08/05/27 00:13:31 1P3Q4BvW0
ECUの学習機能の効果が出るのに5000キロも走らなくても出ますよ
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 00:17:46 HyFwjTkc0
そうなんだ。
どういう学習をしてるのか、教えてくださいな。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 00:22:55 1P3Q4BvW0
それぐらい自分でぐぐって下さいね
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 00:41:42 HyFwjTkc0
私が知りたいのは、形式CREWという車種に固有のECUの学習内容と、学習にかかる時間なのです。
ググっても一般論しか出ませんし、マツダはそんなに気前よく情報を公開していません。
「5000キロも走らなくても出ますよ」と答えた方はご存じのハズですから、直接伺った次第です。
知らないなら知らないと、今のうちに言っておく方が楽ですよ。
それから、安易にググれなどという人は、まず自分がググってほしいものです。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 01:04:23 1P3Q4BvW0
あらら・・・・・なんて物の言い様なんでしょう
ぐぐって見つからなかったから教えてと素直に言えないのでしょうか？
素直に教えてくださいと言ったら教えますよ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 01:12:31 HyFwjTkc0
ぐぐって見つからなかったので、教えてください。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 01:46:18 1P3Q4BvW0
>>658
大分前の話で怪しい記憶で申し訳ないが
私がバッテリーあがって放置してて新しいバッテリー交換するさいに
マツダーのメカニックに聞いた話によると
リセットがかかって学習するのに時間で３０分はかからんと走るなら１０キロもはしらないうちに
学習すると言ってた記憶があります。
学習内容は個々の車のOPにもよると言ってたような気がします。（例えば横滑り機能とかかな？）
学習内容は沢山ありすぎて覚えてません。
こんなもんでいいでしょうか？
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 02:07:58 HyFwjTkc0
いいえ。現行CREWについて、検索に基づいて正確なところを教えてください。
…って、もういいよ。もったいぶってコレだもんな。上から目線もいらないから。
あのさ、こんなことで意地張らなくたっていいじゃん。
知らないことは知らないって言っていいんだよ。誰も（君も）傷つかないから。
それが匿名掲示板の気楽なとこさ。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 02:18:15 1P3Q4BvW0
>>652のレスに>>653で返した事が気に食わないからと言って
つっかかってくる屁理屈バカの相手はかなり疲れますが
5000キロはしってやっと学習できるECUって・・・常識的に考えても
わかりますよね？ｗｗ１０年前のECUでも1000キロも走らないうちに学習しますよ？ｗｗ
>>652へのレスがよっぽど腹がたったのですねｗｗ
子供みたいに屁理屈こねてないで素直になりなさい
恥の上塗りみっともないですよｗｗｗ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 07:31:33 VfJAPcei0
ECUのことを知りたいなら、サービスマニュアルを見るといい。
ただし電装系は分厚いぞ。なれてないと欲しい情報が見つけにくいかも。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 07:59:38 stf+vqiI0
車の中の音が外に漏れやすい？遮音性というか防音性が低いというのかな？
そんなに大きな音量で聴いてないつもりなんだけど自販機利用する時なんかに車降りると
ドアも窓も閉めてるのにちょっと恥ずかしい。パフュームとか聴いてるからね。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 09:09:51 W1hSjjEeO
教えて質問です
学習？で反映されるデバイスとパラメーターは何があるんでしょうか？
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 11:28:48 P09U0cGoO
リセットかけると学習が消える。そのくらいのもんだぞ。燃費に変化なんか期待できるかい。
でも経験上リセットかけた後すぐの方が燃費良いのは内緒。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 11:52:48 W1hSjjEeO
思うに
インジェクションのノーマライズ処理しかしてないんじゃないのかな？と憶測。ガソリン噴射量の初期値の敷居値が低いから落ち着くまで燃費あがるんじゃね？
詳しい人教えてくださ～い
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 16:02:10 nbyzheL/0
リセットかけたら燃費良くなるって話は時々耳にするのだけれど、
それってやぱり666（オーメン）の言うような理屈で、
トレードオフで加速が鈍くなったりしますか？
あと、リセット（バッテリー端子ハズシ？）すると、ナビとか電装系の設定は全部リセットされますか？
そう思ってるからめんどーで自分で試せてませんが･･･
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 16:40:34 P09U0cGoO
>>667
だから内緒だってば。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 17:15:45 QUN26rgJ0
>>667
どうせいつかはバッテリー交換。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 17:41:50 W1hSjjEeO
666オーメンですｗ
教えて～～
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 19:36:21 P09U0cGoO
>>670
気のせい。
>>667
FUSE
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 20:15:03 2Ld1BJ+70
みんな保険会社どこのにしてる～？
ディーラーで見積もったら２０万近くなんだけど・・・
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 21:29:09 VfJAPcei0
>>672
私は会社の団体系で参考にできんかもしれんが、対人対物無制限、車両保険120万付きで15万だよ。
チューリヒとか、ソニーとかよく宣伝してるが、いくらなんだろうね。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 22:11:24 1P3Q4BvW0
俺は対人対物無制限で車両保険300万で特約で交通障害保障、もらい事故弁護士、対物超過費用
などつけて8万ほどです。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 22:12:58 1P3Q4BvW0
保険会社は三井住友海上です
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 22:18:41 P09U0cGoO
すれちだと知っててやってるんですかそうでしか。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 22:39:06 nbyzheL/0
>>672
保険会社の違いと言うか･･･内容を少しでもちゃんと検討してみれば、
プラン変更などでいくらでも変わると思うけど
674ぐらいの金額が最低ラインじゃないかい？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 23:30:14 jd5RvcDM0
つ年齢と等級
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/27 23:52:14 nbyzheL/0
>>678
そうだった･･･燃費の話と同じように、変えようの無い条件でどうにでも変わるんだった･･･
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 00:17:36 RygGdwCrO
いろいろ見積もったけど自分の条件では三井ダイレクトが一番安かったよ。
車両保険230万、免責0/5万、19等級で4万5千くらい
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 00:28:42 txd6uAA30
前にも書いたけど、ソニー損保のプレマシー格付けはこう。
対人4、対物5、搭傷4、車両4
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 02:06:06 SP70bcyz0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 08:51:17 m0XSEbjtO
話ぶったぎってすんまそ、プレ前期海苔です。リア真ん中のストップランプはLEDですか？
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 15:55:03 6oXCRvhpO
>>683
ランプです。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 16:55:47 DxV2gH4sO
>>684
ハイマウントならLEDじゃなかった？
テールランプの真ん中はストップランプじゃないし
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 17:37:43 6oXCRvhpO
>>685
MC前も後もランプ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 19:13:38 2OY+IAQ40
どう見てもLEDです。本当にありがとうございました。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 21:42:19 8LjgziF80
LEDに３００ルーメン
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/28 22:28:49 txd6uAA30
2007年9月～
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
2005年2月～2007年8月
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:03:05 SViKzJcl0
どけ！どけ！どけー！邪魔だ！貧乏ミニバン！
俺様のレクサスエンブレムで決め込んだ
スーパーエルグランドVQ25改のお通りでい！
リヤには３５０GTエンブレムも付けてキマッテるぜ！
勝負する奴いるか？
あ？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:09:55 lS9QzkEZ0
>>690
コテハンを切望します。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:48:05 /cqQ8WX70
次のMC又はFMCでは、もう少し4WDにも力を入れてください ⇒ マツダさんへ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:09:27 tjVXZ5Qx0
プレの購入を考えてるんですが、時期について質問です。
車検が１１月で、それまでに購入したいのですが・・・
・ボーナス商戦で買った方が値引き安い？
・ビエンタが出るから安く/高くなる？
・HONDAのフリードの影響で安く/高くなる？
・マイチェンが９月にあるの？？？
この辺りを加味して、いつ頃買うのがベストでしょうか。
ご教示ください。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:15:04 PwJygDsi0
ビエンタって？今度出るビヨンセの事？？
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 00:16:52 +HGK+Dzv0
>>693
・値引きが大きくなるのは、ボーナス商戦後の７月下旬～８月～ハーフ決算の９月上旬。
・ビエンタは関係ない（市場が違う）。
・フリードは市場が違う。
・マイチェンは知らない。
狙いはモノが売れない８月。特にお盆の後。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 09:27:30 oAh9VB/o0
常に7～8名フル乗車する人はこのクラスのミニバン買わないだろうから
フリードの上級グレードあたりと競合する可能性はあるな。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 09:55:34 Z8TdSoxE0
ビエンタって？今度出るビオランテの事？
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 11:38:19 J/eI/Vp00
ビアンテじゃなくて？！
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 13:13:39 wYPyBiAY0
2,500ccのちょっと大きいやつだけど、すぐオーバーヒートして蒸気を噴くんだ。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 15:03:56 gc/MNY7A0
>・マイチェンが９月にあるの？？？
来年の秋あたりだといわれている。
マイチェンか追加かはわからん。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 19:52:17 EfwZOoRm0
ビアンカじゃないの？
俺は、フローラ選んじゃったけど
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 20:43:44 7AHVXHsb0
車にいたずらされてた
傷等はなかった良いもののイラッとくるね
周辺監視センサーつけようかな
高いんだよな
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 21:50:58 oVC2NRj30
センサーなんかつけたら同じ犯人が面白がって、離れた所から石ぶつけられる。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/30 23:34:03 wYPyBiAY0
MPVとプレマシーのCM「GREEN ROAD篇」が公開されましたね。
URLﾘﾝｸ(www.m-wm.com)
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 09:51:38 1Ctka/630
この車のカードキーって持ちづらくないですか
自分はキーを使うときに何回か落してひやっとしたんですけど
みなさんはキーホルダーとかつけてますか？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 10:23:46 mW3zthKp0
大きいと思います・・・・・・・・・
ポケットから出し入れするときに必ず引っかかる
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 11:28:01 WU6HCpGA0
私はショップopの革製カードキーケースを使っています。
ヒモを通して家の鍵なんかをつないでおくと、ちょうどいいです。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 11:46:08 cTwQUsGh0
免許証なんかと一緒にカードケースにいれてる。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:08:51 QorCGpOM0
>>696
俺がまさにそう
プレでも3列目は必要ないと思ってるし、本当は1500ｃｃぐらいでスライドドアのカッコいい車が良かった。
プレはデザインで買ったけど大きすぎる。
マジでフリード（2列モデルのフレックス）に買い替え検討中
ガソリン高もあるし、フリードの市場にプレは被ってくると思う
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:21:20 13nRVqvj0
プレとシエンタでまじめに悩んだぞ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 15:26:05 QorCGpOM0
>>710
俺がプレ買った時はモビリオと悩んだ。
モビリオはデザインが好きになれなかったし、後継車がでると聞いてたのでプレになった。
でもフリードがまさに俺にはピッタリ。
プレの下取りってどのぐらいになるかな・・・
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 17:36:27 TMhtxnEy0
本田技研め！何と姑息な手を！
貴様ら幾らで雇われたのだ？
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:19:10 ikKSxtJ00
俺もフリードに買い替え予定。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 18:38:33 IREq1Sab0
ん？新手か？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 19:24:33 1vhWpq40O
フリーザってなに？｢クリリンのぶん｣ってやつか？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 19:31:22 MwiRmygX0
>>705
プレマシー用のカードキーケースを作ってくれる工房があるよ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:34:14 Ixb6RamB0
>>710
同じく悩んだが、シエンタはファミリーカーぽくてやめた。
プレにして良かった。
しかしフリード良さそう。
でも自分はファントムブルーの色が大好きだ。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:41:36 1vhWpq40O
>>717
フリードの価格見て鬱になった。車体価格の高騰が始まってるんだな。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:53:29 cKoQpVzH0
確かにたっかいなｗ マツダは本当に良心的だ。
スレチだが、３月の株安時にあまりの値下がりが可哀想で、
マツダを２千株買わせていただきました。
すでに４０マソほど値上がりしたので、今年の車検は運用益
でやろうと思います。ありがとうｌ、マツダ。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 22:55:32 sgfYnthpO
>>719
大暴落乙
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:08:40 1vhWpq40O
>>719
マツダも値上げはあると思う。プレマシー300万もあるかも。
でも、今の段階でフリード欲しいって言ってるの価格見たんかな？
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:13:08 13nRVqvj0
・家族向けにスライドドア
これだけを条件に探すから、プレはシエンタ・モビリオとかぶるよね、、、
奥さんも運転するから、ウチもシエンタ優勢だったよ。
その奥さんが、外観がキライとのことでプレになったが。
フリード、高いよね・・・。
FITベースの８座、キューブやシエンタと同じコンセプトのくせに。
価格はプレと被るもんなー。
MAZDAもデミオベースのスライド出してくれないかな、５座でいいから。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:29:20 8sPchJ6U0
アイシスもあるよ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/05/31 23:41:27 1vhWpq40O
>>723
アイシスとラフェスタはない。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:02:07 13nRVqvj0
>>723
あるっていうかフツーの競合車っすよね。
ちょっと下に見えるけど、実はバリバリバッティングっていうのを
上げてました。
最終的に悩んだのはアイシスでしたよ。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:06:13 4awCUF1R0
2ちゃん的にはラフェスタにしなくてよかった( ´д)(д｀ )ﾈｰ
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 16:32:49 0shkp4pI0
フリードとプレマシーで検討してたけど、試乗した瞬間フリードはないと思った。
あのクオリティの低さであの値段はない…。んでプレマシー契約した。みんなよろ。
20Z、オプション総額は5万くらいで値引き額43。みんなに言わせりゃまだ甘いっすかね？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 16:58:32 KMWKbO5l0
もうプレには決定したのだが、
ZかCSにしようか、まだ悩んでるんだけど・・・
Zのエアロのサイドスカートって、雨の日に
女性のスカートとか、子供の洋服が汚れたりしない？
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 17:07:14 lPptGgjQ0
20S DISI海苔です。
先日、神奈川から兵庫まで往復しましたが、
高速燃費、法定速度遵守で走る分には皆が言うほど悪くない。
往路は14.5km/l 帰路は15.1km/l を記録しました（満タン法）。
エンジンの力ですが、御殿場周辺、牧ノ原周辺、関ヶ原周辺の上り坂では、
５速ではさすがに辛く、時々、速度維持のため４速になっていたようです。
室内の静粛性は、キックダウンでエンジン回転が上がらない限り静かでした。
ちなみに時速100kmでのエンジン回転数は2400程度です。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:07:35 ki8BGfvC0
>>729
ウチの非DISIは、およそ１４キロ。やっぱりDISIの方が
いいんだな。
ちなみに、荷物や搭乗者数は？
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:16:59 lPptGgjQ0
>>730
乗車は１名。二泊分の着替えと、ゴルフバック。
関東近隣を移動しているときは、
12km/lから14km/lの間くらいです。
732:729です
08/06/01 18:21:41 lPptGgjQ0
関東近隣移動時はおそらく
高速道70% 一般道30% 程度の距離割合。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 18:48:37 XntqYAuE0
>>728
Sを検討せずにCSかZ場合、俺ならZだな。
Sに乗ってるけど、小さい子供もいるけどエアロは別に問題ないよ
最初は、エアロの分車高が低いから駐車の時とか段差は気をつけて
なんて脅されたけど、今のところ一度もこすったことないし。
ま、おまえさんが「どういう理由でCSとZを候補にしたのか」が判らないと
誰も最適なアドバイスはできないと思う。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 19:06:22 KMWKbO5l0
>>728
「エアロがないから」。が理由なんだけど、あまり言及すると
荒れやすい話題なので控えてました。
Zからエアロ外してくれってDにいったら、穴が開けられちゃってるから・・・
と言われたよ。
だからCSにCパッケージ付けようかと思ってる。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:25:03 tmSaSXZz0
17インチは後部座席の家族に不評だしな
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/01 22:39:14 TeaG/Sm+0
今日２０CSに乗り換えました。
良い。満足。
運転中にナビ操作できないのがorz
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:10:40 gSwEDY7I0
フリード気になってたので見てきた
あれは酷い
あの内装であの値段はない
しかも値引きは2万が限界
ただ外見はカッコよかった。外見だけならプレマシーと競合できるぐらいカッコいい。
でも内装最悪
一番最悪なのが3列目のダウンフォールドしない事と2列目のシートスライド量がモビリオに比べて減ってる事
モビリオがいかに真面目に作られてたのか痛感した
という事でフリード見に行ってフリードは無くなったが
逆にモビリオが一番良いんじゃないかと思えてきて困った・・・
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 01:11:15 VbV3Hnqp0
>>734
コインパーキングの下からせり出すストッパーが
サイドスカートにガッツリ当たる。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 03:47:44 W4QKFhFa0
>>737
初代StepWGNをもう一度、という感じだな。
あれもあらゆる場所のコストが削られまくってた。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 07:32:25 m3Ct3ngNO
昨日とうとう買いました。
20S DISI ＋フォグで。20Zにしたかったけど、
17インチはちょっと乗り心地が固いかなぁと思い、上記組み合わせです。
ステップワゴンと最後まで悩んだけど、やっぱりプレマシーはかっこよすぎる！
納車が楽しみだ～。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 09:07:32 fLE5h/5qO
705です
やっぱカードキーはケースに入れて持つのが良さそうですね。
自分は納車後2週間たつけど、鍵をもってればドアのボタンだけでロック解除できるのを知らずに毎回リモコンのボタンを押してました。
リモコンのボタンはほとんど使わなくていいんですね。技術の進歩にびっくり。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 09:15:57 aEFVl+oV0
電池の切れる早さにもビックリするかも
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 09:50:24 hLs0qanr0
昨日20z試乗したんですけど、走りは凄くいいですねぇ。
ﾐﾆﾊﾞﾝ系の短い試乗でこんなに運転が楽しい車は今まで無かったです。
購入に向かって勝手に盛り上がっているんですが、問題がただ一つ。
２－３列目へのアクセス性です。あのカラクリなんとかのせいで
3列目への移動が異常に悪いと思いませんか？
普段は4人乗車なんですけど、たまにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ乗せるので3列目は必要な
わけです。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:08:21 d6vfZQdv0
>>743
普段４人乗りなら、からくり使わずにセンターウォークスルー状態にしておけば、
移動はむしろ悪くないと思うのだが。
どうしてもセンターだめならシート倒せば良いだけ。
ただあくまでも同クラスの他車との比較だけどね。
１ＢＯＸと比較しているなら筋違い。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:28:27 V7AmzOrF0
>>742
カードキーのボタンで開け閉めしてるとすぐ電池が切れるってこと？
あれの電池が切れるとIGGも回らなくなるんかね？
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 10:44:26 V7AmzOrF0
あーカードキーの角に仕込まれてるカギはその時のためのもの？
747:743
08/06/02 10:45:55 hLs0qanr0
>>744
いえ、からくりを収納した状態前提の話です。
収納状態だと、左2列目シート背もたれ横に折りたたむようにして
収納ですよね。
この状態だと、センターウォークスルーにはなっていますが、
2列目シート間隔が狭く感じませんか？という話です。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 11:30:32 1SvpIqrFO
>>747
確かに狭くて通りにくいです。うちはめったに三列目は使わないので、カラクリは出したまま三列目使うときは二列目を前に倒して乗ってます。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 13:41:54 cpxYErB/O
うちのアパートの駐車場に旧型プレマシーが引っ越してきました。
可愛がってやろうと思います。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 15:09:42 1SvpIqrFO
現行プレマシーＭＣ前に7J+43のホイールは車検大丈夫でしょうか？
ツライチとか全然興味なくて無難に+50位のを探してたけど、デザイン気に入ったののオフセットが+43しかなかったんです。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 15:30:26 3CxBoeUp0
>>750
車検とかで言うと、7.5Jで+48がNGだっていう話も聞くので、+48がギリだと思う。
+43だとリアはツライチになるけど、Fははみ出るかもよ。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 15:35:44 1SvpIqrFO
>>751
ありがとうございます。
無理ですか…あきらめて他のホイール探します。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 16:54:05 J6xC4ZWF0
>>741
ケースは、ダイソーでスーツケースとかにつける皮製タグがちょうどいい大きさです。
真ん中がめくれるようになっていてボタンも確認できるよ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 17:33:17 WsrIretO0
10月に3回目の車検を迎えるリバティ乗りです。
購入時には先代プレはスライドでなかったため候補にも上がりませんでしたが
3回目の車検を前に現行プレマシーに替える気満々でした。
そしたらなんとビアンテなるものがデビューするじゃないですか！！
ボディサイズ、燃費、価格でプレの方がいいのはわかっています。
でもビアンテが気になって仕方がありません。
現行プレ乗りの皆さん、プレの走り、いいんですよね？？
プレに決めるのに最後のひと押しで背中を押してください。
ちなみにリバティに乗る前は10年以上MTに乗ってました。
プレの運転は背高ミニバンより全然楽しいですよね？ね？
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:30:10 TglcrPGu0
>>754
釣りじゃない前提としてｗｗｗ
ずばり運転好きならプレでＧｏ！ぢゃねかな
運転席に限って言えば幸せになれますｗｗｗ
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:37:20 WsrIretO0
>>755
釣りじゃないです。
ありがとうございます。
我が家で運転できるのは私だけなので運転席が私の指定席です。
じゃああとはボーナス商戦か９月の決算狙いか・・・。
下取りを考えると早めの方が・・・。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:50:35 JxBYlGX8O
>>756
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 18:54:49 JxBYlGX8O
>>756
今なら価格的にもビアンテは消しなんだが、9月はわからんな。
値上げあるかもよ>プレマシー他
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 19:43:00 WsrIretO0
>>758
756です。
9月にはビアンテも値引き拡大ってことでしょうか？
そして鉄鋼関係でプレマシーの値上げも視野に入れろと？
税金、ガソリン代等維持費を考えてもプレマシーですよね。
あとは時期だけです。
今の車が10万km間近でそれを超えると下取り価格に大きく影響すると
中古車専門店からは言われたので・・・・。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 19:59:53 6OBtQxnPO
走行距離での下取りなら、３年５マンキロ越えたら大差ないんじゃないかな。
過走行の車は部品取りか海外輸出になっちゃうんだから、現実査定は大差ない。
購入車両の値引き幅で交渉ネタに使われてるだけだから基本的には欲しくなった時が買い時だし、その方が気持ち良く買い物できるよ。
少々高くなったとしても分割払いなら毎月の払いは大差ないしね
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:59:08 JxBYlGX8O
>>759
ビアンテは単純に高い。今後も値引きは期待できないんじゃないかな。
もしかすれば値上げあるかも。
それだけ先行き不安な世上だからな。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:03:47 TXsKVe9T0
今日見てきたんだけど、サードシートってリクライニング
できないのね。
まぁ出来たとしても数センチだろうけど、ちょっと直角に
感じたよ。
大人はちょっとつらいかな？実際どうっすか？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:49:17 8P5JvfDq0
>>762
いや、見た目通りだよ。
大人には狭い。
いつもたたんでるから、たまにだすと子どもはとても喜ぶ。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 08:55:46 1X5Xx+JM0
プレのABSの効き方やばいね
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 09:06:50 2/TUOS0R0
正直、ビアンテ検討なら一気に選択肢が拡がるぞ。
そして、セレナになったりする。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 09:37:35 aUB5JnwY0
>>764
具体的に願います。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 10:24:17 1X5Xx+JM0
>>766
例えるなら、地震の縦揺れのいきなり突き上げてくるような感じかな
もしくは、道路工事とかでアスファルトに穴あけするときに使う工具のﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯて掘る
ヤツみたいなのが車内で始まったみたいな感じかな
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 10:24:38 +P8X0hYj0
大人四人乗るときに、2列目シートをリクライニングしちゃって
3列目シートに座り、足は2列目シートに投げ出すってことはできるの？
ゆったり乗れて良いかなと思ったんだけど
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 10:35:20 ipaBkrvr0
>>767
プレマシーのABS固有の話なのか、それ？
>>768
できるけど、3列目シートってリクライニングもしない簡易シートなんで、
ゆったり出来るかは？
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 11:12:44 1X5Xx+JM0
>>769
他の車種もドドドｯて感じだけどプレのは音と振動がすごいと感じた
正直ビビッタ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 11:31:46 aUB5JnwY0
>>767
抽象的すぎて解らない。ゴメンなさい
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 11:37:54 1X5Xx+JM0
>>771
てか君はプレ乗りじゃないのかい？
プレ海苔なら前に乗ってた車と比べればそれなりに分かりそうなもんだが
プレがお初の車なら仕方ないけど
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 12:49:44 ipaBkrvr0
「効き方がやばい」とか「音と振動がすごい」とかじゃ、
正直何が言いたいか伝わらないですぜ。
今までご自分が乗ってきたクルマの中ではABS作動音が大きめに感じるって事でOK？
だったら、パッドの削れる感覚が良く伝わったのはトヨタのアベンシスってワゴンだな。
振動が大きかったのは、三菱デリカ。
それらと比べるとプレマシーが特別な感じはしない。（他のライバル・ミニバンは知らないけどね）
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 13:17:00 aUB5JnwY0
>>772
前車はエスティマ、現車は20S DISIです。
エスと比較してプレのABSの効き方が、それほど違うとは感じられないもので・・・。
「やばい」とか「ドドド」と言われても今ひとつ良く解りませんでした。
きっと私が鈍感なのでしょう。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:11:36 Kf4ICqvpO
普通にＡＢＳはどのメーカーもドドドって感じだけどなにか？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 18:58:59 SPBzurRi0
>>774はABSを効かせた事がないんじゃない？
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 19:42:52 gShlfio00
オレのはサーフだが、雪道や濡れた鉄板の上でABS効くくらいかな？
ブレーキペダルにゴリゴリ～・ガガガって振動を感じる。
初めての時は何かにこすったかなって思ったな。
778:富士観音
08/06/03 19:51:10 kMT0To7d0
何かとんでもない会話してるな。
ABSなんて、先ずは作動しないような運転すべきじゃないのかね。
たまに非常事態でしか作動しないはずのものが、そんなに気になるなんて、
どんな運転してんだ・・・・
といいたいが、俺もプレじゃないがABS作動しまくりのドライブが一度あったな。
山道でいきなり新雪が積もって夏タイヤのまま下った。
時速20キロからのブレーキぐらいで作動しまくってこわいのなんの。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 20:28:22 GcbhNuoU0
ABSなんて、基本はポンピング動作。ガタガタして当然だろ。
もちろん、サスの堅さとか前後車重配分によって違いは出るが、
もう出尽くしてる技術だよ。
スポーツABSも、ブレーキOFFからのリリースが速い（引きずらない）
程度で、基本同じ。
こんなの10年前の話題だぞ？
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 20:31:21 Cem6Lfqg0
↑
KY
たまたま、前車に比べてプレのABSが大きく聞こえたって話だろ。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/03 23:58:59 E2KVPTGK0
>>768>>769
現行は出来ないだろ？
もし、やるとすれば２列目は前倒しってこと？
はっきりいって、シートアレンジはアイシスぐらい欲しいところ。
助手席が前に倒れて、２列目３列目のフルフラットができれば良かった。
さらに言えば、ゴルフバッグが横置きできないのは、すごく痛い。
あの辺の内装の下手さって改善しねーんだろーな
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 00:04:41 UJd3awGu0
>>781
さんざん既出だが。
そこを
も と め る か ？
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 07:07:59 OeMLNkF3O
気に入らないなら、売ってピラーなしのふらつきヨタ車買えばいいじゃんw
まぁ内装がどうとか、こういうこと言う奴に限って実はプレ乗ってませんwwなんてオチがよくあるw
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 12:30:54 I8xxMaN90
ビアンテの発表を待ってましたが詳細が明らかになってきて
夏のボーナス商戦でプレマシーを買うことに決めました！！
プレ乗りの皆さん！！もうじき仲間に入ります。
よろしくお願いします！！
できれば購入に際してのアドバイスをお願いします。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:15:48 nT2gXBtG0
レギュラー170円超えて、年末までには200円超えるかもとか言われるこのご時勢
プレマシーを諦めてフリードにするか
そこまでコストを気にするならいっそエブリィワゴンの方が幸せなのか
いや、格下と比べるとやっぱり2000ｃｃの余裕は捨てがたいか
でも税金も燃料代も高いし
もう何がなんだか分けが分からなくなりました
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:36:54 EYM2fTtd0
1.5リットルのフリードに7名乗車した場合の、走行性能と実燃費がそんなに良いとは思えないが。
モビリオの実燃費が街中10キロ、高速14キロっていうから、
プレよりも街中ではリッターあたり2キロ位良いかもしれない。
でも、タンク容量がかなり小さい（42L）ので、
一回の給油で走れる航続距離は、プレの方が100キロ位多く走れる。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 16:37:44 ERrAQKNwO
>>785
エブリイクラスの貨物車はランニングコスト笑う程安いけど、やはり町乗りでもしんどいです。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 18:57:04 0/YxfJVUO
燃費にこだわってますが一月に1000キロ以上走りますか？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:11:46 PVkp8GOI0
>>788
微妙に何言ってるのか解らないのは俺の国語力がないからか？
1回の給油で1000以上、って話なら無理。
900kmくらいでミニバン4位？とか今週コンビニで立ち読みした。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:23:56 1tgC1IaN0
>>789
たぶん君の国語力がない。ていうか斜め上？
チョイ乗りが多いか？ほとんど乗らないか？程度の話でしょ。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:42:01 o0XS6x4m0
>>790
いや、これはもっと深い話だよ
>>788の彼は一月に1000キロ以上はしりますか？いちがつに・・・・
そう！！彼は寒い1月なら1000キロ走るか聞いてるのだよ！！！
答えはNoだっ！！1000キロは無理！！ちなみに2月でも3月でも他の月でも無理！！
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 00:11:30 i1bheowI0
>>785
フリード試乗してみ。そしたらプレマシー買う決心がつく。オレみたいにｗ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 08:15:57 zokFfKmPO
788です。
ひとつきに が 一月に になっちゃったｗ
要するにサンデードライバーなら燃費の差なんてたいして気にする程じゃないんじゃないかなって事です
購入比較してる車種は大体同じレベルの車比較してると思うけど、その場合カタログ燃費の差はあっても１キロ程度ですよね？
と言うことは、カタログ燃費でリッター１キロ差がある車だと月に１回程度しか給油しないなら５０リッター給油で差が５０キロだから差額は知れてると思うんだけど
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 08:36:55 cL7RCvcUO
燃費6.8L
現行20Z、買い物、送り迎え等ほとんどチョイ乗り。
悪すぎ？
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 09:02:06 Yl2zLPE4O
>>794
本当にチョイ乗りだけならそんなもの。
ウチのは真夏5キロ台になる事もあります。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 09:12:29 28dSvFgt0
プレマシーはカタログ燃費と実燃費の差が大きいよ。
ライバル車がCVTで渋滞や街乗り燃費の落ち込みを比較的抑えてるのが大きい。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 12:31:33 yuH1xmfx0
20S非DISIです。
うちの場合は高速１２～１４ 町乗り９～１１と標準的な燃費でほぼ満足です
子供の送り迎えのみの使用だったらどのメーカーもエンジンあったまるまで燃料消費はおおきいから大差ないんじゃない？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 14:10:09 RynkgAz50
>>794
前の車がフィット１．３だったんだが、遠乗りすると２２キロ/Ｌ位だったのが、チョコ乗り＋エアコンだと１０キロ
切る位になったんでそんなもんじゃないかな？
3月にかったプレマシーも今月１０キロ/Ｌくらいだったですよ。（がんばってエアコン切ってます）
799:794
08/06/05 14:10:58 cL7RCvcUO
なるほど…
チョイ乗りだと、その位になるんですね。
ありがとうございます。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 14:46:06 8QxR8W0A0
MPVよりプレマシーのほうが運転してて楽しいんだけど、変ですか？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:10:58 p1bVSTG00
コンパクトで軽い分面白いのでは？
802:名無しさん＠お金いっぱい。
08/06/05 15:38:22 qM/gE0tG0
燃費向上のための乗り方としては、
急加速しない
エアコン控える
その他何かありますかね？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:41:10 /rpIoIOm0
>>802
アイドリングストップとか？
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:52:19 LjjSN3VEO
前期Ｃ海苔です。メーカーオプション？のツィータ付けてる方いますか。音は少しはよくなりましたか？後付け自分で出来ますでしょうか？
805:名無しさん＠お金いっぱい。
08/06/05 15:53:12 qM/gE0tG0
>>803
それがありましたね。
しかし、信号が青になりそうな時にブレーキとかギアとかを
切り替えるのに結構焦るんですよね。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 16:13:18 Yl2zLPE4O
>>802
周りの車の迷惑にならない程度に先読み運転で空走距離を伸ばす。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:37:28 zokFfKmPO
燃費計着けてみるとどういった場合に燃費が延びるかが体感出来るよ。
おまけにダラダラ流してる暇なときはエコランで燃費どんだけ延びるかリアルタイムに遊べるし
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 18:39:08 TViNRkEI0
>>804
付けてますよ。結構音は良くなりましたよ。自分で付けましたが5分かからないぐれいで装着できました。
みんカラで装着例多数上がってると思いますので、検索してさがしてみてください。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 19:31:02 nXqxy7tn0
>>802
結構効く
・ホイールインチダウン（出来ればアルミに、もっと出来ればTE３７）
・エコタイヤ装備（ECOSとかに。RE-01とか論外）
若干効く
・軽量化（スペアタイヤ・ジャッキ→修理剤、エアロ全抜き、邪魔な荷物卸す）
・液体系も軽量化（ウォッシャー液ギリギリ、軽量バッテリ、ガソリン満タンにしない）
・自分自信もダイエット
腕次第で効く
・急加速しない
・ゆっくり加速→アクセルOFF巡航→また加速 の繰り返し
（電車、ソーラーカー等がこの運転方法）
・ハンドル戻し集中、積極的に早めに戻してハンドル抵抗を減らす
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 20:48:06 fIH6uADE0
>>804
たしかパワースライドドアとかメーカーオプションなし
だと配線が来てないからたいへんかも。
配線が来てれば取り付け5分だね。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:17:04 Z5RIiDZq0
成約したけど、コートを入れるようにかなり勧められて入れましたけど、本当に施工してあるのかわかるものでしょうか？
いや、単なる見掛けの値引きのために入れたのかなあとちょっと疑心暗鬼に…
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:17:40 SLySeG9L0
>>800
変です！！
完全にプレマシー菌に感染しておりますｗ
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:20:11 SLySeG9L0
>>800
変です！！
完全にプレマシー菌に感染しとるｗ
○○○のレンタカー貸したるから、ちっとシャバの空気に触れるように！
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:21:20 SLySeG9L0
ダブルポストすまん
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:26:52 EAaBhKWVO
プレマーシーとストリームで購入を迷ってるんだけど
2車を比較検討した方いますか？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:29:38 DWLsretY0
ちっこい車の方が楽しさってあると思う。
でかい重い方がラクチンだけど。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:34:06 DWLsretY0
プレマーシー・・・
田代っぽくて嫌だな・・・
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:38:12 TViNRkEI0
>>811
1？3？5？どれしました？
見た目の違い結構ありましたよ。私もMGしてますがディーラーに置いてる
試乗車がMGしてないらしく同色でしたので見比べてみたら結構ちがいました。
あと施工証明書とMGステッカーシールが貼られます。それとメンテキットも付いてます。
水洗いで汚れがさっと取れるので効果は分かると思います。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:41:23 TViNRkEI0
>>815
しましたよ
私とこの場合小さい子供もいてるのでスライドドアが何かと重宝すると思い最終的に
プレにしました。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:44:06 mOVCrWco0
アイシスとフリードとプレマシーで迷ってます。
運転してて楽しいのはプレマシーなんだろうと思いますが
サードシートがリクライニングしないし、フリードは値引きが
ほぼないので高いし、アイシスはなんか無難すぎるような・・・
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:50:28 TViNRkEI0
>>811
私は無精者でたまにしか洗車しないためＭＧしました。
811さんが洗車マメにする方ならコーティングしなくていいかもしれませんね。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:09:01 c5Sn2YUT0
811です
コートは１年です。
わかるぐらいのものならイイんです。
洗車はもっぱら洗車機。洗車会員なんで…
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:11:20 w9ZgDRcM0
>>811
洗車嫌いなのでMG5にした。
だけど簡単な水洗いで綺麗になるんで洗車好きになったよ。
付属のカーシャンプーなくなったらキュキュット薄めて使えばいいし、
ワックスも買わなくて良いんで経済的かもね。ウヒョヒョヒョ。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:17:37 TViNRkEI0
>>822
洗車機ってどういうタイプですか？
私のプレは黒で洗車傷がめだつので洗車機つかうにしてもノンブラシの洗車機通してます。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:18:53 +N0MhQR/0
>>804
ただのＣ？
Ｃリミだったら配線来てるけど
Ｃは配線来てないはず。確かね・・・
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:33:44 au4C035P0
>>820
スライドドアと走りのバランスはプレだと思う。
乗り方次第では、アイシスやばいぞ。
まったり乗るなら構わんが、荒れた道を走ったりワインディングロードをガンガン走ったりすると車体が歪む。
まあ、これらの車を買う時点で過激な走りは封印せざるを得んだろうから問題は小さい？
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:50:00 EAaBhKWVO
>>819
ﾋﾝｼﾞかｽﾗｲﾄﾞって位の差しかない訳だよね
支払いで選ぶか…
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:52:44 au4C035P0
>>827
手動か電動かって考えると悩むこともあるよ。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:53:16 TViNRkEI0
>>825
小さい子供いないなら二人のツーシーターでいいかとｗ
まぁ気になる車は自分の目で確かめ乗ってみる事をオススメします。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:54:19 TViNRkEI0
アンカーまちがいました>>827です
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 22:57:22 au4C035P0
フリードは１．８があれば面白そうだね。
あと半年購入を待てれば、ダメだしも一段落するし、値引きも考えられるかも。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:11:48 EAaBhKWVO
>>828
>>829
ｻﾝｸｽ。試乗してみるよ
小学生低学年の子が2人おりますw
ｽﾗｲﾄﾞは、そんなに便利なのね
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:14:23 TViNRkEI0
>>831
フリードは確かフィットベースだから1.8とかでないでしょうね。
外観は好きですが5人ぐらい人乗った場合あのエンジンパワーではかなりモッサリ
なりそうですね。フル乗車なんてもってのほかでしょうね。おまけに値段高いですし。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:27:10 gTVo9oCp0
>>832
雨の日の送迎はスライドドア（電動）が本当に便利。
だけど、運転者と助手席の人は体験できないから、運転者＝購入者だと良さが分かってもらえない。
試乗するんだったら、雨の日に他の人に運転して貰うといいよ。今ちょうど梅雨だから好都合。
それと、ヒンジドアなら別にホンダじゃなくていいと思うし、ストリームにする理由にもならないと思うんだけど。
話はかわってプレマシー2008年販売台数。
1月 2,453（25位）
2月 2,814
3月 3,313
4月 1,191
5月 1,929（29位）
2月と3月はこれだけ売れてもランキング30位に入らない。決算商戦のすごさを感じる。
それにしても、4月以降の月は数字が伸びないね。もっと売れて欲しいもんです。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:27:34 5hlun7JQ0
>>824
822では無いけどおれも黒プレ(MG1)でノンブラシ洗車機使ってる。
購入当初は2週に1回は洗ってたので洗車機通すだけでキレイになってたけど
最近は月１位になったので洗車機の力だけでは汚れが落ちなくなってきた・・・
それより高圧洗車機に入れるとサイドミラーの中に水溜まらない？
洗車した後走行するとミラーから水が出てるみたいでせっかくキレイにしたドアに
雷みたいなスジ作ってて鬱になる。
何か良い対処法あるかな？
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:32:02 gTVo9oCp0
>>835
拭きの工程を一発で仕上げようとしないことかな。
あらかた拭いたらちょっと走ってまた拭く。マジで俺はそうしてる。
どうせリアガラスの下の窪みからも水が垂れるし。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:34:12 Hb5qMR5j0
>>832
我が家もWISH/STREAM/Premacy/Lafestaの比較をした結果Premacyにしました。
車の取り回しは、STREAMとPremacyのどちらも問題なかった。
スライドかヒンジかってぇと、元気な子供がいるならスライドの方が駐車場で隣にドアを
ぶつけてしまうかと冷や冷やしなくてすむよ。
小学校3年生の小さめの女の子でも苦もなく開閉できたから、スライドは電動でも
手動でもお好みで。
電動スライドは、便利であこがれたんだけど、車重が10Kg単位であがるので、
手動にしました。
まぁ俺は最終的にSTREAMとPremacyに絞って、試乗して楽しかった方を選んだ。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:36:56 VcDAlmHX0
>>804
うちは最初期のCだけど、配線来てたよ。
コツはいるけど簡単にはずれるから一度カバーとって確かめてみれば？
取り付けもすごく簡単だった。
さて、音の変化についてはあんまり変わりがないかも。
ノーマルの状態が短かったからあんまりあてにならないけど、つけたときに感動はなかったなぁ。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:45:03 /hFEC4de0
>>837
電スラは雨の日の送迎には便利だね。
乗り降りする人はドアに触らなくてすむ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:47:42 TViNRkEI0
そろそろ良く出る質問のQ&Aとかのテンプレ作ってもいいかもしれませんね
しかし今日のプレスレは良く伸びますな
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:48:35 oX5Vtv9s0
>>820
フリードは三列目シートを横に畳んで収納するので
二列目のリクライニングが一段階くらいしか倒れない。
あんまし重要ではないかな？
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:50:01 3zC39KlH0
>>820
＞アイシスはなんか無難すぎる・・・
これはクグって確認を薦める。
無難じゃないと思う。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:50:28 EAaBhKWVO
>>834
ﾌﾟﾚﾏｰｼｰとｽﾄﾘｰﾑを比較検討してるのは、買替え時期の今
新聞折り込みのチラシをみたからなんだ。うん、
>>837
参考になりました。
支払い額を教えていただけたら助かります
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:56:46 fJqIAycP0
ウチの初期Ｃにも配線来てます。
ところでＣが無いのに何故ＣＳなの、現行。確かＣにＳの内装をしたのがＣＳだったよね？
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/05 23:57:29 ILhevIPK0
>>802
亀レスになるけど、オイルを低粘度のに変える。
ちょい乗りが多い香具師は試すとよろし。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:06:45 13gRhmLu0
>>815,>>820
プレマシーvsストリームvsフリードでさんざん検討した元初代スト海苔のオレが通りますよ。
フリードはまず試乗から。試乗すればすべてがわかるよ。
その上であの金額を出してもいいと思うなら買えばいい。
ストリームは、走りの良さはほぼ互角。上のノビはストがややリード。
あと、ストの全席オートパワーウィンドウは◎。メーターは両方ともカッコイイ。
プレは白のオプティトロン、ストは基本白で、スモールオンでブルーのイルミが
浮かび上がる。
ストは、その低さゆえにほとんどの立駐がOK。プレはほぼNG。自宅マンションが立駐とか
都内の立駐を多用するならストだろう。ただ、ストはもはやミニバンとは言い難い。
見た目も、運転目線もまるでステーションワゴン。車幅感覚のつかみやすさや渋滞時なんかは
プレに軍配が上がる。
つーことでオレは…
フリード→あの低クオリティであの値段はない
ストリーム→目線の高いミニバンがほしい。比較対象じゃない
プレマシーを契約した。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:20:38 uPL1ueXu0
>>809
ゆっくり加速と波形巡航は燃費にマイナスって話もあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nenpikoujyou.com)
他にプレマシーらしい工夫といえば…
・電力消費量を抑える
消音、オートワイパー＆オートライトOFF、変なイルミをつけない、電球をLEDにするなど
たぶんカーナビを積まないのが一番効くでしょう
・タイヤの空気圧を高めに
・現行プレマシーなら積極的にM5モードを使う（おすすめ）
Dレンジだと4速にしか入らない速度域（だいたい60km/h未満）でM→シフトアップ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 03:30:01 9zv9XZys0
いまさらながらすいません
スレタイ なぜ
プレマシー → プレマスィー
じゃないんでしょうか？
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 08:35:45 u+U/p+2q0
>>839
俺は雨の日は自分自身も後ろから乗り込むよ。
そのほうが畳んだ傘をしまいやすいし、自分もドアも濡れないし。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 09:09:27 EIkn68qp0
>>820
うちとまったく候補が同じ。
アイシスもフリードも、最初よさそうに見えたけど
いろいろ読むとそうでもなさそうですね。
プレマシーは見た目がいちばん好み。
とにかく燃費のいい車が欲しい。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 09:59:53 ACYiB8xh0
>>850
だったらプリウス買え
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 11:08:57 A7hxzOf40
プレマシーは特別燃費いいってわけではないから、燃費重視するなら他をあたった方がよいでしょう。
まあ、2000ccクラスミニバンならどれも大差ないと思いますが。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 12:47:54 u+U/p+2q0
プリウス以外はみんな高価なんだよな。
プリウスのユニットをアイシスやRAV4にも流用できないものか。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 15:22:28 ML7OpknGO
プリウス買うなら来年まで待とうよ。新型出るし-♪さらにもう一年待てるならプラグインハイブリット！
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 18:52:12 j41QP8sL0
age
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 19:06:30 xVci/V6AO
今月販売ランキングベスト30おめでとう
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 19:10:11 ysa8oD6U0
>>848
セクシー部長も
部下が呼ぶときは
セクスィー部長だ
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 19:13:38 ysa8oD6U0
>>850
しかしプリウスは高速と一般道の燃費が逆転して悪くなる。
なので距離を走っても元が取れない。
冬にエアコンを使うとロータリーなみになる。
冬はコート着て、走行は街乗りのみで60万キロくらい走れば元が取れる。
ただしメンテ費を考慮しない場合。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 21:23:49 sXnRs8bz0
>>冬はエアコンを使うとロータリーなみになる。
嘘を付け嘘を。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 21:46:43 5QzN5s1b0
プレマシーのナビ、どれにしたらいいですか？
ナビ機能より音質のいいやつがいいんだけど。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 21:49:08 9zv9XZys0
>>857
ってことは
プレマスィーはセクスィー
っーことか？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 21:58:22 MfT7LVB50
>>861
うせろ
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 22:35:32 5QzN5s1b0
20Zとその他ではタイヤの直径違うのですが
20Zの方が高速道路向きというか、街乗りに不向きということですか？
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 22:39:15 9H9vq9zLO
>>862
よく空気が読めないやつと言われるだろ？
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/06 22:53:24 czcxZ40+O
空気を読めるやつはプレマシーになんか乗らないjk
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 07:58:41 RPN+SkHi0
>>863
ブレーキもサスも同じだから、カッコだけだよ。
ＳやＣＳと同じタイヤ・ホイールにすれば全く同じ乗り味になる。
ただ、付いてるタイヤの高速性能だけでいえばＺのほうが向いてる
とも言える。
（225/40 89「Ｈ」とか。これはググってくれ）
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 11:56:26 QHT87esY0
確かにサス形式は同じだが、バネレートやらは変えてあるんでは？
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 13:36:09 1qIVXZKD0
同じ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 14:30:47 3da5UDkc0
そうか、同じなのか。ＳやＺは違うって聞いたが…
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 15:43:32 ZJF+X+qw0
ディーラーに行ってきました。
今日決めるつもりはなかったのでハンコは持っていきませんでしたが
試乗したら・・・・・。
明日ハンコ持っていきます。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:07:58 0mExL1X/0
こんばん「わ」
ここにはお久しぶりっす！
お仲間の前期初期２０Ｓ乗りさんが基地外モードに入ったので俺も入っちゃいますね
まずはラフェスタスレを長い間荒らしていたやつがプレマシー前記初期２０Ｓ乗りだとバレたところから
ラフェスタスレより
120 名前：Hello Mike 投稿日：2007/11/26(月) 23:41:52 ID:DBrAIUgQO
Nanceyは？
絶版はいつれすか？
29 名前：クソ 投稿日：2007/11/26(月) 23:44:08 ID:DBrAIUgQO
過疎化進行中ｗ
販売台数も過疎化進行中
ウィッシュ・ストリーム・プレマシースレより
80 名前：プレマシーの非直噴 投稿日：2007/11/26(月) 23:53:39 ID:DBrAIUgQO
前期初期20S、街乗りで 満タン法で10、8位かな
二万乗ったが満タン法で10切ったことは無いよ。
エコ走行は殆どしてません
ＩＤが一緒だね
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:10:15 0mExL1X/0
写メのことを「プリクラ」と呼んでしまう恥ずかしいプリクラおじさんｗダイジェストｗ
プリクラと写メが何か知らない （３歳児以下）
剛性と合成の意味がわからない （小学生並み）
（保険）料率を等率と言ったり （中学生程度）
遺書を遺言書と言ったり （小学生並み）
肯定をはいていと言ったり （中学生程度）
プレマシー乗りとして書き込んでおきながら、後日プレマシーに乗ってないと大嘘をつく
（ウィッシュスレにウィッシュ乗りのような書き込みをするというフェイクも使う）
どう考えても小学生並みの脳みそですｗ
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 21:14:38 0mExL1X/0
「プリクラおじさんｗ」誕生の瞬間ｗ
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/05/04(日) 22:52:08 ID:UqmMSC8IO
>>454=>>1
最近ラフェスタ本当に見なくなったからまた目撃プリクラ貼って～
プレマシーの偽スレ立てないの～？
マツダ嫌いの兄さん出して～
偽プレマシースレとラフェスタスレを複数の同一IDが行ったり来たりの自問自答のコンボ
偶然なら神降臨WWWWWWW
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/05/04(日) 23:54:38 ID:DRPnSblyO
そういえば、基地外プレマシー乗りが言ってるプリクラって何かあったっけ？
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/05/05(月) 00:20:02 ID:UUpHtBbQO
>>463=>>464=>>466=>>1
気持ち悪かったから>>1が貼っていたのと、そのフロントガラスに>>1が写っていて自爆したのしか覚えてないや。
得意の過去スレ掘り起こすか>>1のPCのファイルに入ってるでしょ。
何の事かわかりませんとか言う前に、
自分で開いてみてごらん。
※ここで写メをプリクラと呼んでいることが判明
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/05/05(月) 07:31:58 ID:5ZLjoHNkO
>>467
①君が言うところの「主スレ」、一般的に言われている「スレ主」（1）は俺ではありません
②>>463は俺ではありません
③俺が貼ったことあるラフェスタ関連は「自分の車」と「燃費計」だけです
あれって【プリクラ】だったんだ？？？
正常な神経と一般的な常識を持った人は【写メ】と呼んでいると思うんだけど…
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:21:41 1qIVXZKD0
お仲間の前期初期２０Ｓ乗りさんが基地外モードに入ったので俺も入っちゃいますね
おいおい基地害病院に入院してたヤツが、俺も入っちゃいますねってどう言う事だ？
入るも入らないも、お前は素の時でも基地害だろが。いい加減にしろカス
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:28:30 0mExL1X/0
>>874
基地外病院に入院したことなんてありませんが？
プリクラおじさんｗのＰＣバージョンですか？ｗ
ラフェスタスレを荒らすときには携帯しか使わないですもんねｗ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:39:51 UyhfC89V0
釣り氏カエレ
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:44:05 0mExL1X/0
>>876
釣りじゃないっすよｗｗｗｗｗ
前期初期２０Ｓ乗り（通称プリクラおじさんｗ）がスレを荒らしたから同じことをしただけっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:47:50 1qIVXZKD0
お前は早く近畿地方から出て朝鮮にでもいけばいいのに
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:49:30 0mExL1X/0
近畿住みではありませんが？
前期初期２０Ｓに乗ったプリクラおじさんｗはどこに住んでるの？
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:51:48 0mExL1X/0
プリクラおじさんｗのＰＣでの書き込みって珍しいね
普段はＰＣを使ってここでは「まともなプレマシー乗り」として書き込んでいるんだろうけどさ
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:53:36 1qIVXZKD0
俺はおじさんじゃないし
こないだ20なったばかり
リアルおじさんで基地害の甲斐性無しで嫁も無しのお前に
おじさんとか呼ばれてショックうけた
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 22:55:44 0mExL1X/0
２０になったばかりでプレマシーに乗ってるんだ？？？？
２０歳なのに
プリクラと写メが何か知らない （３歳児以下）
剛性と合成の意味がわからない （小学生並み）
（保険）料率を等率と言ったり （中学生程度）
遺書を遺言書と言ったり （小学生並み）
肯定をはいていと言ったり （中学生程度）
プレマシー乗りとして書き込んでおきながら、後日プレマシーに乗ってないと大嘘をつく
（ウィッシュスレにウィッシュ乗りのような書き込みをするというフェイクも使う）
こんなに頭が悪いなんてかわいそうに・・
下手したら小学生じゃないかと本気で思ってたのだがｗ
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:03:11 1qIVXZKD0
お前バカだろ
それもかなりバカだろ
お前みたいに甲斐性無しじゃないし彼女もいてるし
俺のメインで乗ってる車はBBだカス
プレは兄貴のだカス
お前みたいな低脳で低学歴の相手したくないけど
面白いTVやってないから相手してやってるだけ
ありがたく思えよ低脳オヤジ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:03:36 0mExL1X/0
あーごめん
頭が悪いのに年齢は関係ないね
荒らしてばかりいないで、来年には中１程度の知識があるよう勉強したらいかが？
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:05:34 0mExL1X/0
>>883
いやあ
プリクラと写メが何か知らない （３歳児以下）
剛性と合成の意味がわからない （小学生並み）
（保険）料率を等率と言ったり （中学生程度）
遺書を遺言書と言ったり （小学生並み）
肯定をはいていと言ったり （中学生程度）
プレマシー乗りとして書き込んでおきながら、後日プレマシーに乗ってないと大嘘をつく
（ウィッシュスレにウィッシュ乗りのような書き込みをするというフェイクも使う）
成人してて、これより馬鹿っていないよ・・ｗ
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:07:15 1qIVXZKD0
お前脳みそある？
俺はまだ学生だカス
お前も大学ぐらい行ってみろカス
中卒のお前の相手するのも疲れる
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:07:50 fSonSZIfO
もまえら！バックカメラは必須。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:08:57 0mExL1X/0
>>886
学生なのに
プリクラと写メが何か知らない （３歳児以下）
剛性と合成の意味がわからない （小学生並み）
（保険）料率を等率と言ったり （中学生程度）
遺書を遺言書と言ったり （小学生並み）
肯定をはいていと言ったり （中学生程度）
プレマシー乗りとして書き込んでおきながら、後日プレマシーに乗ってないと大嘘をつく
（ウィッシュスレにウィッシュ乗りのような書き込みをするというフェイクも使う）
これっすか・・
俗に言う「ゆとり」というやつですか？
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:11:26 1qIVXZKD0
なんでもゆとりで片付けるのは楽だよなカス
お前がいかに低脳か良く分かる
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:15:33 0mExL1X/0
プリクラおじさんｗは２０歳の学生で甲斐性がある人なんだ？
勤労学生？
因みに学生でも成人はたくさんいるんだけどねｗ
馬鹿な君に豆知識な
せい‐じん【成人】
「せいじん」を大辞林でも検索する
［名］(スル)
１ 心身が発達して一人前になった人。成年に達した人間。おとな。現在一般的には、満20歳以上の者をいう。
２ 子供が成長して大人になること。「娘はもう―して働きに出ている」
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:22:55 RPN+SkHi0
スルー耐性上げてこうぜー。NGに追加で。
そんなことより、プレマシーでほぼ決定していたのに、
旦那がシエンタに惚れちゃったらしく、強烈に営業かけてくるのだが。
自分はどーも、シエンタの、ミニバンのくせにBeetleバリのかわいさ求めた
外観が好きになれない。あのサイズでキュートぶっても、ねぇ。
どうやったら旦那をやりこめるか、セールストークを教えてください。
旦那の重視してるポイントとか、性格はこんなかんじ
○自分は雨漏りする2人乗りの外車スポーツ乗ってるからスポーツ風は眼中なし
○理系で小型軽量おたく
○子供の保育園への送迎は旦那、子供が増える予定で、運転は旦那メインになると思う
こんな感じです。よろしくお願いします。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:27:54 1qIVXZKD0
おい低脳オヤジ
お前どんなむごい人生すごしてきたらそんな基地害じみた事できるんだ？
カスにもほどがある
お前の母親も似たような感じか？
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:28:13 0mExL1X/0
シエンタはたまに乗るけど、エンジンがうるさいっすよ
あとスライドドアの開閉音が安っぽい気がする
燃費はいいけど
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:30:21 1qIVXZKD0
お前の低脳な脳みそのが安っぽい
メタボなお前がどんな車のっても燃費は悪化するばかりだカス
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:32:42 0mExL1X/0
ラフェスタスレを今も荒らしてるプリクラおじさんｗによると
ID:1qIVXZKD0＝プリクラおじさんｗじゃないみたいじゃん？
あのプリクラおじさんｗの低脳ダイジェストはかっこ悪いから否定しときなさいよｗ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:32:52 fSonSZIfO
>>891
ロードスター試乗→プレマシー試乗
殺し文句｢基本同じエンジン｣
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:35:53 1qIVXZKD0
おい低脳メタボおやじ
お前何歳なの？40ぐらい？
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:46:28 RPN+SkHi0
>>896
さっそくそれ無理でしたｗ ロードスターは歌舞伎で零戦で１トンとか
ポルシェやビーエムをびびらせた車に失礼すぎるとか、
ユーノスロードスターはリッター１２ｋｍは余裕で走るとか
いちだんとうるさくなりましがｗ
別のお願いします
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:56:22 fSonSZIfO
>>898
…意味わからん。紙は市役所に行けば貰えるぞ。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:06:26 RPN+SkHi0
>>899
市役所で紙もらっちゃダメだろ。チラシの裏にするよ。
そうじゃなくて。プレマシーとロードスターは比べちゃダメってことを
言いたかったらしい。エンジンはセールスポイントにならんかったよ。
他になにか、押しはないかなって話さ。
試乗した自分としては、ハンドルがテレスコだ、とか。
2列目シートが広々快適だ、とか。スライドの開口が広い、とかを
押してるんですけどね、乗られてる皆様から見て、決定打はないかなーと。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:11:14 HYcVkNLK0
>>897
何を今更ｗ
散々スレで暴れまくってたくせにｗ
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:25:05 DHUVfpZV0
基地害の発想はユニークだな
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 00:36:36 +32DFx7X0
>>900
事故にあったらシエンタの方が楽に死ねそう。
あくまで俺の脳内イメージだけどね。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:01:12 pefWs4W+0
>>903
それ有効まで届かないけど効果！
その辺り考慮して、同じスライドでもアイシスとかは却下みたい。
右ちょく事故？が一番やばい？からプレマシーの事故安全性は買ってる様子。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 02:55:51 fVeEgJpQ0
>>904
シエンタもプレマシーも試乗した？
それでシエンタっつーならそれまでだよ。
小型軽量が好きな旦那に3ナンバーサイズのプレマシーを勧めるってこと自体がまず
無理難題に近いんだし。 旦那の性格や思考をプロファイリングできるほど情報を
与えられていない以上、これ以上の助言は難しいんじゃないかな。
あなたがシエンタで気になるところはどこなのか、旦那はシエンタのどこがいいのか、
とかもうちょっと情報がないとな。
ちなみに我が家は嫁の反対を押し切ってプレ２０Sを購入したけど、いまや嫁も
進んで運転したがるくらいだ。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 08:11:47 i3/zcnjf0
あまりアピールしてないけど、プレマシーって衝突安全とか日欧で最高ランクとってるんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 08:29:24 kTaXLr+R0
>>904
もう一度試乗させて
「考えるな、感じるんだ。」
と言ってやれ。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 09:49:40 64niR7bo0
家族で旅行行ったりすることもあるでしょ？
確かに市街地走行だと軽量で小排気量の方が燃費もよくて合理的に見えるけど、
長距離走ると疲れが全然違うよ（運転手も乗員も）
あなたは趣味の車で満足かも知れないけど、家族サービスに使う車はどうでも
いいってのかい？てな感じで
旦那さん的には趣味車で楽しんでいる分、家族車では節制に努めようって気持ち
なのかも知れんけど、余裕のない車にするとかえって家族にとっても忍耐を強いる
ことになるっす
まあこんな感じでとにかく両方試乗させて、それでも考えが変わらんかったら諦めれ
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 11:02:05 5URX/AvBO
確かに総合的にはプレだよな
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 11:10:37 neAmXL2ZO
MC後20Z乗りだけど、白のMC前20Zを斜め後ろから見た感じはたまらなく格好いいな。
グレーのアルミ、テールランプのブラックベゼル、標準エアロ、んー完ぺきすぐる。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 12:22:39 lj44tBvx0
20S DISI 契約してきましたーーーーーーー。
皆さんの仲間入りです。
早くスンスンしてーーーー。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 12:46:02 ijgHf+e7O
バックカメラつけろよ。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 17:48:05 v2CHo2wt0
2000回転の共振だが、ニュートラルにすると無くなるか？って思ってやってみたが共振する。
昔、FFのライトスポーツをレブ近くまで、回した時の車体のフレームが震えるような感覚に
ちょっと似てたので、知り合いと２人で、あれこれやってみたがどうやら、サブフレームが2000回転時に
エンジン振動に合わせて、共振してる。コレがブレーキユニットに行き、アクセルを震わせてるようだ。
横のスペースが不思議なくらいあいている。もっと横にエンジン長があれば、がっしりマウントできそうなんだが、
なんで、４気筒にこんな設計になったのか？不思議な設計だ。。。
デカくし過ぎたから、サイドのフレームにサブフレーム付けておこうってかんじだよね？これって。
サスペンションの低速でのうねり、ロードノイズはミニバン特有のモノだから、仕方ないけど。
あとは良いんだから、勿体ないな。だれかバランサーシャフト付きにすると、ダルになる。って言ってたけど
ミニバンにそんなレスポンスは必要だろうか？設計がアレなんだから、次はバランサーシャフト付きにしてほしい。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:27:13 LTLzLgpO0
確かにこの３点マウントは「？」な設計だね。エンジンルームが広くなりすぎた？
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 21:29:32 w+22zwm2O
バイクのレーサーじゃあるまいし、バランサ搭載してない乗用車ってあるのですか？
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/08 23:26:17 IlUf846A0
採用するかしないかは2000ccぐらいが境目。
直列四気筒エンジンの２次振動は特殊な点火タイミングにでもしない限り
消せません。プレマシーは2300では採用してる。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 08:29:16 2uoi0x2o0
20S DISI白契約すますた
6/E納車予定です
おらもすんすんするぞ
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 10:00:10 7RIFdvNI0
そんなにエンジンルームに余裕があるんならディーゼルターボ積んでも余裕そうだな
石油価格高騰で日本発売にならないかなあ
そういやマツダって昔カペラでPWS？とかいう画期的なディーゼル出してなかった？
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 12:35:06 W+JSogVw0
エンジンダンパーカマせば少しは軽減しないかね？
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 16:50:13 LXwjwZPXO
>>918
ディーゼルはターボじゃないが搭載している。>MAZDA5
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 20:39:00 Qxa1ZXda0
ディーゼルも排ガス浄化を向上させると燃費が悪化するし、今やリッター150円以上だからね。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 21:31:57 JlGxAXVy0
デザインがカッコいいから候補なんだけど、
内装で不満ってある？
シートの座り心地とか、収納が少ないとか。
カタログで分からないところが聞きたい。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 21:41:41 2nmk7ifF0
ＭＣ後のは車速パルスが助手席足下にはやはり来てませんでしょうか…
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 22:23:20 E7oDApXOO
>>922
収納が驚くほど少ない
１列目センターウォークスルーなのにハンド式サイドブレーキという矛盾
質が悪く傷つきやすい、汚れやすい
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 22:25:13 DC2BDeUs0
シート生地は悪くなったよね。
926:922
08/06/09 22:41:09 JlGxAXVy0
>>924
傷が付きやすいのは神経つかうかも・・・
サイドブレーキはどうなの？
足踏み式に慣れてるんだけど、やっぱ体をちょっと左に
傾けないといけない？
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:07:15 E7oDApXOO
>>926
下ろしたつもりがちゃんと下りてなくて、
なんか走りがモッサリだなあって思って気づくことがある
あとリクライニングすると肘掛けまで一緒に倒れてくるのはいただけない
２列目はドリンクホルダーも兼ねてるから気をつけないと飲み物こぼれる
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:20:59 6SryML/PO
津田車というのが一番のデメリット
ンダ車やヨタ車だったら倍は売れてたな
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:35:51 Bgg87QdaO
サイドブレーキおれは好きだぞ。ウォークスルーはいらんが
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:38:30 kr982vXx0
今日も前期初期２０Ｓに乗った基地外が荒らしにきてますよ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:40:18 kr982vXx0
・ボディ－合成が悪い。
・合成を犠牲にしてまで標準を売りにしたガラス屋根。
やっぱ合成に難有りだよなあれは。
外から丸見えの車内、足まわりや合成など最低の安全性
・クラス最低の安全基準と、ボディ－合成
音田は技術は良いんだけと耐久性や合成面で難有りだからね～
激戦区投入車種なのに逃げ腰路線で車としての完成度の低さ。(走り、合成、安全性)
合成と剛性の意味がわからないって、彼は何歳なんでしょうか・・
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:45:54 Mrp4aLNv0
>>926
こういうのって考え方ひとつなんだけどさ、最近の流れだと、
収納が多いほど衝突時にモノがたくさん散乱して危険ってことみたいな。
傷つきやすい素材ってのも、見方を変えれば柔らかいってことだから、安全性向上になるよね。
プレマシーは、助手席側のダッシュボード上には何も置けないようにアールが付いてる。
これってエアバッグの展開を邪魔しないようにするデザインだからね。
便利な収納（フタなし）がいっぱいで便利♪
頑丈でゴージャスな内装でらぐじゅあり～♪
…みたいなのは、安全性より利便性で媚びた「売れる車＝儲かる車」の設計思想だと思うんだ。
ハンドブレーキは好みの問題かな。俺は便利でいいと思ってる。
肘掛けはMPVのがいいなぁ。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:51:26 kr982vXx0
298 名前：元産ヲタ 投稿日：2007/09/30(日) 23:06:40 ID:LAjrxHWxO
ラフェスタを買わなかった理由
・子供しか座れないのにチャイルドシート付けれないか、座布団型を付けたら１人しか座れない三列目シート。
・開放感を売りにするために腰を低くしたは良いが反面歩行者から丸見えになった一列目の室内。・小型化にし、室内を広く使用としたために犠牲になったペラペラのドアと失った安心感。
・使いにくいシフトノブ・合成を犠牲にしてまで標準を売りにしたガラス屋根。 レスにしたら特徴なくなったW
・ホールド感と安心感の無い軽すぎるハンドル。
・町乗りしか考えていないグニャグニャのサス。座り心地の悪い、安っぽいシート。
・日産らしさを見失った新型エンジン。
・高すぎるメーカーオプションの価格設定。
569 名前：糞バン、キング 投稿日：2007/10/06(土) 13:43:38 ID:LLkBEQupO
８月千台売れなかったんだｗ
ま糞バンだから妥当だよね。
最近知ったんだけど、ガラス屋根やめたんだｗ
やっぱ合成に難有りだよなあれは。
安っぽい車で最悪の合成。 ガラス屋根つけた方ご愁傷様ｗ
誰も付けてないかｗ
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:51:49 kr982vXx0
93 名前：一家心中糞バン 投稿日：2007/10/14(日) 22:00:02 ID:BU4742Z7O
ペラペラの安心感の無いドアに開閉口の狭いスライドドア、ペラペラの食パンみたいな座り心地の悪い椅子。
開放感に誤魔化された狭い室内。
外から丸見えの車内、足まわりや合成など最低の安全性
ファミリーカーなんて、とても×２ 爆笑ｗ
売れるわけ無い！
317 名前：糞バンクイーン 投稿日：2007/10/28(日) 21:50:51 ID:l5pGVwieO
・燃費だけ
・人柱
・クラス最低の安全基準と、ボディ－合成
・不細工なデザイ
町乗りに特化したサスペンション(町乗りしか考えていないくらいに特化した)
・使いにくいちっちゃいシフト
乗り心地無視の薄っぺらな2列目シート
347 名前：糞バンクイーン 投稿日：2007/10/29(月) 19:45:39 ID:88V+QVAsO
・毎日使うシフトが使いにくいｗ
・燃費も大したこと無い
・ボディ－合成が悪い。・足まわりも貧相
・安全基準が悪い
・デザインが悪い
・見切り、使い勝手が良いだけ。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/09 23:52:06 kr982vXx0
97 名前：ヨタ、ツダ 投稿日：2007/11/30(金) 00:55:27 ID:GUXAzpl0O
音田は技術は良いんだけと耐久性や合成面で難有りだからね～
長く乗るには一番に除外
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/11/30(金) 23:45:19 ID:GUXAzpl0O
ウィッシュ、ストーリーム(クレても乗らんが)、プレマシー、3車種路線は違うが、激戦区に投入された車だけに各々良い車だな。
ラフェ●タについては別格。
激戦区投入車種なのに逃げ腰路線で車としての完成度の低さ。(走り、合成、安全性)
町乗り重視の車なのにハイウェイスター(高速の星)なんて訳解らない車まで出して、まだリバティー路線の方が良かったんじゃないかな。
町乗りで高速の星ってマジで笑える。
ていうかこのスレはラフェスタ関係ないか。
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 00:01:26 kr982vXx0
これが今まで彼がやらかしてくれた爆笑ダイジェストｗ
プリクラと写メが何か知らない （３歳児以下）
剛性と合成の意味がわからない （小学生並み）
（保険）料率を等率と言ったり （中学生程度）
遺書を遺言書と言ったり （小学生並み）
肯定をはいていと言ったり （中学生程度）
プレマシー乗りとして書き込んでおきながら、後日プレマシーに乗ってないと大嘘をつく
（ウィッシュスレにウィッシュ乗りのような書き込みをするというフェイクも使う）
937:sage
08/06/10 07:52:37 cKjl9buR0
ナンバー何にしようかな
11年振りの新車だからなあ
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 08:12:49 RgSNeDIM0
1564
939:sage
08/06/10 08:16:19 4cEmwqAk0
ひとごろしはやだなあ
4219もいやだし
他にない？
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 08:33:17 FBJj3dGM0
>>939
おっ！久しぶり！！相変わらず上げ進行で
同じような時間帯から書き込みますね
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 08:50:22 bSh7ED1t0
>940
誰?
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 10:08:19 9RRMJrX10
>>937
オレは代々あえてDQNナンバー（というか893系ナンバー）にしてる。
「・・・1」、「・・・8」、「・・88」、「8000」、「8008」、「・・11」とか。
オレの住まいは車上荒らしがわりと多い地域でね…。セキュリティもつけてるが
こういうナンバーにしてからはまだオレは被害にあってない。
ホイール変えたり車高落としたりして、希望ナンバーにすると単なるガキに見られるから
要注意。フルノーマルで希望ナンバーにするのがミソｗ
フルスモにすればさらにハッタリオーラが出るけど、その場合のもろもろは自己責任でｗ
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 10:52:49 HA/1RmV9O
ナンバーね。
嫁の誕生日にでもしてご機嫌とるのはどうだ!
オプションのひとつくらい付けさせてくれるかもしんないぞ
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 12:05:01 s5H90prp0
生年月日とかはやめといた方がいいと思うけど。
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 12:06:55 spDrWYTu0
MAZDA５の５だろう。
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 13:24:26 UnSTr/Bq0
プレのナンバーで「・・・５」とか見たこと無いな・・・
アクセラとかなら見る気がする
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 16:37:02 ZIwGen240
今40値引きって多いかな？
何かボーナスチャンスフェアとか始まって幟でてたし・・・
失敗したかな
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 16:49:20 7wM5uoLn0
うちのナンバーは結婚記念日にしてるが。
言わないと誰も分からないので恥ずかしくもない。
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 18:22:03 t5X+55Ij0
車体だけで４０なら悪くないよ。グレードによるけど。
俺は２０ＣＳにクラリオンナビ、バックモニタ、フロアマット、
バイザー、泥除け、ＥＴＣ付けて込みこみ２００万だった。
雑誌見てるとこのオプションだと１９０万とか普通みたいだけど
田舎だしこんなもんかな？って感じ。
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 18:33:06 ++3QyVXY0
>>948
あ、それいい！
ｹｺｰﾝしたらそれ使わせてもらいます。
プレマシースレ30の948さん、一生忘れません！
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 18:55:24 cHhlbu5hO
>>950
一生忘れないように今日の日をナンバーにすればよい。
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 21:10:09 FFDxfIrN0
ハッチやドアの下の部分にある、ちっちゃなゴムのビラビラが取れた。
なんでこんなキモい部品があるんだろう？
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:16:58 HkmerPGU0
>>947
幟でてた
『幟でる』で『辞書検索したりして調べちゃった。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:19:09 HA/1RmV9O
おれは結婚記念日ではないが、嫁さんと付き合った日をナンバーにした。
ケコーン前にプレ買ったからね
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:26:35 1qVTt9Pb0
>>952
よく気がつきました。
あれがないと、ドアやハッチの開閉で鼓膜が破れるかも知れませんw
空気抜きの穴を一方向だけ塞ぐ、弁の役目をしてるんです。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:28:18 VA4+Zdr30
>>955
あのビラビラは重要部品だったのか・・・
THX！
957:27
08/06/10 22:32:11 N6UaEyw80
>949
20S DISI 16インチ 電ドア フォグ バイザー マット
下取り（10万㌔over ポンコツワゴン トヨタで査定0円）有り
占めて40万
ナビは純正気に入らなかったので社外にした。
958:957
08/06/10 22:34:34 N6UaEyw80
27ってなんだ？ｗ
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/10 22:39:03 ghrPUfnT0
次スレ立てれなかった
誰かよろしく
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:11:25 qmeXRr1y0
ｽﾚ立て依頼age
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:34:01 Noqjsxvp0
今日は変な人が来ませんように･･･
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 18:53:47 5RxXT0mX0
20S DISI に電動スラとナビ＋バックモニタで総額いくらぐらいでしょう？
ド田舎なので、△２０万提示orz
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 19:09:58 JOOWECer0
ナビ50%OFF
ﾊﾟｯｸdeﾒﾝﾃ無料
ETC無料
だってよorzボーナスフェア
これから買うやつガッツリ
値引きしてやれ
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 19:20:54 hGZ3Q6xN0
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん＠そうだドライブへ行こう (1)
たっ・・・たてれねぇ～～～！！！！！！！！！！！！
誰かたてとくれ
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 19:48:20 vjRKkMf30
>>962
まぁ総支払額200万ならいいんじゃない？
そのオプションだと値引きにしたら45は欲しいね。
都会だともうちょっと狙えるかもしれないけど
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 22:42:24 WeL02I+q0
ほい
【全員】マツダ・プレマシー part31【集GO!】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 22:53:10 OfaJfv980
>>966
勝手に変えるな。
MAZDAやPREMACYで検索できねぇだろ、タコ。
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 22:57:13 wCK7RO2s0
>>966
なんだこの糞スレタイ
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/11 23:06:38 WeL02I+q0
あっそー
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 00:56:28 X29RGn510
今日7万キロ超えた＠前期20S 4WD
調子は良い。けど最近燃費が悪くなってきたような気がする。
971:sage
08/06/12 08:43:24 zQCkWpCO0
で、新スレ作る？
【全員】マツダ・プレマシー part31【集GO!】で行くの？
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 11:37:15 bQ59VuNTO
変なスレタイじゃない分まだマシですよ
ラフェスタスレは荒らしが立てた【まさかの】【絶版】をそのまま使ってますからw
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 12:08:12 i11xwT5d0
【MAZDA】マツダ・プレマシー part31【PREMACY】
で新スレ立てようぜ。重複削除判断は削除人にゆだねるって感じで。
オレが立てたいのはやまやまなんだが、自宅も会社も大手ISPなんで
両方立てれなかった(ﾉД`)
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 12:23:23 iawJ1wVJ0
やや検索性が劣るってだけで、別にスレ立て直すほどのことじゃないでしょ。
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 12:28:11 jETI4KgRO
同意、大きな問題ではないと思う。
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 12:30:58 hDoxftNk0
プレマシーで検索入れてるから
俺的にも問題ないと思う
うん
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 16:28:53 dFvuP76fO
素直に新スレありがとよ
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 16:32:04 sZ0+9LUE0
埋め
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 16:40:12 s7oAaWT20
次でまた元に戻せばいいと思う。
テンプレとかもつくっといた方が良いかもねー。
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 18:38:18 zQCkWpCO0
じゃ、このまま継続って事で桶？
ウメ
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 18:53:30 KSA6aNz2O
そんなに目くじらたてることでもないと思うが。こんなことでいちいち文句つける奴がお子ちゃまなだけでしょw
ウメマシーたwww
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 20:00:50 YKXHZyfwO
俺はマツダで検索するからオッケー。
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/12 20:54:33 PZU5DMYm0
premacy 最高おぉぉぉぅぅぅう
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 01:48:38 bJ6gwzek0
来年になったら本気出す
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 05:56:05 m9uxpVaA0
>>984
？？ ｗｗｗ
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 08:46:55 Xsjo1Vy+0
３ヶ月乗ったが、どうもオートワイパーには慣れないw
感度を＋側ににしても雨の夜などはもっと動いてほしいのに
ディラーで調節可能なの？
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 09:56:04 EBhTEoZKO
でも何でｽﾚﾀｲ変えちゃったかなぁ
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 10:45:10 1CGLQaBvO
以前アクセルが早開き過ぎるがコンピューターの設定で改善出来るって見たので、ディーラーに問い合わせたら出来ないって言われた…
本当はどっちなんかな？
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:23:03 kj5ISmJP0
うめ！
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:23:30 kj5ISmJP0
ume
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:24:18 kj5ISmJP0
ウメマシー
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:24:46 kj5ISmJP0
はやく埋めろ
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:25:06 kj5ISmJP0
993
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:25:27 kj5ISmJP0
994
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:25:50 kj5ISmJP0
九百九拾五
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:26:27 kj5ISmJP0
九百九拾六
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:27:26 kj5ISmJP0
９９７
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:27:48 kj5ISmJP0
９９８
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:28:10 kj5ISmJP0
九九九
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:28:31 kj5ISmJP0
1000げｔ
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