08/04/14 13:34:56 YL7U7htU0
デミオの3ドアは国内で販売する予定はないそうだ.残念！
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 18:16:13 7cxC2+NI0
>>749
元ネタがわからないでつ
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 19:20:42 7cxC2+NI0
>>741
ローターをチタンにするとどうなります？？
鉄より回ります？
それとも回りすぎて壊れますか？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 19:22:30 upigquH+0
>>752
量産に向かないらしい。
今の生産技術でも無理なのかなあ。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 19:25:56 7cxC2+NI0
高い、ということですか？
ああ、そのあたりはホラ>>748みたいな同人ネタですから
お金の面は問題なしです
性能はどうです？？
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 19:43:17 upigquH+0
>>754
けっこう良かったみたい。ソースは失念した。
オニギリ一個１億とかなんとか聞いたような気がするｗ
756:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/04/14 20:01:21 VdzpnZm0O
Rotary is phonix!!
>>755
１チタンローター完全成功品単品\500万
…幾らロストワックス製法でも、レース用ローターになるのは…
結局…一億( Д)ﾟ ﾟ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:02:12 7cxC2+NI0
２ローターで二億…
ハウジング作り直し
エキセントリックシャフト作り直し
ドライサンプ化…
トランスアクスルに伴う内装変え
オイルキャッチタンクもろもろ…
そんなにしても見た目はただのフルエアロのRX-8…
たかが国産車に２億以上
一般人には評価なんかされない…
くくく、ホントに理解されない行為ですね
チューニングは
（チューニングてレベルを超えてる恐れが…）
みなさんはゾクゾクします？
こんなエイトに！
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:03:58 7cxC2+NI0
あ、２ローターで一億ですか…
あと等長エキマニとかも作り直し
（都合よくオリジナルです）
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:05:28 YGjQmBA20
ローターの軽量化には、常に熱膨張率の違いが大きく立ちはだかるからなあ。
いっその事オールチタンにしてしまえば、その問題に関しては解決する訳だが。
NC旋盤で全部削りだしで作れないものかね？
760:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/04/14 20:10:23 VdzpnZm0O
何だｗ痔炎だと思われるじゃないですかｗｗ
…チタンローター、恐るべし…
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:29:24 upigquH+0
>>756
それ、レース用の品質求めなければ、オニギリ一個500万で済むってことですか？
マツスピチタンオニギリ、２個セット1200万円で売ったら、買う人いないかなあ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:33:01 7cxC2+NI0
マツダには
オニギリ製作用の機械とか
ハウジング製作用の機械とか
あるんですよね
持ち込んで頼めばつくってくれるのかな
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:33:02 Ki2hNeIUO
バブルの時代でも売れねーよｗ
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:35:54 upigquH+0
>>763
好事家はどこにでもいるから。
ロストワックス製法なら、限定生産でも受注生産でもいいんじゃないの？
カタログにのっけて損はないと思うがなー。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 20:36:32 4kaGo4G90
おまえらロータリー基金でも作ったらどうだｗ
766:757
08/04/14 20:38:05 7cxC2+NI0
>>761
同人ネタ的には即買い
>>763
高級外車なら5000万でも買う人ゴマンといるのにね
767:757
08/04/14 20:53:24 7cxC2+NI0
ちょっとフラっとウィキとかググったら
アメリカ人はＦＤにＶ８を乗せて走ったりしてると…
アメリカ人にロータリーは理解できないのか…
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 21:03:03 MWTWMZi90
>>754
高回転化の一番のネックはローターの重量では無いので、
チタンローターが超軽量だとしても発生馬力はそう変わらない。
フケはよくなると思うけど。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 21:07:48 XaWlr8uT0
>>767
好き嫌いあるからね
日本だって普通の奴は理解できねーよ
俺らみたいな信者以外はｗ
770:757
08/04/14 21:10:02 7cxC2+NI0
>>768
フムフム
ではローター、エキ、ハウジングを
総チタンで造ってクロスポート（ぐぐった）
にすれば最高のロータリーが出来上がるということですね？！
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 21:12:47 YKYlybB10
俺はロータリーに拘る気なんて無いね
V6なら重量バランス狂わないし
俺がREで走る理由はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのみ
ただし3ローターは別格
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 21:13:59 R9kKxGLX0
>>761
付け合せの漬物は？
773:757
08/04/14 21:23:57 7cxC2+NI0
>>771
安くていいよね ロータリは
あれ？Ｖ６ってパワーあげてくと
ダメじゃなかったでしたっけ？
（あげないなら一番優秀なエンジンらしい）
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 21:52:26 bLKqXZ/n0
よみがえれﾌｫﾆｸｽ!!
ロータリー墓金がんばるぞ～
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/14 23:27:48 NiR6gCwQ0
16X直噴になったからといって
燃費が13kmとか14kmとかになるとは到底おもえない
やっぱりロータリー墓金で墓を・・・・
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 01:12:47 0wpnSIzX0
墓てｗ
せめて銅像くらいにｗｗｗ
777:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/04/15 06:47:18 tEMBqz8wO
phonixって不死鳥の事ですから。詰まりﾌｪﾆｯｸｽ
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 06:47:43 /k+e30rg0
RE車はもっと空力性能を追求すべきだな。
RX-8のCD値はアテンザより低い。
779:訂正
08/04/15 06:49:41 /k+e30rg0
RX-8のCD値はアテンザより低い。＜--×
RX-8のCD値はアテンザより高い。＜--○
780:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
08/04/15 06:50:45 tEMBqz8wO
phonixって不死鳥の事ですから。詰まりﾌｪﾆｯｸｽ
…しまった!!Phoenix、eが抜けたorz
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 10:17:13 ez52YFehO
死なずに継続できんのか…
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 13:47:34 VbmKjDrq0
>>768
でも回転慣性重量が減るから、アクセルレスポンスは格段に良くなるかと。
独特なレスポンスをロータリーフィールとして愛するマニアもいるけど、
一般人には大抵嫌われる。CVTがわざわざトルコンのクリープを擬似する
のも、同様の理由だし。
まあロータリーの超理想を言えば、オールセラミックでしょうね。
ロータリーの一番のネックは、燃焼室表面積の多さによる燃焼効率の低さ
だから、熱伝導の低いセラミックを使う事で燃焼室表面でのガス未燃焼分
を低減出来るし、勿論軽量化もオケだし。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 13:55:01 p3qQ6vm/0
セラミックローターじゃ正確な形が出ないでしょ。
オールセラミックエンジンの可能性なら、検索した方がはやいかも。
今では思いっきり否定されちゃってます。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 15:18:10 w1ZSgyvmO
所詮、陶器だからなぁ
785:757
08/04/15 17:32:59 GsSQgz0A0
やはりここは
安くて丈夫な鋳鉄で！
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 17:50:43 3UnWtyKk0
ローターってフライホイールの意味合いも兼ねて居るんじゃマイカ？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 19:10:25 3kl+eKH20
フライホイール接続ぅ～ エネルギー充填120％ォ～！
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 19:51:58 wu5jMvmD0
>>786
ローターがフライホイールの役目もしてるなら
フライホイールはいらないのでは？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 20:13:42 A9gRsPaHP
>>778
前方投影面積がアテンザのがでかいんだから順当な設計してればアテンザのCD値のが低くて当然なんちゃうん？
790:ロータリアン代理
08/04/15 20:22:34 tEMBqz8wO
>>788
上司です。錘を完全平衡させても、完全な役目は成さず…
フラホはフラホで厳然たる役目、在り｡
ってレスして下さいと｡
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 20:26:09 tEMBqz8wO
改行前の句読点は半角して下さい…とか、どんだけだよこの問題児♪
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 20:47:46 ez52YFehO
なんだこいつ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:15:46 tvWC2VLO0
ロータリアンてナニしてる人？
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:22:11 9Ut296hK0
>>793
自称ロータリー開発者
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:46:22 ZrnuLBW/0
自称ロリータ・・
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:51:53 tvWC2VLO0
>>794
世界中でそれを仕事でやってる人ってどんくらい居るんだろな
>>795
アンアン
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/15 23:56:00 p3qQ6vm/0
>>790
今月のMFI、ロータリー特集について、コメントお願いします！
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 00:31:33 4/BlDlNg0
【Motor Fan illustrated】vol.19
図解特集 ROTARY Engine Revolution
ロータリー・エンジン
基礎知識とその未来
REは「主流になれなかったエンジン」ではない／
REの基礎とその原理／
REの最新技術動向／
REのパッケージング／
REの課題と提案／
REの系譜と系統／
16Xそして次期RE-7へ･･･
RX-7は死んだ！
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 00:55:29 bkX6w7Z1P
DKM型のロータリーエンジンの模型をどっか作ってないもんかなー
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 12:37:50 Dhen746j0
>>798
買ってきたぞ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 17:56:13 wBUce1aG0
国立科学博物館でローターリー４０周年記念展だって
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 17:57:34 wBUce1aG0
国立科学博物館でロータリー４０周年記念展だって
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 19:01:59 V6c06VR10
Motor Fan vol.19 特集 ﾛｰﾀﾘｰ・ｴﾝｼﾞﾝ 三栄書房
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 19:20:02 yqLBHrkP0
エンブレ効かないからやだ
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 19:58:00 Jwv+S1N80
2010年初頭に出るであろう（仮）ロータリーエンジンの話はどうなった？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 20:27:42 +W1o+g000
特集 ﾛｰﾀﾘｰ・ｴﾝｼﾞﾝ は、Mortor Fan編集部 突撃取材の予想記事ってところだね
・新型については、「16Xの市場投入は2010年代初頭が予定されている」とだけ
・それ以外は、MAZDA公式ページ16Xについてとこのスレの話題を混合噴射した感じ
・16X特集のせいか、本体お値段\1600はチト高価だったが、お布施がわりに買った
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 20:40:23 kfNOwX8f0
>>806
thx
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 22:06:27 4/BlDlNg0
> ・それ以外は、MAZDA公式ページ16Xについてとこのスレの話題を混合噴射した感じ
なんと、カオスな ｗ
RE造りのヒントが欲しいな
1ローターRE作りたズ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/16 23:59:51 bkX6w7Z1P
1600払うには薄い本だったよな
内容もこのスレ以上のもんは無い
でもノイズを排除して図もそれなりに入ってぎゅっとまとめてあるから
読みやすいし読み応えあるぞ
とりあえず立ち読みしとけ
手元に置いておきたくなったらかっと毛
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 12:43:49 dwlhqEVh0
16Xはエンジンの「コンセプトモデル」
あらゆる手段・方法・素材などを検討している
具体的なことはまだなにも決定されていない・・・（政治家の国会答弁なみ！）
しかしロタリの作動原理図や編集部案のDISC、HCCIのイラスト入り詳細解説、水素車もあるし
ちょうど国立科学博物館のロタリ展もある。
どうやら、今回MAZDAがキャンペーン張ってちょっぴり攻勢に出ようとしている気配・・・。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 17:34:35 vqjauTnc0
買ってきた、ステキなまとめ本 ｗ
内圧分布とかの図も入れて欲しかったな。
だが e=75 R=120 とか（ｒｙ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 17:55:32 dB913X1b0
>>809
1600円って、16Xにあやかった様な値段だな。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/17 21:55:54 bpLI3sG60
MFIはずっと1680円だよ。
まさかREだけで一冊やってくるとは思わなかったｗ
予告では「RE＆水平対向」だったんだよね。
取材中に膨らんだんだか何だか知らんが、19号がRE、20号が水平対向になった。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 08:11:37 +HXw3XxKO
16Xじゃなくて16Cですすんでますよ
ﾘｱﾝそうでしょ？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 10:47:50 CW9RAqcJ0
ちらり読んだRE特集にも
おそらく16Cとよばれることになるであろう・・・、みたいな表現があったな。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 10:53:59 FHhC57qs0
スバル吸収、水平対向消滅が秒読み段階に入ったわけで…。
RE開発だけは本当に頑張ってくれ。また買うから。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 11:23:33 bQ6/pO/u0
>>816
ロータリー開発に乗り出した時のように社運かけて水素に打って出るしかないね。
インフラ整っていようといまいと、とりあえずそっちに振るしか生き残る道はないかと。
2010年には電気自動車もでてくるし、マジでガソリンロータリーだとこの燃費じゃ
生き残れないって。16Xで仮に10～20%改善したところでだから何？ ってレベル。
レシプロだってハイブリッドとかにどんどん振った車種になってるだろうし、その
頃には更にガソリン価格も上がってるだろうし。そもそも燃費基準自体がクリア
できなくて出せない可能性だってなくはない。
インフラは後からついてくるもの。とりあえず出すしかない。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 11:30:51 4jJXf50T0
煽り乙。>>816はマツダがフォード傘下に入った時に
>>マツダ吸収、ロータリー消滅が秒読み段階に入ったわけで…。
とか言ってた口だろ？
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 11:49:13 2yHzRhE50
>>817
水素との相性が良いからって、インフラが無いのに無理矢理対応しても売れる訳が無い。
技術は生かしてガソリン中心で使って、より技術の向上を図る時期かと。
アイドリングなら水素だけで回せるくらいの量のガソリンから水素を作る改質器を積むとか。
家で都市ガスから改質してや水道水を電気分解してなどして、自家製の水素を車に充填できるようにするとか。
まあ、安全性などから、あくまで短距離分だけの小容量タンクで実績を積んで行くって事で。
普通のガソリン中心で回す時にも、水素を混ぜて点火火力を強くするって水素の利用方向もREに合ってるはずだがなあ。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 12:42:31 fxXB0ttPO
1ローターって技術的にどうなの？世界的に排気量縮小傾向にあるんだから8Xでいいじゃん
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 12:54:50 CW9RAqcJ0
高回転を常用する模型飛行機なんかにはいいようだけどね
クルマみたいにアイドリングが多いと困るみたい
レシプロでいえば、４サイクル２気筒と思えばいいんじゃないかな
で、8Xの2ローターを・・・
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 14:05:08 qioLsk880
新しいゲーム機だってソフトが揃ってこないと、みんな見送って売れないしな。
かといってインフラ揃うまで待ってたら、永遠にお蔵入りってのもなくはないかも。
ただガソリンロータリーにあまり未来がないだろうってのは同意。
どう考えても直噴にした程度で劇的に燃費が改善できるとは思えないし。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 14:53:18 2yHzRhE50
今の3角オムスビローターじゃなく、5角形ローターの、レシプロなら8ストローク分でローター1回転するタイプの方が、
給排気ポートともサイドポート化できたんだから良いんじゃないかねえ？
8ストローク分を二分割で4ストローク分2回として使う奴。左右両方に点火プラグが付いて交互に爆発と。
レシプロの水平対向相当な感じで、スムーズに回りそうだがな。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 14:56:27 2yHzRhE50
サイドポート化できたんだから、じゃなく、サイドポート化できる現在の技術なら、だな。
2ローターにすると、爆発間隔を等爆にするのとエキセントリックシャフトのバランスを取るのとが両立できないが。
まあ4ローターのと同じく等爆優先でエキセントリックシャフトは90°のねじれにするのが良いんだろうがな。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 15:19:04 NwVC3AoG0
Motor Fan vol.19 ロータリーエンジン特集 p47
REの利点はエンジン本体の外径が小さいことにある。
エンジン容積の割りには出力を稼ぐことができる。
しかも高回転まで回せる──
となれば、RE搭載に最適なのは小型スポーツカーだという
判断になるのは自然なことだ。REの弱点である燃費を稼ぐ
意味では、軽量のほうがいい。
できるかぎりボディを小さくし、ボディ容積に対して重量
をできるかぎり削る。これがRE搭載車の目指す方向である。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 16:17:49 E8OqU1Gq0
>>825
限りなくポジティブに捕らえてはいるなｗ
実際にはスポーツカーに最適というよりスポーツカーにしか搭載できないと
いった方が正しいか・・
構造上、低速トルクが弱いのと燃費悪いのが重なって一番売れる台数がでる
コンパクトカークラスの車種に乗せれないのが辛い。
デミオに無理やり乗せても他社のライバル車に比べて燃費が破滅的に悪いし。
メーカーは利益だしてなんぼだから、本当にロータリーにメリットがあれば
スポーツカーに限定する意味はなく、とっくに全車種に乗せてるだろうしな。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 16:36:17 CW9RAqcJ0
>>826
16Xになっても基本路線はかわらないだろね
せいぜい、デミオスポルト・2ドアろーたりーの燃費17km／Lとか・・・
とにかく2015燃費クリヤしないことには生き残れないし
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 16:46:39 Olcpy8uj0
水素でもLPGでもCNGでも動くようにすればインフラは無問題ヽ(´ー｀)ノ
水素を貯蔵できるタンクならLPGでもCNGでも入るでしょ（爆
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 16:56:13 2yHzRhE50
CNGは良いかもしれんが、LPGは液化しちゃうからマズイぞ。
残量なども、水素やCNGはタンク圧で測るが、LPGはガソリンのように浮きで測るんだし。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 17:38:31 cHmovBcV0
とりあえず2015燃費クリアの目処がついてないと2010年初頭といってる16Xは
出さないだろうな。仮に開き直って2012年くらいに無理やりだしても3年で
あぼーんじゃコストかけた資金分も回収できないんだろうし。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 17:43:42 K3i2YCl30
ロードスターの最上級グレードに
12A（または12Aターボ）を載せるのはいかがだろうか
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 17:52:24 4jJXf50T0
貴様！今更カビの生えた12Aをどうするつもりだ！
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 17:57:48 fxXB0ttPO
レネシス積んだエイトを1000kgにしたらリッター10kmくらいにはなるのかね？
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 18:00:26 cHmovBcV0
>>833
実燃費でリッター10kmを達成するより、8を1000kgにする方が至難の技かとｗ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 19:29:46 RrN869+DO
>>823-824
既出、排気量係数の設定の行方問題
>>285>>289
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 20:09:14 onLKrmxH0
>>831
13Bとほとんどサイズが変わらない12Aなんか、使う意味が無いと思う。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 20:59:14 K3i2YCl30
>>836
ぬぅ…
10A（または10Aターボ）…
↑
レネシス版
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 21:04:18 NoDbi6LoO
もうターボはあり得ない。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 21:31:26 T7lCAXcC0
現状でターボだろうがＮＡだろうが悪いことに大差は無い
ターボ付けて速い方がまだﾏｼ
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 21:35:31 Olcpy8uj0
>>829
ではCNGor水素と、ガソリンorLPGのバイフューエルなんて如何だろう。
4つの燃料お好きなように・・・まさに雑食ロータリー
>>832
なにをいうか！
10とか12は部品出ているけど、20なんかハウジングがもう出ないらしいぞ！
EPC2眺めていたら”★は供給する気はありません”って書いているorz
マツダさーん、ロータリー差別はいけません｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/18 21:43:47 onLKrmxH0
>>840
ｱﾌｫか、10Aも12Aもとっくに出ねーよ。
10Aなんざ20年以上前から出んわｗ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 00:13:45 6oGjzs+50
>>841
そうなんか？ 昨年のEPC2には価格が載っているが。
確かに乗っているから出るというわけではないけどさ。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 00:18:23 catrCeqB0
>>842
載ってるだけ、品物はないよ。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 00:44:51 xZ8dlFcp0
GT5Pのスレにもはったけど
絃子「RX-8…
観音開き式センターピラーレスという
画期的な４シーターのロータリー
家族にも受け入れられるスポーツカー
誰にでも優しい顔のRE車…
エイトはあくまでファンスポーツ
ピュアスポーツのFDとは違う
ギリギリの安定性と旋回性を捨て
肩に力をいれずに楽しめるクルマ…
妥協の中、生まれた繋ぎの為のロータリー
――FCやFDとは違う
エイトは戦闘機じゃナイ…
そう思っていた…
どこかでそう線を引いていた
あきらめていた
でもパワーを上げ、足回りを詰めていくとわかる…
優しい顔は、実は仮面で
その下には相変わらず
乗り手を選ぶ気高さがある
気を抜くとすぐに路面から離れる
エイトも戦闘機なんだ…
地上を走る戦闘機なんだ―― 」
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 00:45:29 xZ8dlFcp0
>>841
じゃ 13Bでいいや
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 01:19:54 vpU2TpxEP
>>820
それより水平対向2気筒のほうが素敵な気がする
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 01:21:51 catrCeqB0
水平対向直列V型ロータリー12気筒
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 01:22:33 vpU2TpxEP
> REの利点はエンジン本体の外径が小さいことにある。
でも吸気管がレシプロの1.5倍の長さ必要だっつーて書いてあるよな
849:
08/04/19 01:23:40 bnzDTNh/0
ロータリーの燃費っていってもRX8はSA22を更新しているわけではないので‥
これを更新しない事には話しが始まらない。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 01:29:41 catrCeqB0
まあ、馬力が全然違うけどな。
SA22Cは130psくらいだっけ？
なんせ我がRX-8は250psですから、えっへん！
本当に250psもあったらいいのになあ・・・
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 01:58:11 jvBUXEwC0
エイト（ベースグレード）で環線を時速170キロだして走ってきたよ
一瞬のオールクリア（信号もあるよ…）を狙いつつね。
死ぬのと捕まるのどっちが先か…
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 02:03:26 mUlMoy+ZO
>850
250もないよ。カタログは嘘っぱち。
シャイダイかければ分かる。
ロータリーの弱点は高回転でしか出力を出せない＝車重を重く（剛性を上げる）出来ない＝乗り味が軽く貧相な車しか出来ない。レースに使うなら構わないが。
個人的には排気量係数撤廃して１ローターの軽を作ったら面白いし、そこそこ売れると思う。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 03:52:53 hRg5h0oM0
１ローターにしてもバランス取るのにでっかいおもりを付けないといけないと思うと
なんというかもったいないなー
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 07:53:01 KTAyZt8k0
そだな
1ローターで低回転域のバランシングに死ぬほど苦労するくらいなら
小さな２ローターがはるかに効率的
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 08:51:52 cOPVceIb0
>>831
ロードスターにレネシス搭載で十分満足な気がする
「RE搭載に最適なのは小型スポーツカー」（>>825）
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 09:04:24 sFhyRayC0
この御時世、生き残りをかけての合併統合は必要だよな。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 09:06:28 jpJJIFeZ0
温故知新でＤＫＭに着手だな
これなら1ロータで充分だ
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 10:47:44 KTAyZt8k0
DKMのアイドルや低速域はどうなん
あれは2回転1爆発タイプじゃなかったっけ？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 12:38:26 940XXqWV0
>>855
というかロドスタの約１tのボディ＋200馬力レネシス
もラインナップにいれれば
「家族で楽しむお父さんへ」と「おれっちは２シーターでスポーツだゼ」
というふうに分けられたと思うが…
若い人でも４人乗りがいいならエイトだし
お父さんでもちょっとよゆーがあるなら
セカンドとしてロドスタ選ぶだろうし
でふつーにパワーウエイトレシオ５キロ、速っ！！
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 13:10:59 nEaW4H8u0
>>855
プラグかぶり続出で
ディーラーが対応に追われて
大変だと思う
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 13:17:59 hXDMtU910
だからガス燃料にしろと言っているのが判らんのか
ったく広島はもみじまんじゅう脳と厳島神社脳しかいねえんだから
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 13:32:13 940XXqWV0
>>860
多くの人に受け入れられるのはいいことだと思ってたが…
やはりロータリーは覚悟がいる車として存在するしかないのか！
（それはそれでうれしいが…）
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 13:33:59 vpU2TpxEP
>>857
日東あたりが模型用に作ってくれんだろうか
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 14:29:25 nEaW4H8u0
>>862
最低限のことをしていれば恐れることはないのだが
万人向けではないと思う。
(俺は暖機運転しなくても好調を維持しているが)
ロードスターは手軽に楽しめるのがコンセプトだと思うので
レシプロがあっていると思う。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 16:33:48 9EtAFHjI0
>>837
そうそう。
10Aなら元々初めの設計で今の13Bよりロングストロークっぽくて、16Xに近い
筈だし、アルミサイドハウジング＆吸排気サイドポート化＆直噴化で十分蘇る
と思われ。
まあそうなるとシール類も全て最新化しなきゃならんし、10Aとディメンジョン
が同じなだけで、完全な新規設計と大して違わない事になりかねんが。
>>838
マルチフューエル狙いなら、実質的に圧縮比を可変に出来るターボは、ほぼ
必須の装備だろう。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 16:33:59 6e8cxF2z0
だがしかし、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰでNA230馬力は魅力
熱が厳しいだろうが
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 17:29:31 lrAglSPS0
>>866
今のロドスタって車重いくつ？？
下手したらカンタンにパワーウエイトレシオが
ＦＤをこえるぞ！！
つ真鍮ラジエター+ツインオイルクーラー
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/19 23:28:42 KTAyZt8k0
ロータリーエンジンは、もともと小さくて、高回転で、低トルクで、スポーツカー向き、
と考えすぎるのもどうかと思うようになった。
そうムリせずに、ロングストロークで、6500rpmどまりで、10Aくらいで、燃費17km/Lで
てな気持ちでいいんじゃないかなあ
コスモスポーツ出してくれ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 00:01:16 isy6/1ds0
てーかむしろ･･･
レスポンス犠牲にした、好燃費仕様作れてれば世に出てるような･･･
ＲＥはどうがんばっても燃費向上が見込めないから
レスポンスとか高回転仕様と割り切ってるんだと･･･
ま、俺なんかが知ったように語るスレじゃないか
口出しスマン
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 00:16:25 9nLVu0tb0
レスポンスは悪いんじゃねぇの？
回転落ちか
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 00:58:11 aDrF6B0g0
>>869
そのﾂﾝﾂﾝぶりがいいのだよ！
たとえば、誰にでもいい顔するオンナは ホラ
なんかおもしろくないだろ？
それと同じよ
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 00:58:25 Wm+wVzjb0
>>870
ローターが重いからレスポンスは悪いな。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 04:07:05 XGJ3A5iv0
>>869
レシプロでいいじゃん・・・
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 04:08:39 XGJ3A5iv0
あ、ごめん。>>868だった。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 11:51:11 84AqsTOsP
そういや例のまとめ本に13BとRENESISのアペックスシールの押しつけ力グラフが載ってたけど
上死点付近で０以下になってるように見えるのはええんかアレ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/20 14:29:20 G2R+W/S80
アペックスシールが３→２ピースになったのって最終型かららしいけど、６型は
全部そうなの？ それとも１３とか１４年式の最後の方のみ？
俺のは１２年式の始めの方の６型なんだけど。ちょい気になる。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 09:30:31 +HWPOiCa0
「ロータリー車に乗るということはマツダの歴史に乗ることになると思う」と
ＲＸ－７に乗ってる大学の先生が言ってた。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 17:57:50 NTenLBO80
>>873
レシプロは騒々しい、耳にも脳ミソにもわるい、航続100kmのると手足腰がシビれてくる
だから4000rpm越えないよう、ついアクセルもどしてしまう
それでも最後にはハンドルを人差し指と親指の先でつまんで運転したりする、バッチイわけではない。
上限6500でいい、スポカでなくていい、中長距離はロータリーにかぎる、安ければもっといい
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 18:34:49 m5yuvRzQP
クラウンとかそういうちょっと金持ちぶった車でいいならとっても静かよ？
耳にも脳みそにも悪くないし、100kmをどんな運転するんか知らんけど
ロータリーと比べて疲れやすいことはないだろうて
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 19:13:43 NTenLBO80
そうだね、クラウン3.5L級以上になればいうことはない
それ以下の値段で小型でね
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 19:17:19 L7XUhkFTO
スポーツカーに快適さを求めてどうすんの？
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 19:31:48 5T5QuJBA0
>>881
スポカでなくていいらいいぞ
しかもお前は「ＦＴＯ」
これまたスポカじゃないなｗ
クラウンとかって、静でノイズの発生をエンジンなのか？
ＲＥはそういう特性を活かせるから･･･ってことなんじゃね？
てか、４気筒じゃなきゃそれほどでもないよね？（ＮＶ）
883:名無し
08/04/21 19:32:05 L9Yh4xBSO
>>879
クラウンは運転疲れるな..
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 20:07:06 NTenLBO80
8でスーンスーンしてると、走行車線からでてきたクルマがくっついてくることがあるな
覆面か、でなければ、たいていンダ車だな、追い越してはいかない、ふしぎだ
オヤジヨタ車に追いつくとなかなか抜かせてくれないな、このツダ車め！とおもうんだろな
しかもオービス程度までスピードを上げる、
がそのままついて行くと、2～3km先でたいてい左に寄るな、ふしぎだ
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 20:46:35 5T5QuJBA0
８でスーンスーンって･･･
それ、高速道路の話？
うぜーから避けるだけじゃね？
しかも、普段はバックミラーも見てないようなオッサン相手の話じゃね？
「ふと見たら･･･ＤＱＮな車･･･」
みたいなよぉ？
で、オービス程度ってなに？
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 21:15:58 0uoWYmRw0
>>885
自意識過剰なｱﾌｫは相手にｽﾝﾅ。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 22:44:04 NTenLBO80
どうやら16X の商品企画は難航してそうですねえ。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/21 23:59:43 XCWH2gRhO
私のＦＤなんですが低速でハンドル切ると重たくて、ある程度の速度でハンドル切ると軽いんですが戻す時が重かったりします。コンピューターの故障か、それともＦＤの特性なのでしょうか？何か不快でハンドリングが楽しくありません。
889:
08/04/22 03:38:29 uMUQoKeb0
16Xはまだ世に出るのに2年以上もある.考えてもしょうがない‥
マツダ以外に3社から新製品が出る予定なのが楽しいね。
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 05:50:10 xdzwguK60
>>888
車高下げてない？
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 06:26:53 GGfvlq3E0
>>888
普通にアクセル開度じゃ？
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 15:41:52 6sxXeHwJ0
>>889
なんで２年もかかるんだろうね？
やっぱり排気量アップで重たくなった鉄ローターを、ストロークアップで
大きく廻さなきゃならなくなって、振動や耐久性の解決が面倒なのかな？
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 19:25:49 SzV5t6ju0
>>888
ＷＭＮでも出てたけど、ＦＤはフロント車高下げ気味だとうんまかないね。
まー８も同じだけど。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 21:11:04 7LlyyYVlO
>>893 なんで？
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/22 21:20:17 TnRwEgUgO
馬力下がって燃費変わらずﾏｼﾞ切ね…
それでも全開ﾛﾘｰﾀｴﾝｼﾞﾝｗ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 00:15:10 DUd8k8wQ0
ユーノスコスモのエンジンオイル選びで悩んでいる｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
今モービルの一番低グレードそうなProfitSJ/CF 10W-30を使っているけど、
2000キロも走ればオイルがシャバシャバorz 0W-20より柔らかそうで、廃オイル受けから
ペール缶に移すときはウスターソースよりもややシャバシャバな粘度ｗ
セミシンセやフルシンセにしたいけど、シール攻撃性が気になって勇気が出ません。
それかもう正直にデラで交換するかな( ´－｀)
897:
08/04/23 00:31:19 vYAqCrO50
10Aを改良するのなら12Aのサイドハウジングを流用する手がある‥
10Aのサイドハウジングは耐久性がないそうだが
12Aのサイドハウジングはウォータージャケットの位置が10Aのと同じなので流用可能。
エキセンは特注しないといけないけれどエキセン代で済む。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 00:38:25 jkR7GUK50
>>897
>12Aのサイドハウジングはウォータージャケットの位置が10Aのと同じなので流用可能。
どこで仕入れた知識か知らんが、全然間違ってるから。
そもそも、もうとっくに12Aの部品も出ないよ。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 01:29:47 tE8mvbHR0
>>892
今でも充分重いのに・・・・。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
海外では、RX-7(FD3S)などのエンジンを大排気量V8エンジンに交換してしまうショップも存在する。
現代のレプシロエンジンはアルミ合金の多用により軽量化され、そのような大排気量のエンジンで
あっても、わずか+10キロの重量増しかない。しかもロータリーより燃費がよく、耐久性もあり、
低速トルクにも勝り、50：50の重量配分を保ったまま、ロータリーエンジン搭載時より速いタイム
を記録することができる。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 01:34:54 E8zdIW5A0
それ、実際に重量計測した人が「アメリカンV８はそんな軽くないよ、Wiki間違いだｗ」って
いってなかったっけ
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 02:13:59 k2B6wXUn0
どのwebサイトで見たか忘れたが、13Bはkg表記でV8はlb.表記で単位無視して数字だけ比べて
10kgしか重量増加にならないってなってたようなきがしたが。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 07:34:43 5c1HyIFMO
スーパーオートバックスのロータリーコーナーでミクスチュアオイルやリキモリが販売していました。
メリットとデメリットを教えて下さい
903:名無し
08/04/23 10:05:39 jCCBHIxx0
>>902
メリット：エンジンに優しい
デメリット：煙が出るw
リキモリは知らん。
904:
08/04/23 10:28:19 vYAqCrO50
>>898
それだと11Gは組めない事になるんだけどね‥
古い雑誌が出て来た,SA22は燃費が10,2km/Lだった
16Xで更新するとなると10,3km/L以上出さないといけない。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 10:42:21 uJ9yHUG0O
それ10/15なの？
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 11:30:32 QzM3cK+P0
先日初めてロータリーエンジン（RX-8）に乗ってきた。
クゥｫーンって感じで、ちょと不思議。
今BMWZ4に乗っていて、シルキーシックスなんて言われるけど、
ロータリーの方が遙かに気持ちよかった。
本当にロータリーロドスタがないのが悔やまれる。
907:
08/04/23 12:36:42 vYAqCrO50
1980年当時測定方法は10モードしかなかったような‥
実際.10モードとしか書いてないし。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 13:36:46 4CDcAw4e0
>>899
URLﾘﾝｸ(garagenekoashi.blog88.fc2.com)
13B-REW(RX-7)：1.3L 280ps 159kg 0.56kg/ps
13B-MSP（RX-8）：1.3L 250ps 123kg 0.49kg/ps
16Xはサイドハウジングアルミ化で目標100kg
ここには載ってないが、コルベットV8は約200kg
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 16:37:44 S6ZXwd/40
>>906
２ローターのトルク変動はＶ８に相当する
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 16:40:41 V7U/i/0QO
ロータリー４０周年記念Ｇショック欲しいよう
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 18:09:07 2VJh2jqf0
>>908
ターボで36kg差ってのが凄いな。
まあレネシスは排気サイドポートになったから、その分鉄分が減ったのも
有るかもしれんが。
あとサイドハウジングのアルミ化で20kg程度軽くなるなら、鉄ローターは
一個どのくらいの重さなんジャロ？
因みにこんな記事があった。２４％の軽量化はエンジン全体っぽいけど。（123/159=0.77）
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
排ガスの排出ルートを変え、排気効率をアップ。ローターも軽くし、安定性を高めた。
「これまでにない滑らかな加速感」が得られ、燃費は２０％改善。重さは２４％軽くした。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 18:19:35 DwcHuNen0
>>906
FCｶﾌﾞﾘｵﾚ
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/04/23 21:34:27 a5QTJGehO
>>906 FDで良いのよ