08/07/01 20:27:16
>>550
せいぜいあって、換気用の送風機。
560:名無し三等兵
08/07/01 20:38:15 ClVnJ3OP
自動拳銃のハンマー式とストライカー式それぞれのメリットとデメリットを教えて下さい。
561:名無し三等兵
08/07/01 20:49:22
>>559
いつの時代の話を。
クーラーがない軍用車両は珍しくないが、クーラー付きの戦車や装甲車も珍しくない。
戦車は人が動かすもんだからな。
562:名無し三等兵
08/07/01 20:55:08
人用と言うより搭載している電子機器が出す熱を排出しなきゃ為らんしなぁ
563:名無し三等兵
08/07/01 20:59:45
>>561>>562
というか、電子機器用に加えて乗員用のクーラー・エアコンまで装備している装甲車両が珍しい
564:名無し三等兵
08/07/01 21:07:56
>>538
>徴兵担当者です。
>ちゃっかり、自分たちは対象外としていました。
ちゃっかりも何もそいつらが徴兵されたら誰が徴兵担当の仕事をするんだよ
馬鹿かお前は。
他所の部署から引っ張ってきた別の奴に業務を引き継ぎさせるのか？
そんくらいなら、今の徴兵担当じゃなくその別の部署の奴を徴兵しろよ。
考えてから物を書け低能。
565:名無し三等兵
08/07/01 21:12:49
>>563
中東輸出使用は標準装備みたいなもんだよ。最近はヨーロッパでも派遣を考えて付けたりしてる。
クライメートコントロール（つづりなんだっけ）でググってみ。
566:名無し三等兵
08/07/01 21:15:39
>>564
そもそもその徴兵担当者は、徴兵もしくは、召集対象年齢だったのか？
徴兵担当者の統計的な、年齢分布データを出さないと、自分をわざと除外した、
根拠にならないぞ。
567:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/07/01 21:32:06 u0w5ReEh
>>560
ハンマー式のメリットは、倒れた状態から指又は引き鉄で起こして撃発出来る事で
これは不発の場合に再度起こして撃発を試みる事が出来る点です
また、起きている状態を目視確認出来るので、装填動作を忘れて仕舞う事も少ないです
デメリットとしては、ハンマーとファイアリングピンの間に物が挟まって不発を招く危険性が多少あるくらいですが
メカニズムとしては極初期から主流に成っており、信頼性は高いものになっています
ストライカー式のメリットは、撃発機構を内臓する事になるため、
外側に露出する銃の可動部分を減らす事が可能で、これは衣服のポケット等で携帯する場合
抜く時の引っ掛かりを防止する事が出来、また引き鉄の引き代を短く出来ます
デメリットとしては、コッキング（発射可能）状態を見た目に判断出来ない為
装填動作を忘れて仕舞う事がままある、と言う点で
また不発が有った場合、再度プライマーを打撃すると言う動作が事実上不可能に成っています。
568:名無し三等兵
08/07/01 21:49:47
>>567氏が良くまとめられているが、補足。
ストライカー式だと、トリガープルの感触が不自然な感じになり、それを嫌う射手も多い。
569:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/07/01 21:56:16 u0w5ReEh
で、グロックで採用されたファーストアクションと言うものがありまして
これがダブルアクション方式に近いストライカー撃発機構と成っていて
引き鉄と連動したトリガーバーが半分後退したストライカーを僅かに後退させてからリリースし
違和感の少ない引き味と安全性の両立を実現しています。
570:名無し三等兵
08/07/01 22:05:35 AFKCFbBZ
>>553
すまん、暗殺というとJFKのような印象を俺ら一般人は持つもんで
口径または砲弾質量あたりの貫通力が最強の兵器が聞きたかったわけで、そう聞けばよかった
>>555
そうか、つまようじで野菜が切れないように徹甲弾では暗殺ができないわけか
571:名無し三等兵
08/07/01 22:11:03
>>570
貫通力最強が暗殺最適ってのも全然違うぞ。
つーか貫通と暗殺は＝じゃない上に殆ど関係ないし。
暗殺ってだけなら某東側情報組織が開発した、傘の先端から
毒物を封入した微小な弾丸を発射し、街中で対象を気づかれずに、
撃たれたという自覚すらなく殺せるという銃弾も強力な暗殺用銃弾だ。
572:名無し三等兵
08/07/01 22:14:34
>>570
加えて、テンプレにある通り
>各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
> 「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
> という質問はこのスレではご遠慮下さい。
テンプレも読めない軍事初心者以前にネット初心者、あるいは人生の初心者は
半万年ROMって勉強しなおしてからまた書き込んでください。
573:名無し三等兵
08/07/01 22:23:40
>>529
カスミン、揚げ足だけど1980年に小室直樹が『ソビエト帝国の崩壊』を出してるよ。これ名著な。
574:名無し三等兵
08/07/01 22:24:50 AFKCFbBZ
>>571
だから暗殺つーたのは悪かった
有機リン剤なら銃弾という必要すらないし攻撃の種類が判明するまでにターゲットは昇天するだろうな
>>572
論争は無意味であろうが、そうでない論議は無意味だろうか？ そのテンプレは日本語としておかしいでしょう
俺の発言を5000年間封じるミッションがあなたにあるなら、やってみればいい
ミッションでなく要請なら言い方を勉強しなおしてからまた書き込んでください
575:名無し三等兵
08/07/01 22:27:23
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
576:名無し三等兵
08/07/01 22:33:14
>>574
>論争は無意味であろうが、そうでない論議は無意味だろうか？
ここは論議するスレじゃない上に、世間一般で言う「最強」なんてものは
軍事上にもどこの世界にも実在しないの。
それが理解できないお馬鹿さんなら、ほんとに半万年ROMってなさい。
（言い換えれば死ぬまで二度と書き込むなって事）
577:名無し三等兵
08/07/01 22:35:36
>>570
矛と盾の関係でね。相手によって最強がころころ変わる。
だから、これが最強って答えは存在しない。
578:名無し三等兵
08/07/01 22:38:50
ID:AFKCFbBZはどうしようもない馬鹿だな
579:名無し三等兵
08/07/01 22:39:21 AFKCFbBZ
>>576
お馬鹿さんでないあなたなら論議とは何かが当然わかっているでしょうな
だいいち俺は論議をしてくださいとは誰に対しても要求してないぞ
回答者の主観や根拠のない決めつけで結構だからこそ2chで質問という行為に出ただけ
ネット初心者と言い放ったのがあんたならそのままお返しする
580:名無し三等兵
08/07/01 22:39:57
駄目だこいつ
581:名無し三等兵
08/07/01 22:40:58
おいおい夏休みはまだ早いぞ。
582:名無し三等兵
08/07/01 22:42:19
>>579
>回答者の主観や根拠のない決めつけで結構だからこそ2chで質問という行為に出ただけ
>ネット初心者と言い放ったのがあんたならそのままお返しする
それなら軍事板初質スレは、主観や根拠無き決め付けで回答する場所ではないので
完全に質問する場所を間違えたね、ネット初心者さん。
583:名無し三等兵
08/07/01 22:43:42
>>579
そもそも銃砲による暗殺って、上は、１個中隊のＰ－３８に暗殺された、
山本五十六の例があるんだから、弾の種類にこだわるのは、頭が悪い証拠だろ。
584:名無し三等兵
08/07/01 22:46:52
形振りかまわず要人を確実に抹殺したいのなら爆発物を使うのが一番だ。
585:名無し三等兵
08/07/01 22:49:47
自分の身の安全を考えると交通事故もなかなか
586:名無し三等兵
08/07/01 22:51:26 AFKCFbBZ
>>582
ほう、ではこのスレでの回答は客観的根拠に基づかねばならないとテンプレにでも書いてあったのか？
指摘・訂正の「お願い」はあったようだが、回答自体について何か書いてあるのかよ
587:名無し三等兵
08/07/01 22:53:00
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
588:名無し三等兵
08/07/01 22:55:31
>>586
テンプレの３
＞多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
＞ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
＞あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
この文の意味を勉強しようね。あなたがほざいてるのは、かすみん召喚呪文にしか
読めないんだよな。
589:名無し三等兵
08/07/01 22:57:15
スルーしようぜ
590:名無し三等兵
08/07/01 22:57:41
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
この一文で理解できそうなものだが
591:名無し三等兵
08/07/01 22:59:37
>>586
これもだな つーかお前は読めてはいても書いている内容を力で理解できていない。
>○回答者の皆さんへ
>・いい加減な回答は、回答がつかないことより迷惑です。想像だけで回答するのはご遠慮ください。
>・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
592:名無し三等兵
08/07/01 23:01:57
>力で理解できていない
→理解できる力がない
すまん、意味不明だった
593:名無し三等兵
08/07/01 23:03:07 AFKCFbBZ
>>588
なるほど、回答の多くは「最も」一般的な見解または「定説」なんだな？
それで、そこで言う少数の回答を期待するなとはどこに書いてあるんだ？
594:名無し三等兵
08/07/01 23:04:58
ここ、議論するスレじゃないんで
議論なら↓で存分に
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
595:名無し三等兵
08/07/01 23:05:07 AFKCFbBZ
>>590
ほう、個人の意見を言ってはいけないのだな？
あんた自身と >>591 は、そこで「個人の意見」を言っているようだが、それはいいのか？
596:名無し三等兵
08/07/01 23:06:57
>>593
まさしく期待するな、であり、
そんな回答はつかない、であり、
そんな回答はするべきではなく、間違いは指摘と訂正を受ける、であり、
訂正されるくらいならそんなのは回答するな、であるのだが
全く理解できない馬鹿でしたらお引取りください（言葉は要請ですが、オブラートに包んでいるだけですので、つまり、二度と来るな低能ってこと）
597:名無し三等兵
08/07/01 23:08:38 AFKCFbBZ
>>596
書いてないんだな？ 事実を答えろ
598:名無し三等兵
08/07/01 23:08:58
まぁ、どうせ移動しないとは思ってたけどね
自称「回答者」が
599:名無し三等兵
08/07/01 23:09:31
>>595
テンプレの意味が理解できない人に、意味を教えているのが個人の見解なら
公定教科書をつかって学校の授業を行うとかも個人の見解になるな
600:名無し三等兵
08/07/01 23:10:04
以下、 ID:AFKCFbBZはスルーで。
はっきり言って、初心者スレでは邪魔。
相手をしたい方は、派生議論スレへどうぞ。
601:名無し三等兵
08/07/01 23:10:46
テンプレテンプレ喚く人は
テンプレに書いてある通りに派生に移動しても良さそうなもんだが
不思議だねぇ
602:名無し三等兵
08/07/01 23:11:29
>>597
・貫通力最強の弾丸は存在しない上に、最強なんてものも存在しない
・あと暗殺と貫通力は関係ない
・ネット初心者は理解できるようになるまでROMってるか、できないなら二度と書き込むな
603:名無し三等兵
08/07/01 23:13:07
>>597
ここを利用する初心者からのお願いです
派生にいくか消えてください
604:名無し三等兵
08/07/01 23:13:47 AFKCFbBZ
>>599
意味が理解できないとは失礼な
教えるとは教える者の見解を伝えることに他ならない
そこはあんたが決定的に間違っている
605:名無し三等兵
08/07/01 23:15:16
>>594>>598>>601
まあ派生議論とも違う問題だけどな、厳密には
結局他所でやれ、であり、やれる適当な場所が派生議論しか無さそうなのも事実だが…
606:名無し三等兵
08/07/01 23:16:38 AFKCFbBZ
あえてレスアンカーをつけないが、
>>590 がテンプレに基づいて意見も思想も語ってはならないと言っている
彼（彼女）に対する反逆を承知でやっているのだな？
607:名無し三等兵
08/07/01 23:16:47 ClVnJ3OP
>>567-569ありがとうございました。
質問です。
第二次世界大戦の後、小野田さんの件のような日本兵が長期間潜伏していた事がありましたが、
他の国の兵士でもそのような事はあったんでしょうか？
608:名無し三等兵
08/07/01 23:18:48
>>604
テンプレは一定のルールと見解であってそれに従った上での前提のスレ進行
理解できなかったり従えなかったり、テンプレの見解とテンプレに従った上での
質問と回答の見解をごっちゃにしてる人は派生に行くか、他所行ってください
どっちにしろ、さっさと失せろ
609:名無し三等兵
08/07/01 23:19:38
>>607
終戦を知らない兵士がいた例はいくつかあるが、日本のように長期にわたる例はまずない。
610:名無し三等兵
08/07/01 23:20:33
>>607
いちおう、どこの国でも、「残地諜報者」ってのは、存在する。
太平洋戦争で、日本がフィリピンを攻略後、アメリカ兵がそのようになり、
ゲリラ組織を作ったりしている。
611:名無し三等兵
08/07/01 23:21:36 AFKCFbBZ
>>608
あいにくだがあんたの指揮下ではない、どこへ行くかは勝手にするぜ
テンプレを前提にどうこう言いたければテンプレに同意しなければ入れない仕組みを作ったらどうだ
612:名無し三等兵
08/07/01 23:23:42 AFKCFbBZ
>>600
自分は ID を隠したままのチキン野郎に誰が従うと思っているんだ
613:名無し三等兵
08/07/01 23:24:41 nUZSwGv6
【図解】世界の武器売り上げ国別ランキング
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
上のサイトで、ストックホルム国際平和研究所というところが、
2006年の世界の武器売り上げ国別ランキングを出しているのですが、
日本が、アメリカ、欧州西部、ロシアに次いで、第4位（売上額52億ドル、軍事企業数4）になっています。
でも、確か日本は武器の輸出を禁止していると思うのですが、
なぜこんな結果が出たのでしょうか？
614:佐藤 ◆i3FjaNbBfI
08/07/01 23:25:10
>>611
>>612
ここはお前のようなアホがグダグダとクダを巻くところでは無いので、どこか他所で吠えていなさい
615:名無し三等兵
08/07/01 23:26:47
>>613
「輸出ランキング」ではないので、日本国内の企業が自衛隊向けに製造した分の
合計がこれだけの額になったということでしょう
616:名無し三等兵
08/07/01 23:27:58
一見関係がありそうだけど、全く違う方向に話を逸すのは基本的な手法。
617:名無し三等兵
08/07/01 23:28:08
>>611
>テンプレに同意しなければ入れない仕組み
そういう要望は掲示板の運営者に提出ください、ネット初心者さん
618:名無し三等兵
08/07/01 23:28:20 AFKCFbBZ
>>607
回答者は「最も」一般的な見解または「定説」しか答えてはならないそうだ
ここには根拠を示せない嘘つきが跋扈しているようなので気をつけた方がいい
619:名無し三等兵
08/07/01 23:29:06 AFKCFbBZ
>>617
テンプレに同意して欲しい者がすべきことだ
620:名無し三等兵
08/07/01 23:31:11
いいからあつこばは黙れよ
621:名無し三等兵
08/07/01 23:36:40
>>611
まったくスレ違いだが、スレッド毎に作成したテンプレに
規約同意を確認するクリックをしないと書き込めない
BBSをシステム的に作れるものか？
少なくともそんなBBSは見たことが無い。
第一使いにくい。 馬鹿言うにしてももう少し現実的に考えろ。
622:名無し三等兵
08/07/01 23:36:47 hACbAD2X
質問です。旧軍の陸軍省や海軍省では毎年の予算編成ではそこの文官が対応してたのでしょうか？
個人のイメージとしてサーベル下げた軍人が大蔵省の役人に頭をヘコヘコ下げてお願いしてるのは想像できん
のですが。やはり陸軍省や海軍省付きの文官がやってた？
623:名無し三等兵
08/07/01 23:37:12
>>613
兵器の売り上げ高はその殆どが艦艇、戦車、戦闘機等の高額なもので占められる。
そして、日本の物価の高さは世界トップクラス。
うろおぼえだけど、時期的に潜水艦とか護衛艦の進水なり起工なりがあった気がするから、それくらい行くかと。
624:名無し三等兵
08/07/01 23:38:39
まあ、みんないいように釣られてるって事だ。まだ火曜日だってのに。
625:名無し三等兵
08/07/01 23:39:49 AFKCFbBZ
ここのみなさんと同様、バトルが嫌いじゃない野蛮な人種でね
>>549の時点から徹甲弾が最強かどうかという尋ねていない命題にすり替えが行われており臨戦態勢に入っていたのさ
626:名無し三等兵
08/07/01 23:41:00 AFKCFbBZ
>>621
現に発言内容に対する責任に同意を求めているだろう
馬鹿言ってるのはあんただよ
627:名無し三等兵
08/07/01 23:49:34
>>626
詭弁のガイドラインより抜粋
・ありえない解決方法を用いる
628:名無し三等兵
08/07/01 23:50:36
いいからあつこばは黙れよ
629:名無し三等兵
08/07/01 23:50:37 AFKCFbBZ
>>627
現に発言内容に対する同意を求めているだろう（再）
ありうるものをありえないと決めつけることこそ詭弁だ
630:名無し三等兵
08/07/01 23:50:48
>>622
当然、それなりの折衝はあったようだが、今と違って、軍事費に対して寛容だった風潮が、他部門の官僚や世論にも
あったんで、軍人がひたすら頭を下げて・・・・ってイメージとは少し違ったようだ。
特に、建造費はかかるが、完成予定のスペックは秘匿したい・・・・なんて戦艦クラスの予算編成についても、色々と
融通は利かせてくれたらしい。
631:名無し三等兵
08/07/01 23:51:47
質問しようと思ったけど
なんかイタイ人沸いてるし後日のほうが良いかね？
632:名無し三等兵
08/07/01 23:53:37 AFKCFbBZ
>>631
おう、急いでいないなら勝手にしたらどうだ
633:名無し三等兵
08/07/01 23:55:21
>>625
お前が言われたのは「徹甲弾の最強なんぞ、暗殺において意味は為さないからその質問は無意味」
ってことだぞ
なのに最強の徹甲弾に拘りつづけたから「徹甲弾最強が欲しいお馬鹿さん」と思われた上に、
そもそも最強なんぞ存在しないんですがって突っ込み入れられただけだ。
それもお前さんは、理解できてなかったようだが。
634:名無し三等兵
08/07/01 23:56:27 AFKCFbBZ
>>633
だったらそう言えや
言い方を間違えたのは俺だって訂正してるぜ
635:名無し三等兵
08/07/01 23:59:21
質問者のID:AFKCFbBZもだが、それに回答する者もお互いもう少し煽り耐性を身に着けたらどうだ。
言葉尻の取り合いでgdgdじゃないか。
636:名無し三等兵
08/07/02 00:01:32
>>629
あるというなら実在する例を証拠として示してください。
悪魔の証明により、存在すると主張する側が存在を証明しなければなりません。
とりあえずテンプレがあって行動方針に従わないとまともに取り合ってくれない場所で
テンプレを読まず理解せず従わなかったので取り合って貰えなかった側が、
テンプレの強制力をBBSにシステムとして組み込むよう、「利用者」に要求するのは
支離滅裂な上にただの逆キレです。
それに、どのみち同意するだけクリックして書き込み内容が従ってなければ
無意味です。
ルールは読んで理解して同意して、さらに「遵守」して初めて意味を持ち、
従わない人は単なる荒らしです。
637:名無し三等兵
08/07/02 00:02:19 jvsWSgmD
>>635
煽られたら煽られたで、こっちゃ逆襲も楽しみのひとつでね
馬鹿だの初心者だのと言ってきたぼけは宣戦布告ととっている
その時点からバトル自体が目的化するだけさ
638:名無し三等兵
08/07/02 00:02:54
>>634
それを理解できなかったから馬鹿かって言われてるんだが。
639:名無し三等兵
08/07/02 00:02:57
全部あぼーんするのが正解。
640:名無し三等兵
08/07/02 00:03:57
>>637
煽られたと思ってるのはお前だけで、
しかもお前の単なる逆ギレ。
641:名無し三等兵
08/07/02 00:04:44 jvsWSgmD
>>636
現に発言内容に対する責任に同意を求めているだろう（再）
俺は十分に取り合ってもらえているさ
>それに、どのみち同意するだけクリックして書き込み内容が従ってなければ
>無意味です。
まったくだ。
発言内容に対する責任に対しては削除義務を負わないという実効性を持った同意を運営は求めている。
642:名無し三等兵
08/07/02 00:05:17 jvsWSgmD
>>638
こっちゃエスパーじゃねえんだよ禿
643:名無し三等兵
08/07/02 00:05:35
>>637
その程度で煽られて宣戦布告と思ってるようじゃ軍板では誰もまともに取り合ってくれないぞ
そこらへんが初心者だって言われてるんだよ
644:名無し三等兵
08/07/02 00:06:08 jvsWSgmD
>>640
馬鹿だの初心者よばわりだのは煽りだよ
おまえ、言われてみたいか？ この馬鹿うすらとんかち
645:名無し三等兵
08/07/02 00:06:41
いいから、ID:jvsWSgmDも、その相手をしている奴も、まとめて派生議論スレへ行ってくれ
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
646:名無し三等兵
08/07/02 00:07:09
宣戦布告……
なんと軍板住人はみんな国家だったのかっ。
647:名無し三等兵
08/07/02 00:07:56
はぁ・・・
次の質問どうぞ
648:名無し三等兵
08/07/02 00:08:35
>>641
２ちゃんのGLと軍板のRLを読み直して来い
>>642
あれで理解できない知能じゃあ馬鹿と言われても仕方ないな
日本語解読能力が無いってことだ。
喧嘩腰の文章は理解できるのに、なんでそれ以外は理解不可能なんだろうな、お前。
649:名無し三等兵
08/07/02 00:09:23 jvsWSgmD
>>646
そうそう、よかったね
650:名無し三等兵
08/07/02 00:09:26
>>648
もういいから馬鹿はほっとくなり派生にいくなりしなさいって
651:名無し三等兵
08/07/02 00:09:59
結局みんなお尻大好き＼(≧▽≦)丿
って事ですね。
652:名無し三等兵
08/07/02 00:10:18 jvsWSgmD
>>648
RL違反に対してどうするかも読んできな、この馬鹿うすらとんかち
653:名無し三等兵
08/07/02 00:10:26
>>644
俺が軍板初心者だったころには派生議論スレでさんざん言われてもう慣れたもんでね。
こんな程度で冷静さを失って逆キレ起こしてるようじゃあ軍板どｋろおか、２ちゃん自体来るべきではないな。
654:名無し三等兵
08/07/02 00:12:10
そろそろまとめて移動してくれ
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
655:名無し三等兵
08/07/02 00:12:59 jvsWSgmD
>>653
でも来てるよ、どうすんだよ？ この馬鹿うすらとんかち
656:名無し三等兵
08/07/02 00:14:16
>>655
さっさと失せろとか消えろとか二度と来るなとか派生池とかさんざん言われてますな
657:名無し三等兵
08/07/02 00:14:39
RL？ローカルルール(Local rule)の事ならLRだよな。
重隅すまん。
658:名無し三等兵
08/07/02 00:14:41 jvsWSgmD
>>656
だから何だよ？ この馬鹿うすらとんかち
659:名無し三等兵
08/07/02 00:15:28 jvsWSgmD
>>657
ﾜﾛﾀ
660:名無し三等兵
08/07/02 00:15:48
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
以降相手しないように
661:名無し三等兵
08/07/02 00:16:22
はい、発狂のあげく馬鹿うすらとんかちとしか言えなくなった粘着荒らしさん一名できあがり
662:名無し三等兵
08/07/02 00:18:10 jvsWSgmD
>>661
おお、久々に客観的事実を述べたレスだな
タイミングの問題かも知れんが >>659 についても検証してみてくれ、この馬鹿うすらとんかち
663:名無し三等兵
08/07/02 00:19:49 cvUbfxfT
>>662
いい加減頭を冷やせよ
お前の貴重な時間をこんな下らない事で浪費するな
664:名無し三等兵
08/07/02 00:20:51 jvsWSgmD
>>663
じゃ謝れよ、ここまでの侮辱を１つずつ全部
665:名無し三等兵
08/07/02 00:22:38 cvUbfxfT
>>664
寝言を言うなハゲ
お前の態度こそ何様のつもりだ
666:名無し三等兵
08/07/02 00:23:10 +LRNpAJE
質問です。
航空自衛隊の部隊マークをそのままステッカーにしたものをバイク屋で見たのですが、
この場合、マークの著作権に関してはどうなるのでしょうか？
667:名無し三等兵
08/07/02 00:23:18 jvsWSgmD
>>665
俺様のつもりだ
それ以上でもそれ以下でもない
それから寝ながらレスはできねえよ、この馬鹿うすらとんかち
668:名無し三等兵
08/07/02 00:24:32 jvsWSgmD
>それ以上でもそれ以下でもない
訂正。
それを超えてはいないし、それ未満でもない
669:名無し三等兵
08/07/02 00:25:43
テンプレも回答も理解できなかったうえに、煽られたと勝手に勘違いして
逆ギレ荒らしに成り下がった可哀想だけど所詮自業自得名初心者さんに謝ってあげる道理がどこにあろうか…
スルーされるか、面白がって横からさらに煽る奴しかもう相手しないよ
670:名無し三等兵
08/07/02 00:26:25 cvUbfxfT
>>667
>>668
笑わすなハゲｗ
671:名無し三等兵
08/07/02 00:26:47 jvsWSgmD
>>669
勘違いだというなら煽ったつもりではないんですと言いな
672:名無し三等兵
08/07/02 00:27:07
>>667
モンスターペアレントのような、ただのクレーマーにしか見えないのだが…
673:名無し三等兵
08/07/02 00:27:08 jvsWSgmD
>>670
勝手に笑え、馬鹿うすらとんかち
674:名無し三等兵
08/07/02 00:27:35 jvsWSgmD
>>672
だから何だよ、この馬鹿うすらとんかち
675:名無し三等兵
08/07/02 00:29:17 cvUbfxfT
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
なんでもいいからこっちに来いハゲ、お前の自己顕示欲を満足させてくれるぞｗ
676:名無し三等兵
08/07/02 00:29:45
>>666
ステッカーが航空自衛隊謹製のものなら問題ない。
自作の場合もそれで商売をしない限り問題はないはず。
（無料配布の二次創作作品と同じ扱い…と思うが、正直自信は無い）
どちらかというと著作権法律関係は軍事板じゃなく、法学板か
自衛隊板で質問してみた方が確実かと。
677:名無し三等兵
08/07/02 00:30:06 jvsWSgmD
ここでいい、ここで煽ったことを後悔するがいい
678:名無し三等兵
08/07/02 00:30:27
>>674
いいから、
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
に移動しろ
今のままじゃ、質問者のふりをした荒らしだと思われても仕方ないぞ
679:名無し三等兵
08/07/02 00:31:24
>>675
お前も無意味に煽るな
680:名無し三等兵
08/07/02 00:32:22 jvsWSgmD
>>678
煽ったことに対する迎撃のためのスレではなかろう
誘導にしては馬鹿すぎるぜ
681:名無し三等兵
08/07/02 00:32:38
>>677
はいはい夏休みと冬休みと春休みはお前程度の奴はいくらでも湧いて出ますから。
682:名無し三等兵
08/07/02 00:32:51
>自作の場合もそれで商売をしない限り問題はないはず。
商売をする、しないに関わらず、著作権的には問題がないでもない。
ただしミ●キーマウスじゃあるまいし、そんなことで目くじらを立てても一銭にもならないから、自衛隊としては放置だろ。
683:名無し三等兵
08/07/02 00:34:41
>>666
厳密には著作権違反かもしれないが、自衛隊員はプロのデザイナーではないので、文句を付ける例はあまりない
あと、自衛隊の正式の許可を得ている可能性もある
684:名無し三等兵
08/07/02 00:34:54 jvsWSgmD
>>681
大したことなくてよかったな
685:名無し三等兵
08/07/02 00:35:49
おい、大したことも出来ない低能が何か言ってるぞ
686:名無し三等兵
08/07/02 00:37:05 jvsWSgmD
あー、腹減った。飯にするわ
笑う門には福来たるというが、ありがとよ
687:名無し三等兵
08/07/02 00:37:38
とりあえずマークに適用されるのは著作権ではなく意匠権及び商標権（登録されてれば）
688:名無し三等兵
08/07/02 00:38:23
>>684
正直お前さん程度で初質が機能しなくなるなんてことは過去スレで無かったし
お前さん程度なぞ、実にどうでもいい
では次の質問者の方、どうぞ
689:名無し三等兵
08/07/02 00:47:32 exL1N6nF
列車砲って平射とか出来るんでしょうか？
690:名無し三等兵
08/07/02 00:49:27
>>688
このスレの300くらいまでを見れば、殆ど機能していなかったことがよく分かるわけだが
ということで、「煽るな」
691:名無し三等兵
08/07/02 00:54:32
程度問題…いや違うような…まあ、300くらいまでのアレなキチと一緒にされても
692:名無し三等兵
08/07/02 00:57:52
>>689
砲が向けられるように設計された上で、発射するだけならいくらでも。
実際どんな問題が付きまとうんだかや、実際に行うに当たって必要な措置等の詳細
についても望むなら識者を待たれたし。
693:名無し三等兵
08/07/02 01:11:18
>689
基本的には無理。
いや、１発くらいなら無理にぶっ放せるかもしれないけど、基本的に平射するようには設計されていないので、砲架や砲を支えるところがイカレると思う。
694:名無し三等兵
08/07/02 01:13:18
線路の上を駐退させりゃええねん、列車砲なんだから
695:名無し三等兵
08/07/02 01:17:35
>>694
それで反動を吸収させるつもりなら、最初からそれを前提に設計してないといけません。
そういう設計がされていない普通の列車砲では反動を吸収しきれないのでどこかしらが確実にイカれます。
696:名無し三等兵
08/07/02 01:18:32
>>694
それは最初からやっていたはず。
それより平射すると反動を受け止める面が無くなるので砲がレールを外れて後ろに吹っ飛ぶと思う。
697:名無し三等兵
08/07/02 01:19:11
長距離カノン砲じゃなく、装甲列車に搭載した砲車レベルなら､十分できるんで内海。
698:名無し三等兵
08/07/02 01:19:54
>>697
そりゃそうだがそれは質問の趣旨から外れてるし
あまり意味のあるレスとは言えんな
699:名無し三等兵
08/07/02 01:20:05
質問者はそういう砲を想定しているわけではないと思う
700:名無し三等兵
08/07/02 01:23:33
論より証拠！
実験してみればいいじゃん
ほら、でっかいドーラの模型が市販されてるから、あれの砲にロケット花火突っ込んで水平撃ちしてみればいい
701:名無し三等兵
08/07/02 01:28:46
米軍は兵器を使うために戦争を起こす ということを言う人がいますが
この理論に対してはどのように反論しますか？
702:名無し三等兵
08/07/02 01:35:35
思うのはタダなんで、好きにすればいいと思います
と
703:名無し三等兵
08/07/02 01:35:43
すぐに病院に逝きましょう。大丈夫、今ならいい薬もあります。と、言ってあげてください。
704:名無し三等兵
08/07/02 01:36:14
>>701
ID
まず「米軍は兵器を使うために戦争を起こす」という根拠を示してからだな
あと戦争を決定するのは政府であって軍部じゃない
705:名無し三等兵
08/07/02 01:36:28
>>701
核搭載型大陸間弾道弾はまだ一度も実戦使用されてないから当然使うために戦争を起こすよな？
潜水艦発射型核ミサイルもまだ一度も実戦使用されていないから(ry
戦術核弾頭も(ry
706:701
08/07/02 01:38:17 gSschd3t
IDサーセン
ありがとうごさいます。参考になりました。
707:名無し三等兵
08/07/02 01:40:10 OKfmOJeJ
コンバットマガジンの記事の中で清谷先生が、
陸自の１２０ミリ迫撃砲は普通科ではもてあましているから特科に回せとか、
普通科に米軍と同じく６０ミリ迫撃砲を配備しろと書いているそうですが、
重迫撃砲を普通科から特科に配置転換する利点とはどんなものがありますか？
また先進国で重迫撃砲を砲兵部隊に配備してる陸軍はどれぐらいあるのでしょうか？
またその理由と使い道もできればお願いします。
708:701
08/07/02 02:00:45 gSschd3t
劣化ウラン弾についてはみなさん如何でしょう？
これも 放射能が とかそんなことをおっしゃる方が沢山いるのですが。
709:名無し三等兵
08/07/02 02:01:47
言いたい人には言わせとくのが一番です。
そんな相手と無駄な議論をしても疲れるだけですから。
710:名無し三等兵
08/07/02 02:10:55
そもそも、なんで反論しなきゃならんのか理解出来ない
馬鹿に付ける薬は無いと昔から言うじゃない
711:名無し三等兵
08/07/02 02:12:07
遠回しにJSF氏や所沢氏を責めるのはやめてあげて＞＜
712:名無し三等兵
08/07/02 02:13:35
>>708
他人のことなんて知りません
自分で解決してください
>>707
普通科から重迫取ったら火力があれな事になっちゃうんだが…
まあ利点としては本格的な運用って事になるんだろうが
効率化という事で15榴に統一した訳で、そこに10榴クラスの重迫を突っ込むのって本末転倒じゃあ……
713:名無し三等兵
08/07/02 02:14:59 jg/5h07M
映画「連合艦隊」のレイテ海戦前のシーンで
小沢提督が「私が栗田の指揮下に入ろう」と言う台詞があったのですが、
実際のレイテ沖海戦での指揮権の序列はどちらが上位だったんでしょうか？
714:名無し三等兵
08/07/02 02:20:18
>>713
序列は､海兵３７期の小澤中将の方が３８期の栗田提督より上。
715:名無し三等兵
08/07/02 02:26:02 tPzoahE/
航空自衛隊の戦闘機などで、
敵国に強力なジャミング電波を出されても、
ちゃんと通信はできるのでしょうか？
716:名無し三等兵
08/07/02 02:39:54
>>701
「戦争を起こしてその後始末をするコスト」
と
「兵器を使うことによって得られる利益」
を比較しろこのボンクラ
明日はちゃんとハロワ行け
と言ってやりなさい
717:名無し三等兵
08/07/02 03:02:11
>>715
そりゃあ自衛隊機の無線機が使用している周波数帯全てに強力な妨害電波を出されたら通信できなくなるでしょう。
718:名無し三等兵
08/07/02 03:05:02 ZngUeCqg
高速戦艦金剛ってこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
719:名無し三等兵
08/07/02 03:14:10 ZngUeCqg
付け加えるの忘れてた
この金剛が220メートル級でありながら何故に戦艦を名乗ってるか思い知らせてやれ！
ぶちかませ35.6cm砲！
720:名無し三等兵
08/07/02 03:15:07 S5R7iF9j
MP40について質問です
MP40を構えた時、片手がマガジンを握っているように見えるんですが
装弾不良や暴発といったトラブルは起きなかったのでしょうか？
素人考えでは発砲時にマガジンが動いてしまうのはマズイと思うのですが
721:名無し三等兵
08/07/02 03:19:51 ZngUeCqg
続いてＷＷⅡ最強の戦車ヤークトティガー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
722:名無し三等兵
08/07/02 03:21:40
>>718-719.721
>>1-3
723:名無し三等兵
08/07/02 03:23:10
>>719
動画は見る気が起きないけど一言だけ
戦艦は別に全長によって戦艦と定義される訳ではありません
724:名無し三等兵
08/07/02 06:20:54
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
725:名無し三等兵
08/07/02 07:30:10 uzbxqjS6
>>重迫撃砲を普通科から特科に配置転換する利点とはどんなものがありますか？
チョット思いつかない。どの道、DSにしか使えないなら「歩兵砲」でかまわん
だろう。
>>また先進国で重迫撃砲を砲兵部隊に配備してる陸軍はどれぐらいあるのでしょうか？
ロシアと自衛隊の空挺くらいかな。もっとも、ロシアは砲兵を戦闘職種の連隊に配属
してしまう編制だけどね。イスラエルには160ｍｍ迫撃砲があったけど、アレも砲兵の所
属だろう。
60ｍｍねぇ。81ｍｍと60ｍｍ同時に装備するほど人員に余裕はないし、81ｍｍを捨てれ
ば火力は落ちる。だから、120ｍｍを特科にって頭になったんだろうけど、頭数のしわ寄せ
が特科に回るだけで変わらないよ。
ヲタは「アレが無いのは問題だ」って言うのが好きだけど、博物館じゃねーんだから、取
捨選択って重要。
726:名無し三等兵
08/07/02 07:31:29 uzbxqjS6
追加
要はキヨの頭の中では120は特科、81は連隊迫、60が中隊なんだと思われ。
727:名無し三等兵
08/07/02 07:43:24
６０mm迫のメリットなんて重量だけだろ。81L16みたいな軽量迫が登場した現代では必要性が薄い。
ましてや軍縮続きで余裕がない陸自にとって意味なく補給体系を複雑化する異口径砲なんて進んで排除したい存在だ
728:名無し三等兵
08/07/02 08:36:46
>>720
おっしゃるとおり、MP38/40のマガジンはそれほどがっちり固定されていないため、
マガジンを持って支えてしまうと装弾不良の原因になりました。
このため、銃の下部か、マガジンの上のマガジンホールドの部分を持つように指導されていました。
しかし銃身にカバーがないため、銃の下部を持つとちょっとしたはずみで銃身に触れて火傷することがあり、
マガジンホールド部で支えるのが好まれることになります。
すると往々にしてマガジン部で支えることも生じ、装弾不良の原因となる・・・と。
もともとMP38/40のマガジン自体に、装弾不良を起こしやすい設計上の欠点もありました。
729:名無し三等兵
08/07/02 08:57:07 O+uJxNXA
映画などではよく見ますが、
バイク兵はバイクに乗ったまま戦闘を行うことは可能ですか？
その場合、右手に銃を持てば、アクセルと前ブレーキが、
左手に持てば、クラッチが使えないことになりますが、
相当高度な技術を持っていてもやはり難しいでしょうか？
730:名無し三等兵
08/07/02 09:09:24
>>729
戦争アクション映画ではカーチェイスのシーンで片手運転でサブマシンガンをぶっ放したりするが、
可能か不可能か以前に、現実としてそんなこと滅多にあるわけがないわな。
サイドカーに軽機を装備したものもドイツ軍にはあったとは思うけど…。
基本的にオートバイ兵は降車戦闘が基本。
現代戦でも、偵察（威力偵察ではなく）と無線システムがポシャった時の伝令が主任務だよな。
完全に不可能とまでは言わないが、乗車状態のままガンガン戦闘しまくるというのは非現実的。
731:名無し三等兵
08/07/02 09:10:19
>>729
さほど高速で走ってないはずなので（銃を撃とうとかいう場合）
低めのギアに落としておけばクラッチは要らない。
軍で使うようなバイクはトルク重視に設定してあるからそれでいける。
それでも相当高度な技術には違いないけど。
自衛隊のデモなんか両手放しで撃ってなかったか？
732:名無し三等兵
08/07/02 10:04:41
富士の総火演ではバイクに乗って両手放しで６４式撃ってたりする。最近はやらないのか？
733:名無し三等兵
08/07/02 10:33:48
陸自のアレはアクセルとかを固定する改造だったかパーツだったか付けてたと記憶している。
実際あの形でまともに戦闘するような想定はして無いが、使う状況が全く無いかというと微妙。
（”個人戦技”みたいなもんだしね バイク倒して隠れながら撃つのも同様）
734:名無し三等兵
08/07/02 10:54:08
>実際あの形でまともに戦闘するような想定はして無いが、使う状況が全く無いかというと微妙。
まあ、敵前に、ちゃんと整地された予め練習しておいたコースがたまたまあったら
使えるだろうがな（ｗ
735:名無し三等兵
08/07/02 11:11:19
舗装道路とかグラウンドみたいな平坦な整地とか、サッカー場みたいな広い芝生とかもな
736:名無し三等兵
08/07/02 11:12:48
スーパーカブなら、走行中の射撃は
簡単そうに思えるな。
737:名無し三等兵
08/07/02 11:14:38
つーか銃剣や拳銃と同じでしょ
それを主軸にして戦う事なんて誰も考えて無いが
絶対に使わないかというと、それも違う
738:名無し三等兵
08/07/02 11:21:34 YzkARgGQ
米海兵隊は空母には常駐してるんですか？
739:名無し三等兵
08/07/02 11:27:07
艦内警備は常駐してる。戦闘部隊は必要に応じて乗り込む。
740:名無し三等兵
08/07/02 13:06:08
>>736
まぼろし探偵はオートバイ乗りながら二丁拳銃撃ちまくってなかったっけ？
スーパーカブは少年ジェットかな。イヤ、スーパーになる前のカブか。
741:名無し三等兵
08/07/02 13:21:04
何歳なんだよｗ
742:名無し三等兵
08/07/02 13:27:39
本放送を見てた人も普通にいたりするから侮れない
743:名無し三等兵
08/07/02 13:28:00
>>708
ラットの試験結果では劣化ウラン弾の「放射能」によるガンその他が確認されている
７４７の水平尾翼の話とか、真剣に調べたらきみが間違ってるのがわかるよ
人間って微量な放射線でも意外なくらい大きな影響を受けるんだ
744:名無し三等兵
08/07/02 13:31:28
>>686
夜中に飯喰うとメタボで死むぞ
745:名無し三等兵
08/07/02 13:33:58
>>743
一定の状況下では発がんのリスクが上がる。
問題は、その「一定の状況下」を無視して「必ずガン」発言する奴がいること。
最後に、医者として
743> 人間って微量な放射線でも意外なくらい大きな影響を受けるんだ
には賛成しかねる。むしろ意外なくらいタフだ。シロート相手に議論する気はないのでここまで。
746:名無し三等兵
08/07/02 14:04:02
いかにも、週一で患者にレントゲンを受けさせて、保険の点数を稼ごうとする医者の言い分だなｗｗ
747:名無し三等兵
08/07/02 14:05:16
あと、点滴の作り置きも安全じゃなかったんだっけ？ｗｗｗ
748:名無し三等兵
08/07/02 14:29:51
なんでか、少しかわいそうになった。
749:名無し三等兵
08/07/02 14:33:36
>>708
安全なもんでないことだけは確か。
人間が居住する環境でバカスカ使っていいものではない。
それも、「まぁそういう風にいえば危険だよな！ｗ」みたいなレベルの
話ではなく、危ないモンであることは確か。
ただ、「放射能兵器」的扱いは明らかに無知からくる間違いか意図的な
誤情報だろう。
750:名無し三等兵
08/07/02 14:43:46 qb4mAAKy
F-16やSu-25などの軍用ジェット機はどれもこれも主翼が
短いのですが、エンジン停止などしたらどうするのですか？
滑空比もかなり悪そうだし、機体重量も半端ないので
不時着もできそうにありませんが、そのような場合は脱出しか
無いのですか？
751:名無し三等兵
08/07/02 14:46:41
>>750
Su-25はどっちかというとウィングスパンは長い方だけどな。
基本的に軍用機はエンジンが完全に停止して復帰の見込みがなければ
脱出する。
全く滑空飛行が出来ないわけではないが、エンジン停止状態で長距離
長時間を飛行できるようには設計してない。
752:名無し三等兵
08/07/02 14:48:00
>不時着もできそうにありませんが、そのような場合は脱出しか
無いのですか？
そうだけど、主翼の長い旅客機だって、エンジンが全部止まったら
墜落するしかないだろう。
753:名無し三等兵
08/07/02 14:49:07
ありがとうございます。
754:名無し三等兵
08/07/02 14:50:02
まあ医者という肩書きが何がしかのステータスになるうちは
にせ医者ってのが必ず現れるもんさ。
リアルでもネットでも。
755:名無し三等兵
08/07/02 14:51:59
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
756:名無し三等兵
08/07/02 14:54:41
>>752
エンジンが全部停止しても滑空可能な距離内に着陸可能な滑走路があったら滑空して着陸を試みます。
それが駄目でもとにかく着水や着陸を試みます。墜落前提というのはさすがにやりません。
実際そうやって無事に着陸した例がありますし空港までたどり着けなくて道路や手前の海に降りようとした例もあります。
無事に降りられた事もあれば大惨事になって生存者一桁とか全員死亡になった例もあります。
757:名無し三等兵
08/07/02 15:01:10
>>756
確かに、可能な限り基地に近い方に飛ぶ。しかし、不時着はよほど陸地の条件に恵まれないと難しい。
なるべく接近してから（あるいは敵地から離れてから）射出することになるのが普通。
不時着水はどっちみち機体が失われるから、安全性がマシな射出を行うことになってるはず。
まあ、輸送機なんかだと不時着水試みるしかないだろうけど。
758:名無し三等兵
08/07/02 15:03:02
肩撃ちSAMで尾翼飛ばされて、エンジン出力の調整だけで方向制御して
無事着陸した輸送機ってのもあったなあ。イラクだっけ。
759:756
08/07/02 15:05:45
>>757
旅客機について言及されたので、それについての話です、はい。
戦闘機なら仰る通り滑空で着陸は危険すぎるので脱出するしかないでしょう。
760:名無し三等兵
08/07/02 15:16:33
>>758
片翼飛ばされても必死で基地まで機体を持ち帰ったイスラエルのパイロットもいましたね。
貴重な機体を持ち帰りたい一心でやったらしいですが。
761:名無し三等兵
08/07/02 15:20:10
たしか墜落させたらパイロットの給料から天引きさせる、って話だったよな
762:名無し三等兵
08/07/02 15:25:22
まじで？
それは初耳
763:名無し三等兵
08/07/02 15:30:26 e9VaQvB4
（750に関連していますが）
メッサーシュミットMe262は片肺飛行が出来たのでしょうか？
出来る、出来ないのどちらの記述も見たことがあるのですが・・
764:名無し三等兵
08/07/02 15:41:14
>>763
設計上は可能だったが、実際には飛行中の片肺停止は死亡フラグだった模様。
765:名無し三等兵
08/07/02 15:42:02
>>763
1945年の米軍の記録（ドイツ空軍のパイロットから聴取したもの）があるが、
URLﾘﾝｸ(www.zenoswarbirdvideos.com)
5ページの「11. Single Engine Flight」「12. Single Engine Landing」の項に、
速度に応じてラダーを当てることで飛行でき、ぎりぎりまで脚を降ろさずに行けば着陸も可能とある。
766:765
08/07/02 15:45:37
>>763
Wikipediaになるが、
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
「Postwar history and flyable reproductions」の項に、1946年のテスト飛行中にエンジン不調のため
2回の「single-engine landing」が必要だったと書いてある。
危険ではあるにせよ、必ず死亡フラグというものでもなかったらしい。
テストパイロットに、故郷で待ってる許嫁、とか言い出さないだけのたしなみがあったんだろう。
767:名無し三等兵
08/07/02 15:45:38
なんか旅客機はエンジン止まっても着陸できるみたいに書いてる人がいるが
>無事に降りられた事もあれば大惨事になって生存者一桁とか全員死亡になった例もあります
いかにも成功か失敗か五分五分みたいに書いてるが。
無事に降りられるのは奇跡と言えるほど稀で、まず墜落です。
が正しいだろ。
768:名無し三等兵
08/07/02 15:46:08 7OufEJtJ
可能ならば、1度くらい銃弾を受けたほうが良い兵士になれるのでしょうか？
それとも銃弾の痛みを知る人間は余計に戦闘を恐れるようになるのでしょうか？
769:名無し三等兵
08/07/02 15:47:34
>>761
パイロット一生分の給料でも払いきれないだろ。
過失の懲罰として減給くらいならあるかもしれないが。
770:名無し三等兵
08/07/02 15:49:49
>>768
人によるでしょ。しかし戦傷受けた兵士は精神的にガタが来ることが多いらしいから、
どっちかってーと一度も弾に当たらなくて「俺ってOK！」で命令通り動く奴の方が使い物になりそう。
レーサーなんかでも事故後びびっちゃって走れなくなる奴は多く、
逆に事故ってから速くなったって話は聞いたことがない。
771:名無し三等兵
08/07/02 15:52:06
>>768
傭兵高野氏がいうには
「弾は思ったより全然当てにくい。自分の動き次第ではまず当たる事は無い」
と悟った時点で元気に戦うことができるようになったとのこと。
怪我すれば逆効果と思われる。
772:名無し三等兵
08/07/02 15:59:34
陸自隊員だった知り合いの話では
下っ端の隊員は、射撃訓練の時に的の下に伏せて弾が飛んでくるのを確認して報告しなきゃいけないらしいが
その時は頭の上をビュンビュン弾が飛び越えていって、ションベンちびりそうになるんだとか。
いざ戦闘という時にそんなんで戦えるのか疑問。
773:名無し三等兵
08/07/02 16:05:56
>>770
＞レーサーなんかでも事故後びびっちゃって走れなくなる奴は多く、
＞逆に事故ってから速くなったって話は聞いたことがない。
クルサードは飛行機の着陸事故で死にかけて（パイロットは死んだ）、
その直後に急に速くなって確変とか呼ばれた。すぐにもとのへたれに戻ったがねｗ
774:名無し三等兵
08/07/02 16:05:58 e9VaQvB4
>>764-765
ありがとうございました
775:名無し三等兵
08/07/02 16:06:15
>>761
ゲームやえりっぱちじゃないんだから(笑)。
パイロットに明確な落ち度があれば考課対象にはなる。降格対象になる可能性もある。それだけ。
776:名無し三等兵
08/07/02 16:42:13
>>761>>769
実際に天引きされた奴がいるかどうか不明だが、
空自とかでは増槽ひとつを間違えて落っことしても
パイロットが賠償しなきゃならない規定になってる
みたいなことを緑装薬が回答してたような
777:名無し三等兵
08/07/02 16:43:52
なあに、サンズリバーの向こう側に逃げちまえば浮世のいざこざなんぞどうでも良くなるさ。
778:名無し三等兵
08/07/02 16:44:55
みどりんは地上のことならそこそこ信用できるんだけどねぇ。
779:名無し三等兵
08/07/02 16:52:08
つまり操縦席にサン○ールとムト○ハップを常備して置けばいいんですね。わかります。
・・・ってもしかして化学兵器禁止条約違反になるのかな？
780:名無し三等兵
08/07/02 16:56:44
>>743
どのような実験かを伏せて実験結果だけをとりあげてDUの発癌性を強調するのはどうかと思うが。
ラットでの被曝実験では、DUの微細粉末を吸引させる事での内部被曝の影響を観測するものであって、ラットの体重と吸引DU粉末の比率も明らかにされてはいない。
旅客機のバラストは微細粉末としてではなく固体として存在してるので、ラットのDU内部被曝実験の結果とバラストの影響を並べて論ずる事はできない。
781:名無し三等兵
08/07/02 17:22:52 6vXIJgbU
大湊（陸奥湾）が基幹軍港になれなかった理由を教えてください
旧海軍は警備府、海自は地方隊が置かれていますが
鎮守府、護衛隊などを設置する計画などは無かったのでしょうか？
北海道がとられたら実質的に出口が塞がれてしまう
ってことを危惧したのでしょうか
782:745
08/07/02 17:27:25
>>780
おっしゃるとおり、ウランやプルトニウムの発がん性は体内被曝で問題になる。
わざわざ埋め込みでもしない限り、それは肺への微粒子吸入で生じる。
細気管支より末梢まで入り込むほど細かく、上皮の繊毛運動や喀痰で排出されないほど大きい、
ちょうどいいサイズの微粒子のみが残留して肺がんの発症原因となる。
もちろん、ウランのバラストやプルトニウムコア、劣化ウラン弾そのままでは
そのような体内被曝は生じない。せいぜいアルファ線による皮膚の放射線火傷程度で
ご存じの通り、ボール紙一枚で遮蔽できる。
ウランの場合であれば、命中飛散、特に燃焼して灰になった場合に発がんのリスクとなるサイズの
微粒子が発生すると考えられている。したがって、被弾した車両内に入ったりするのは危険。
それとは別に、水などに溶けて腎炎などの重金属障害の原因にもなるが、これは別の話。
783:名無し三等兵
08/07/02 17:33:50
大蔵省が予算をくれないんだから仕方ない。
護衛艦隊は元々の計画では五個部隊だったんだが・・・orz
784:名無し三等兵
08/07/02 17:49:51
劣化ウラン弾を撃ったらその丁度いいサイズの微粒子が出ちゃうんだ
その意味で劣化ウラン弾は敵よりも味方を危険にさらす兵器だ
785:745
08/07/02 17:52:02
>>784
何を読んでるんだ。撃つ方には問題ないんだよ。被害車両の観察に行ったりすると危険はあるが、
当然防護策をとる。問題は同士討ちの場合だな。
786:名無し三等兵
08/07/02 17:54:46
海なら問題も少ないのでは？とエヴァが書いてたな。
どの道日本にゃ関係ない話だけど。
そういや、タングステンの備蓄ってどれぐらいあるんだろうか？
ODAを垂れ流すぐらいならWを大人買いして備蓄しときゃよかったのに。
低利回りの米国債で外貨を飼い殺してる財務省はホンマモンのアホだけど。
787:名無し三等兵
08/07/02 17:58:39
資源高でN速＋あたりは大騒ぎしてるけれど、
十年前は１バレル１０ドルだったんだよなー。
あの時は、今のうちに油田や石油メジャーを買収しとけって提言したけど全く無視されたな。
なんで安いときに備蓄や買収しようとしないんだろうね？
788:名無し三等兵
08/07/02 18:01:37
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
789:名無し三等兵
08/07/02 18:03:41
>>787
日本は当時も今もほぼ２年分の石油戦略備蓄を持ってるんだ（世界にも例はない。たぶん）
「お腹いっぱい」だったんだよ
790:名無し三等兵
08/07/02 18:05:39
で、おれが思うに値上がり前の備蓄分を徐々に放出していけば
この燃料費高騰は抑えられるはずなんだが、なぜか誰も言い出さず
石油元売りだけが大儲けしてる
791:名無し三等兵
08/07/02 18:09:57
>>790
備蓄なんてのはそんな目的で行なわれているんではない。
いざという時「日本にはもう備蓄がありません」では経済崩壊するんだよ。
一国が余裕で潰れる。
792:名無し三等兵
08/07/02 18:10:22
>>789
半年分しかないが？どこの国の話をしているんだ？
それに備蓄しろって言ってるのはレアメタルだ。腐るものでも嵩張るものでもない。
>>790
石油備蓄は利殖のためじゃなく安保のためだ。そんなこともわからんのか？
利殖目当てなら石油メジャーでも買収した方が手っ取り早い。
793:名無し三等兵
08/07/02 18:11:05
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
794:名無し三等兵
08/07/02 18:14:07
>>792
備蓄基地一個だけで半年分でつよ
795:名無し三等兵
08/07/02 18:16:31
そりゃこの石油高騰の原因が、ずばり「石油枯渇」にあるからだろ
いままでは地球の資源量がわからなくて、狼少年的に言ってきたのだが
近年の資源探査衛星の精度の向上や、それによるデータの積み重ね、
あとイラクでの約二百基におよぶ油井の地質調査の結果が出揃って、
ほぼ地球全体の原油量というのが、９割以上の正確さで導き出せるようになったせいだろりん
それによると、石油枯渇まで２５年プラスマイナス１０年
こうした情報は一般には伏せられているが、各国首脳には既に伝えられている
そのことがわかっているから、ＯＰＥＣも原油増産に応じられないんだよな
796:名無し三等兵
08/07/02 18:18:21
何で一般に伏せられていることをお前が知ってるんだよ
つか公表してんじゃねえよ
797:名無し三等兵
08/07/02 18:18:41
半年ってちょい前までの話で今は官・民合わせると一年ちょいくらい備蓄してる計算になるんじゃなかったか
798:名無し三等兵
08/07/02 18:19:04
>>795
ﾊｲﾊｲ
各国首脳だけが知っている話を一般人が開陳するのは蟹様(笑)だけにしとけ。
799:名無し三等兵
08/07/02 18:20:50
>>794
＞国家備蓄、民間備蓄を合わせた約9,000万klの石油が、私達国民の共通財産であり、
＞その量を備蓄日数に換算すると約168日分（2006（平成18）年3月現在）となり、
＞万一石油の輸入が途絶えた場合でも現在と同様の生活が168日間継続できるということになります。
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)
800:名無し三等兵
08/07/02 18:22:15
核兵器のある国ならともかく、石油が途絶えたら自衛隊はただのハリボテになるんだがな
801:名無し三等兵
08/07/02 18:22:52
伏せられてるというより報道に取上げられないけど、
知ってる人は知ってるし、特に秘匿もされてないっていうのは
案外珍しくないが、>>795は微妙な上に
石油が実は後何十年も持つから大丈夫/しか持たないから大丈夫じゃない
というのはここ数年でころころ情報が変わるしな…
802:名無し三等兵
08/07/02 18:30:51
二十年～三十年で石油が枯渇すると言われていたのはオイルショックの時代から。
三十年たっても同じように言われているということは
あと三十年たっても「あと三十年」って言われているということ。
803:名無し三等兵
08/07/02 18:34:40
>>802
板違い、すれ違いになりつつあるが、原油高騰に伴って
1. 新規油田開発に投資しても見返りが期待できるようになり、新たな油田が発掘される
2. それまでは採算が取れなかった低品質原油も商品とする価値が生じ、流通に加わる
3. それまでは採算が取れなかった油田や放棄された油田も、新たに採掘する価値が生じ、流通に加わる
4. それまでは採算が取れなかった原油材料（オイルシェルなど）も商品とする価値が生じ、流通に加わる
まあ、ムダがなくなるからってーか。逆に言えば、それでも出なくなった時には本当にダメって事だが。
少なくとも原油価格は今後も上がることはあっても下がることはないだろう。短期間の凸凹は別として。
804:名無し三等兵
08/07/02 19:18:11
夕方になるとはじまるな
805:名無し三等兵
08/07/02 20:24:34
>>781
wikiの大湊警備府の項目を見るとわかると思うが、一言で言って、時間不足。
周辺施設などの拡充中に終戦になったため。
806:名無し三等兵
08/07/02 20:31:27
>>713
レイテ海戦（捷1号作戦）前の戦時編制（書類上の艦隊編制）は
大本営─第1機動艦隊（小沢中将)┬第3艦隊（小沢中将兼務）
└第2艦隊（栗田中将）
実際のレイテ海戦（捷1号作戦）では軍隊区分（作戦用の艦隊編成）により
大本営┬機動部隊本隊（小沢中将）…第3艦隊を主体に編成
└第1遊撃部隊（栗田中将）…第2艦隊を主体に編成
807:名無し三等兵
08/07/02 20:58:37
>>768
兵士が使うような弾丸は強力なものが多いから、
AK系の弾を受けたら致命傷になりかねない。
M16とかの小口径弾なら別かもしれないが…
頭部や胴体を避けたとしても、
筋肉や関節や神経を痛める可能性もあるし、
そうなると重い荷物を背負って長距離踏破とか厳しいかと…
お勧めできないと思う。
808:名無し三等兵
08/07/02 21:36:59
アンリマッキMB236って、練習機ですけど空母（フォレスタル相当）で離発着出来ますかね？
809:名無し三等兵
08/07/02 22:01:25 dJ+qBDlU
旧軍は擲弾筒を重宝したようですが
陸自で同種の兵器が継承されなかったのはなぜでしょうか？
810:名無し三等兵
08/07/02 22:03:38
>>809
擲弾筒≒迫撃砲
811:名無し三等兵
08/07/02 22:13:34 uzbxqjS6
>>陸自で同種の兵器が継承されなかったのはなぜでしょうか？
頼りにできる火器が擲弾筒や歩兵砲や山砲だけって状況にうんざりしてる人
も多かったから。
勿論、「好き」って人も多くてイロイロと開発されても居るんだが、「供与
品で米式編制」ってうんざり派の常識が通った。
812:名無し三等兵
08/07/02 22:23:30 jmwBk3Bs
石油備蓄量は
平成20年4月末時点で国家備蓄が99日分 原油5096万kL
民間備蓄画78日分 製品で3819万kL 合計176日分です
ソースは資源エネルギー庁
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
813:名無し三等兵
08/07/02 22:26:01
>>812
板違い。経済板へどうぞ。
軍事板で経済論争をしないでください。
814:名無し三等兵
08/07/02 22:31:21
>809
なんで擲弾筒が重宝したかというと、それ以外にマトモな重火器や砲がなかった（少なかった）からです。
砲兵が充実していて、歩兵にもカールグスタフやパンツァーファウスト３、Ｍ２０改ロケット、１式ＡＴＭが充実し、さらに重迫まで持ってる陸自にはいらないでしょう。
815:名無し三等兵
08/07/02 22:35:25
まあ、ボルトアクション式ライフルとか、装甲車の振りをした戦車とかも継承してないなあ。
816:名無し三等兵
08/07/02 22:38:17
軍需産業があらかた解体されてしまったため、継承したくてもできないというのが一番大きい。
817:名無し三等兵
08/07/02 22:47:42 uzbxqjS6
>>814
実はあの手の「50ｍｍ級小隊迫」ってのは珍しいモノでもなく、当時から英軍や独軍
でも使用してました。現代で特殊部隊用曲射火器として以外に使用してるのは英軍くら
いですね。主な用途は「発煙、照明弾射出用」ですが。
>>URLﾘﾝｸ(www.armedforces.co.uk)
>>URLﾘﾝｸ(www.armedforces.co.uk)
特殊部隊用としてはCommando Mortarで検索すればいくらでも出て来ます。
818:名無し三等兵
08/07/02 23:01:51
>>750
＞F-16やSu-25などの軍用ジェット機はどれもこれも主翼が
＞短いのですが、エンジン停止などしたらどうするのですか？
双発機でも両エンジンが止まれば油圧装置が働かなくなり、滑空
そのものが出来なくなります。油圧が抜けて操縦不能になるまで
に1分程度だそうですから、それまでにエンジンをいっこでも再始
動しなければなりません。
それが出来なければ脱出です。市街地上空だったりすると、再始
動より先に機体を落とす空き地を探すことになりそうですが。
819:名無し三等兵
08/07/02 23:02:04
>>712>>725
詳細な説明ありがと
820:名無し三等兵
08/07/02 23:05:53
いまどきの飛行機はエンジン止まっても油圧系統は動かせるようになっています
821:名無し三等兵
08/07/02 23:13:46
>>820
URLﾘﾝｸ(www2m.biglobe.ne.jp)
822:名無し三等兵
08/07/02 23:17:03
>>820
できるものもあるが、そうでないものも多いのだよ。
823:名無し三等兵
08/07/02 23:18:06 TCRKxPAo
旧日本軍で、従軍記章というものは、従軍しさえすれば誰でももらえるものだったんですか？
824:名無し三等兵
08/07/02 23:22:37
>>822
ごく一部の戦闘機くらいじゃないか？バックアップ無いの
825:名無し三等兵
08/07/02 23:22:54
>>813
アホか
資源戦略抜きで軍事を語るのがデフォなのかここは？
先の大戦で燃料不足に泣いた軍隊があったの忘れたんか？
826:名無し三等兵
08/07/02 23:25:07
>>825
資源戦略は政治の領域だな
有事ならまた別だろうが
827:名無し三等兵
08/07/02 23:29:40
>>823
それだけでなく、関係が有れば､後方の補給関係の人ももらえた。
ちなみに太平洋戦争の従軍記章は､配布される前に終戦になったので､
誰も持ってない。
828:名無し三等兵
08/07/02 23:29:45
戦略が軍事ではないなら利出るハートは板違いか？
アホか
829:名無し三等兵
08/07/02 23:30:38
>>825
資源戦略は政治の領分。政治板へ行け。
830:名無し三等兵
08/07/02 23:31:08 TCRKxPAo
>>827
ありがとうございます。別段の功績を挙げなくてももらえたわけですね。
そうすると、そんなに価値のないものだということでしょうか。
831:名無し三等兵
08/07/02 23:33:44
>>828
リデルハートの大戦略ぐらいになると、
むしろ政治板でやったほうが良いんじゃないのかね
政治に枠を決められた上での軍事戦略なら、軍板で扱っても誰も文句は言わないだろうが
832:名無し三等兵
08/07/02 23:36:46
>>828
リデルハートは政治的な方面に飛び出してる部分も大きいような
どっちかと言えば外交とかそういった方面のアプローチが多いんじゃないだろうか
もちろん軍事という範疇内での著書も出しているから全てが全てではないけど
833:名無し三等兵
08/07/02 23:38:10
少なくとも石油の備蓄量で議論するのは､軍事板でなく政治経済板の方が適切。
834:名無し三等兵
08/07/02 23:39:22
>>830
位階とか、勲功とちがって参加賞程度みたいだね。
特に手当の加算は付かない見たいだし。
835:名無し三等兵
08/07/02 23:45:20
>>830 今の米陸軍の従軍章の基準だと一定期間戦地にいた、或いは戦闘に参加したことなどが
条件となっています。
事実として祖父君が戦地に行かれて帰られた証であるので、その意味でかけがえがないものです。
836:名無し三等兵
08/07/02 23:45:30
じゃあ、「リデルハートは板違い」をテンプレに入れとけば？
リデルハートを扱わない軍事って何よ？
バカジャネーノ！
837:名無し三等兵
08/07/02 23:52:11
>>836
0と1でしか物事を判断できんのか？
リデルハートの主張には政治板で語るべき部分があるという話だぞ
838:名無し三等兵
08/07/02 23:52:22 /fKn7aX8
14.5㎜機関砲弾によって普通乗用車が正面から撃たれた場合、エンジン部分で防ぐ事はできるでしょうか？
また、エンジン以外の部分に命中した場合車のダメージはどのようなものになるのですか？
中の人に直接弾丸が命中しなくとも破片で負傷する可能性は高いのかも知りたいです。
839:名無し三等兵
08/07/02 23:55:39 TCRKxPAo
>>834 >>835
ありがとうございます。
私の祖父も頂いておりまして、確かにかけがえのないものだと思います。
840:名無し三等兵
08/07/03 00:08:36
>>837
０１思考はそっちだろ
主観で政治ジャンル軍事ジャンルと切り分けてるじゃねーか
841:名無し三等兵
08/07/03 00:10:38
そもそも812は質問ですらないだろ
842:名無し三等兵
08/07/03 00:12:02
>>841
ならそう書けばいい
板違いとか言い出すから、それはおかしいと言ってるんだ
843:名無し三等兵
08/07/03 00:16:58
>>840
主観ってのはデジタルなものなんか？
どちらにせよ軍事が主となるのであれば軍事板でやるべきだし
政治が主となってるのであれば政治板でやるべきってのは変わらん
844:名無し三等兵
08/07/03 00:17:29
こっちでやれ
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
845:名無し三等兵
08/07/03 00:18:40
>>842
逆ギレの前にスレのテンプレぐらい読め
846:名無し三等兵
08/07/03 00:18:48
>>842
このスレの787～800くらいまで延々と軍事に関係ない石油備蓄量とか､
雑談ばかりしてたからだろ。
847:名無し三等兵
08/07/03 00:29:47
>>843
主か従の定義
848:名無し三等兵
08/07/03 00:31:00
>>846
石油は軍事遂行上重大な影響を及ぼすので
関係ないどころか関係大有りだろ
849:名無し三等兵
08/07/03 00:33:22
>848
>>844
850:名無し三等兵
08/07/03 00:36:28 g2696Cf3
毎日vsき女板について
Q.軍板からき女板に戦術指南をしているのですか？
（弾や火は見えないけれど）本で読んだベトナム・キプロスのゲリラ戦を見ているような既視感があります。
き女が知識でなく経験で身に付けたものだとしたらかなり恐ろしい。
851:名無し三等兵
08/07/03 00:37:58
>>850
していません
ゲリラ戦とは全く別物です
むしろ既存の市民運動に近い
852:名無し三等兵
08/07/03 00:39:02
>>850
どう見てもただの市民運動です。
853:名無し三等兵
08/07/03 00:39:13
>>849
そんな罵り合いだらけのスレで何をしろと？
854:名無し三等兵
08/07/03 00:39:48
>>847
スレ内の空気を嫁としか言えんな
それこそ○○以上は××なんてデジタルは基準がある訳じゃないし
>>848
だから戦時下やそれに準ずる状況ならとにかく
今現在の石油備蓄量の問題やら云々の話をするなら政治板や経済板の方が適当
855:名無し三等兵
08/07/03 00:42:23
なんでもいいよ
ここは質問スレで議論スレでも雑談スレでもないから
派生議論スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
856:名無し三等兵
08/07/03 00:42:33
>>808
＞アンリマッキMB236って、練習機ですけど空母（フォレスタル相当）で離発着出来ますかね？
アエルマッキＭＢ２３６、ですね。着艦フックもないし、カタパルトと結合するバーもないですから、空母で離着艦は出来ません。
まあ熟達のパイロットが死ぬ気で降りれば降りられるかも知れませんが、お奨めはしません。
857:名無し三等兵
08/07/03 00:42:53
>>850
ゲリラ戦を誤解してるようなので、
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
でも読んでください
ちなみに
>チェ=ゲバラの『ゲリラ戦争』では，ゲリラ戦で長く抵抗を続けるためには，次の3つが必須だとしている．
> １．地元住民の積極的な支持と献身的協力．
> ２．逃亡，休養，訓練，再編成などを安全に行う後背地（聖域）．
> ３．兵器や物資の安定供給を約束してくれる支援国家．
仮に毎日vs鬼女板をゲリラ戦に見立てたとしても
１はともかく、２も３も欠けてるでしょうに
858:名無し三等兵
08/07/03 00:43:47
>>853
あんたも噛みつきまくってるから似合いだろ
もっとも「自説を主張したいだけ」なのは議論ですらないけどな
859:名無し三等兵
08/07/03 00:44:11 g2696Cf3
>>851>>852さん
素早い回答ありがとうございます。
私の市民運動の認識が甘いようですね。
860:名無し三等兵
08/07/03 00:45:38 g2696Cf3
>>857
回答ありがとうございます。
861:名無し三等兵
08/07/03 00:45:40
>>859
市民運動からゲリラに発展する例はあるがなｗ
862:名無し三等兵
08/07/03 00:47:07
>>858
異議を唱えることを噛み付きまくると表現するのは
印象操作以外の何モノでもないな
少なくともお前みたいなヤツが多数いるスレで
何か実りのある議論が期待できるとは思えない
863:名無し三等兵
08/07/03 00:50:12 g2696Cf3
>>861
そういった事例はあるのですね。
ありがとうございます。
864:名無し三等兵
08/07/03 00:53:14
>>861
聞いたことないけど具体例よろ
テロと勘違いしてねーか？
865:名無し三等兵
08/07/03 01:00:18
>>838
撃った距離や弾種、車の種類にもよるだろうが、ベンツや頑丈さが売りだった頃の
アメ車でも、14.5mm食らったら通常弾でも容易にエンジンブロック抜いて乗員室の
人間を死傷させられる（死傷、というか当たったら確実に死ぬな）。
撃たれた距離によっては、前席の人間貫通して後席の人間に当たるだろう
（勿論後席の人間もかなりの確立で死ぬ）。
側面からとかであれば、車の両側面と中の人間を横に二人分抜いて反対側に弾が
突き抜ける。ドアは着弾衝撃で貫通後にもげちゃうかもしれんけど。
つか、14.5mmなんて対戦車ライフルクラスの弾丸で、装甲化されてないー小銃弾
抗甚程度の装甲であってもー物越しに人間なんか撃ったら、ミンチになっちまうぞ。
866:名無し三等兵
08/07/03 01:00:41
>>809
火力体系が代わったから。
陸自：起爆する手榴弾→ライフルグレネード→迫撃砲たくさん
旧軍：不発ばかりの手榴弾→擲弾筒→ちょびっとの歩兵砲
867:名無し三等兵
08/07/03 01:01:30
>>864
キューバ革命
テロ活動を経てゲリラ戦に移行
868:名無し三等兵
08/07/03 01:03:49
>>867
市民運動じゃねーじゃん
869:名無し三等兵
08/07/03 01:04:41
>>867
発端は学生や市民の運動
870:名無し三等兵
08/07/03 01:05:00 yxun2cst
オットー･カリウスの上官でフォン・シラーという人は典型的な御役人軍人だったそうですが、
この人の戦歴及び、戦後はどうなったんでしょうか？
871:名無し三等兵
08/07/03 01:20:12 Q4dfsBtF
>>865
回答ありがとうございます、それ程威力があるのですか…
14.5㎜を防ぐには車両なら装甲車クラスでないとまず助からないのですね。
872:名無し三等兵
08/07/03 01:24:20
>>871
装甲車でもその辺クラスは抜かれる奴のほうが多い。
873:名無し三等兵
08/07/03 01:28:18
>>871
だって元々対戦車ライフル用の弾を流用できる機関銃として、セミオートの
対戦車ライフルのメカニズムをフルオート化して開発されたもんだし。
14.5mm、有効射程内なら大概の装甲車は装甲抜けるぞ。
100mで30mmくらいあるんだから＞貫通力
尚、大戦末期の日ソ戦では日本軍の戦車はソビエトの対戦車ライフルに
ボコボコにされた。
中には「命中したがそのまま反対の壁面を突き抜けていったので、幸運なことに
乗員にも内部の機材にも当たってなかったので穴が二つ開いた以外の損害がなかった」
なんて話があったほど。
874:名無し三等兵
08/07/03 01:41:49
>871
どっかで見たんだが、M2重機関銃の12.7×99弾は、トラックのエンジンを二台ぶち抜くそうな。
で、14.5×114は、その12.7×99弾の二倍の威力があると言われている。
ちょっといい加減な比較だが、イメージとして、だいたいこんなもんだと思えばいい。
875:名無し三等兵
08/07/03 05:34:00
>>869
そういう認識ならフランス革命とかロシア革命とか、無数の実例が出来ちゃうぞ
876:名無し三等兵
08/07/03 05:39:31
>>843
従前、人間の脳はアナログコンピュータに例えられてきたが、最近の研究では
人間の思考は０か１か、つまりデジタルで動いているとされるようになった
877:名無し三等兵
08/07/03 05:40:46
つまり主観というのは実はデジタルなのかもわからんのだよ
878:名無し三等兵
08/07/03 05:43:15
長門有希って誰だ？
879:名無し三等兵
08/07/03 06:40:01
>>876
まあ、神経伝達の積み重ねである思考は電気のon/offだから、デジタルと言うのも間違いでは無いわな。
880:名無し三等兵
08/07/03 06:46:25
現象の粒度を無視した、まったく関連の無い話になっている件
881:名無し三等兵
08/07/03 07:13:16
>>875
ならそういった実例があった、でええやん
俺は市民運動がゲリラに発展する事はないなんて言い切れないよ
882:名無し三等兵
08/07/03 08:41:37 394yWTaV
昔の騎兵はランスチャージと呼ばれる攻撃を
馬と鎧と槍を用いて行ってたと聞いたのですが
彼等は塹壕戦が一般的になったあとは何をしてたんですか？
それとラクダでもランスチャージみたいな攻撃は行われたんでしょうか？
883:名無し三等兵
08/07/03 08:53:43
>>882
第一次世界大戦のときは
戦線後方で大突破が出来たら投入されるのを待っていました。
第二次世界大戦のときは
難地形や開放翼で機動して敵後方に回り込んだり、ゲリラ警備をしたりと
活躍しています。
また、騎兵とはちょっと離れるのですが、補給関係では馬車を使っています。
884:名無し三等兵
08/07/03 09:35:00 Shu5fkTi
>>昔の騎兵はランスチャージと呼ばれる攻撃を
>>馬と鎧と槍を用いて行ってたと聞いたのですが
ソレは騎兵っていうより騎士の時代の話だよ。17世紀には廃れてしまう。で、塹壕戦
が一般的になる20世紀までの300年間は機動力を生かして「偵察、後方攪乱、追撃」な
んかを主任務とするようになった。乗馬で機動して戦闘は下馬を主とする竜騎兵が作られ、
ソレをサーベル持って追い掛け回す軽騎兵とかの時代になる。
戦線が膠着する塹壕戦の時代になると、そういう用途でも使いづらいので斥候、伝令程
度の用法が主になり、戦車やトラックが戦場に登場するようになると、「乗車騎兵」って
形になって機甲化していく。
885:名無し三等兵
08/07/03 10:58:01
ちなみに19世紀初頭のナポレオンの時代でも騎兵突撃はやってます。
有名なのがワーテルローでのネイ元帥が率いた突撃。イギリスの方陣
目掛けて突撃しました。
ランスチャージではなくて、胸に鎧をまとった胸甲騎兵がサーベルを使って
突撃したのです。
886:名無し三等兵
08/07/03 11:17:32 34eRTW+N
米海軍の指揮系統について
太平洋艦隊は主に管理を行い、作戦指揮系統には入らない、という記述を見ましたが、これは本当でしょうか？
一方で太平洋艦隊は太平洋軍の指揮下という記述も見ます。
アジアで有事があった場合（例えば北朝鮮との戦争）
1）太平洋軍（統合軍）--太平洋艦隊--第七艦隊--任務部隊
2）太平洋軍（統合軍）--第七艦隊--任務部隊
1）と2）のどちらが正しいのでしょうか？
887:名無し三等兵
08/07/03 12:24:51
>>886
組織としてなら２
888:名無し三等兵
08/07/03 13:50:54 CXC5YW8o
超低空だとレーダーに映らないと聞いたのですが、それなら何故たいていの国ならレーダーを装備している第二次大戦後半でも、爆撃兵団は高高度を飛んでいるのですか？
889:名無し三等兵
08/07/03 14:06:28
>>888
対空砲が届きにくい
迎撃機が上がってきにくい（性能によるが）
あと、写らないんじゃなく写りにくい（地形の影になったりしてレーダー反射波から隠れられる）のであり、写るには写る。
それと、超低空を飛行し続けるには機体が低空飛行に向いた性能をしていることと、
加えてパイロットの技量がないとミスって墜落してしまうので難しい
890:名無し三等兵
08/07/03 14:07:11
>>888
超低空でもレーダーに近寄ればは普通に映る
高空を飛ぶよりも後に発見されるだけ
レーダーの被覆域は低空では小さくなるのでレーダー網には「穴」が開くことがあり
そこを通れば映らないが戦略的戦術的に重要な地点では「穴」が開かないように考えて
レーダーが配置してあるのが当時からの常識
で、何で高空を侵攻するかっていうと、当時の戦闘機は１万ｍに登るまでどんなに早くても
10分ぐらい、普通は30分ぐらい、日本のなんか下手すりゃ1時間ぐらいかかった
レーダーで見つけてから離陸迎撃したって間に合わないわけよ
あらかじめ上空で待機していても、ルートが予想からずれたら敵に追いつけない
結果、石を投げられてもぶつかって墜落する危険がある超低空を通るよりも、敵戦闘機が
あえぎながら必死で上ってくるのを横目でみてスルーできる超高空をのんびり進んだ方が
安全なわけ
これ、今でも通用する理屈なんだよ。でもって米軍は超低空侵攻戦術を事実上放棄しちゃった
891:名無し三等兵
08/07/03 14:16:05 34eRTW+N
>>887
回答サンクスです。
つまり太平洋（大西洋）艦隊の司令部（司令官）は通常、「直接作戦指揮には加わらない」
ということでＯＫでしょうか？
892:名無し三等兵
08/07/03 14:23:20
高い場所から眺めるほど遠くの風景まで見えて
高さがあるビルや山ほど遠くからでも眺められるってのは分かるよな。
レーダで用いる電波も（波長とか反射とか無視して乱暴に言うと）
地平線の向こうは（基本的には）見えないから、
航空機は航空を飛ぶほどに見つかりやすくなる。
低高度侵入のメリット
・地平線や地形が利用できるので発見されるまでの時間が短くなるかも
・高度な誘導技術に頼らなくても精密爆撃できるかも
デメリット
・下手な飛び方すると墜落するから技術や技能が優れてないと難しい 機体が鈍重だと死ねる
・対空兵器の鴨
・位置エネルギーを殆ど持ってないので迎撃機が追ってきたとき逃げにくい
高高度侵入のメリット
・対空兵器の脅威が減る
・位置エネルギーたっぷり持ってるので迎撃機に負担がかかる 機動性に劣ってもそれなりに可
デメリット
・精密爆撃には誘導爆弾とか必須 なければ諦めて絨毯爆撃
・高空をまともに飛ぶにはそれなりの技術が必要 特にエンジンと操縦性の確保
・ステルス性を考慮されてないと早めに発見される 目標上空に迎撃機とか上がってると鴨撃ちの刑
893:名無し三等兵
08/07/03 14:39:11
ただ低空爆撃をまったくやってないというわけでもなくて、43年秋にはB-24でルーマニアのプロエシュティ油田に低高度進入爆撃をかけてる。
けっこうな損害は出てるけど。
あと東南アジアの日本軍基地や港湾に対して減速用落下傘付の爆弾で低空爆撃もかけてる。
894:名無し三等兵
08/07/03 14:44:13
>>888 飛行距離が長かったから。高空のほうが一般的に燃費が良い。
イギリスから飛び立って、ドイツの奥地まで飛行して折り返す場合、低空を飛んでいては
辿り着けない。
895:名無し三等兵
08/07/03 15:02:55 EilA2QeN
アメリカの正規空母(キティ以降)では下記の何所までの段階まで発艦着艦同時作業(目いっぱいのフル稼働)が可能ですか？
①船首の２個のカタパルトで２機の交互発艦、と１機着艦、を同時に可能
②船首右舷のカタパルトで１機のみ発艦、１機着艦、を同時に可能
③同時は無理で、発艦・着艦は交互に行われる
フランスのシャルル･ドゴールは、どう見ても③のレベルです。
また、もし①の場合、E-2Cのような全幅が広そうな機が船首左舷側のカタパルトで発艦するときは、左側の翼が着艦する機の邪魔になったりしますか？？
896:名無し三等兵
08/07/03 15:15:01
>>895
③
897:名無し三等兵
08/07/03 15:16:04
>>895
①と②の差はなに？
２つのカタパルトから同時に～ってのは無理だけど
２つを交互に使用して次までの時間節約って事なら普通にできるよ
そして着艦はそれらとは関係ない別のペースで行うから
艦首のカタパルトの状態は無視して我が道をいくペースでおk
純機能的な話で管制やデッキの状態はおいとくならばね
>E-2Cのような全幅が広そうな機が船首左舷側のカタパルトで発艦するときは
ならんしならんように調整する
898:名無し三等兵
08/07/03 15:18:17
B-29とか、高高度を飛んできたから、日本機は迎撃できなかった
と思われがちだが、実際には高高度からの爆撃は命中率が低く、すぐに
低－中高度からの爆撃に切り替えられた。
899:名無し三等兵
08/07/03 15:21:12
>つまり太平洋（大西洋）艦隊の司令部（司令官）は通常、「直接作戦指揮には加わらない」
ということでＯＫでしょうか？
太平洋軍（大西洋軍）の司令は太平洋艦隊（大西洋艦隊）の司令官が兼任。
900:名無し三等兵
08/07/03 15:21:44 EilA2QeN
>>897
＞①と②の差はなに？
①は交互発艦で一方側が発艦待機状態という意味、
②は最初から船首左舷側カタパルトを使わないという意味
901:名無し三等兵
08/07/03 15:22:43 vYh/5hyq
任務解除の命令がとどかずたたかい続けた小野田さんは30年分の給料もらったん？
902:名無し三等兵
08/07/03 15:27:59
発艦作業しながら着艦なんて普通やらない
903:名無し三等兵
08/07/03 15:28:17
時々サバゲーでマガジンに数字を書いてる人を見ますがどのような理由があるのでしょうか。
陸自仕様の人とかは特に顕著な気がします。
904:名無し三等兵
08/07/03 15:34:51
安西先生、どこ探してもネットで大和の第一甲板舷側装甲の厚さとか、断面図が見つかりませんorz
出来れば日本艦、伊勢・長門・大和の分の数値が欲しいです・・・おながいしますm(__)m
905:名無し三等兵
08/07/03 15:39:36 EilA2QeN
>>902
＞発艦作業しながら着艦なんて普通やらない
「どこまで可能か？」という意味だよ。
普通のルーチンワークでやるかやらないか？では無いよ。
906:名無し三等兵
08/07/03 15:39:55
>>902
やらないというか、やる状況が無いよな、通常の場合。
できるにはできるだろうし、やる状況も全く無くは無いだろうけど。
907:名無し三等兵
08/07/03 15:41:56
>>901
たしか本人が辞退したと記憶
自伝に書いてあったと思うぞ
908:名無し三等兵
08/07/03 15:49:59
>>905
可能性の話なら「出来るだろう」としか
ただ、そんな無意味な事を誰がやるのかというのは別問題
909:名無し三等兵
08/07/03 16:11:47
さてそろそろ次スレが立つころですが
軍事板まとめサイト（FAQ）は現在これに変わってます
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
まちがっても古いサイトなど貼らないでください
まして所沢FAQなど論外です
もし間違いがありますと、荒らしがまたもや現れてスレを潰しにかかるかもしれません
くれぐれも間違いのないよう気をつけてください
スレを潰されたくないのなら
910:名無し三等兵
08/07/03 16:12:46
変えないで立てますね＾＾
911:名無し三等兵
08/07/03 16:13:25 gwVZMRYk
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
福田首相、空自Ｕ４多用途支援機で訪中へ 北京五輪開会式出席
Ｕ４にわざわざ切り替えて訪中するそうですが
この意味は軍板の方々はどう解釈しますか？
912:名無し三等兵
08/07/03 16:14:41
＞904
垂直装甲とかのキーワードでぐぐればでてくると思うが。
913:名無し三等兵
08/07/03 16:18:00
>>910
荒らし乙
そうやってわざと荒らしを呼び込もうとするかのような行為もまた荒らしです
914:名無し三等兵
08/07/03 16:18:36
＞911
アンケートは雑談スレで、やってくれ。
ただ単位に開会式翌日に長崎へ行くので
滑走路の制限のきつい747を
使わなかっただけっだろ。
915:名無し三等兵
08/07/03 16:47:08 Aj0VYuyn
佐藤幸徳師団長は、インパール作戦において独断で命令違反を犯すものの、
不起訴となり、軍内部からの批判もそれほど多くなかったようですが、
命令者は狂っているとしか思えないキチガイじみた作戦においては、
それに従わなかったとしても、当時でも酌量の余地はあったのでしょうか？
916:名無し三等兵
08/07/03 17:18:35
重複スレ消されないで残ってるじゃん。
モスボール？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
917:名無し三等兵
08/07/03 17:20:01
スレタイが気に食わない、テンプレが気に食わないで建て直しまくってると
どこぞの隔離スレッドのようになっちゃいますよ
918:名無し三等兵
08/07/03 17:20:46 zB3+Q2qq
命令者も師団長もどちらも親補職の為、批判すると任命した天皇批判になるから、それを避けたため。
919:名無し三等兵
08/07/03 17:21:46
>>916
モスボールにしても新スレ立ててもいいよ。
所沢ＦＡＱさえ載ってなければおけ
920:名無し三等兵
08/07/03 17:23:18
テンプレはこっちの方がいいだろ。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ＴＯＰ見てワロタ
921:霞ヶ浦の住人 ◆tL07zEn.bU
08/07/03 17:43:51 4PGuahpT
>>564
>>538
>徴兵担当者です。
>ちゃっかり、自分たちは対象外としていました。
>ちゃっかりも何もそいつらが徴兵されたら誰が徴兵担当の仕事をするんだよ
>馬鹿かお前は。
>他所の部署から引っ張ってきた別の奴に業務を引き継ぎさせるのか？
>そんくらいなら、今の徴兵担当じゃなくその別の部署の奴を徴兵しろよ。
>考えてから物を書け低能。
>>566
>>564
>そもそもその徴兵担当者は、徴兵もしくは、召集対象年齢だったのか？
>徴兵担当者の統計的な、年齢分布データを出さないと、自分をわざと除外した、
>根拠にならないぞ。
霞ヶ浦の住人の回答。
>>564その通りです。
ですから、自分たちの除外規定を明文化してありました。
>>566、逓信省の42歳の高官が徴兵されました。
役場の兵事係りの相当数が、徴兵対象の年齢だったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。