０１５年までに、０８年比で３０％向上させると発表した。
停車中にエンジンが止まるシステムを０９年中に実用化。
１１年以降は、車体を従来より１００キロ以上軽量化した新型車を投入し、新型のハイブリッド車も１０年代初頭に発売する予定という。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 21:41:30 nLc8oW170
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
吸気ポートでか過ぎ。 完全に 遅閉じになっているね。
ミラーサイクルかな。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 22:15:42 Q/WA4N0l0
ロータリーエンジンでディーゼルみたいなのは出来ないの？
軽油で走るの。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/23 22:24:15 KvBPireo0
>>798
熱力学の勉強してから出直して来な。
>>822
この写真のいったいどこに吸気ポートが…