08/07/27 15:58:48
ピストルポートのように
砲身に小銃突っ込んで（ｒｙ
702:名無し三等兵
08/07/27 15:58:52
自衛隊の目標ってどの辺りなんだろう、
1.同盟軍が救出にくるまで遅滞戦術で首都防衛
2.近隣一国なら自衛隊単独で防衛可能
3.近隣国が同盟して攻めてきても自衛隊単独で防衛可能
1と2の間ぐらい？
703:名無し三等兵
08/07/27 16:00:21
>>699
落ち着け90TK、余り言いたくないが・・・・・
次の仕事道具になる可能性が
ちょ、120mmこっちに向けんな！！
704:名無し三等兵
08/07/27 16:00:33
>>679
それは社会保障にも当てはまると思われ
僻地や離島を含めた全国民が「これで安心だ」と思える医療体制なんて
確かに無限の予算が必要だろう
705:名無し三等兵
08/07/27 16:00:35
なうあーだね今日
706:名無し三等兵
08/07/27 16:00:43
やけくそで市販されているトラックに大砲積めばいいじゃない！
きっとこれも財務省的には戦車！
707:名無し三等兵
08/07/27 16:00:50
>>699
「なんと人間砲弾」だろJK
708:名無し三等兵
08/07/27 16:01:38
>>702
極めて１
709:名無し三等兵
08/07/27 16:01:46
淫獣さんめっけた
機動戦闘車ならグリースガン使う機会が増えますね…
710:名無し三等兵
08/07/27 16:02:10
>>705
おっと、毎月恒例の「ゆーえすねいびーりぽーと」を見忘れるとこだった。
711:名無し三等兵
08/07/27 16:02:11
>>704
災害対策、インフラ整備…
完璧を求めたら、どの分野だって無限の予算が必要になるな
712:名無し三等兵
08/07/27 16:02:12
>>685
クリスティー戦車か
713:名無し三等兵
08/07/27 16:02:33
>>700
あ、割とマトモ・・・
714:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:02:41
| _,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
| _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ､〉::::::::::::::_,.=''
_,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ, ､_〈__,,..= ''''~ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,,,...-='''''~~~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''~,ｨ'~(i~ 乂 ＜ （眼力） >>690-698
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ ::::::::::::::::::: ' ￣ﾉ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｼﾞｭｯ
~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r )
）:::::ヾ､ l|_､_ ::::::: r`ｰ'f
（:::::::::::`l､ _,-､ / ヽ
ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イ ノ 莫迦野郎この野郎ピカール使ってんじゃねぇよヴォケッ！１１！１１１
`i:::: :::l .｜ ｜オンドウゥルル初速Mac５を優に越えるＡＰＦＳＤＳの帽体表面の微細な
`i:::: :::l .｜ ｜研磨痕によって過大な対気摩擦を起こし同時に不規則発生する乱流の
`i:::: :::l .｜ ｜影響でアキュラシー低下を招き更に貫徹体（ペネトレイタ）の目標装甲突入
`i:::: :::l .｜ ｜姿勢にポールシフトを起こし異常偏心によって侵徹長の減少及び破壊力発揮の
＼ :::l ヽ 1 阻害が発生し最悪弾体に掛かる破断及びせん断効果で貫徹体が自壊し
＼ ::ﾍ ﾉ ｿ 所要の性能を発揮できなくなるんじゃこのヴォケがあああああＡａａＡａッ！！１！
＼ :::ヘ / f そしてどこの普通科だｵﾝﾄﾞｩﾙﾙｺﾞﾙｧｱｱｱｱｱｱAaaaaｱｱﾃﾞﾃｺｲﾔｧﾇｯｺﾛｯ!111!11
＼ _,,..=ｰ---‐'' 氏ヌ程レンジャーって云ってみるかごるぁあＡａａ!11!11!1!11!11!11
715:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:02:51
機動戦闘車って機動対戦車砲の間違いだろうと思っている
実際ダッグインしなければ使い物にならないだろうし
716:名無し三等兵
08/07/27 16:03:03
増やせなんて恐れ多いことは言いません
現状維持で良いんです
717:名無し三等兵
08/07/27 16:03:36
工事車両みたいに撃つときにはブーム伸ばして固定するんだったり？
718:名無し三等兵
08/07/27 16:04:20
>>701
世の中には擲弾発射機の形をしたBB弾発射機という
何だか寂しいエアソフトガンがあってだな
719:名無し三等兵
08/07/27 16:04:22
戦車として使わなければ機動戦闘車だって役に立つはず
720:名無し三等兵
08/07/27 16:04:32
>>711
「国民が泣いて増税を求めるまで歳出削減し続ける」か・・・
手遅れになる前に気付きたいものだな
721:名無し三等兵
08/07/27 16:04:54
>>713
エロ師を何だと・・・？ｗ
722:名無し三等兵
08/07/27 16:05:04
完全に停止し
平坦かつぬかるんでない路面で
ブームやアンカーを使い車体を固定
そして攻撃
723:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:05:08
>>717
最悪ＦＨのスペードの小型版みたいのが側面に車体側面にＭＩＮＩＭＩのバイポッドの如く埋め込み収納乙
724:名無し三等兵
08/07/27 16:05:37
一度財務省官僚に歩兵体験させて、戦車の恐ろしさを実感させてはどうか。
実体験がダメならゲームでもいいぞ。
725:名無し三等兵
08/07/27 16:06:19
>>720
他に国民に気づかせる手段があるなら、
誰も好きこのんでこんな手を打たないだろうよ。
726:名無し三等兵
08/07/27 16:06:26
>>702
朝鮮動乱で引き抜かれる在日米軍の穴埋めで発足してからどの程度増えてるかと考えると、3は絶対ないな
というか２ですら近隣には軍事大国がわらわらといるわけで、単独で対抗出来る訳がないw
727:名無し三等兵
08/07/27 16:06:57
>>724
一般国民が体験しなきゃダメだと何度言ったら
財務省は納税者の意思を具現化してるに過ぎない
728:名無し三等兵
08/07/27 16:07:10
>>717
それって戦術機動できない対戦車自走砲じゃまいか…
戦略機動性があるから機動戦闘車なのか？そうなのか？
729:名無し三等兵
08/07/27 16:07:14
>>715
しかしいまどき105mmで対戦車言われても困る
T-72神のイコン相手でもキツいと思いますｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
730:名無し三等兵
08/07/27 16:07:26
>720
日本ほどの大国の有権者が間違った選択をする頻度は低いよ。
今このスレで悲憤慷慨の対象になっている選択だって、何十年か経ってから振り返れば
次の選択の伏線としての意味が見出されると思うよ。
731:名無し三等兵
08/07/27 16:07:38
>>724
それはそれでお門違い
彼らは政府の指示に従って日々の業務をこなしているだけだ
そしてその政府を焚きつけているのは俺たち有権者なんだよ
732:名無し三等兵
08/07/27 16:08:09
>>724
機動戦闘車とTK-X、双方に体験乗車させれば良いのさ
泥濘や丘陵、不整地で
ヘルメット装着不可
733:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:08:26
>>724
「事故が怖い」「風邪を引いた」で絶対参加しないことでわかっています
734:名無し三等兵
08/07/27 16:08:30
>>717
安定した射撃姿勢への素早い移行と陣地転換を実現する
高速アウトリガーが「じゃぱにーずてくのろじー」の集大成なのですね！！！１１！！
735:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:09:01
じゃーアレだ、棺桶１５００輌くらい使ってイイからＴＫ－Ｘ化師団戦闘団と戦っていただこう。
当然タイヤ付き戦闘団はゲルショッカー閣下と財務の某腰抜けの末裔女に指揮してもらう。
736:名無し三等兵
08/07/27 16:09:13
>>732
それはキヨを筆頭とするアリアドネンやゲルにやらせるべきだよ
737:名無し三等兵
08/07/27 16:09:21
>>724
それって「国家の官僚支配」そのものじゃ？
738:名無し三等兵
08/07/27 16:09:40
>>682
その最低ラインが陸自２４万人戦車１２００両火砲１０００門だからなぁ
今は実戦力じゃ半分程度しかないし。
739:名無し三等兵
08/07/27 16:09:42
>>715
機動(砲)戦闘車…正しいですね
740:名無し三等兵
08/07/27 16:10:38
>>738
そのためにはどのくらいの予算が必要？
741:名無し三等兵
08/07/27 16:10:42
>>735
やっと分かった、騎兵の末裔の腰抜けって・・・・・元主計官の事か。忘れてたｗ
742:名無し三等兵
08/07/27 16:10:57
>>733
行軍させて塹壕掘らせて戦車脇すり抜けさせるだけですが？
まあ無理難題言ってるのはわかる
743:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:11:02
当然我師団側には絶賛凍結中のＦＶ－Ｘ化普通科連隊も付ける。
744:名無し三等兵
08/07/27 16:11:21
>>735
なんでそう官僚任せの発想ばかり出てくるかね？
745:名無し三等兵
08/07/27 16:11:25
国民様が幾ら防衛費や兵器を削減しても
全く文句言わないからしょうがねえべ
国民様が気付いた時は完全に手遅れだと思うが
その時は完全にアメリカ様頼みだなぁ・・・
746:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:11:32
元主計官は単に職務に忠実だっただけだしなぁ
ゲロ公はクソオタの趣味を仕事に持ち込んでるんでダメだ
747:名無し三等兵
08/07/27 16:11:47
>>739
しかし幾ら93式APFSDSがあるとはいえ、
中華96式とかXK-2みたいな、一応複合装甲使ってる戦車に、
105mmで一撃必殺と行くのだろうか。
748:名無し三等兵
08/07/27 16:12:26
>>747
自慢の機動力を生かして
背面から攻撃する事になってますｗ
749:名無し三等兵
08/07/27 16:12:55
>>745
そして、安全保障を蔑ろにして、
国際経済にまで損害を与えたと、世界中から非難の声が
750:名無し三等兵
08/07/27 16:13:20
>>745
有権者がボキのおうちで遅滞防御していいから財政赤字らめぇってｲｯﾃﾙんだお
本土決戦である！１１！！
751:名無し三等兵
08/07/27 16:13:24
なんというか、根本のところで民主主義がお嫌いな人が結構いるみたいですねえ。
752:名無し三等兵
08/07/27 16:13:47
>>738
単純計算で「国防費倍増」レベルの軍拡ですな（棒
753:名無し三等兵
08/07/27 16:14:03
>>748
そして瓦礫でストップ→普通科と施設科が協力して乗り越え→瓦礫でストップ→(以下無限ループ)となるのですね！
754:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:14:06
>>747
うん、あのね、多分だけどね、マズルブレーキとの干渉とか反動対処の問題で９３ＤＳ弾撃てないのね。
755:名無し三等兵
08/07/27 16:14:09
>>724
駐屯地祭り見に行くだけでもかなり実感出来る気がしますが…
756:名無し三等兵
08/07/27 16:14:13
>>751
民主主義は最悪の制度ですよ
これまで試みられてきた全ての制度を除けば
757:名無し三等兵
08/07/27 16:15:09
>>724
「一日自衛官」レベルなら、戦車も機動戦闘車も、どちらも致命的な相手であることに変わりは無くｗ
758:名無し三等兵
08/07/27 16:15:12
>>751
最悪の中の最善なればこそですから>みんす主義
759:名無し三等兵
08/07/27 16:15:15
装輪と装軌の違いとか、いざ戦争というときに米軍の展開に何週間かかるのか、とか
滝川クリステル辺りに特集してもらえば良い。
或いはゲルと陸幕でテレビ討論とか。
760:名無し三等兵
08/07/27 16:15:19
>>754
え・・・・・？
ちょ、ちょっとお待ちを？対戦車戦闘が主任務の車輌が、
徹甲弾撃てないって？
存在意義が既に消滅してるっ！？
761:名無し三等兵
08/07/27 16:15:29
>>730
いや、その有権者が６０年前には盛大に間違った実績があるんだってば。
しかもその後、「俺は悪くない、全部旧軍が悪い」でなんら反省をしていないわけで。
762:名無し三等兵
08/07/27 16:15:46
>>751
民主主義を完全無欠欠陥ゼロゼロと心のどこかで信じていたのでは？
んで、それは違うと気付いて「裏切ったな、ボクを裏切ったな！！１！！１！１」と
763:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:15:54
いい事考えた、トップギアの真似すれば（ｒｙ
764:名無し三等兵
08/07/27 16:16:43
>>763
7DorFSBでトップギア風に糞味噌に、
韓国車並にこき下ろすのですね。分かります
765:名無し三等兵
08/07/27 16:16:47
>>754
HEAT-MPとHESHで戦うんですね判ります。英国人に相談しよう…
766:名無し三等兵
08/07/27 16:16:56
>>752
現状で１％戦後だからなあ・・・
冗談抜きで倍増くらいせんことにはorz
767:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:17:05
>>760
あれはゲリコマ車両なの、わかんないヤシはＨＥＰでお仕置きなの。
768:名無し三等兵
08/07/27 16:17:05
>>761
民主主義が間違ったことなんて世界の歴史上いくらでもあるぞ
769:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:17:13
>>742
「そんな肉体労働はエリートたるﾎﾞｸﾁﾝたちのやる仕事ではない！！！！””！１１」と主張します
なんせ昔の防衛庁長官からして「ちょっと空挺降下の真似事をしてくれませんか？」と聞かれただけで逃げ出したくらいですから
前例を重んじる役所としては断固拒否ということでわかっています
>>748
溝にはまって屍を晒す姿がありありと脳裏に浮かびました
770:名無し三等兵
08/07/27 16:17:31
>>761 お先棒かついで回ったマスコミからしてその態度ですからねえ
771:名無し三等兵
08/07/27 16:17:33
>>763
アレのプライムはMHIになってしまったことを、お忘れか？
コマツのままだったらあるいはブッ壊れてくれたかもしれんが・・・
772:名無し三等兵
08/07/27 16:18:12
>>760
主任務は歩兵直協の火力支援だよ！だよ！
773:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:18:14
>>769
元レンジャーの元ちゃんなら空挺してくれそうな希ガス
774:名無し三等兵
08/07/27 16:18:17
機動（ｒｙを空中に飛ばして
携帯ＡＴＭで吹き飛ばすんですね
775:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY
08/07/27 16:18:26
>744
何その第３機甲師団とがちで殴り合えそうな編成ｗ
776:名無し三等兵
08/07/27 16:18:52
>>752
国防費もグローバルスタンダード化すれば予算的には一気に解決なんですけどねぇ。
777:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:18:56
>>775
|∀ﾟ)
778:名無し三等兵
08/07/27 16:19:10
>>760
＞対戦車戦闘が主任務の車輌
まず、この前提を疑うところから始めようじゃないか。
きっとこの車は、有事に戦車師団を拡充しても困らないための
訓練戦車でありいうなればI号戦車のごとき(ry
779:名無し三等兵
08/07/27 16:19:14
>>769
だから財務官僚をどうにかしてどうにかしようなんてのは、諫早で末端の役人をTVカメラの前で吊るし上げた
ｸﾀﾞさんと何も違わないぞ。
780:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:19:34
民主主義って上手く行ってるときはそれなりだけど基本的に集団的無意識の狂気を増長するからな。
そしてそうなった時の『箍』が一切存在しないという狂気が狂気をハンドリングする素敵ング体制ｗ
781:名無し三等兵
08/07/27 16:19:35
>>724
こんな恐ろしい自衛隊は廃止です！
782:名無し三等兵
08/07/27 16:20:00
>>768
民主主義に限らず、間違いがおこることなんて別に珍しいことでもなんでもない
783:名無し三等兵
08/07/27 16:20:05
>>760
だってこの種の車両に積めるのは”低反動”砲だもん。同じ105mmでも
74と同じ弾を使えるとは限らねえのです。
784:名無し三等兵
08/07/27 16:21:03
>>760
防衛省的には、軽戦車までが想定される脅威のはず。
PT-76やその中華版とかBMDシリーズとか。
785:名無し三等兵
08/07/27 16:21:21
>>783
90と同等の装甲板に対し
その弾で試験したのだろうか？
786:名無し三等兵
08/07/27 16:21:28
>>767
・・・・車幅2.5mの限界があるのは分かっていたが、分かっていたが orz
捨てろ、投げ捨てろ、小松と朝霞諸共
787:名無し三等兵
08/07/27 16:22:52
>>779
財務官僚が、必要な軍備のありかたについて検討している国とか
ちょっと想像したくねーですなあ…
788:名無し三等兵
08/07/27 16:22:56
なんせ国民生活と直結していないから、防衛費が削られたところで
影響が見えるわけないからねえ。気づいたときには手遅れ。
789:名無し三等兵
08/07/27 16:22:57
>761
６０年前の日本は大国ではない。６０年を経て成長したのは経済規模だけではない。
……はずだ。
790:名無し三等兵
08/07/27 16:23:38
>>717
多脚戦車でええがな
791:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:23:41
>>779
実際財務の方々にやってもらおうとは思いませんよ。餅は餅屋ですしね
ただ、提案されたときのお役所的思考をシミュレートしただけです
でも、エリートと自称するなら肉体的にも強くあって欲しいなあと思うわたし
792:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:24:52
安心しろ！後はＭＨＩが血反吐ブチ撒けながらアーキーデザインから叩きなおしておる！１１！１！！１
単価？何ですかそれは、そもそも装輪の時点で！１！１！（ｒｙ
殺機『高すぎますわ、半分の予算で作り直させなさい』
793:名無し三等兵
08/07/27 16:25:07
>>789
ゲームのように定量化こそできないものの、成長にもレベルってものがあると思うんだ
で、経済規模以外の部分が評価に堪えるレベルまで成長しているかというと、正直微妙かと
794:名無し三等兵
08/07/27 16:25:30
>>729
モンキー仕様の神にすらアウトレンジされちゃうかも・・・
795:名無し三等兵
08/07/27 16:25:31
>>791
少なくとも国家公務員Ⅰ種を通った人なら毎日深夜まで働いてますが。＞肉体的に強い
あんた霞ヶ関の官僚をバカにしすぎじゃないの？
796:名無し三等兵
08/07/27 16:25:32
ゲーム脳患者の俺がHoI語に翻訳すると、
問題のクルマは自動車化憲兵旅団なんですかね。
797:名無し三等兵
08/07/27 16:25:44
ブリザードガンナー???
798:名無し三等兵
08/07/27 16:26:09
財務の人がその予算が適正かどうか判断するなら
わかってもらうためにも体験してもらおうというのは
そんなにおかしな話じゃないと思うが。
福祉関係ではどんな難癖つけてるんだろ？
799:名無し三等兵
08/07/27 16:26:34
>>789
当時の大国というと、米英ソ独あたり？
日本は何番手あたりだろう。
800:名無し三等兵
08/07/27 16:26:44
>>792
落ち着けと言っている
この先防衛大臣か財務大臣にならん限り、さっちんが防衛の個々の装備レベルにまで関わることは無いよ
801:名無し三等兵
08/07/27 16:26:47
っていうか、こんな代物まで戦車枠に含まれたら、
TK-Xなんてどれだけ作れることか・・・・
802:名無し三等兵
08/07/27 16:27:34
>>724
いまの状況は「収入が少ないから支出を削らざるを得ない」であって、
財務官僚を目の敵にしても始まらないでしょうに
803:名無し三等兵
08/07/27 16:27:42
>>794
というか第二世代戦車、74TK相手でさえカモにされる可能性が。
804:名無し三等兵
08/07/27 16:28:05
>>792
一個人一官僚一議員をそんな蔑称を付けて呼ぶあなたの方に吐き気を覚えますが
805:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:28:58 BE:75776674-2BP(2705)
魔王と百年の孤独と野兎の走り飲んできました。
あんなに美味しいもんだとは思いませなんだ。
焼酎をなめててごめん。(´・ω・｀）
806:名無し三等兵
08/07/27 16:29:10
>>792
>殺機
これって小泉氏をｺﾈｽﾞﾐ呼ばわりする人とどこが違うんだ？
807:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:29:16
>>795
えらく絡まれますな。まぁ自営業な方も財務省も仕事はしているってことで
でも、潜水艦は時代遅れ！ とか叫ぶのはいかがなものかと。それって軍事のことをまったく勉強していないってことでは？
808:名無し三等兵
08/07/27 16:29:17
>>803
まあ戦車じゃないし
というところに行き着くんだろうな
809:名無し三等兵
08/07/27 16:29:22
>>798
財務が審査するのはその価格で適正なのか否か、とかそういうことであって、
装備体系とかは防衛省と政府トップで決めることかと
810:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:29:38
>>800
かの名言
「潜水艦なんて時代遅れなものはいりません」
を知らないと見える。
まぁ、奴が体の良いクグツなのは知ってるがあんまりだ。
特科の件にしてもそうだ。
811:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow
08/07/27 16:29:38
>>756
チャーチル乙
>>759
今のトランスフォーメイション（米軍再編）が終了すれば、
低脅威度紛争に対して一週間以内、重装備師団を３０日以内で
展開可能。
>>760
対戦車戦闘を企図してませんよ、そもそも。
戦車枠の中に数えられていますが（防衛省が戦車枠をこれ以上
削られるのを阻止するためにねじ込んだという話だとかそうでないとか）
運用思想そのものは戦車とは全く異なります。
朝霞だって対戦車戦闘を想定しているなんて一言も言ってませんよ。
低脅威度紛争への対処が主任務です。
812:名無し三等兵
08/07/27 16:30:06
民主党ですが機動戦闘車
813:名無し三等兵
08/07/27 16:30:16
>>806
まあ機甲科の現場からすればたまったものじゃないだろうさ
クラスター廃止の時も、獄長大荒れだったからね
814:名無し三等兵
08/07/27 16:30:26
>>798
おかしな話ですよ。
物事は当事者でないと理解できない、なんて傲慢の極みです
815:名無し三等兵
08/07/27 16:30:32
>>804
自衛業にとっては伝説の官僚だからな
迷彩の有効性理解できなくて、車輌向け塗料の査定削ったエピソードがある
816:名無し三等兵
08/07/27 16:30:53
>>799
当時でもWWⅠ以降は列強扱いですよ。
欧州の中堅国家をはるかに凌いでいますがな。
トップ集団の最後尾という位置付けだね。
817:名無し三等兵
08/07/27 16:31:09
>>807
>潜水艦は時代遅れ！
それだってソースは夕刊フジだけじゃないですか。
何度でも言いますが、誰かを悪者に仕立て上げて有権者としての責任が無いような言い方に反発をしてるんです。
818:名無し三等兵
08/07/27 16:31:27
>>810
知っているとも
だがそれは主計官という立場で防衛大綱と中期防に関係していた当時に言ったことだ
819:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:31:29
>>810
ブレーンが誰だったかを考えると仕方なかろう
どうせキヨとかそういう(ry
820:名無し三等兵
08/07/27 16:31:55
民主党ですが世襲議員には消えてもらう
民主党は１２日、政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の役員会
を開き、政治家の世襲制限などを盛り込んだ「公職選挙法見直し中間報告案」
を大筋了承した。「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できない
ようにする」ことが柱。
与党と協議した上で秋の臨時国会での公選法改正を目指すが、
党内にも「職業選択の自由に反しないか」との指摘があり、党の
内規にとどめることも含め、さらに検討する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
821:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
08/07/27 16:32:27
>>805
お、おかねもち……… orz
822:名無し三等兵
08/07/27 16:32:31
>>807
ああいうこと言わなきゃ只のキャリアの一人として忘れ去られていたでしょうな
口は禍のもとですよホント
823:名無し三等兵
08/07/27 16:32:33
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
あぁ、夫婦愛
824:名無し三等兵
08/07/27 16:32:47
>>819
まあ彼女に関してだけは、陸海空全ての自営業を敵に回した、としか・・・
アレとゲルは、名前を出すと、知人の自営業が悉く嫌そうな顔を
825:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:32:55 BE:64952238-2BP(2705)
>>821
いや、１杯ずつでしたから。(=＾ω＾)ﾉ
826:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:33:21
この際だから云っておくとそもそもこの国にはマトモなシビリアンなんざ殆ど居らん。
そうだな、取り敢えず特定カルト教団の舎弟政党が権力機構に居座ってる時点で何か思わんのかお前ら。
827:名無し三等兵
08/07/27 16:33:32
>>799
フランスよりは下でしょうね。
オランダ・イタリアとどちらがマシか位の順位ですか。
828:名無し三等兵
08/07/27 16:33:35
>>815
ちなみに補足
今の二色迷彩はホントは三色の予定だった
ここで一色削ったがコストは削れてない・・・
主計官という立場で防衛大綱と中期防に関係していた当時に
偽装と陣地転換の有効性理解できなかった
ついでに偽装網と降雪地向けの白塗料も削った
829:名無し三等兵
08/07/27 16:33:40
>814
鳥坂「飛行機の操縦したことが無い技術者がつくった飛行機なんて信用できない」
にツッコミが入らなかったスレで何を言うのか。
830:名無し三等兵
08/07/27 16:33:51
>>814
出来ないなんていってないさ
説得の手段として体験してもらおうという話でしょ。
ってかそれ、医療崩壊がらみの話で医者に噛み付く人がよく言ってたね
831:名無し三等兵
08/07/27 16:34:40
>>828
・・・・これは仕事をしたと言えるんだろうか、果たして
832:名無し三等兵
08/07/27 16:34:45
>>829
クルト・タンクktkl
つか、軽飛行機のライセンス取る設計者は結構いた／いるよ
833:名無し三等兵
08/07/27 16:35:09
>>827
オランダは既に列強から滑り落ちてませんか。
834:名無し三等兵
08/07/27 16:35:18
>>829
当たり前のことだから
835:名無し三等兵
08/07/27 16:35:18
>>826
それなら日本人を辞めて、「あなたの理想の国」へ行くべきでは？
836:名無し三等兵
08/07/27 16:35:25
>>822
まあ、実際に何かあった時は真っ先に吊るし上げを喰らうでしょうけどね。
官僚や他の政治家の責任回避のためのスケープゴートにされるのはほぼ確定でしょう。
837:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:35:29 BE:21650742-2BP(2705)
>>829
刃物で刺されたことなら何度かありますが、
刃物の扱いに、いまだに自信がありません。
(´・ω・｀）＜……ちょっと違うか
838:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:35:35
>>817
責任と申すか
何を持って責任を取るのかね？ 納税の義務、投票の権利を有しそれを行使しているが他に何をやれと？
予算を削るなら制度そのものを勉強してもらいたいと願うのが有権者としての望みだがそれすらも否定するのか？ 君は
839:名無し三等兵
08/07/27 16:35:42
>>826
マトモな政治家がいない？
それは仕方ないな、国民全員がマトモじゃないんだから
公明党が連立与党であることがおかしい？
連立した当時はそうでもしなきゃ自民党は与党として安定した政治はできなかったんだよ
840:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:35:44
つうか全ての元凶は有権者たる国民の防衛に対する無知と無理解と嫌悪なんだから
そこをなんとかしないといつまでもこういうのは是正されまいよ
結局、根底にある原因ってのは1000年単位で醸成された「軍事=穢れ」っていう日本人の思考なんだし
841:名無し三等兵
08/07/27 16:36:02
>>826
公明党・創価学会と防衛と何の関係があるんですか？
842:名無し三等兵
08/07/27 16:36:07
>>827
曲がりなりにも国際連盟の常任理事やってたからなあ…
843:名無し三等兵
08/07/27 16:36:13
>>831
PANZERで出て記者が唖然としたってエピソードだなw>>828
ｱﾘｱﾄﾞﾈﾝですらブッ飛んだw
844:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
08/07/27 16:36:55
>>825
飲み屋さんだと1杯でも1300円以上するとおもうのですが……… orz
845:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:36:59
>>826
そういう酷使病患者のテンプレみたいな煽り文句に価値は見出せんな
ネズミを捕るなら黒い猫だろうが赤い猫だろうが構わんのだよ
846:名無し三等兵
08/07/27 16:37:08
>>829
そのときかどうか知らんがお師匠が
技術に詳しいパイロットが空自にいてフォローしてるって言ってなかったか？
847:名無し三等兵
08/07/27 16:37:17
>>838
その発想が「官僚に責任を押し付けてる」事だと気付きませんか？
848:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:37:23
白色擬装網な。
あれは積雪環境での生存性に直結するＵＶ擬装能力があるシロモノなんだが、
それが無い部隊はどうすると思う？
白 い ゴ ミ 袋 切 り 抜 い て 車 体 に 白 ガ ム テ ー プ で 張 る ん だ よ 。
因みにＥＯセンサで見るとＵＶを存分に反射した状態の戦闘車輌は浮き上がって見える。
849:名無し三等兵
08/07/27 16:37:38
>829
モサがツッコミいれてた気がするけど。
850:名無し三等兵
08/07/27 16:37:40
>>838
いざ有事となったとき、国民が血と汗を流して責任をとるんですよ
851:名無し三等兵
08/07/27 16:37:46
>>840
まーね。
只、獄長とか淫獣に限れば、荒れるのは仕方ないなとも。
・・・彼らは「当事者」だからなあ、特に。
852:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:38:02 BE:151553478-2BP(2705)
>>844
えー。湯のみ茶わんくらいの大きさの容器に、
ロックにしてもらって、それぞれ１杯850円でしたよ？
焼酎専門店でしたが……。
853:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow
08/07/27 16:38:15
>>807
勉強しましたよ、さっちんは。
一夜漬け同然の付け焼刃でしたが。
我々軍オタが「農水省の来年度予算枠これだけ
削りたいからやってね」といわれてすぐできますか？
限られた時間の中で専門家をぐうと言わせないだけの
知識を完全に身につけろったって無茶なんですよ。
そもそも軍事関係の書籍はピンからキリまであるうえに
どれがより正確なのか判別しがたい。
むしろそんな一夜漬けしてきたど素人相手に丸め込まれた
防衛省の役人が責められてしかるべきですよ。
854:名無し三等兵
08/07/27 16:38:19
>>847
そろそろコテ付けられては？
855:名無し三等兵
08/07/27 16:38:24
>>838
財務官僚は有権者の意思を代行してるに過ぎないんだが
856:名無し三等兵
08/07/27 16:38:35
しかしまあなんだ
予算削り業と化した観のある財務省だが、
なにか良いことをしようとして予算を減らそうとしているのだろう。たぶん。
財務省の存在意義とドクトリンは何かを
ちょいと再確認すべきではないかい
857:名無し三等兵
08/07/27 16:39:24
>>848
腹が立ってしょうがないのは理解できるが、いらん改行とかは自重してはいかがか
かえってイメージを下げるだけだよ
858:名無し三等兵
08/07/27 16:39:54
>>856
財務（大蔵）のドクトリンは発足以来「財政の健全化」だろう
859:名無し三等兵
08/07/27 16:39:56
>>843
しかし何でそんな細部まで目を通すんだろう。
なんとなく東条首相とおなじ匂いを感じる。
860:名無し三等兵
08/07/27 16:39:58
>>829
同じ食材と調味料を使って食えないものを作るメシマズ嫁の恐怖と比べるとたいしたこと無いのかも知れぬ
今はジョンソンみたいなプロジェクトマネージャーが全部見る時代ではなかろうし
861:名無し三等兵
08/07/27 16:40:15 WrDFFjDE
よし、じゃぁ間をとって半装機車輌の復活はどうだろうか。
862:名無し三等兵
08/07/27 16:40:22
>>848
・・・・一体何処の便衣兵だお orz
863:名無し三等兵
08/07/27 16:40:24
>>848
シーツやキャンバス加工して貼ってるのみて全俺が泣いた
白の水性塗料・・・
864:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
08/07/27 16:40:43
>>852
良心的だなぁ………
あ、俺がぼられたのか………orz
865:名無し三等兵
08/07/27 16:41:10
>>833
国際連盟の常任理事からも外されてますし半分滑り落ちてますね。
一応昔取った杵柄でアジアに植民地持ってましたがそれを守る軍事力も無く。
866:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:41:10
>>847
結論としてはわたしにどう行動して欲しいのかな
わたしは官僚は無能とは思っていない。が、知らないことを知らないと言えないのは馬鹿だと思っている
867:名無し三等兵
08/07/27 16:41:31
>>837
スペックどころか正式名称すら忘れましたが、
分解結合ならなんとかできます
命中率は悪いです
868:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:41:44
ちなみにさっき云った擬装用ゴミ袋は自費だ。
869:名無し三等兵
08/07/27 16:41:52
>>856
良いこととか悪いこととかじゃなくって
金がない
んですよ。認識が甘い。
870:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:41:57 BE:129903168-2BP(2705)
>>864
ぐるなびのお店紹介貼っちゃっても大丈夫かしらん？
結構、有名店だと聞きました。金曜日の夜だったのですが、
お店の外に行列ができかけてました。
871:名無し三等兵
08/07/27 16:42:08
>>853
言い返せたのかなぁ。
防衛省の役人がどれだけがんばっても結果は変わらないと思うが
872:名無し三等兵
08/07/27 16:42:17
やっぱり米空母はでかいのぅ＞ﾅｳｱｰ
873:名無し三等兵
08/07/27 16:42:31
>>867
・・・・アンタ、どういう人生送ってきたのさ
フツー刃物で刺されるなんて、８９３でもない限りは
874:名無し三等兵
08/07/27 16:42:45
>>853
初めから聞く耳持たない人間を説得する事など出来ませんよ。
しかもさっちんは理詰めの説明に対して、ヒステリックな反発しかしていません。
875:名無し三等兵
08/07/27 16:42:57
>>869
だったら難癖つけずに
ないものはないって言ってくれよおおおおおお
876:名無し三等兵
08/07/27 16:43:07
>>848
そんな代物でも冬戦争の赤軍みたくならないよう、やらないよりはマシということか。
877:名無し三等兵
08/07/27 16:43:09
>>866
「行動しろ」じゃなくて「官僚の責任にするな」と言ってるだけです。
878:名無し三等兵
08/07/27 16:43:37
>>866
「お前ちょっと言って削って来いや」と言われただけの下っ端にすべての責任があるとの認識には同意できないが
知らないことを知らないと言うのは勇気が要る事ですな
879:名無し三等兵
08/07/27 16:43:50
>>875
国民の意志の集合がそれを否定なさっておりますのでどうしようも
880:名無し三等兵
08/07/27 16:44:04
>>859
センスが無かったんだろうな。
881:名無し三等兵
08/07/27 16:44:07
アメちゃん、駆逐艦クラスも原子力にするつもりなんか
882:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY
08/07/27 16:44:32
>811
え？ 手元にある紙には空挺戦車や戦車と戦う図がｒｙ
883:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:44:34
まー某パンツ誌とかは殆ど７Ｄか２ＤかＦＴＣしか取材せんからな。
東北辺りの演習でも見てみることだ。
かなり悲惨ぞ。
884:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow
08/07/27 16:44:47
>>856
「財政の健全化」が財務省の使命ですよ、少なくとも現状は。
それが政治の要求ですから。少し前は日本銀行とタッグを
組んでの経済のコントロールでしたが。
>>859
当時の小泉総理の指示が「聖域なき財政再建」だったんだよ。
だから、本当に必要な予算なのか徹底的に洗い出し、そこを
突いて削る必要があった。細部にまで手を突っ込んだのは
そのためだよ。
885:名無し三等兵
08/07/27 16:44:54
>>881
石油高騰から、議会が米海軍に提案しているな
海軍自体は勘弁してくれ、と言っているようだが
886:名無し三等兵
08/07/27 16:45:14
>>868
＞自費
ｶﾜｲｿｽ
887:名無し三等兵
08/07/27 16:45:16
>>873
うる覚えだが、ここって中東か南米で
AKで車蜂の巣にされたコテがいなかったっけ
海外ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
888:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:45:16
>>853
丸め込まれたとは到底思えないんですが。あちこちで不満がくすぶっているようですし
それにわたしが言いたいのは「一夜漬けも同様の付け焼刃」で国防という重要な予算にメスを入れる財務省ってどこかおかしくね？ ってことなんですが
889:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:45:26
>>860
こうですねわかります
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 20:38:14
豆腐サラダってあるよな、ヘルシーメニューの１つだ
レタス→無いから白菜
豆腐→無いからがんもどき＋さつまあげ
キュウリ→無いからウリの漬物
トマト→無いからさくらんぼの缶詰（いろどり一緒ジャン）
水菜・三つ葉・大根の葉→余ってたから
ピーナツ砕いたの→アジアンテイストじゃね？
ドレッシング→普通のセパレート＋イチゴジャム＋タバスコ＋酢（タイ料理の酸っぱい辛い甘いを再現・・・ってそれはスイートチリ）
お腹は壊さないと思うんだ、ご賞味あれ('A`)
890:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
08/07/27 16:45:48
>>870
お気遣いありがとうございます。
人気店ならそのうち見つかると思いますので………
891:名無し三等兵
08/07/27 16:46:00
米国議会は長文スレのアレ並なのか？
892:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:46:07
>>887
…地球の裏側氏だっけ？
893:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:46:18 BE:10825722-2BP(2705)
>>873
数十匹のヤドカリ捕まえて、背負ってる貝に「賃貸」って書いたり、
ポケットに自転車のベルをポケット内に隠し持って、
ちりんちりん鳴らして、周囲の人がきょろきょろする姿を微笑んで見たり、
地下にある喫茶店に入る前に頭から水をかぶって、
「いやー降られちゃってさあ」と、ハンカチで首筋ぬぐいながら、
お店に入ってお客さんがあわてて折りたたみ傘を鞄の中に探すのを楽しんだり。
そんなゆかいな暮らしでした。
894:名無し三等兵
08/07/27 16:46:21
>>871
まあ、財務省の仕事は決められた予算を効率よく配分する事と、他省庁の抗議をスルーすることだからねえ。
当時の防衛庁が何言おうが聞きはしなかっただろうね。
895:名無し三等兵
08/07/27 16:46:40
小泉を支持して大勝させた国民の責任ですね
896:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY
08/07/27 16:46:51
>873
だれでもいちどはあるよーな
>878
知らないことを知っているように話すことに問題は無いのだろうか
人のことは言えないがｗ
少なくとも官僚である衣所は自分の職務に対する能力と理解は必要だと思うがー
897:名無し三等兵
08/07/27 16:46:54
>881
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
今日の小ネタ (DefenseNews 2007/11/12)
下院軍事委員会の Gene Taylor (D-Miss) と Roscoe Bartlett (R-Md) の両議員
が、米海軍は水上戦闘艦の原子力推進化を進めるべきだと主張。
ただしこの場合の駆逐艦とはDD-1000のことだけど。
898:名無し三等兵
08/07/27 16:47:10
>>888
なら責任は小泉政権とそれを支持した国民になりますね。
財務省は政治の指示通りに動いたに過ぎませんから
官庁が政治のコントロールを無視して動くような国がお望みですか？
899:名無し三等兵
08/07/27 16:47:42
>>889
いったいそれのどこが「豆腐サラダ」なんです？
共通点が何一つ無いｗ
900:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:47:57
>>882
素敵じゃあないですか、足回りのハイドロ制御システムが沈黙し、
最早ＨＥＰしか残弾が無く、装甲も被弾によってボロボロな７４と同等性能な新車……
ビバーチェ！１１１
901:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:48:05 BE:121783695-2BP(2705)
>>890
了解です。そのうち、そのお店でオフ会できるといいですね。
(=＾ω＾)ﾉ
902:名無し三等兵
08/07/27 16:48:14
>>885
５０年後まで見れば高騰どころか枯渇も見えてくるから、有りといえばありか。
ウランも枯渇してそうな気がするが。
903:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:48:18
>>896
普通の人間は体験しないと思うお
常人なら目の前で畳に包丁が深く突き立つくらいだお
904:名無し三等兵
08/07/27 16:48:19
>>892
裏側ﾆﾑかゆりりんﾆﾑと思われ
905:名無し三等兵
08/07/27 16:48:20
>>885
原子力化した場合のライフサイクルコストはどうなんだろうね
海軍としては運用の手間の方が気になるだろうけど
906:名無し三等兵
08/07/27 16:49:13
>>902
高速増殖炉でプルトニウムを取り出せば無限だよ！
907:名無し三等兵
08/07/27 16:49:29
>>898
＞財務省は政治の指示通りに動いたに過ぎませんから
先のPANZER誌の記事>>815>>828だと主計官の暴走となってたがな
908:名無し三等兵
08/07/27 16:49:34
最近
日本は自民だろうが民主だろうが
ホロン部のが遅いか早いかだけで
どうしようも無い気が激しくしてきた
909:名無し三等兵
08/07/27 16:49:39
>>900
次スレ
910:名無し三等兵
08/07/27 16:49:43
>>902
昨今、議会が余計な口を挟んだ計画は殆どが炎上している件について。
911:名無し三等兵
08/07/27 16:49:51
>902
ウランが枯渇してもトリウムがあるさ。
50年先ならミューオン触媒核融合が実用化されているかもしれない。
912:名無し三等兵
08/07/27 16:49:52
>>896
自分の職務＝有無を言わさず削る！
ちゃんと全うしましたでしょうに...
913:名無し三等兵
08/07/27 16:50:02
>>891
一方、米議会では、「原潜配備のゴムの滑り止め付き灰皿」の納入価格について紛糾した。
914:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:50:03
>>898
反論するならもう少し本文を読んで欲しいなあ
予算を削るならもうちょっと財務は勉強汁！ といいたいわけで。少なくともたかが軍オタに突っ込まれるような発言は避けて欲しい
そんな暇どこにもないよ、と泣き言を言うならエリートたる資格はありませんな。
915:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:50:04
>>908
どっちにしても亡国があるならそれは国民の選択
916:名無し三等兵
08/07/27 16:50:20
>>900
次スレﾖﾛ
917:名無し三等兵
08/07/27 16:50:21
>>900
次スレ宜しく
スレタイは「ですが」とできれば「民主党」or「みんす」ってのが入ってればいいから
918:名無し三等兵
08/07/27 16:50:24
次スレの時期だからスピードダウンしてください
919:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:50:25 BE:10825722-2BP(2705)
>>896
そーそー。よくあるよくある。
青春の砂鉄ってやつです。こう、
磁石をビニール袋の中に入れて、砂場に行って……
920:名無し三等兵
08/07/27 16:50:30
>>896
普通の人間なら無いと思うぞ
921:名無し三等兵
08/07/27 16:50:37
>>908
わからんでもないが、捨て鉢になったらそれこそ試合終了だよ？
922:名無し三等兵
08/07/27 16:50:45
>>897
駆逐艦といってもズムウォルトの話かw
アレの原子力化なら元は取れそうではある
923:名無し三等兵
08/07/27 16:50:53
いきなり加速したかと思えば、また鬱話か。
DQ5の嫁は、新キャラのデボラさんにしたが素敵なドS。
924:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow
08/07/27 16:50:54
>>871>>874
まぁ当時の政府の方針が支出の削減なのでどっかしら
削られるのは仕方がなかったでしょう。
＞ヒステリックな反発
具体的なはなしが出てたのはタブロイドだけだったと思うんだが。
>>882
それは中のひとの「戦えたらいいなぁ・・・ていうか戦えて
もらえないと死（ｒｙ」という人の夢とかいて履か（ｒｙ
925:名無し三等兵
08/07/27 16:50:57
>>908
そうだね、もうどうしようもないから樹海ツアーにでも行くといいよ。
俺はまだあきらめたくないからモアベター選ぶ努力は捨てないけど
926:名無し三等兵
08/07/27 16:51:12
いつも後ろの穴にチンポが突き立つ人もいるお
927:名無し三等兵
08/07/27 16:51:14
>>908
何処の国の国民も同じ感想抱いてるから気にすんな。
隣の芝は青く見えるって奴で、実際には何処も同じだからｗ
928:名無し三等兵
08/07/27 16:51:29
>>907
単なる主観でしょ
オタ誌の記事なぞｗ
929:名無し三等兵
08/07/27 16:51:32
>>922
残念、二隻で打ち止めだ＞DDG-1000
930:名無し三等兵
08/07/27 16:51:40
Aチームのバンに乗れば最強だよ
931:名無し三等兵
08/07/27 16:52:12
官僚を辞めて政治家にはなったが、恨みを買うなら陸海空の一つだけに
抑える政治力というか狡賢さが足りなかったんじゃないか。
一つに花を持たせ、一つは現状維持で、一つは大幅に削る。こうすることで
三者をいがみ合わせ自分に累が及ばないようにするとかさ。
932:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/07/27 16:52:21
>>914
教師がキヨか神浦や田岡元帥みたいな連中だったら？
933:名無し三等兵
08/07/27 16:52:29
この議論の白熱具合
一体何処が結束して固まっているのだろうか
934:名無し三等兵
08/07/27 16:52:36
>>914
>軍オタに突っ込まれるような発言
ソースはタブロイド紙だけですが
935:名無し三等兵
08/07/27 16:52:38
>>910
そんな米議会、自分が元凶の一であることなどさっぱり忘れて、
JSF計画の大炎上をつついてペンタゴンを困らせたりして、今日も元気です
936:名無し三等兵
08/07/27 16:52:40
>>927
防衛費がGNP比一パーに満たない国なんてどのくらいあるよ？
937:名無し三等兵
08/07/27 16:52:45
>>900
民主党ですが無駄な予算は削ります
財務省と意見が一致です！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!
938:名無し三等兵
08/07/27 16:52:49
>>928
ところが天下の朝日様の記者なのだ
毎日・読売でも出てた・・・
939:名無し三等兵
08/07/27 16:53:01
官僚の責任じゃない → 一億総懺悔
な流れ？
940:歯ミングバード ◆ILubYY5/uk
08/07/27 16:53:12
ちょっと前に官僚さんと仕事したときの感想。
文書の穴の見つけるのがすごくうまい。
941:名無し三等兵
08/07/27 16:53:18
ラインはあってもスタッフがいない。
戦前と同じですよ。
942:名無し三等兵
08/07/27 16:53:42
>>902
再利用率が低い現在の原子力サイクルでは非常にダメぽですが、新世代の高速増殖炉と
再処理システムを中心に据えた新しい原子力サイクルなら、
・今ある燃料を再利用しつづける
・ウランに含まれる原子力エネルギーの95%以上を電力として絞り出す
・本当に使いようもない燃えかすは数百年の隔離でOK
・新しいウラン鉱を採掘する必要は数十年は不要
といろんな意味でばら色ですよ！理想を実現できるかどうかはやってみないと以下略だが。
943:名無し三等兵
08/07/27 16:53:50
>>887
車を耕されたコテもいますので国内でも油断できません
944:名無し三等兵
08/07/27 16:54:01
当時の片山氏とのやり取りの詳細なんて信頼できるソース自体無いんだから無視して、
結果何がどう変化したか、だけを見て話すべきだと思うが。
945:名無し三等兵
08/07/27 16:54:15
>予算を削るならもうちょっと財務は勉強汁！
「必要性」を説明できなかった防衛官僚の責任は？
それこそ「エリート」の資格はないわな
946:名無し三等兵
08/07/27 16:54:31
スレ立て前なのでレス自重よろ
>>940がスレ立て無理なら、レス番で代理の指定をお願いします
947:名無し三等兵
08/07/27 16:54:38
>>940
そら、法学部出たのは伊達ではないでしょう
948:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:54:39
>>932
子供じゃないんだから教師くらいは自分で選べるはずですよ多分！ おそらく！ ひょっとしたら！
949:名無し三等兵
08/07/27 16:54:44
>>936
コス帝とか？
950:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6
08/07/27 16:54:52
>>901
ですねぇ。
三岳や白玉の露などをご一緒に飲めたら良いですね♪
951:名無し三等兵
08/07/27 16:54:58
>>944
田岡元帥の話はソースにならんからなぁ
952:名無し三等兵
08/07/27 16:55:57
民主党ですが機動戦闘車山盛りです
もちろん戦車枠ですがなにか？
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!
953:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow
08/07/27 16:56:15
>>888
そこをブレーキングするのは政治家の仕事なんですよ。
それに、どれが重要かなんて人それぞれです。
国防がそれほど大事なことだと思っていない人は世の中に
いっぱいいます。むしろ大事だと思っている人のほうが少数でしょう。
より関心があるのは年金だとか、小子化だとか、あとは税金が
もっとやすくならないかなぁとかそういうことですよ。
954:名無し三等兵
08/07/27 16:56:16
お前ら次が立つまでｽﾋﾟｰﾄﾞ落とせ！
955:名無し三等兵
08/07/27 16:56:22
290 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 16:35:14 ID:6bs+1CVY0
エクアドルの練習帆船「グアヤス号」
つURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
エクアドルの海軍としては初めての日本訪問である。
7月24～28日は東京の晴海埠頭、7月31日～8月4日は大阪の予定。
人員は士官候補生４０名を含め、全員で７０名ほど。
これからの予定は、大阪を出て、ウラジオへ、でそこから釜山、
上海廻ってホノルル、ロス、パナマ、で帰港。帰港日は12月11日の予定。
ほぼ確実に、日本海海戦の講義をおこなうとの事。
好きな士官が乗ってるかららしい。
毎日変態新聞事件のせいで憂慮されるエクアドル、
一般公開に行って対日友好をアピールしてくるのもいいかもしれない。
なお、このスレでも有名な地球の裏側氏は、この帆船の無線をメンテしている
"Technico Japones de Radio/Radar en Guayaquil"
「テクニコ・ハポネス・デ・ラディオ／ラダー エン・グアヤキル」
である。無線室は操舵室後部の左舷にある。ここに詰めている下士官に頼んで
裏側氏宛てに日本酒などを言付けてみてもいいかもしれない。
裏側氏曰く「ピラーニャの群れに、生肉を投げ込むようなもの」で
瓶の影すら届かないだろうとの事だが、毎日変態新聞が踏み付けにして
くれた対日感情を修復するには、役に立ってくれるかもしれない。
956:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6
08/07/27 16:56:25 BE:37888272-2BP(2705)
>>932
「戦争に反対した人たちはみんな刑務所にブチ込まれたんだ！」
「あのう『刑務所に収まりきる』位しか反対する人いなかったって事ですか？」
学生運動での逮捕歴自慢が口癖の教師に、素直にそう質問して、
強烈な往復びんた喰らって、いまだに片方の耳が聞こえづらいわたくし。
（*・∀・*）てへっ
957:名無し三等兵
08/07/27 16:56:34
次スレ
民主党ですが、友党を支持します ２スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
958:名無し三等兵
08/07/27 16:56:49
TK-X、1000両ぐらいつくればいいのに
959:名無し三等兵
08/07/27 16:57:04
そこで政界大改編！！
大改編になればきっと今よりマシに・・・ならねえな
国民の意識が変革しない限り
960:名無し三等兵
08/07/27 16:57:15
>>957
乙
961:名無し三等兵
08/07/27 16:57:29
>>956
訴えてやれそんな糞教員
962:名無し三等兵
08/07/27 16:57:30
>>944
結果だけ見れば、何も理解せず無理な予算削減を強行し防衛体制を崩壊させた。
という評価しか出来ませんね。
963:名無し三等兵
08/07/27 16:57:36
>>944
4年前の産業研究所の本では、戦車なんかは
「このまま減らすだけだと生産技術の維持ができなくなるよ？」
が結論だったような。
964:旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk
08/07/27 16:58:02
だが立った
民主党ですが、友党を支持します ２スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
965:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 16:58:08
>>945
裏を返せばそうもいえるでしょう
しかしながら日陰者たる防衛省と予算という権力を持つ財務省とは力関係からして違うわけで
その辺を考慮しないと正直、不公平かと
966:名無し三等兵
08/07/27 16:58:22
>>945
だから初めから聞く耳持たない相手を説得することなんて不可能なんだって。
967:名無し三等兵
08/07/27 16:58:29
>>957
激しく乙
968:名無し三等兵
08/07/27 16:58:30
>>963
あ、MHIが何か裏口から出ていこうとしてるんですが・・・・
969:名無し三等兵
08/07/27 16:58:34
>>956
逮捕歴とか昔やった悪事を自慢する人間性というのは理解できませんね。
その後の人生がパーフェクトにアウトロー状態になって、それで自慢するのであれば
ある意味尊敬できますが。
970:名無し三等兵
08/07/27 16:59:09
>>717
なにそのバスターランチャー
971:名無し三等兵
08/07/27 16:59:11
>>945
証明しても認めないんだから意味がない
972:名無し三等兵
08/07/27 16:59:16
>>966
多分その苦しみは、地方公務員が特によく分かってるかもしれない
彼の場合、説明を聞かない相手に対し、強制執行力をもってはいるけど
973:名無し三等兵
08/07/27 16:59:18
>>964
乙ですよー
974:名無し三等兵
08/07/27 16:59:36
>>959
議員自身を変えんと政治は変わらんね
議員を変えるには国民が変わらんとね
975:名無し三等兵
08/07/27 16:59:38
誰か！ＭＨＩを捕まえろ！
逃がしたらオワタだ１
976:名無し三等兵
08/07/27 16:59:43
>>966
政治がそう指示したのに、それを一官僚が覆せるわけもないだろうに
977:名無し三等兵
08/07/27 16:59:47
>>962
だから、それは主計官個人の思惑でやったんじゃないだろうにｗ
978:名無し三等兵
08/07/27 17:00:07
>>965
負け戦のやり方も分からない防衛関係者てのもなんだろうな、という。
おおかた絶対に一歩も引かない！みたいな体制で臨んで、いざ押し込まれたらそのままgdgdと。
979:名無し三等兵
08/07/27 17:00:12
>>975
オイ、KHIとIHI、豊和がいないんだが・・・・
何処かで見なかったか？
980:名無し三等兵
08/07/27 17:00:42
>>976
政治のオーダーの域を超えたので切られたって元帥が言ってた
981:名無し三等兵
08/07/27 17:00:50
松下ヘビーインダストリーズ？
982:名無し三等兵
08/07/27 17:00:55
まあ理屈じゃ財務省に勝機がないから、あえて彼女を送り込んだのかもしれんけどね。
983:名無し三等兵
08/07/27 17:00:55
>>962
それは政治と有権者が支持したことだろ
984:名無し三等兵
08/07/27 17:01:15
片山さつきはいいスケープゴートになってるなぁ
985:わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6
08/07/27 17:01:20
>>953
つまり結論としては「もうちょっと日本国民は防衛に関して気を使おうぜ」ってことになるわけですな
政治家に働きかけるのは国民なんですから
986:名無し三等兵
08/07/27 17:01:24
>>974
国民変わる前に、
マスコミが変わってくれる、という願望は酷かな。
987:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow
08/07/27 17:01:35
>>931
さっちんは政治家になるつもりはそもそもなかった件について。
小泉の一本釣りですよ、あれは。当人も相当の葛藤が
あったとどこかで読んだ記憶が。
>>971
さっちんのいうことも一理はあるんですよ。
防衛省の役人のいうことも一理ある。
どちらが正しいかはだれにもわからんのですよ。
特に国防分野においては。
988:名無し三等兵
08/07/27 17:01:52
>>966
その手合いは、実は朝令暮改する機会を窺っていることもあるから侮れない
相手の顔を立てつつ宥めたり賺したりして何日か日を置いて会いに行くと
数日前にこちらが言ったことをそのまま自分の意見であるかのように振り回していたりする…
989:名無し三等兵
08/07/27 17:01:56
>>986
・・・国民を視聴者に置き換えて、両者の関係を考えてみましょう
990:名無し三等兵
08/07/27 17:02:01
安全保障とか外交の分野ってのは官僚任せじゃなくて政治家が介入すべきなのに介入しない。
介入してきたとしてもゲルだったりする。
結局政府に特に軍事分野での優秀なスタッフがいない、というのが最大の問題なのだろうと俺は思うんだが
実際のところはどうなんだろうか？
991:名無し三等兵
08/07/27 17:02:04
>>986
節子・・・もう何と言っていいものやら・・・
992:名無し三等兵
08/07/27 17:02:11
>>981
水戸納豆ヘビーインダストリ
993:名無し三等兵
08/07/27 17:02:21
>>978
交渉事で最初から「落とし所」を示しちゃうのは日本人にはありがち・・・
お役所って凄いね、日本人としての癖さえも叩きなおしちゃうんだから
994:名無し三等兵
08/07/27 17:02:27
>>986
一番変わる見込みがないとこじゃんｗ
995:名無し三等兵
08/07/27 17:02:37
>>981
松下は無くなってパナソニックになりますよ。(違
996:名無し三等兵
08/07/27 17:02:43
>>978
決定権を持つ相手が此方の意見を一切聞く気がないのなら、
どのようなやり方であろうと結果は同じです。
997:名無し三等兵
08/07/27 17:02:55
>>986
どこまでも他人任せだなァ・・・
998:名無し三等兵
08/07/27 17:03:03
>>988
やあそれは濃霧ですね。
バーグ論の手のひら返しは酷かった
999:名無し三等兵
08/07/27 17:03:10
まあ、今の日本で最優先されるべきは財政再建だから、予算縮小も仕方ないんだけどね。
防衛費はまだ削るの抑えられたほうだし。
1000:歯ミングバード ◆ILubYY5/uk
08/07/27 17:03:12
トサカ先輩にいうとおりテポドン一本行っとけばころっとね
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