【VW】ゴルフIV専用その9【GOLF】at AUTO
【VW】ゴルフIV専用その9【GOLF】 - 暇つぶし2ch811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/28 16:06:49 KfYZnS150
>>810
高速で後ろに張り付かれた時は便利w


812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/28 16:44:55 4EHuIMi/0
>>811
なぜ張り付かれたか考えてみましょう。

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/28 17:21:20 PJxhrpCW0
>>812
法定外速度で突っ込んで来るアホが居るからだろ

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/28 18:12:40 Oc8ful8k0
>>812
R32ならともかくゴルフごときが張り付いて粋がるの辞めてくれない?

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/28 18:35:14 o9PiZbsqO
張り付かれたら何キロだろうが退くのがマナーだと思う。
馬鹿な奴が来たな、位の余裕は持ちましょうね。

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/28 23:50:38 aqIMnwT80
>>811
それ、バックフォグの使い方間違ってるから



817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 00:18:42 wPVt667y0
>>816
13~40km/h辺りで張り付いて来た車に効果的w
ふいにバックフォグをパーッと点けると慌てて離れるw
2度は通用しないので、また来たら譲るけど。その後大人しくなるから不思議w

818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 01:26:53 cDr1IdVp0
DQNな質問でスマン
2001年のG4 CLiをファミリーカーで乗ってるんですが、
遠出して帰ってきたら・・・ホイールカバーが一個無い!!!

後10年は乗るつもりなんで、もうこの際アルミにしようかと思うんですが、
CLiにBBSの16インチとかって不具合無く付く物なのでしょうか?
車いじった事無いんでサッパリわからんです。

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 02:00:32 FiEweEhD0
>>818
�「 GTI用の純正なら問題無く着くよ。
でもホイールカバーを4枚購入した方が安上がりでは?

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 09:08:33 HlA4Pt1h0
>>818
普通に標準の鉄ホイールの方がいいと思う。
軽いし、縁石にこすってもカバーかえるだけでいいでしょ。

821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 11:23:20 cDr1IdVp0
>>818-819
調べてみたらセンターキャップだけでも売っているものですね。
それでもいい気がしてきました。
この機会に憧れのアルミに・・・と思ったのですが、CLiでスカしても仕方ないかなと。

ちなみに今付いている純正(もともと付いてたスチールの安物)が
15インチ、6J、オフセット38mm、PCD100mm、ハブ径57mm、5穴 らしいのですが、

GTI用のBBSアルミの
15インチ、6.5J、オフセット43mm、PCD100mm、ハブ径不明、5穴

に履き替えても大丈夫な物なのでしょうか? 数値みてもサッパリなんで、素人はやめとけって
感じですかね。 皆さん足下は買った時のまんま?

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 11:26:31 cDr1IdVp0
>>821
(誤)センターキャップ
(正)ホイールカバー


823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 12:32:34 sRTIXMmk0
>>821
ぽん付けできます。

824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 17:04:51 2YctKDOU0
>>818
俺のでよかったらあげよか?
買ったときにアルミに変えたからテッチンと一緒に寺からもらったけど
結局納戸のこやしになってます。


825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:34:17 OKeBeNbKO
純正BBSは、部品で取ったら9万位してたな。8年前の話だが。
車両保険入っててラッキーだった。

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:37:54 FLejf75p0
>>825
それって1個あたり?

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 22:55:45 01PzydCF0
>>826
以前聞いた時は1本6万円位だったような、、

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/29 23:41:05 OKeBeNbKO
無論1個の価格ですよ。市販の、おんなじようなBBSが7万位だから、
凄く高価だなー。

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/30 11:05:41 NoSE785q0
GTiの純正BBSって16インチでしょ?
15インチなんてあるの?

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/30 16:37:36 7xktNKBn0
>>829
最初に16って書いてあるから間違えじゃないの?
15だとⅢ用だね。

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/05/30 17:14:19 1KQsuzhn0





  ヒュンダイ自動車、日本で大苦戦…今年になって170台、先月はなんと22台
  URLリンク(blog.livedoor.jp)


             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    プギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´





832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/01 00:56:42 jH0RGdH10
ターボ1.8Tのこの車営業で使ってます。
短距離の4から6kmエンジンの入り切りは、
やはり良くないのでしょうか

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/01 08:00:25 EXLs18Zq0
排ガスを清浄化する触媒が痛みやすくなるかもしれない。排ガス中に含まれる水分に弱いそう。
それに触媒が働くのは高温が必要なので、環境には良くないだろうね。

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/01 13:52:10 65G/KSgZ0
一月のガソリン代が通勤だけで18000円・・・。
会社から1万ちょっと補助が出てるけどきっついわ

835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 15:14:49 s40SKWxeO
失礼します。

当方15年式のワゴン乗りですが、ナビの購入を考えてます。

この車オンダッシュタイプのナビは搭載可能でしょうか?
また皆さんは何を搭載してらっしゃいますか?

オススメナビも含めてどなたか宜しくお願い致します。

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 17:17:20 PskTOMLI0
パナソニックおすすめ

837:835です
08/06/02 17:33:02 s40SKWxeO
後だしで失礼します。
購入はストラーダの9000WDを予定しております。
使用感などをお聞かせ願います。

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 19:56:43 xgRHAR6f0
>>837

Panasonicカーナビスレ Part32
スレリンク(car板)

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 20:56:51 aesL1YTrO
ゴルフ4CLi乗りの質問です。

鍵抜いてるのにリアのフォグランプが消えないってなんか原因があるんすかね?
昨日遊びの帰り、駐車場で気付いたんやけど、リアのフォグランプがついてた。
フォグランプなんて使ったことないし、ヘッドライトのスイッチ見たけど、点く
ような操作はしてなかったんですが。ちなみに片側(右側)のみ光ってたのと、点
いてた位置からブレーキランプじゃないはずです。幸いバッテリーは上がってな
かったんですが、夜やったんでディーラーは開いてないし、このままやとバッテ
リー外さないといけないなぁと、鬱な気分で帰路に。ところが、帰ってきたら何事もなかったように
消えてました。考えられる原因として、駐車中にリアの窓をちょっとだけ開けて
ました。それだけでリアのフォグランプが点灯するもんなんですか?取説にも書
いてないし。また再発したらバッテリー上がってえらい大変なことになるし、今
週末にでもディーラーに診て貰いますが、原因として何か考えられますかね?

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:02:14 WeqLGrSt0
>>839
キーを抜く前、ウィンカーレバーを倒してないか?

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:06:31 bLzbTKXl0
>>839
それ警告灯。既に指摘されているようにウインカースイッチ等が入りっぱなし。
長文乙w

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 21:32:42 8Y8Lz4wj0
夜間駐車で片側車幅灯の点灯が必須の国があったと思う。
フォグについては知りませんが。

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:16:32 6VUX/hbeO
今のところ純正以外ダサい、エアロなんてヤンキー、
と買った素のままでしたが、
そろそろボロボロだしちょっとした遊び心出してみたいと思ってます。
皆さんなんかワンポイントのおすすめありませんか?


844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:28:33 trQHT+AE0
ホイール換えてみるのが一番手軽で気分が変わるのでは?
抵抗なければインチアップしてみるのもいいですよ。

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 22:45:13 S7jonGUT0
>>843
自分はセキュリティーシール、バルブキャップ、アンテナ、リアスモークのみです。いじらない方が良いと思いますよ。

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/02 23:05:57 PskTOMLI0
あと
URLリンク(www.halt-design.com)

のようなリング物ってどうでしょうか、
あんまりやるとヤン車みたくなるのでワンポイントなら良いかなーと思っています。
メーターとか今風(orMINI風)になりますよね。
ヘッドライトやテールランプのリングも、貼って剥がせるなら一回試着してみたいw

>>844
インチアップは興味あります。

>>845
バルブキャップって、外部に貼るやつですか? それとも中の栓?
アンテナは短いのですか?自分はツンツンの方がゴルフ然としてて好きっす。
リアスモークは、これからの季節必需ですね。今は吸盤で貼るやつついてますw
あまり濃いやつだと覆面に気付かなそうで怖い)

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:01:15 jdclUVy10
>>843
俺も純正ライクが好きだからほとんどいじってない。
が、4motionリップは付けてる。お勧め。
本国だけの上位グレードのパーツだから違和感なく収まる。
値段も安いし。

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 00:57:59 ykjH+e8i0
>>847
4motionリップ、自分のはコインパーキングにがんがん止まるので怖くて付けてません


849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:18:47 4VWdA89S0
>>848
ノーマルとサイズ一緒ですけど。

850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 01:22:56 4VWdA89S0
やった!IDが4VW w

851:839
08/06/03 09:03:16 R8ifyGKNO
>>840
>>841
ありがとうございます。ウィンカー操作した記憶はないんですが、降車時に当たった
のかもしれません。これで安心して寝れますw

852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 14:36:34 ObA0HHQ4O
アンテナが腐ってしまった。
なんか良い代替品ないですかね。

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 16:45:03 n3tsO8kE0
>>852
純正の長いのですか? COX とかの短いのはどうですか?

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 19:18:44 nM7S2suZ0
>>852
腐る物じゃないだろ

855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 20:32:31 ObA0HHQ4O
腐るはいい過ぎた。
いま純正の長い奴付いてるが、バネの可動部分のゴムが、動かしたらパラパラと崩壊し、中身が出てきた。
国産車の物があうかなぁ、と思ってみたり。

856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 20:57:42 8WM+qKUl0
>>855
トヨタアルテッサのショートアンテナが合った。
他のやつのも共通で合いそうだ

でもイマイチつまらんので、
3cmくらいの超ショートにしてみたら?

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 21:28:12 jKR5XOu5O
2㍑のエンジン、SOHCでスペックを見ると非力な感じですが、
実際はどうですか?

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 22:23:04 AYysBdo2O
運転席ドア外から閉める時、ガラッって何か余分な音がする・・・同じ様な方いません?ドアポケットには何も入れて無いし、ドアミラー辺りが怪しいのかなあ?

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 22:28:22 ObA0HHQ4O
>>856
ラジコンのアンテナみたいな物よりも、ウルトラショート新鮮かも。
しっかりラジオ聴けるならいいな。

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/03 23:06:55 cZc4IKpX0
ヘイジャップ、ユーハブショートコックス、お似合いよ

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 18:02:16 D/L3xvvn0
CLiなんですが、ワゴンGT用のホイールって不具合無くそのまま付けられるのでしょうか?

862:861
08/06/04 18:05:48 D/L3xvvn0
URLリンク(www.goo-net.com)

この子が履いているやつです

863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:46:36 b9pTr6uO0
>>861
ポン付けOKです。ちなみにBBS製

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:47:36 b9pTr6uO0
>>857
走り出しはオッと思うが、回すとびっくり。

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 20:49:18 b9pTr6uO0
>>855
S2000用とかハリア用がむかしはやったよ。

866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:06:22 hQ5d81V30
>>857 まあ必要十分ってとこ
こういうエンジンは今となっては珍しい

市街地のストップゴーは燃費悪いよ

867:861
08/06/04 21:18:33 D/L3xvvn0
>>863

ありがとうございます。中古で見かけたので履かせてみます。
ちょっと調べたら、2001年のレザーコレクションでも履いていたようですね。

868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:25:22 NTn2OPGl0
>>85
低い回転数でもトルクがそこそこ出て、あまりエンジンを回さないでも運転できるよ。
どちらかといえば 4ATで不満を抱くかも。停止時からの出だしにてクラッチが滑る感じを抱くかもしれない。
いずれにせよ試乗して判断した方が良いと思うよ。

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 21:35:01 g0fs83flO
みなさん。ありがとうございます。

やっぱり試乗してみるのが一番ですね。
嫁さんを説得して早く乗りたいです。

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 22:49:16 D/L3xvvn0
EATUNINGハイパーの線使ってみた方いますか?

871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/04 23:07:20 hQ5d81V30
>>869 嫁さん説得するなら燃費の話はスルーすること
本当の市街地は 7km/L 切るよ。ハイオクがリッター180エンの時代に。

安心感とか、そういうので攻めよ

872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 00:14:15 51dEfevO0
URLリンク(www.carview.co.jp)

873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 00:26:38 foZmu9IV0
>>869
上で言われてるように燃費の話はスルーする事と、外車の割りに故障が少ない事、
新車で買うとこんだけするのに、中古だと新車の1/3の値段で買えるんだとか言うと良いと思う。あとはシートが腰痛になりにくい(乗る人によって例外あり)とかかな。

874:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 01:09:38 6fDATQuEO
四回目の車検の見積もりが30万だった
いまから買う人は、燃費以外に車検代も覚悟しておくべき

で、都内でディーラー以外で車検を出すとしたら、どこか良いところあります?

875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 01:21:55 bx7Amigu0
2リッター買うなら出来れば最終のAZJがいいね。
まだ高いけど。

876:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 03:56:53 CSCU2OzrO
G4にアーシングして効果ある?

877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 09:03:23 hvMFJkcUO
そういえば俺のゴルフもこの夏に4回目の車検ですわ。
しかし30万は高いな。まあ、どこまで整備するかによるやろけど。
実は足周りを総入れ替えしたいんよね。だいぶへたってきてるし。

878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 13:20:00 /hoddZV50
ゴルフⅣ買うなら最終型AZJエンジンいいですよ(GLI)
バランサーシャフト付いてて吹けあがりスムーズ&振動も抑え気味、
また、窓落ち対策されているので丸4年乗ってますが、窓落ちなし。
それと、カーテンエアバッグ、ESPまでついてます。
たまに電球切れはありますが。


879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 15:37:51 4D1q7zgk0
>>876
ない。

880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:14:07 H38cVuzl0
>>876
少しだけ。
取り付けた日しか効果を感じなかったなw
ECUのせいだろうか?

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/05 21:37:03 CSCU2OzrO
やっぱコンピューター車になってからはあんまり効果無いのかしらねぇ
それとももともとプラシーボ?
アーシング革命とか怪しさ満点だし。



882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 00:01:58 +HYKx0gGO
みなさんありがとうございます!
Lプラスの赤を狙ってます。
嫁さんなかなかしぶとくて…。
がんばります!

883:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:15:27 xJjfLfiP0
>>874
整備内容はどんな感じでしょうか?

884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 01:17:26 xJjfLfiP0
>>874
連投すいません
ここは?URLリンク(www.deemark.jp)

885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 15:55:08 f/Wg5gxG0
新車で買って、今秋10年目、31,000kmのGLIです。
グローブボックスの蓋が閉まらなくなりました。
取っ手がぶらぶら状態で、開きっ放しです。鍵も閉めれません。
ディーラーに尋ねると、修理は部品の値段もさることながら、ギアのあたりから外す
半日がかりの作業となり、部品と工賃合わせると5万を超えるそうです。
ディーラも「値段が高く付くので、どうにか工夫してしのぐ方が良いのでは」と修理を勧めてきません。

同じような故障をされた方で、見栄えのいい修理方法(応急処置)をご存知であれば、教えていただけませんか。
グローブボックスの蓋はネチャネチャになっています。
蓋(軟質塩ビ製?)はテープ等が引っ付きにくくて困っています。

886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 16:18:52 vfuFQCmT0
部品だけ買って自分で治す。本国から買えば送料払っても日本より安いでしょ。ディーラーで買ってもいいけど。
やり方はvwvortexにある。

887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 16:19:46 e9NpGNd20
>>885
あなたは5万円払えないで外車乗るつもりですか?
もう外車にしがみ付いていないで身分相応な
軽にしなさい

888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 16:45:48 mLjly3If0
>>885
テ-プがだめならボンドは?
開かなくなるけど見栄え重視なら

889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 18:01:08 27THiHO10
>>885
いずれにせよグローブボックス丸ごと交換になると思う。
あとは部品取り車から買うか。

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 20:59:20 ihEcTRKs0
>>885
解体屋で部品を手に入れて、自分で治そう。

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 22:06:05 FexUPUP+0
>>885
> ギアのあたりから外す 半日がかりの作業となり、

ここが一番面倒なんだよね。
たった1個のビスの為にセンターコンソールから外さないといけない仕組み。
近くなら手伝ってあげてもいいけど、こういう場合たいてい遠方というオチw

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:17:51 f/Wg5gxG0
885ですが、私はオバさんなので自分で修理なんて多分絶対無理です。
886、889、890、891さん、せっかくのアドバイスをどうもスミマセン。

ディーラーでずっとメンテナンスを任している車です。
先にエアコンの修理(見積り約15万)で物入りなので、
このグローブボックスの修理代5万円は応急処置で乗り切れればと思います。

ボンドで接着はなるべく避けたいと思い、先ほどひらめいたのは、
蓋(扉)内側にシールタイプ(ダッシュボード用)のマジックテープを貼ってみることです。
内側はツルッとしたプラ(ポリカーボネイト?)だったので、テープが引っ付くかもしれません。
力を入れて蓋の取っ手を引いて、べりべりっと開閉できるようになればベストです。
オートバックスに買いに行ってこようと思います。上手くいけば、皆様にご報告します。
どうもありがとうございました。

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/06 23:36:45 9Kn6k3sq0
>>892
エアコン治すんなら、それが室内側だったら一緒にグローブボックスも治せるんじゃないかな?
もしエンジンルーム側なら難しいだろうけど。

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 00:21:09 h/ByTYQp0
>>892
3Mの両面テープじゃないと着かないよ。


895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 04:10:18 zQtMu32bO
磁石で付ければ? 100均とかハンズで売ってんでしょ

896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 04:14:52 zQtMu32bO
話ぶったぎってすまんが、
横浜でメーターに銀色のリング付けてくれるとこってありますか?
出来ればゴルフに強いとこがいいんですが


897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 04:17:59 8sLOlnco0
>>896
石川エンジニアリング?

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 06:52:26 vwO7BPL+O
記念カキコ

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 19:01:30 h/U81wwCO
質問なのですが、ゴルフ4のナンバー灯が切れたのですがLEDはやはり警告灯が点灯して車にはよくないですか?ちなみにボルト数とサイズっていくつか分かる人いますか?

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:34:08 JBGmb+ub0
警告灯?何の?
ボルト数?ナンバー灯のカバー見た?
ちなみに安っぽいLEDだと青とか紫がかって見えるから車検通るかわかんないよ?

901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/07 23:39:08 mS3VvbBP0
>>900
後期型(?)には球切れ警告灯があるんじゃなかったっけ?

902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 01:18:34 nZz8DOee0
この車ボディの保証が長かった気がしたんですが、
何年保証なんですか?どこまで保証してもらえるのでしょうか?

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 08:37:37 H2fv9Z2N0
>>902
手元の保証書に書いてあるよ。

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 08:53:12 l8MTML45O
グローブボックス辺りの樹脂製品がベタツクのはⅣ型の持病ですか?
何か対策あるのかしら?
教えてください。

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 09:57:13 Hwu9hPIO0
持病です。対策はありません。ベタつきを落とすか交換するしかないですね。

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 10:01:08 zGUt1J2S0
よくアルコールで塗装を落とすって聞くけど下地は何色なんだろう?違和感はどんな感じだろう?

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 11:18:01 Hwu9hPIO0
URLリンク(forums.vwvortex.com)

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 19:19:11 nOPdODn+0
>>907
パワーウインドウじゃないんだね。

909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:30:19 Le0DVeWl0
>>903
意地悪しないで教えて下さい

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 22:45:01 FYQJCaQ70
>>909
俺の記憶が正しければ、永久

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/08 23:06:19 MA2ULWfuO
保証ったって、錆びないとは言ってない訳で。
石ハネに起因する錆は対象外出し値。
ドアとかが内側から腐ってこない限りは、有償修理。

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 00:12:42 xjoudRCL0
>>909
さび穴補償12年、塗装が3年だったと思う。

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 00:47:42 u8gQaLC80
神奈川・東京辺りでスピードメーターに銀色リング付けてくれるとこない?



914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 01:47:02 2zTuChHH0
>>912
ありゃたった3年なんですね(涙)

915:914
08/06/09 01:50:02 2zTuChHH0
調べて頂いてありがとうございました。

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 08:54:03 xXQo1UNhO
>>905 906
レスさんくす。
色々試してみます。


917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 17:32:49 xOfEjAe50
ベタつきは綺麗にすることより上から何か貼る方が効果的な気がする。

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 17:36:29 u8gQaLC80
ベタつき(高級マット加工なつもりだったんだろうか・・・)は、アルコールで取るの? 

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/09 22:18:38 /vTmE8xq0
>>914
メーカー保証が3年といっても、実際にはもっと持つと思うよ。路上で走ってる Golf 4 で塗装が劣化してるのを
見た経験は自分的には記憶にない。
強いて言えば赤系が弱いかもしれない。赤は次第にピンクっぽくなるので目立ちやすい。

920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 03:20:07 WuetCgf2O
皆さんテールランプは純正?

921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 08:47:25 iY1S7MjY0
北米テール

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 09:59:15 pQTR0puG0
>>919
もうすぐ5年目になるけど塗装が劣化したとか感じたことは無いですね。
ワックスしたらまだまだ綺麗ですよ。

>>920
壊れない以上は純正。

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 10:57:16 OSPKtHIQ0
'02年型CLI、丸6年半、13万8千㌔です。
先日、高速走行中にタコメータ、スピードメータ類の針が突っ立ったままになり、
アクセルも段々効かなくなり、惰性で出口までたどり着き、完全エンジンストップ。
100㌔レッカーで帰ってきました。

原因はバッテリ上に取り付けてあるヒューズが溶けた!ことでオルタからの電力供給不可によるバッテリ上がり。
27000円でヒューズボックスアッシー交換、バッテリ充電で復帰しました。

今までほぼノントラブルでしたが、これは相当ヤバイ経験でした。
走行中、急に電気が効かなくなったら、これも一因かも知れませんね。



924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 13:44:35 jqfELMWbO
凄い経験でしたね。
10万キロオーバーしてますが、
足回り、ブッシュ、ベルト、ポンプ等は交換しましたか?

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 18:16:57 5zQWJug80
タイミングベルト+ウォータポンプ交換で¥60,000の見積もりが出ました。
*DUOディーラーにて

経験者の方良ければ同様のピットメニューでの価格を教えて下さい。


926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 19:15:07 OSPKtHIQ0
>>924
5年目の車検時(10万㎞くらい)ディーラの工場長からタイベルとウォーポだけは
変えて下さいと言われて変えました(実際はもっともつと思います)。
その他はルーティンの冷却水、ブレーキオイル交換くらいで足周りはそのままです。
別に車体はDレンジでも震えません。

>>925
同じDUOですが、タイベル、テンショナーとウォーポ(リビルド品)の部品代と工賃10000円、〆て
4万くらいだったと思います(車検時)。


927:925
08/06/10 19:55:13 5zQWJug80
>>926
本当ですか・・・・・・・
何2万の開きって。
同県内で他のディーラーでの見積もりをお願いしようかな。

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 20:05:18 591dBomsO
リビルト使うか新品使うかで、金額違ってくるよな。

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/10 20:10:21 gOA/LHYE0
>同じDUOですが、タイベル、テンショナーとウォーポ(リビルド品)の部品代と工賃10000円、〆て

ディーラでこれだけやって工賃1万円はありえないと思うよ

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 15:34:35 qKgjf9810
新品とリビルト・・実はどっちも変わらなかったりね。
G4のw/pは10万もって良い方よ。特にターボは。


931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 16:50:51 JXeiXoW70
WPの劣化やパイプは距離じゃなく年月な気がする。
あまり乗らない人でも5、6年目辺りから壊れたり水漏れしたりし始めてるし。

932:925
08/06/11 20:12:41 jQhK9/mn0
色々と情報ありがとうございます。
所で今回の見積もり価格は適正な価格なんでしょうか?

>>924さんの価格が破格なのか、私のはやや高いのか解らず。

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 21:29:08 I4DU8VkF0
>>925
曖昧な記憶で申し訳ありませんが、部品代は共通でしょうから、貴方のところは工賃がやや高めでしょうか。
車検時総費用が17万台でしたからタイベル、WP、テンショナー交換は4万台で間違いありません。
先月、単発でオルタベルト交換したら工賃1万かかったので、車検時はやや割安?
埼玉南部のDUOわ〇びです。
>>930
そうか、タイベルというよりWP交換が主だったのかも。
3点セットでも単品でも工賃は一緒だということでしょう。

タイベルのカバー、ゴルフにしては珍しく整備性がいいということでしょうかね。

934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 21:34:09 NMhKM85K0
ゴム薬品メーカーで働くCLi海苔ですが
やはりゴム・樹脂部品の日本のレベルは驚異的です

・・・同時に驚異的なほど納入テストが厳しいが

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 21:54:37 IC8VOtMX0
>>931
欧州車ってリサイクルの観点からゴムや樹脂に再生品を使ってるから劣化が早いんじゃなかったけ。

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 22:23:43 LliEfJo40
それ以前にあまりなゴムパッキン依存な設計。あれなら密閉度が
高くなり、ドアも『ボスッ』と閉まるのも当たり前だよ。

937:925
08/06/11 22:28:35 jQhK9/mn0
>>933
此方こそ丁寧にどうもです。
とりあえず、同県の他ディーラーで見積もりだしてもらいます。
また、解り次第記載させていただきます。

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/11 23:52:42 +JjR/0FMO
ブラックのテールランプにするとヤン車みたいですかね

939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/12 00:06:12 lo5C9pj40
99yから02yくらいはそろそろドアあたりのゴムいかれて
水が入りそうですよね。交換幾らくらいするんだろorz
自分は99yの青空駐車なんでビクビクしてます。
長く乗るんなら屋根付きにかぎりますね。

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/12 15:32:53 RsHJfGNT0
'03y CLI 当時新車で購入。
走行距離 6万8千キロ に乗っています。

昨日、オルタネータがあぼーんしました・・・orz
こんなに早く壊れるものなんすかね?
修理費用5マンは痛い・・・。


941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/12 17:00:24 TQVt2zO40
>>940
参考までに症状はどんな感じで出るんですか?

942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/12 17:43:50 RsHJfGNT0
>>941
特にこれといって前兆みたいなものは感じませんでした。
昨日、普通に片道7~8キロ程度の距離を街乗り走行してまして、
行きは何とも無かったのですが、帰り、家の前に到着して、
放し飼いにしてる犬をつないで車庫の門を開けようと一旦エンジンを切り、
それらが済んで車庫入れしようともう一回エンジンをスタートさせようとしたら
ウンともスンとも・・・。
幸い家の隣が自動車整備工場という恵まれた(?)環境なんで、
すぐ工場長さんを呼んで一緒に見てもらったら、オルタがあぼーんってことが判りました。

前触れみたいなものが無かったんで、焦りました・・・。

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/12 21:52:59 QwwPRjrJ0
>>939
ドアのパッキンは前後繋がってるからね。
以前の書き込みでは10万って記憶してるけど。
駄目になる前にゴム用のスプレーか何かで対策しておくといいんじゃない?

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/12 22:13:32 HVJRImo1O
>>940
嫁の'03フォレスターも70000kmでオルタが死んだ。
修理費も五万ぐらい。
ゴルフも国産並になったか?

945:941
08/06/13 09:29:38 ZFUoYOiR0
>>942
なるほどです。しかし、故障でも完全に動かない故障は場所によっては
大変なことになりますね。

946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/13 11:43:02 nI+ItBuN0
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

このカスタマイズひで~(笑)

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/13 12:10:09 bVodXyYQ0
エアロにすると途端にヤン車みたくなるよなぁ・・・

エアロ無しでヘッドかテールとかだけ変えている香具師いる?どんな感じ?

948:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/13 13:09:08 MwtquK180
>>946
この前もそうだけど、今更DQN車観て喜んでる奴ってなんなの?
中古車デビュー?おまけに>>946は2chデビューだし。

海外のオーナーサイトでも廻ってくれば?

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/13 20:48:58 NHjBzy5eO
>>946
で、お前は誰?
偉そうだけど、今日2chデビューなの?

950:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/13 21:19:31 P/iKYwSF0
>>944
>>945
レスどうもです。

この車の前に乗ってたゴルフ3やプジョー、旧ミニ、国産など歴代各車でも
軽く10万キロ超えたってオルタが壊れたなんてことはなかっただけに、
何だかやるせなす。

いわゆるハズレを引いてしまったんでしょうかね・・・('A`)
買って2年目で、台風の時にゃ運転席のドアから雨が滝流れだわ、
心臓が痛くなるようなドッキリが次にいつ来るかわからんw

951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 00:33:45 A5BvoE9h0
>>943
ゴム用スプレーってなんでしょう?
詳しく御願いします

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 04:42:29 DwTidbbSO
テールランプ超テキトーに画像当て込んでシミュレーションしてみたけど、
どれもビミョーw

クリスタルの一部はましかな。
最近の国産みたくなるが

953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 12:29:52 826wL3KQ0
>>952
個人の日記は必要ありません

954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 13:02:51 DwTidbbSO
お前の感想もいらねーよ

955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 13:56:59 IHh1t8JJ0
>>954
オマエのブログかよ。

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 16:34:42 QdfeKqexO
特に話題が無い時は、構わないっしょ。

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 18:09:25 IxiVprphO
構わないに一票。

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 22:16:26 x3qq5Lfa0
クリスタルはイマイチ好きになれないなぁ。
どっちかというとスモークテールの方が好き。
で、俺のGTIは半スモークだから交換する気はおきないな。


959:925
08/06/14 22:38:45 qfwAUK9v0
本日前回訪れたディーラー(以下、A店)にて正式見積もりを出してもらいました。

勝手に宣言していた見積もりを記載します。
「それ高すぎ!」って情報があれば是非教えて下さい。
以前書き込んだ内容との変更点は「サーモスタット」の変更が追記され
金額が更新されました。
と言っても以前は概算見積もりの為、正式ではなかったようです。
(書式が違いました)

以下に作業内容を記載。
価格は各店毎に記載。

車両:Golf 4 CLI 2ℓ
【交換内容】*A店での正式見積もり
クーラント ポンプ脱着:¥22,890
ウォーターポンプ¥8,400
ベルト(タイミングベルトに該当?)¥7,035
ローラー¥13,020
Vーベルト¥7,245
*************
サーモスタット脱着:¥10,815
サーモスタット:¥6,510
ワッシャー:¥504

【価格】*店舗ごとに記載
A店:\76,419
B店:\100,000
C店:\72,555
D店:\90,000
*A以外は電話での問い合わせなので、概算見積もりのような物だと思っています
*各店ともフレーム番号と、エンジン形式番号は報告済み

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/14 23:24:49 k6sqggmF0
4店舗に相見だして 76,000-100,000で収まっているわけか。
内容的にも問題ないじゃね?


961:925
08/06/15 00:20:38 Lj2/rG/C0
>>960
どうもです。
おっしゃる通り、ディフを取る為の材料を集めて、適正価格と言いますか、
どこで納得するかの選択肢を増やしていました。
サテライトも一店舗問い合わせましたが、
DUOディーラーの電話番号を伝えるから其方にと言った形だったので
それ以降サテライトは選択から除外して行動しています。

A店見積もり時に部品番号も教えて欲しい旨を伝えたんですが、それは拒否されました。
その理由までの問い合わせは辞めておきましたが、今考えれば・・・

実は此処まで行動した動機はA店でのオイル交換(車両入手後初の交換)だったので、
事前に電話で「どれ位のℓが入るのか」「1ℓ辺りの単価」を問い合わせを行いました。

その際此方の伝え方に問題があった可能性もありますが、担当者が電話取次ぎ時に保留ボタンを押さずに
「4ℓ缶とか訳解らんこといってやがる」と別担当者へ取り次ぐ様子が聞え、
コミュニケーションの難しさと、不信感を覚え、変更後の担当者に淡々とそのやり取りを伝え、
その後、どんな若者なのか顔を確認したい思いもあり、オイル交換を理由に店舗へ出向きました。

一番最初に応対して頂いた方が最初の電話取次ぎの方で、明らかに自身より先達。
侘しさと言いますか、露骨に目を反らす先達の姿に怒りは消え、可能な限り
A店以外で面倒を見ていただきたい思いがあったためです。

振り返ってみると、ただの粘着日記ですね。
今後部品交換を控えている方のお役に立てれば。

お目こぼしでした。



962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 01:49:40 7X2UqDd/0
GTIってはじめっからスモーク仕様なの?

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 02:06:37 4IFlVELS0
>>962
そうだよ

964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 02:21:17 7X2UqDd/0
そっかだから何となく硬派に見えるのかorz
俺のCLi弱そうだから変えてえ。もう乗って7年だから今更だけど

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 02:33:33 Ric2M++sO
サービスナウの表示を消したいんですけどどうやるんですか?

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 08:17:37 BoVHGZ+jO
Ⅲだとさりげなくエアロ入れるとカッコ良かったけど、Ⅵには何故か似合わない。
ってゆうか、下品になるような気がする。

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 16:12:21 KpMbA8NI0
>>966
たしかにⅥにエアロは似合わないな

968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 21:34:07 5vqRmcV10
>>964
テール換えてみると、うぉっ!カッコエエ!って思って
惚れ直すこと間違いなし。








で、さらに7年乗り続けると。

969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 23:00:37 Y+/WDs+OO
>>968
うぉっ!カッコエエ!って思える
テールが、なかなか見つからんなあ…

高くてもいいからナイスなの欲しい。
海外サイト回ってみる

970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 23:02:15 Y+/WDs+OO
ディーラーでCLIにGTIのテールつけてくれるかしら

971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/15 23:47:50 3jRd654l0
URLリンク(jp.youtube.com)

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 00:06:33 xZJqAosv0
>>971
3年前の動画じゃん。既出過ぎる。
>>970
付けてくれるけど社外品みたいに1~2万じゃ買えない。結構高いよ。

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 00:36:42 dPNesl7K0
GTI糊でHELLAのスモークテールをゲットした俺がきましたよ。


974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 07:58:48 wuunNQPOO
WAGON-GT海苔で、ノーマルテールの俺が来ましたよ

975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 11:25:22 JulZdiXvO
ゴルフgtiにpcd99のオフセット35てはけますか

976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 14:32:52 vOBQfYBZ0
>>974
ワゴンのテールもGTとそれ以外って何か違いがあるの??

977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 19:47:52 8myVG+KG0
>>975
PCD99なんてあるの?

>>976
wagonのテールは皆一緒でしょ。
他に純正ではパシフィック仕様ってのが海外にはあるけど。
HBではUS GTI仕様とパシフィックだっけ?

978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 22:56:56 9JotzCsX0
先日ゴルフを購入しましたゴルフ&外車初心者なのですが、ドアロックをした後に
運転席のロックのところが赤く点滅しているのは何でしょうか?そういうもんですか?
警告灯かと思い車内のスイッチ類を見ましたが、わかりません。
教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。


979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/16 23:12:07 BqBh4S2/O


J

釣られないぞー!!

980:978
08/06/16 23:17:25 9JotzCsX0
いや、マジです...(>_<)

981:978
08/06/16 23:42:14 9JotzCsX0
あ、消えました...。すみませんでした。失礼します。

982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/17 00:13:56 W/w4e5Ss0
ただの泥棒よけ。

983:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/17 00:22:47 d3p2ztEX0
もう8年乗ってて、今更ですがフィルムを貼ろうかと思うんですが、
ミラーとスモークじゃどっちがクレバーな感じになりますか?
車色はダークグリーンです。

シルバーやブラックのG4を街で見かけると、
ミラーもかっこいいと思うんですが・・・同じ色の方いませんか??

984:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/17 10:45:41 b8rmGv5+O
974です。
>>976
Wagonのテールは、みな一緒。
海外使用で、パシフィックバージョンがある。

ウインカー部分が白?透明?になっただけだが。

あとは、社外品。

985:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/17 20:13:46 ww2SNsbl0
>983
ダークグリーンのワゴン乗っています。
私は悩んだ末にフロントも含めて全ての窓に熱線反射フィルム貼っています。
すこーしミラー入っているような・・・車検OKでした。


986:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/17 22:44:57 HD9xb1fm0
夜走ってると後ろの車のライトが眩しいからスモークフィルム張りたいけど
前とガラスの色が違うのはバランス悪い気がするから結局張ってないなぁ。

ⅤのGTIとか最初から青っぽいガラス入ってるけどあれいいな。

987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/17 23:37:01 CDoUbbm40
ウチも初期型だから眩しくてフィルム考えたけど、
施工前にウインドウを奇麗に仕上げる方が大変そうで挫折。
>>985
ちなみに幾らくらい掛かりました?

988:983
08/06/18 00:39:17 HG5/Rasr0
>>985
完全ミラーだと車検とおらないんですかね

>>986
うちも「バランス悪いし、後方が見難い」で8年通してきたんですが、
赤ん坊を乗せる事になりそうなんで・・・

>>987
安いとこだと1.5万 普通は3万円台っぽいですね。(5ドア)


貼っている皆さんは透過率何%くらいですか?
これ以上だと見難いよ、などの情報欲しいです。
PS. 最近の国産はかなりの確率でフィルム済みなのは何故なんだろう

989:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 01:24:21 X1WZsO9n0
>>988
>最近の国産はかなりの確率でフィルム済みなのは何故なんだろう
単に流行だろうね。
実際、買い物とか、脱ぎ捨てた上着とか後席に放っておいても外から見え憎いから便利。
色のセレクトはこだわるとかなり難しいから店で相談した方が良いと思うよ。
俺は夜でも後方確認できて、昼間は後方から室内の人影が見えるくらい。
施工後に、ちょっと薄かったかな~。って思うくらいが良いと思うよ。

990:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 06:12:42 zlEfrh38O
>>965
誰かおしえてください…

991:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 06:32:41 M5g9KzWE0
>990
ググという行為が出来ない人はディーラー行くと良いぞ。

992:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 15:41:58 quUPWORW0
次スレは?

993:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 22:29:52 vtaDiQ1N0
>>992
おまえが立てろよ

994:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 22:38:35 nESK7Di70
次スレ

【VW】ゴルフIV専用その10【GOLF】
スレリンク(auto板)

995:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 22:40:42 nESK7Di70
新スレのテンプレにて、「ゴルフIV専用」の8と9 のアーカイブ先が抜けてしまった。
自分が探した範囲では見つからず、誰か分かったら追加ヨロ

996:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 22:51:32 E8+UX6iz0
>>995
追記しておいた。

997:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 22:57:14 nESK7Di70
>>996
トン

998:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 23:21:39 uYbB5bxK0
1000ならゴルフfrホコ天に(ry

999:名無しさん@そうだドライブへ行こう
08/06/18 23:22:52 9arbxLvR0
orz

1000:1000
08/06/18 23:29:38 6/1dZfXr0
1000ならゴルフIVが買える

1001:1001
Over 1000 Thread
   プスン・・・
    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch