08/06/22 20:01:42
２
3:名無し三等兵
08/06/22 20:02:54
日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
過去スレ
【2011年】XK-2（韓国次期主力戦車）【量産化】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【新型】XK-2（韓国次期主力戦車）【最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【お前の技術は】 XK-2 【俺のライセンス】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
驚異の高性能！世界最強戦車ＸＫ２を評する
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【欠陥？】韓国次期戦車XK-2 Part4【寄せ集め？】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part6【国産】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part7【国産】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【自称】韓国次期戦車XK-2 Part8【最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【酷評】韓国次期戦車XK-2 Part9【御礼】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【多分】韓国次期戦車XK-2 Part10【無敵】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
4:名無し三等兵
08/06/22 20:06:09
>>1
とりあえず乙
5:名無し三等兵
08/06/22 20:06:46
★前スレ455氏によるXK-2自動装填装置【COPY疑惑】検証 (元リンク消失、リンク訂正済み)
XK-2とルクレールの自動装填装置を動画で検証ニダ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)(ニコ動の転載)
弾を薬室に装填する時ガイドレールの他に左右そして下側に
突起物が出ている装填装置の構造であることに注目するニダ
この画像と動画で検証する限りどう考えても(ry
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
(エンコリの転載)
本当にありがとうございました。
★XK-2エンジンとトランスミッション【COPY疑惑】検証 (元リンク消失、リンク訂正済み)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
(エンコリの転載)
★元動画らしい
90式戦車の自動装填装置(00：59)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ルクレール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
XK2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:名無し三等兵
08/06/22 20:07:44
★XK-2の前身であるK1・K1A1から発覚した数々の低い生存性能【検証】
●K1A1の開発ドキュメント
12:44あたりからエンジンルームの自動消火装置映像とかある
mms://128.134.37.102/VOD/tv_dacu/2006/AP2HM008.wmv
●K1A1映像かき集めた自作動画
1：27あたりから装填手席前方に搭載されている即応弾12発が確認できる
ウィキの記述にもあるが砲塔内に置かれているという訳なんだなこれが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.mncast.com)
(両方とも同じ動画)
・その即応弾12発の搭載位置は砲塔バスケットの前方左側でターレットリングより下にある
・即応弾と装填手の位置関係はK1A1でなくK1だが6:09あたりの映像の方が分かりやすい
☆即応弾12発の搭載位置
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
(エンコリの転載)
●むき出しの即応弾が砲塔に12発前後あるK1･K1A1は誘爆の危険性大！
【被弾後の誘爆イメージ動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●驚愕のK1･K1A1アルミ合金装甲疑惑
・Globalsecurity
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
・FAS
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
「The K-1 rolls across the ground on hard rubber tracks at 40 miles per hour.
Its crew sits inside a four-inch thick aluminum alloy shell 」
7:名無し三等兵
08/06/22 20:09:04
★K1＆K1A1戦車の内部画像
これらはK1A1の車内を撮影した画像です。
ご覧のように砲塔内部は同様に手動で装填を行う
M1A1やL2A4などと比べて極めて狭いのが分かります。
これらの画像からターレットリング直径が小さいことがわかります。
また砲手席と車長席の配置がわかります。車長が右斜め前方に
向いているのはターレットリングの幅が狭いことが要因でしょう。
URLﾘﾝｸ(pds.egloos.com)
URLﾘﾝｸ(pds.egloos.com)
この画像からK1A1では即応弾ラックは90式戦車の車内弾薬庫と同様の形式
(弾頭を奥にして横に隔壁で保護されたラックに挿入)に変更された可能性が
ありますが一枚の画像のみからの判断なのでまだ推測でしかありません。
そして黒いカバーは難燃性の延焼を防ぐためのカバーでしょうか？不明です。
URLﾘﾝｸ(pds.egloos.com)
あと傾斜装甲は見事に内部からも傾斜していることが確認でき
M1系統やチャレンジャー系統と同様の複合装甲構造を採用している
ことを改めて確認させられる画像でもあります。
K1A1砲塔上面の溶接ビートから戦闘室と中空装甲の区画を
見分けることができると思います。中空装甲区画は厚いですが
砲塔上の人物から対比しても戦闘室区画は極めて狭いことが対象的です。
URLﾘﾝｸ(pds.egloos.com)
8:名無し三等兵
08/06/22 20:09:29
●公開されたXK-2のトランスミッション (前進6速・後進3速らしい)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
9:名無し三等兵
08/06/22 20:10:28
>>1乙
>>5
ニコ動削除されたからこれに汁
XK2(南朝鮮)・Leclerc(フランス)・90式戦車(日本)の各MBTの自動装填装置
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
10:名無し三等兵
08/06/22 22:07:33
>>1
熱いw熱いぜwww
そして乙！！
11:名無し三等兵
08/06/22 22:17:41
糞スレ立てんなｶｽ
12:名無し三等兵
08/06/24 09:06:55
砲 － フランス ネクスター社製（旧GIAT社） 55口径120mm滑腔砲
自動装填装置 － フランス ルクレール戦車を参考に開発
装甲 － フランス ルクレール戦車のモジュール装甲を参考に開発
爆発反応装甲 － ロシア KBM社製（旧SKB） アクティブ防御システム アレーナ（Arena）
車載電子装備 － ルクレール戦車を参考に開発
映像システムは、イスラエル エルビット・システム社製
エンジン － ドイツ MTU社製 MB-883ka500 12気筒ターボチャージド・ディーゼル 1,500hp
トランスミッション － レンク社製 自動トランスミッション
まさに世界の最先端企業の集合体、それがＸＫ－２である
13:名無し三等兵
08/06/24 09:32:15
外国製品やの完全に
14:名無し三等兵
08/06/24 09:34:37
なんかすげー強そうに聞こえるぞ。
15:名無し三等兵
08/06/24 09:35:02
砲はGIAT系、というか、M256（ラインメタル砲の簡易改良版、米国）の砲身延伸版（Rh L55相当品）だろ。
16:名無し三等兵
08/06/24 10:03:03
多国籍軍も真っ青か？
すりあわせはちゃんと出来ているんだろうな。
17:名無し三等兵
08/06/24 12:07:16
擦り合わせができてたら、あのような挙動にはならないかと。
18:名無し三等兵
08/06/24 12:11:21
まぁ、現実的な擦り合せはトルコの結果待ちだろ。
19:名無し三等兵
08/06/24 12:13:46
★韓国の自動装填装置はルクレールの映像からコピーして試作
[電車フックピョ] 設計経験なく… 12年ぶりに空拳結実
URLﾘﾝｸ(news.hankooki.com)
大田=キム・ジョン困気者
設計経験がない開発チームは外国先例を探すしかなかった.
電車開発の世界的な流れ把握と先進製作技術習得が切実だった.
イギリスの協助で私たちの研究員たちが王立軍事科学技術院で
研修することができる機会をつかんだ.
当時 1年研修を行って来た電車体系部2チーム長江原席(49) 博士は
“電車技術を勉強するというのに経済学から
新たに俳優として生苦生をした”と回考した.
未来電車に対する概念研究は 3年にわたって仕上げされたが
設計と試作品製作も全人未踏の道だから易しくなかった.
各種資料以外には寄る辺がなかったから
製作は試行錯誤を繰り返えした.
砲弾を自動装填する装置を開発した金石材(45) 研究員は
“一番確かな資料は外国電車の映像資料だったが
まったく同じく作ると作ったが部品が私の性能を発揮するまでは
多い徹夜しなければならなかった”と言った
20:名無し三等兵
08/06/24 12:53:31
自動装填装置がルクレールとそっくり過ぎて笑えるｗ
21:名無し三等兵
08/06/24 14:01:46
カエル喰いが好きなら、素直にルクレール買えば良かったのに
22:名無し三等兵
08/06/24 23:35:58
URLﾘﾝｸ(blogfile.paran.com)
たぶん自動追尾装置で鋭く照準しつづけるんだな
23:名無し三等兵
08/06/24 23:45:57
>>22
何度みてもサスがやばいな
24:名無し三等兵
08/06/24 23:59:13
>>22
なんで戦車がスタントしてんだ！？
これって着地時に破損しないのか・・・いや、中の人は大丈夫なのか？？
25:名無し三等兵
08/06/25 00:02:01
「あの機動は理解できない」日本のネチズンも絶賛
26:名無し三等兵
08/06/25 00:11:45
>>24
いや、この写真では別に戦車が飛んでる訳じゃないぞ。
影や砂埃の位置を見れば分かると思うけど向こう側の芝生の上を走ってるだけだ。
小さな隆起で大げさに車体が浮き上がってるから紛らわしいだけで。
27:名無し三等兵
08/06/25 00:18:24
>>26
おぉ、サンキュー
てっきり3mぐらい吹っ飛んでんのかと思った。
28:名無し三等兵
08/06/25 00:30:16
全軸ハイドロだから追従性が良いな
真ん中トーションバーの90式負けた
29:名無し三等兵
08/06/25 00:34:28
よく言うよ…
30:名無し三等兵
08/06/25 00:34:42
90式って20年前なんだがｗ
TK-Xと比べろよｗ
31:名無し三等兵
08/06/25 00:35:42
どうみても車体制御がうまくいってないだろ
32:名無し三等兵
08/06/25 00:36:42
<丶｀∀´>急制動で砲身ブレ無くて90食電車の性能は低いニダ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
33:名無し三等兵
08/06/25 00:51:27
TK-Xと比べると完敗なので比べません。
34:名無し三等兵
08/06/25 00:54:21
>>22
速度ワカランのでサスの性能ワカラン
これの00：17～と比較したいものだが
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
35:名無し三等兵
08/06/25 01:11:15
>>34
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
00:31 00:53 02:31
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
00:41
思う存分比べてみれ。
あと、他に注目すべき箇所として動作音があるな。
音量そのものは動画ごとに違うから目安の一つとしてキャタピラ音が挙げられる。
TK-Xの方が車体が軽いからキャタピラが地面を引っ掻く音も小さいはずなんだけど……。
36:名無し三等兵
08/06/25 01:39:33
>>35
せっかく貼ってくれて悪いんけど
両方とも既出で、その動画を音響分析した
某氏に諸外国以下との烙印押された時点で（ry
だからこそ22の画像の動画がみたいのだけどなぁ
37:名無し三等兵
08/06/25 01:40:53
某氏の音響分析の件は過去ログに詳細あるから見てね
38:名無し三等兵
08/06/25 02:14:02
素人には何が悪いのかさっぱりだよな
39:名無し三等兵
08/06/25 02:18:03
>>35
XK-2のほうはゴム履いてるじゃない
40:名無し三等兵
08/06/25 03:29:44
>>35
録音が同条件じゃないのにどうして比べられるの？
41:名無し三等兵
08/06/25 04:33:41
このスレを見て、なんだ韓国の戦車なんて大したことねーじゃん・・・なんて思っているアナタ。
日本の主力戦車がなんであるかを知っていますか？
90式？ノンノン。
日本の主力戦車は第二世代の74式戦車なんですよー。
美しいエクステリアに魅了されますが、いわば現代版チハたんなのです。
これが日本のMBT。
42:名無し三等兵
08/06/25 05:13:16
アルミ製キムチ缶
43:名無し三等兵
08/06/25 06:51:34
質の差があっても、ソノ差が大きくなければどうにでもなる罠
んでもって、そのためにTK－Xを作ってるんだから比べるべきはTK-Xだろ？
何で90式と一々くらべるん？
44:名無し三等兵
08/06/25 06:55:10
比較にならんだろ。
45:名無し三等兵
08/06/25 08:19:19
んなこといったら韓国の主力はＫ１（８８式）じゃねぇか。
Ｋ１Ｍ１なんてクズ戦車・・・正直、７４ＴＫ以上の性能があるとは思えん。
46:名無し三等兵
08/06/25 08:49:25
74式はチハよりはマシだろ。少なくとも攻撃力は十分だし
47:名無し三等兵
08/06/25 08:59:11
チハたんよりショボイ戦車なんてルノーFT17あたりまで遡らないとなかなか
48:名無し三等兵
08/06/25 10:34:57
74式とチハじゃ、チハなんてマシどころかゴミ屑ｗ
49:名無し三等兵
08/06/25 10:37:35
まぁ、そんなチハも初期は世界的に見ても優秀でした。
50:名無し三等兵
08/06/25 11:17:11
XK2は高価すぎて主力のK1に全ては置き換えられないから、結局主力は
第2世代の老骨K1ままの。
しかも大半の戦争車両は信じられない事に、予算不足で整備もされない
ままほっとかれてるのが現状。
51:名無し三等兵
08/06/25 14:38:41
>>34
>>22の画像と共に撮影されたと思われる試験動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
52:名無し三等兵
08/06/25 16:58:18
>>51
ハイドロサスなのにあんま性能良くないような気が
ルクレールと比べての話だけど
53:名無し三等兵
08/06/25 17:22:47
腰が弱い奇ガス
54:名無し三等兵
08/06/25 18:51:44
>>45
正確には無印K1とM48だな。主力は。
虎の子のK1A1は90式と同じくらいの数しかない。
あと74式は第二世代最末期登場とあって、防御力はレオ1以上なんて話もある。
55:名無し三等兵
08/06/25 20:55:35
忘れちゃいけない、整備不良
56:名無し三等兵
08/06/25 21:55:32
イージスやらF15Kやらに回す予算があるのに、戦闘車両の整備費不足ってのはおかしな話だよな。
57:名無し三等兵
08/06/25 22:02:59
イージスの建造費もギリギリでカナリやばいしこれからの維持費かんがえてねーし
F15-KやらF-16Kのエンジンの稼働率とか酷かったはず。
部品もろくに換えないから予備機から部品とってきたり。
TK-Xが、海外に売れないとどうにもならなくなる。
58:名無し三等兵
08/06/25 22:19:40
こんなんもあるﾆﾀﾞ
URLﾘﾝｸ(sig.megapass.net)
59:名無し三等兵
08/06/25 23:38:31
>>57
XK-2だろ。
TK-X輸出したら売れるかな？性能は噂を信じれば文句なしだしお値段も安いし。
60:名無し三等兵
08/06/26 01:11:00
>>51
TK-Xと同時期開発だが特質すべき新技術もなく
性能も正直なところG3.5より高そうには見えん
61:名無し三等兵
08/06/26 01:35:20
3.5世代が欲しかった韓国にはちょうどいいんじゃねーの。
中進国には贅沢すぎるくらいの戦車だ。
個人的には先進国ですらM1やレオ2をちまちま改良して使ってる現状では評価していいと思うぞ。
しかしこんだけあっちこっちから技術をつまみ食いしてるようでは、ライセンスの額も馬鹿にならんような気もするが。
実際パテント料は全体の何パーセント占めてんだろうね。
62:名無し三等兵
08/06/26 04:02:21
２５０両生産するって
63:名無し三等兵
08/06/26 04:38:49
数足らないね
高価すぎかな
64:名無し三等兵
08/06/26 04:47:54
価格より財務省の問題
65:名無し三等兵
08/06/26 04:51:20
高い高いと言われる日本の９０式より高価なんだからそりゃそうでしょ
66:名無し三等兵
08/06/26 05:30:18
安くて多数の戦車は平時に不要
高価で少数の戦車こそ平時に長期間使える
現状の戦車の更新はできなくなるけど
67:名無し三等兵
08/06/26 06:20:58
背面で威圧用に生産するんだろ、敵前逃亡する奴を背後から撃つｗ
68:名無し三等兵
08/06/26 13:10:53
開発及び配備計画を建てた時代ははＩＭＦ危機が終わり、韓国経済は右肩上がりの絶頂期だった。
69:名無し三等兵
08/06/26 16:48:15
んなこといったら、日本の海自の装備品もかなりの量がバブル期に作られて人員不足じゃなかったっけ？ｗ
70:名無し三等兵
08/06/26 17:10:02
というか90TKと89FVと87SPAAAが
71:名無し三等兵
08/06/26 20:43:08
URLﾘﾝｸ(www.army.mil.kr)
50MBあるハシミダwww
72:名無し三等兵
08/06/26 22:27:02
>>71
見れないニダ。
73:名無し三等兵
08/06/26 23:29:26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
74:名無し三等兵
08/06/28 09:57:14
発砲シーンは大迫力だな
75:名無し三等兵
08/06/28 14:35:50
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
76:名無し三等兵
08/06/28 22:29:51
URLﾘﾝｸ(izanagi.iza.ne.jp)
いつからこんなことになったんだ？
こんな思考してるからXK-2は世界最強とかいえるんだろうな
77:名無し三等兵
08/06/28 22:38:23
>>76
<ヽ｀∀´>チャーチルもVサインをしたから池沼であることでわかっています
78:名無し三等兵
08/06/28 22:55:08
>>76
全然軍事と関係ない話題貼ってるから
XK-2は世界最強とかいえるんだろうな
79:名無し三等兵
08/06/28 23:04:56
世界最強は戦車の枕詞
80:名無し三等兵
08/06/29 02:15:45
かの国の世界って中国と上下朝鮮の３カ国の事だろ？
間違って無いじゃん
81:名無し三等兵
08/06/29 04:39:43 CG7u4piF
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
82:名無し三等兵
08/06/29 16:13:59
東海と西海の間がワールド
83:名無し三等兵
08/06/29 17:22:08 0yLQWoaR
まあ、技術の裾野、というかベースは日本ほど広く、深いわけじゃあないからね。
一部の領域で突出した業績示してるけど、基礎技術と体力はまだまだ。
84:名無し三等兵
08/06/29 17:29:20
どこの国の戦車でも「当社比」で最強なら、実戦にでるまでは世界最強だわな（笑
85:名無し三等兵
08/06/29 18:24:03
山岳の高低差でご自慢の長砲が地面に刺さったら笑えるんだが
86:名無し三等兵
08/06/29 18:59:57
>>85
多分それを考慮してあんだけ極端な仰角をとれるようになってんじゃないかと。
傾斜地で急制動とかしたらつんのめりそうだもんなアレ。
87:名無し三等兵
08/06/29 19:03:19
その線もあるのか、たしかにあそこまで仰角取れるの内部機構のスペースも占有するしなあ
88:名無し三等兵
08/06/29 23:28:55
いざというときにはソウルに並べてソウルに向けて飛んでくる北の長距離砲弾を迎撃するんだよ！
89:名無し三等兵
08/06/30 01:23:20
智異山でゲリラ狩りした経験からでしょ＞仰角
たしか山の上の敵を攻撃するのに、土嚢か何かに戦車を乗り上げさせて砲撃している。
90:名無し三等兵
08/06/30 01:34:11
>>89
>たしか山の上の敵を攻撃するのに
相手がヒズボラ級だと、戦車及び随伴歩兵が全滅しそうな光景ですね。
91:名無し三等兵
08/06/30 03:04:37 SU7Rlb6K
パクりだらけの自衛隊
米国製サイドワインダー
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
↓
自衛隊パクりAAM
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
米国製スティンガー
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(JASDF).jpg
↓
自衛隊パクりSAM
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
米国製ジャベリン
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
自衛隊パクりATM
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（動き方まで同じｗ）
韓国戦車をパクりだとか叩いてる場合じゃねえぞｗｗｗ
92:名無し三等兵
08/06/30 03:14:21
スティンガーと91式携帯地対空誘導弾の発射機はまぁ似てるが、
それ以外はちーっとも似てないんだけど。
まぁ上げだし釣りなんだろうけどさ。
93:名無し三等兵
08/06/30 03:19:09
ATMのトップアタックモード同士だと挙動が似てて当たり前だしなぁ
問題なのは誘導精度と命中精度だが、コレを決定するのはソフトウェアだから違いは外見じゃ分からん。
94:名無し三等兵
08/06/30 03:23:39
って書くと必死だなって返事が来ると言う予告しておけば来ないかな？ｗ
95:名無し三等兵
08/06/30 03:24:49
こういう人が90式はレオ2のパクりって言い続けてるんだろうな
96:名無し三等兵
08/06/30 03:29:02
格好が似てるなら仕様も同じか似せた側が劣化してはるが似ている物だ。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
97:名無し三等兵
08/06/30 03:45:47
伊型潜水艦はイタリア製、呂型潜水艦はロシア製
そう言ってたコリアンがいました
彼らはちっとした共通点があると自分の都合のいいようにファンタジーを展開するのです
色は匂へど散りぬるぽっと
98:名無し三等兵
08/06/30 04:13:06
連中の思考回路の突拍子の無さには大分慣れたつもりだが、
さすがに伊号がイタリア製と主張されたときにはハン板ジョークスレの故事に倣おうかと考えたぞ。
ガッ！
99:名無し三等兵
08/06/30 05:56:34
＞97
波号潜水艦はポーランド製ってちゃんと教えといてやれよ（ｗ
100:名無し三等兵
08/06/30 06:07:34
確か軍板で見たぞその馬鹿は
101:名無し三等兵
08/06/30 06:42:47
AAM-3、十分個性的だろう…
ジャベリンの飛び方を軽MATと同じと言っちゃうのも失礼な希ガス。
102:名無し三等兵
08/06/30 07:13:31
目的が同じ兵器で尚且つ技術レベルが同じ様な国なら必然的に似たり寄ったりにはなる。
しかしん、韓国の戦車は技術レベルが同じ・・・？え？
目的が同じ？戦車を撃破するためならそうだけど・・・あれ？みたいなノリになる
103:名無し三等兵
08/06/30 07:53:57
LMATの開発開始はジャベリンよりも早いんだが…
じゃ、ジャベリンはLMATの朴李なんだ（笑
104:名無し三等兵
08/06/30 07:56:51
そういや、スティンガーってローリング＋１軸操舵だけど携行SAMって2軸操舵だったわ。
AAM3はサイドワインダー系と根本的な部分で設計思想が違うんだけど、やっぱパクリなんだろうね（ｗ
105:名無し三等兵
08/06/30 11:25:27
国籍によらず「パクリパクリ」騒ぐやつは、収斂進化ってものを理解できないんだから仕方がない。
106:名無し三等兵
08/06/30 12:12:58 2asXbLje
普通に６０ｔの戦車運用は大変だと思うよ
韓国も日本と同じような地形だし
なんで、タイガー戦車の再来みたいな戦車作ったんだｗ
107:名無し三等兵
08/06/30 12:29:56
外見はそっくりなんだけど、中身は別物ってのが日本の兵器。
外見は別物なんだけど、中身は海外製ってのが韓国の兵器。
108:名無し三等兵
08/06/30 14:29:09
>>107
> 外見はそっくりなんだけど、中身は別物ってのが日本の兵器。
日本人以外がそれを実感した実例ってありますか？
109:名無し三等兵
08/06/30 14:54:06
>>108
イスラエル
110:名無し三等兵
08/06/30 14:57:20
Tu-160とかSu-24とか
111:名無し三等兵
08/06/30 15:50:08
あとは米国人だな。
112:名無し三等兵
08/06/30 16:49:17
F-16とF-2もそうだよな
113:名無し三等兵
08/06/30 18:26:35
アーレイ・バークとあたご型ですか
114:名無し三等兵
08/06/30 18:44:06
F-15Jもそうだろ。
「これはF-15とは別だ」
と。
115:名無し三等兵
08/06/30 18:52:11
まあ使える機能をわざわざ取り外したF-4みたいな事例もあるけどな
116:名無し三等兵
08/06/30 19:27:30
F-15Jって何か特殊でしたっけ?
F-15Cもどきという印象なんですが。
117:名無し三等兵
08/06/30 19:28:40
通信装置が独自な予感。
118:名無し三等兵
08/06/30 19:35:02
1回目の近代化改修でいろいろ違うとか？
119:名無し三等兵
08/06/30 19:37:56
電子妨害装置の仕様が違ったり
120:名無し三等兵
08/06/30 19:39:35
電子戦システムとかかな。
121:名無し三等兵
08/06/30 21:04:52
URLﾘﾝｸ(i13.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i13.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i13.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i13.photobucket.com)
参考になるニダ
122:名無し三等兵
08/06/30 21:07:42
見てなにが分かるってんでもないんだろ。
123:名無し三等兵
08/07/01 15:54:36
ザクvs現用主力戦車！
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
124:名無し三等兵
08/07/02 04:09:19
日本の部品、素材関連が強いのは事実だが 最終製品の市場では
韓国のメーカーと競合する日本の家電メーカーが海外でどんどんシェアを奪われ
ブランドランキングでもソニー以外、LG、サムスンに大きく
負けているのもまた事実 ここの連中がいかに言い訳しようとその劣勢は日本企業の幹部たちも認めていることだ
日本はこれから内需もどんどん縮小していくし
安穏と韓国メーカーを馬鹿にしていられる危機意識のない連中の足元もいずれ崩れ落ちることだろう
韓国企業にあって日本にないもの、一番はやはり危機意識だ
125:名無し三等兵
08/07/02 04:31:10
なんともテンプレどおりなチョンだな
126:名無し三等兵
08/07/02 04:33:55
韓国企業の業績が上がるのはとても喜ばしいことです。
これからも日本企業のために頑張って稼いでください。
としか言いようが無い。
127:名無し三等兵
08/07/02 05:28:12 7NVk1Sba
>韓国企業にあって日本にないもの、一番はやはり危機意識だ
ワロタ、スト連発の危機感ｗ
128:名無し三等兵
08/07/02 06:10:13
貿易赤字に経常赤字
129:名無し三等兵
08/07/02 06:30:13 SXKvgB6O
ついでに売上頭の欧米保険の通らないチープ船は中国にシェア奪われ造船も大赤字中……
130:名無し三等兵
08/07/02 07:05:16
>>124
韓国最終製品を作るために必要なもの→日本製部品
131:名無し三等兵
08/07/02 07:53:01
韓国が日本の代理店をやってくれるんですね。
分かります。
132:名無し三等兵
08/07/02 15:15:42 EYxkpHNd
まあ、韓国は道路だけは広いからなあ。
133:名無し三等兵
08/07/02 22:37:52
>>130
設備も要るぞ（笑
韓国行っても台湾行っても液晶関連の設備工事は顔なじみの日本企業、日本人
ばっかり。
日本の設備をどこが買ってるかだけ。液晶作ってるより液晶設備売ってるほう
がおいしいからね。
もちろん使ってる消耗品も殆ど日本製だからな。液晶の生産を自慢してる某企
業なんかは事情を知ってる人間から見るとお笑いだよ。
134:名無し三等兵
08/07/02 22:39:53
妄想乙
135:名無し三等兵
08/07/02 22:41:26
ほう。
136:133
08/07/02 23:07:49
スレ違いが続くけど妄想でない証拠を少しだけ。
大日本スクリーン
液晶用コーター関連で世界の70％以上のシェア
三星ダイヤモンド工業株式会社（韓国の三星とは関係ない）
液晶基板ガラスの切断装置分野において世界の約70％のシェア
NIKON・CANON
最近露光装置の分野ではオランダのASMLに勝てないが三社で世界シェア１００％
他も調べたらそんな感じだ。
韓国・台湾で新型（大型）液晶が出るたびにそういう設備会社が儲かる構造に
なっている。
そうそう、シャープは基本的に自社開発だな。ノウハウ流用を恐れて、最近は設備
を全然見せてくれない。困ったもんだ。（笑
137:名無し三等兵
08/07/02 23:56:21
数年前からサムスンの「○○のシェアが世界一！」「○○を越えた！」などどという
決まり文句がよく謳われているが、
その一方、現在では対日貿易赤字が3兆円を越えてしまっている状態である。
日本企業側ではソニー、松下、シャープは過去最高売上・最高益を記録し、
東芝や三菱電機も過去最高業績に迫る勢いを見せている。
韓国経済は日本に好き勝手されるがままで
↓で述べられている通り有効な対策も打てない頭打ち状態にある。
＞日本企業の韓国への投資拡大も、対日赤字解消策としてはあまり期待できそうにない。
日本企業の韓国投資実績（申告ベース）は2005年の18億8000万ドルから2006年には21億ドルにやや増加したが、
昨年は9億9000万ドルに急減した。韓国が日本企業にとってさほど魅力的な投資先でないことが立証された形だ。
138:名無し三等兵
08/07/03 00:26:39
アセンブリメーカーに過ぎないからなぁ・・・韓国企業は。
他所から設備と素材を買って薄利多売でなんとか利益を出してる。
XK-2でもあちこちの技術を寄せ集めてはいるけど自分のものには
できてないからなぁ。
おお！本スレに戻せたぞ（笑
139:名無し三等兵
08/07/03 01:48:14
>>138
・見た目とカタログスペックがまず第一。
・モノにできない雑多な技術のいいとこ取りを寄せ集め。
あらゆる意味でXK-2は韓国を象徴する戦車と言うことですね。
140:名無し三等兵
08/07/03 05:19:52
>>138
上手くまとめたなｗ
141:名無し三等兵
08/07/03 05:32:08
【G8】 日本でソニ－を退けたサムスンテレビ～Ｇ８首脳会談宿所のウィンザー・ホテルに300台供給[07/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
今月7～9日、日本の北海道で開かれる主要8ヶ国(G8)首脳会談の場であると同時にブッシュ米国大統領
など8ヶ国首脳の宿所として使われるウインザー・ホテルの客室の大部分にサムスン電子LCDテレビが
設置された。
サムスンジャパン関係者は「先月中旬、G8首脳会談の場で主要首脳の宿所である北海道ウインザー・
ホテルに客室用テレビにLCDテレビ'ボルドープラス'32インチ300台を供給した」と2日明らかにした。
ウィンザー・ホテルは、今回G8首脳会談誘致を契機に400余の客室の主要施設などをすべて入れ替え、
客室用テレビモデルでソニ－、松下電気、シャープなど日本家電企業の製品も候補に考慮したが、最
終的に、サムスン電子の「ボルドープラス（Bordeaux Plus）」を選定した。
サムスン関係者は「ワイングラスを連想させるボルドープラスの優雅なデザインがホテルのインテリ
アとよく合った、という点と主要国首脳が泊る客室であるだけに、グローバル・ブランドでなければ
ならない、という選定基準で高い点数を受けたのが奏効した」と説明した。
G8首脳宿所客室にテレビを供給することは象徴的な意味が大きいことから、サムスン電子は1年余り前
からこのプロジェクトに力を入れていた。
サムスン電子は日本では採算性があわず、去年11月から一般消費者を狙った家庭電気製品市場から撤
収した状態だ。しかしブランド・イメージ管理のために一流ホテルなどに対するテレビ販売や企業顧
客を対象にしたPC(パソコン)モニターなどB2B(企業間取り引き)事業は継続している。
ソース：韓国経済(韓国語)日でソニ－退けたサムスンTVG
URLﾘﾝｸ(www.hankyung.com)
142:名無し三等兵
08/07/03 05:44:55
>>141
>>126
143:名無し三等兵
08/07/03 07:17:58
韓国はサムスンに集中しすぎてるね
これでサムスンが負け越しだったら目も当てられないっしょ
サムスン一極集中化させた結果が貿易赤字に経常赤字
144:名無し三等兵
08/07/03 07:31:27
韓国国連事務総長「韓国が今以上に経済成長できないのは、日本が経済という武器で我が国を攻撃しているからだ！」
145:名無し三等兵
08/07/03 08:17:40
日本政府「では国交断絶、交易停止しましょう。」
146:名無し三等兵
08/07/03 12:51:59
財務省がウォン売りすれば韓国経済は一夜にして滅ぶ
147:名無し三等兵
08/07/03 17:05:35
>>145
韓国国連事務総長「やはり、日本は我が国を攻撃していたのである。
もはやこれは、宣戦布告にも等しいものであるパールパーバのように奇襲である。
国連軍を派遣して、日本を制圧するべきである。」
世界「おい・・・何か言ってるぞ。」
148:名無し三等兵
08/07/03 17:09:53
日本「そのような、事実はありません。
しかし、国連軍をわが国に派兵するのであれば我が国は国連分担金をしばらくの間払えなくなるでしょう。」
なーんていえる政治家いませんね
149:名無し三等兵
08/07/03 18:02:15
>>148
そんなカッコいい事言える政治家がいたら
少なくとも朝日などがブイブイ言わせている
現在の状況は無いと思います。
・・・・。
俺、立候補してみるわ。
150:名無し三等兵
08/07/03 19:10:17
>>149
お前に1票入れる…ガンガレ！
151:名無し三等兵
08/07/03 21:07:57
ザクvs現用主力戦車弐号！
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:241-番)
152:名無し三等兵
08/07/03 21:11:09
>>151
もういいって・・・ｗ
153:名無し三等兵
08/07/03 22:09:52 ExQf9Zwm
だって、LGの掃除機、すぐに壊れるんだもん。
154:名無し三等兵
08/07/03 23:09:25
ＬＧビデオデッキの耐用時間も見るべきものがあると思うなｗ
155:名無し三等兵
08/07/03 23:52:43
どうせホテルにサムソンが金を払ったんだろ。
156:名無し三等兵
08/07/04 00:08:28
安い液晶、ビデオ、ＤＶＤプレーヤーなんかは、白物家電と同じなんだよ。
儲からないからもっと付加価値の高いものへシフトしていく。
そうやって日本やヨーロッパの一流企業が抜けた穴を埋めてるのが韓国や中国
の企業だということ。
洗濯機で世界シェアNo.1と宣伝しても意味無いのと一緒でＮＡ液晶でいくらシ
ェアを取っても「所詮ＮＡでしょ」で終わりだ。
厨は末端の販売数しか見えてないから喜んでるけど、一番焦ってるのはサムソ
ンやＬＧだよ。付加価値の高い儲かる分野へはいまだに参入さえできていない。
そのうちＩＰＳやプラズマ等で張り合いだしたら怖い存在になるだろうけどね。
157:名無し三等兵
08/07/04 08:21:40
大雑把に見積もってエネルギーの効率が同じなら
1500馬力ｴﾝｼﾞｿは1200馬力ｴﾝｼﾞｿの5/4倍の廃熱が出るな
だから5/4倍強力な廃熱器がいるな
158:名無し三等兵
08/07/04 13:47:48 x4X6yrKd
東京エレクトロンやアドバンテストも忘れずに！
159:名無し三等兵
08/07/04 21:04:33
まともな小銃さえ作れないイギリスより韓国の方がよっぽどマシに見える。
戦車もチャレンジャー２よりＸＫ２の方が上だろう？どうかな
160:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
08/07/04 21:06:11
>>159
チャレンジャー２ってバトルプルーフされてなかったっけ？
161:名無し三等兵
08/07/04 21:27:15
でも…原型戦車が既にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…そして車体側チョバムアーマーはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
162:名無し三等兵
08/07/04 21:31:34
ＲＰＧに前面を抜かれたりするプルーフのことでつか？
163:名無し三等兵
08/07/04 21:37:59
全てはブリ脳で説明が付く
164:名無し三等兵
08/07/04 21:38:25
弾頭が強力なだけであって装甲が弱いんじゃない紅茶
165:名無し三等兵
08/07/04 21:39:57
RPGつっても最新の重装甲用タンデム弾頭備えたRPG-29だけどな
それに貫通されたのは車体下面の装甲薄い箇所だったしそれでもドライバーは生還した
166:名無し三等兵
08/07/04 21:41:19
アルミ缶KX-2じゃエンジンまで一直線に抜かれてた紅茶
167:名無し三等兵
08/07/04 22:41:29
まともな小銃さえって、アレはNATO弾の仕様を開発途中にいきなりアメリカ軍が変えたからだろ。
しかも、チャレンジャーはNATO所属国の軍集めた競技会で
ボロクソだったけれども、湾岸戦争で旧式相手に俺TUEEEEEEEEEEEして見直されてるしなぁ
168:名無し三等兵
08/07/04 22:49:25
旧式相手にそれやってもな。
169:名無し三等兵
08/07/04 22:51:49
>>168
それを言ったら最新主力戦車は大半が(ry
170:名無し三等兵
08/07/04 22:54:03
>>167
その後のL85系への固執っぷりはどう説明する？
あとチャレンジャー２の時に長期間ライフル砲に固執した事は
171:名無し三等兵
08/07/04 23:08:43
固執っぷりはって、そうそう多額の開発費とれるわけじゃねぇ・・・
アメリカに文句言えよ・・・
172:名無し三等兵
08/07/04 23:19:43
開発する予算も購入する予算もないが改修する予算はあるんだね。
173:名無し三等兵
08/07/04 23:38:50
改修費だけで100億越えてたっけｗ
174:名無し三等兵
08/07/04 23:49:54
SA80A1→SA80A2の改修だけで150億近い
20万挺でこれだから1挺あたり約７万５千円な計算だな
175:名無し三等兵
08/07/05 00:24:23
H&K
「ちょｗｗうめぇ儲けだべｗｗｗｗｗｗｗ」
176:名無し三等兵
08/07/05 00:48:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そうした取り組みにおける日本の不在を指摘し、「そればかりか、新しい秩序における日本の地位は滅多に、
仲間の国々からの言及にすら値しない」と断じている。
論評は、世界の力の均衡が急速に変化しつつあるとし、「アジアの世紀とは中国とアジアのことだ」と、
日本に代わって両国が台頭してきたと言明している。
日本の影響力低下の背景として、「（バブル経済）崩壊が日本の政治家の自信を奪ったこととソ連崩壊が日本の地政学的同位性を作り直したこと」を挙げ、
その結果、第二次大戦後、米国にとり「西側の一員だった日本」の重要性が低下したところに、中国の飛躍的成長が重なったと見る。
戦車より日本将来はあんじたほうが良いぞ。
177:名無し三等兵
08/07/05 00:50:22
で、何でこのスレに書いた？
178:名無し三等兵
08/07/05 01:57:36
>>176
なかなかお上手な日本語ですね
何年勉強したの？
179:名無し三等兵
08/07/05 04:58:22
XK-2の正面装甲はHEAT/APFSDS一発が定格の、チャバム未満だ。
180:名無し三等兵
08/07/05 05:07:44
>>175
今H&KってBAEの傘下じゃなかったっけ
181:名無し三等兵
08/07/05 05:18:04
結局、ライフル砲諦めてラインメタルのスムーズボアに移行するんだものなあ。
182:名無し三等兵
08/07/05 06:30:10
> 「アジアの世紀とは中国とアジアのことだ」と、
> 日本に代わって両国が台頭してきたと言明している。
サル
183:名無し三等兵
08/07/05 06:48:14
いいんじゃね？
日本が中国に占領されたら、国連分担金やら何やら支払われなくなるし
国連崩壊して下手したら、WWⅢやりかねないけどな
184:名無し三等兵
08/07/05 07:00:50
戦後一貫して行動力を縛られ続けていた日本に存在感を示せとか
無理言うなってのに
185:名無し三等兵
08/07/05 07:13:37
財政が火の車だからな。
てか、ユーロでリーダーシップとれているのかよ、と。
186:名無し三等兵
08/07/05 07:20:37
ユーロは、モンロー主義に走ってるだけなきがする
187:名無し三等兵
08/07/05 08:39:26
日本はあんまり国際社会で目立たないようにしながらこっそり大もうけする道を探すべきだ。
188:名無し三等兵
08/07/05 08:47:49
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これで、無罪になったら日本本格的にオワタ
189:名無し三等兵
08/07/05 13:20:09
>>187
こっそり米国から搾取してます。
190:名無し三等兵
08/07/05 15:10:01
>>187
今でも金利が安い日本国債発行して調達した金でを高金利の米国債買って利子の差額をボロ儲けし……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
191:名無し三等兵
08/07/05 17:12:23
>>187
日本は世界第2位の国際収支黒字国でしかも世界最大の純債権国だぞ。
毎年毎年10～20兆円位の莫大な金を世界中から吸い上げていてすでに目立ちまくってる。
192:名無し三等兵
08/07/05 17:14:23
>>191
( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ、株が下がりまくって終わってるけどね。
193:名無し三等兵
08/07/05 18:11:44
733 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 17:00:39 ID:???
また中国CCTVが世界戦車王決定選みたいな番組放送した感じ
なんか新戦車とXK-2が比べられてるようだが中国語は(ry
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
744 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 17:31:20 ID:???
>>733
どうも中国の結論としてTK-Xが世界戦車王一位のようで
でも生産数は多くないだろーなみたいなことも言ってる？
752 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 17:49:03 ID:???
陸続きで一番戦闘遭遇率が高いはずのXK-2を
中国がTK-Xと比較すらせずスルーしたのは
今後重要となる軽量化などの技術的革新性が
皆無で寄せ集め戦車と判断したからなのか～ｗ
194:名無し三等兵
08/07/05 18:38:49 epL4u3Aa
>>193
普通に次世代戦車は軽くなるって言われて久しいが現物が出てきたからじゃないの？
自衛隊の新戦車。
195:名無し三等兵
08/07/05 18:42:07
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
196:名無し三等兵
08/07/05 19:00:54
>>193
ファビョーン<♯｀Д´>何故シナーまで紙装甲TK-Kを高評価するニダ！！！
シクシク< ；｀Д´>ウリナラXK-2は世界最新最強戦車ニダ・・・
197:名無し三等兵
08/07/05 19:07:38
あまりにもいつもハッチが開いているので中の人はそうとう暑いんだろうな疑惑があるわけだが
198:名無し三等兵
08/07/05 20:11:59
K-2って目新しい要素が少ないよ、90式と同時期の戦車って言われても違和感ないよなぁ
199:名無し三等兵
08/07/05 20:16:46
部品を集めただけの戦車に目新しいところがあったらその方が驚き。
ああ、万国博覧会みたいなところは目新しいか。
200:名無し三等兵
08/07/05 20:18:37
仰角は明らかに目新しいだろ
201:名無し三等兵
08/07/05 20:19:25
>>199
東西有り合わせのごちゃ混ぜが目新しいと思うが
202:199
08/07/05 20:37:35
だからみんな驚いているんじゃん
目の付け所が(ry
203:名無し三等兵
08/07/05 21:28:12 EMttUNMa
中国がXK2をスルーするのは日本と違って歴史的に朝鮮半島の国家が
中国大陸にとってまともに脅威になったことがないからだろ。
実際中国からみたら朝鮮半島はいざとなったらどうにでもなるし
脅威として見る必要が無い。
中国と朝鮮半島とでは地政学的にも国家規模的にも脅威に感じるのは
いつも一方的に朝鮮半島のほう。
204:名無し三等兵
08/07/05 21:34:34
>>203
何この親日派。
アジアを制覇した大韓帝国の恐ろしさを知らないﾆｶ？
205:名無し三等兵
08/07/05 21:38:48
>>204
アジアはおろかヨーロッパまで侵攻したらしいぞ
206:名無し三等兵
08/07/05 21:41:32
>>205
何言ってるんだ。かつては一つだったんだよ！
207:名無し三等兵
08/07/05 21:44:07
>>203
中国が全くXK-2をスルーしているみたいなニュアンスに聞こえるが、そゆーわけでもないよ。
過去に新聞記事（軍事誌）が紹介されてる。
あえて放送にしないのは、陸続きの半島人・あるいは旧満州の朝鮮族と
漢人との感情的対立を避けた、と見るほうが自然です。
URLﾘﾝｸ(arm.cpst.net.cn)
208:名無し三等兵
08/07/05 21:57:58
不自然だのう（笑
209:名無し三等兵
08/07/05 22:11:28
試作車のエンジンとトランスミッションは輸入品なんだろ？
量産車がコピーエンジンと段数増やしたコピー改悪トランスミッション国産品になるなら
信頼性＆耐久性ガタ落ちになるの目に見えてんじゃない
210:名無し三等兵
08/07/05 22:20:20
対抗のしようがないのでどうしてもK2戦車は弱いと思い込みたいのですね
211:名無し三等兵
08/07/05 22:23:50
思想の伴わないコピー品の寄せ集めに意味無し。
これしかないわけだがｗ
212:名無し三等兵
08/07/05 22:31:05
俺たちが気づいてないだけかも知れん。
異文化過ぎて理解できないものまで理解する必要はねえ。
213:名無し三等兵
08/07/05 22:43:41
>>207
中国人の感覚からすれば属国だからじゃないの
214:名無し三等兵
08/07/05 22:50:16
コンピュータなどは部品の寄せ集めなのに
○○人がつくったら優秀だとか
××人がつくったら性能がた落ちだとか
ここはひどい技術民族主義のインターネットですね
215:名無し三等兵
08/07/05 22:51:40
なんでコンピュータを例に出すのかをｋｗｓｋ
216:名無し三等兵
08/07/05 22:55:10
>>214
> コンピュータなどは部品の寄せ集めなのに
おまいさんの言う部品とはどういうレベルの物のことだ？
217:名無し三等兵
08/07/05 22:55:33
部品の寄せ集めをどうマネジメントするかで頭を悩ませるというのになんという214
ブレンボとビルシュタインとボッシュがあればいい車を作れるってワケじゃないんだぜ。
218:名無し三等兵
08/07/05 22:59:07
部品が寄せ集めなのは発展途上国では普通なので別に良い
XK-2のダメなとこはそもそも設計思想がよく分からない点だ
何がしたいのあの戦車
219:名無し三等兵
08/07/05 22:59:40
部品・素材分野において、いまや日本に出来て韓国に出来ないことはなにもない。
安全保障輸出管理品目においても、国別・民族別格差は存在しない
証拠
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
220:名無し三等兵
08/07/05 22:59:56
まったく思い込みで軍事を語るやつはスペック房より馬鹿だな
221:名無し三等兵
08/07/05 23:01:03
砲火力を一元化したいのかも
222:名無し三等兵
08/07/05 23:02:29
こうあって欲しいという願望と、現実が食い違う場合の反応如何で、民度のいくばくかが分かる。
223:名無し三等兵
08/07/05 23:03:25
つまりXK-2に対する嫉妬ですねﾆｶ？
224:名無し三等兵
08/07/05 23:05:41
とりあえずこのスレでぐらい夢見させてもいいんでないかと思う。
などという温情も枯れ果てたわ。
つ【OINK】
225:名無し三等兵
08/07/05 23:06:51
許される砲リソースのなかで大距離の砲戦に比重を持ち
西側の大出力エンジン技術を導入し、手持ちで出来る限
りの装甲を張った、韓国にとっては良い戦車だと思うよ。
バカ高いライセンス費やアップデートの不自由、維持費。
そういう問題には目をつぶるのが情けというもので
226:名無し三等兵
08/07/05 23:12:27
それを対抗手段が無いとか言っちゃうから悶絶するわけで。
そう言った人と別人だとは思うけどさ。
227:名無し三等兵
08/07/05 23:16:46
基本的な疑問。なんでアメリカからの技術導入が無いの？
Ｋ１じゃあんなにお世話になったのに。
228:名無し三等兵
08/07/05 23:18:31
ノム政権時代に米国との関係がかなり悪かったからじゃね。
229:名無し三等兵
08/07/05 23:18:39
酋長がアメと喧嘩してたからだよ
230:名無し三等兵
08/07/05 23:18:50
ルクのほうが先進的に見えたからじゃないかね
231:名無し三等兵
08/07/05 23:22:13
主砲はK1A1で使われたM256（アメリカによる、ラインメタル砲の簡易改良版）
の長砲身バージョンのようだから、全く技術導入がないわけでもない。
長砲身化はアメリカの技術じゃなかろうから、K-2向けに新技術が
提供された、という話ではないが。
そういえば、キャニスター弾はアメリカの供与だったはずだが、
知能化弾の方はどうだったかな。
232:名無し三等兵
08/07/05 23:30:00
>>209
全体の8割だか9割を国産化するそうだ
233:名無し三等兵
08/07/05 23:30:28
>>219
ナイス嫌味、ワロタ。
234:名無し三等兵
08/07/05 23:36:11
>>232
なんていうか、ロボットアニメ張に「試作車のほうが高性能」になりそうだな
235:名無し三等兵
08/07/05 23:39:53
>>234
自国開発と言い張ってるけどオリジナルの形そのままだしなｗ
236:名無し三等兵
08/07/06 00:55:14
< ｀∀´> ウリが作れた物は間違いなく我国起源ニダ！
ライセンス？ナニソレ、ウマいニダか？
237:名無し三等兵
08/07/06 01:31:10
高機能のルクを、信頼性の高いエンジン他でルクの弱い所を改修し、
将来の砲交換を見越して、長砲身の運用が出来る様に55口径で最適化。
…って書いてみたら、少しはマシに感じてきたから不思議だ。
238:名無し三等兵
08/07/06 01:37:12
>>190
そういうのは為替がきっちり裁定してくれます。
>>191
国際収支というのは、バランスシートの総称で、君が言いたいのは経常収支な。
>>192
株価は関係ない。今の日本の会計制度では株は買えない。
BSにダウンサイドオンリーのリスク抱えるから。
そんな状態で持ち合い解消したら、売り玉ばかりで、素人になけなしの
金突っ込ませるくらいしか、国内での株式市場振興策はない。それで、
４年前くらいに無理やり流行が作られた。金額的にはゴミみたいなものだが。
日本の金融規則に縛られていない外国企業が買っているだけなので、海外の
株式市場に連動している部分と、トレンドで下がる部分が混在。
トレンドで下がってるのは、マクロ経済の運営が下手糞でいまだにデフレだから。
>>214
某国産の電解液つかった電解コンデンサ搭載のマザボは、軒並み阿鼻叫喚に
なったりしているが・・・
>>225
つまり、ライセンスを払わずにコピーを作ったところが画期的だという事？
239:名無し三等兵
08/07/06 01:43:58
というか、ユーロパワーパックの欠点とされていた持続力のなさ、は解決したのだろうか？
240:名無し三等兵
08/07/06 05:03:48
最近のウォン安でドルに換算すればK2はお手頃の戦車になった
241:名無し三等兵
08/07/06 08:39:15
本国で調達する分になんの慰めにもならんな。
242:名無し三等兵
08/07/06 11:21:05
さらに貿易赤字が増大ですね。
243:名無し三等兵
08/07/06 16:54:34
ライセンス料は逆に上がるわけだしな
244:名無し三等兵
08/07/06 17:16:01
ライセンス料なんて知らないニダ
これは、自国で開発された技術ニダ
あの国が、うちの国の技術を盗んだニダ
245:名無し三等兵
08/07/06 19:33:14
ウリの経営状況がきついのにライセンス料払えなんて韓国に対する愛は無いニカ？
246:名無し三等兵
08/07/06 19:41:57
>>243
GIAT社製の55口径120mm滑腔砲エンジン 独MTU社製のMT881KA-500ディーゼルのライセンス生産品サス AS-90自走砲に採用されている英HDS社製のサスペンション・サブシステムのライセンス生産品ミッション 米ゼネラル・モータース社製ATDX1100-5A3のライセンス生産品装甲。
ライセンス料払いまくりですね。
247:名無し三等兵
08/07/06 20:45:40
>GIAT社製の55口径120mm滑腔砲
砲自体はM256だろ。
248:名無し三等兵
08/07/06 21:57:37
自動装填装置は仏系or映像からコピーだろうけど
GIAT社製の55口径120mm滑腔砲はキヨの吹かしっぽい
ラインメタル120mmL55砲はドイツから参考に何門か購入したらしいし
249:名無し三等兵
08/07/06 22:20:36
L55砲搭載戦車が今なら格安で買えるだなんて驚きだな
250:名無し三等兵
08/07/06 22:24:23
ロシアのアクティブ防御ユニットは購入したのかまた借金の現物なのかどっちだろ？
251:名無し三等兵
08/07/06 22:37:04
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
こんな携帯火器、マンガとゲームの中だけだと思ってました。
252:名無し三等兵
08/07/06 22:49:51
ロシアのKBM社から技術移転（かの国の呼び方ではベンチマーク）して貰って開発。
流石にミリ波レーダー垂れ流しは不味いってんで、
ドイツのAMAP-ADSやイスラエルの鉄拳の真似して
受動探知を付けるらしい。
253:名無し三等兵
08/07/06 22:54:39
パッシブにしたからって随伴歩兵虐殺は変わらんだろ
つーかパッシブにして要求性能満たせるのか？
かなり際どい技術で何となく間に合わせとか無理なだぞ、あれ
254:名無し三等兵
08/07/06 22:58:01
あの国にその手の改造できるのか？
255:名無し三等兵
08/07/06 23:17:28
>>253
支離滅裂だよ。
周辺被害を抑えるために受動探知を挟むわけじゃない。
>>254
仕上がりはともかく、やるんじゃね？
256:名無し三等兵
08/07/06 23:37:02
>>255
やらんと自殺志願装置になってしまうからな。ただ…
パッシブ探知と周辺被害抑制の関係が分からん。
257:名無し三等兵
08/07/06 23:43:55
飛んでくる量減らしたいんじゃないの？
258:名無し三等兵
08/07/06 23:45:48
ランチャー作動時の周辺被害は関係ない（抑えられない）
最初から電波ゆんゆん発動だと、自車位置を察知されて
攻撃受けたり、仕掛け爆弾にヤられたりする可能性もあるってんで、
受動探知→ミリ波レーダー→ランチャー
ってワンクッション置くのが最近のトレンドってこと。
259:名無し三等兵
08/07/07 15:19:03
＜韓国新電車ＸＫ２黒豹＞
砲(120mm/L55)：K1A1で採用したM256(120mm/L44)をベンチマークし国内技術で開発（詳細は極秘）
ALS：仏国ルクレール実装品をベンチマークし国内技術で開発（詳細は超極秘）
FCS：K1A1実装の発展型を国内技術で開発！
砲弾：ヘリコプターも撃墜可能な知能化弾を…（詳細は超極秘）
装甲：K1、K1A1で採用した米国製複合装甲をベンチマークし国内技術で開発（詳細は超極秘）
1996年に公開したが採用を見送ったERAの発展型を実装（詳細は超極秘）
ロシア製又はイスラエル製アクティブ防御をベンチマークし国内技術で開発中（詳細は極秘）
エンジン：K1採用MB871の上位発展型であるMB883をベンチマークし国内技術で開発中（MTU社より…技術供与有）
ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ：ユーロパック実装のレンク社製品をベンチマークし世界初前進6段型を国内技術で開発中！
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ：K1で採用済の油気圧式を実装（詳細は極秘）
C4I：世界に誇るIT技術により国内開発！（性能･運用範囲等は極秘）
＜ 以上ネット上ソースより(ry＞
↑見るﾆﾀﾞ！。ライセンス料高いの理由どこに有るﾆｶ？。でもあなたたち間違い気にするｹﾝﾁｬﾅﾖ。
260:名無し三等兵
08/07/07 16:55:54
仏「韓国になぁぁぁ！
ﾙｸﾚｰﾙのｺﾋﾟｰなどぉ、できるわきゃねえだろぉっ！！！」
261:名無し三等兵
08/07/07 17:15:44
・・・ベンチマーク？
262:名無し三等兵
08/07/07 17:19:59
基準にした、つまりパクったと。
263:名無し三等兵
08/07/07 17:20:55
基準にすることとパクることは違うﾆﾀﾞ。
264:名無し三等兵
08/07/07 17:29:38
「ウリナラが評価（ベンチマーク）した」
これを翻訳すると
「海外から技術供与を受けた」
265:名無し三等兵
08/07/07 18:00:16
イチゴと同じですか、支払い拒否ですか。
266:名無し三等兵
08/07/07 18:14:34
インスパイアの次はベンチマークか。
267:名無し三等兵
08/07/07 22:45:45
工作機械がまともで管理面がしっかりしてれば加工技術は問題無いんだろうが
素材の生産技術はどうなんだろう。ドイツ製の工業製品と聞くと高級素材の塊
で加工精度が高いというイメージがあるんだが。
268:名無し三等兵
08/07/08 02:40:29
韓国は組み立て技術はあっても、素材技術がない。
軍事技術もないから、輸入するしかない。
それでできたXK-2って外国部品（ライセンス生産もしくはパクリ）の塊じゃなかと思うけどな。
特に素材技術が無い状態で作った装甲が一番怪しい。
対日貿易赤字、３年連続で過去最大に
知識経済部の関係者は「部品・素材分野で韓国企業の技術力が落ちるため、先端分野で韓国の輸出が増えるほど対日貿易赤字も膨らむ」と話した。
例えば、韓国の主力業種である半導体とプラントを輸出する場合、これに入る主要部品と機械を日本から輸入しなければならない。
前年比で上半期の輸入が増えた日本製品は自動車（３６．４％増）・鉄鋼製品（３２％増）・重電機器（２８．１％）・精密化学製品（２１．４％）・半導体（１０．４％）などの順だった。
269:名無し三等兵
08/07/08 09:09:00
弾芯が折れたのはこれ用の弾じゃないっけ？
270:名無し三等兵
08/07/08 10:56:55 PBrQOYX4
こんな本が出た↓けど… 宝島系出版社だけあってXK-2の事ベタ誉めだなw
URLﾘﾝｸ(www.yosensha.co.jp)
271:名無し三等兵
08/07/08 12:39:56
韓国は、いろんな国から買ってきた技術を組み立てて
出来た製品をラッピングしただけ。
272:名無し三等兵
08/07/08 13:14:08
最近思うのだが
日本の軍事評論家って科学が苦手な奴が多いだろ
273:名無し三等兵
08/07/08 14:03:25
軍事に限らず文章かいて飯くってるやつはだいたい科学が弱い。
274:名無し三等兵
08/07/08 14:35:54
某紙のライターはK-1はM-1より車体重量が軽くても寸法が小さいので防御能力は同等と見るべきだとしながら
TK-Xは重量も車体も小さいので防御能力は弱いとしている
誰か説明してくれよ！
275:名無し三等兵
08/07/08 15:02:35
>>274
他人の評価記事をパクっている証拠。
276:名無し三等兵
08/07/08 16:36:07
二次大戦ぐらいの技術で止まってるんだろ脳みそが
277:名無し三等兵
08/07/08 17:10:09
>>274
韓国→超スゲーハイテク技術国（妄想）
日本→サルマネ、韓国のマネ国（妄想）だから。
278:名無し三等兵
08/07/08 17:12:43
釣られすぎだろ。
279:名無し三等兵
08/07/08 21:58:16
某紙では何とも言えない。
必要部分は抜粋してくれ。
280:名無し三等兵
08/07/09 11:32:49
技術で韓国が上とか本気で書いてる評論家とか、すごいな。
281:名無し三等兵
08/07/09 12:31:43
>277はジョークでしょう。
そんな内容を書いたら評論で飯が食えなくなりますよ。（韓国以外では）
282:名無し三等兵
08/07/09 13:37:57
日本は韓国の庭だから例外的に食えるんだね。
283:名無し三等兵
08/07/09 14:24:22
日本の軍事本って日本の技術を必要以上にマンセーするか
貶めるものばかりだしな
どっちも技術に疎い奴が書いているのだけは分かる
284:名無し三等兵
08/07/09 16:24:24
＞日本の技術を必要以上にマンセー
具体的にどうぞ？
285:名無し三等兵
08/07/09 16:36:10
心神
286:名無し三等兵
08/07/09 17:54:42
真剣にアドバイスするとさ
キム1電車も初期型だけにして
キム2電車は開発中止
でオーブイェクト95入れたほうがいいでないの
少なくても中の国よりかは技術ましなんだから
ラ国くらいさせてもらえるでしょ…たぶん
T90は貰って遊んでるんだから
おまけに統一しやすくなるでしょ
287:名無し三等兵
08/07/09 18:02:02
欠陥品の214型潜水艦を増産している韓国にそんな忠告は無意味。
288:名無し三等兵
08/07/09 18:31:12
>>287
忠告というより
こっちみるな…かな
289:名無し三等兵
08/07/09 19:52:29
あそこまで新規開発物が無くて他の国で販売されてる戦車とかぶりまくってるのに
作る理由が判らん
290:名無し三等兵
08/07/09 20:07:06
トルコに転売して手数料を頂くんだろ。
291:名無し三等兵
08/07/09 22:54:20
戦争がはじまってK1かｋ１A1かK2のいずれかの戦車に乗るとしたら
K2だろ
292:名無し三等兵
08/07/09 23:07:53
先行量産型も無いのに戦場に出ることは無い
293:名無し三等兵
08/07/09 23:11:42
先行量産型で実戦ってのも嫌だなあｗ
294:名無し三等兵
08/07/09 23:28:46
K1かｋ１A1かK2で、運用が違ってくるんじゃまいか？
295:名無し三等兵
08/07/09 23:47:03
予定では全部Ｋ2に更新する気みたいだけど金額が4倍ぐらいになるのと経済状況から見て小数だろうなあ
それを前線の押さえとして使うか首都防衛に使うか興味あるが
296:名無し三等兵
08/07/10 01:41:09
K1が約1000輌、K1A1が300輌と言われてるから半分入れ替えたとして650両。
K2が約20年製造されるとして年間30輌チョイ。
1輌83億Wだから年間で大体2500億W。 今のレートで275億円。
このぐらいなら何とかなるんじゃない？ という感じではあるが。
297:名無し三等兵
08/07/10 01:45:20
ランニングコスト考えると厳しそうだな
空軍や海軍との兼ね合いもあるし
298:名無し三等兵
08/07/10 02:24:31
M48かなんかの置き換えからスタートだろうし。
299:名無し三等兵
08/07/10 05:39:53
M48は480輌。
KX-2は1台10億円として、全体入れ替えて4800億円。
韓国の軍事費が226億ドルだから、それだけで約1/4近くを使うことになる。
順次入れ替えるとしてもM48を全部入れ替えるのもキツイだろ。
300:名無し三等兵
08/07/10 05:57:20
韓国は戦時統制権が委譲されるまでになんとか最新装備を手に入れようとしているんだべよ。
まぁぶっちゃけメンツの問題らしいがなｗ
現時点で維持整備費は年々減少の一途で稼働率激減、空軍にいたっては燃料代をケチって訓練時間すらままならず
食費、光熱費はもとよりシャワーは週１に制限とか・・・・
M48をXK-2と入れ替えるなんてとても無理ｗ
301:名無し三等兵
08/07/10 07:00:31
M48と置き換えるんじゃなくって首都防衛隊に優先的に配備して
首都防衛隊がK1だのK1A1だのがあるから、それをM48と置き換えだろ。
302:名無し三等兵
08/07/10 07:02:12
74式がゴロゴロ居る日本も泣ける…orz
303:名無し三等兵
08/07/10 07:07:25
M48に相当するのが74式だとでも思ってる？
304:名無し三等兵
08/07/10 07:09:30
防御力の弱さでは似たようなものでしょ
攻撃力は全然違うが
305:名無し三等兵
08/07/10 07:51:58
韓国のM48の半分くらいはL7装備のA5で、M60に準じた攻撃力はあるよ。
人件費を考慮しないならT-62相手でも悪くない交換比を出せるはず。
306:名無し三等兵
08/07/10 08:36:03
そうなんだ、ますます74式と同レベルだな
307:名無し三等兵
08/07/10 12:15:06
フォローアップどころか、整備運用マトモにしていないのに、同レベルとはね。
日本と同じ
はは
308:名無し三等兵
08/07/10 15:58:23
90式の車体を少し改設計して、サスを全部油気圧にして、モジュール装甲追加して、
砲をL55に換装して、車長サイトを全周旋回式に改造して、C4Iを搭載して、
アクティブ防御とERAを装備して…
あれ？90式改の方が強そうでネ？
309:名無し三等兵
08/07/10 16:16:56
L55はやめれ
あと金をいくらかける気だ
310:名無し三等兵
08/07/10 17:29:13
所詮は型オチの旧モデルだというのに…
F-4EJ改だろうとMirageVだろうと
311:名無し三等兵
08/07/10 18:10:50
>>310
その通り。それを言いたかっただけです。
もう一つ、F-15Kも
＞所詮は型オチの旧モデル ですね。
１０年ぐらい前の韓国軍はもう少しまともかと思っていましたが…
米軍が指導していたからでしょうかネ？
312:名無し三等兵
08/07/10 18:20:16
XK-2が2009年から量産化、2011年配備開始という報道がYTNであった
諸原因
重さ 58トン
主砲 120mm ファルガングポ
長さ 10m
高さ 2.5m
広さ 3.8m
航続距離(通り) 430km
速度 70km(電車としては おびただしい 速度を 誇ります_野戦の中も 50km)
エンジン 1800魔力(レオパド2義 エンジンの 使用)
弾薬積載量 48足
武将 12.7mm機関銃(3200足), 7.62mm機関銃(10000足)
乗務員 3人
↑なんか先日の報道といい、重量と馬力が増えてる
だがMT883に1650馬力版はあっても1800馬力版は無かったはずだが
313:名無し三等兵
08/07/10 18:23:50
>>311
F-15KはF-15Eの派生型なんだが……
314:名無し三等兵
08/07/10 18:41:36
諸悪原因
重さ 58トン
主砲 120mm ファルガングポ
エンジン 1800魔力(レオパド2義 エンジンの 使用)
315:名無し三等兵
08/07/10 19:08:26
>>308
86に最新のエンジン積んでも86は86のままだよ。
ランエボXにゃかなわねー。
316:名無し三等兵
08/07/10 19:13:49
トップギアで新インプレッサとエボXの対決やってたが、どう考えてもAE86で敵うとは思えない…
317:名無し三等兵
08/07/10 19:50:27
お、エボ天出たのか。
ところでエボXの呼びかたってなんか定着したのあるの？
えぼてん
えぼじゅー
えぼっくす
えぼえっくす
・・・
318:名無し三等兵
08/07/10 19:55:34
エボエックスでいいジャマイカ
319:名無し三等兵
08/07/10 20:07:56
海老天
320:名無し三等兵
08/07/10 20:09:35
ジェレミー・クラークソン「イヴォテェン」って言ってたわ
321:名無し三等兵
08/07/10 21:39:05
>>315
不可能ではないよ、エボが軽く買える金額がかかる上に一発勝負の実用性なしの代物と化すがｗ
322:名無し三等兵
08/07/11 00:41:09
エンコリのXK-2の話題
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
半島人はいつものことだが軍板があった頃より
日本側の軍事知識や人格水準の低下が凄まじいな
TK-XのWikipediaくらい目通しておけと
323:名無し三等兵
08/07/11 05:20:11
>>311
F-15Kってアレだろ。もう一機墜落してて、マンホールに落っことしたり、整備中の機体に重機が突っ込んだりした。
先日実戦配備されたばかりの、肝心の精密爆撃プログラムが供与されてないF-15Eベースの戦闘爆撃機。
324:名無し三等兵
08/07/11 06:27:32
>>322
読むに耐えないな。
325:名無し三等兵
08/07/11 08:02:17
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
こっちもひでえええええええええええええええ
F-35が艦載機として作らたってちがうだｒ（ｒｙ
326:名無し三等兵
08/07/11 08:11:41
>>323
日本は日本で納品されたばかりの空中給油機を壊したが。あれはさすがに泣けた。
327:名無し三等兵
08/07/11 11:10:41
∧_,,∧ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
<*｀∀´> これでチョパリも終わりニダ
世界最強の次世代戦車「黒豹」量産へ 国防部が来年度予算案提出
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
328:名無し三等兵
08/07/11 11:27:14
韓国も複合装甲の試験映像とか写真を公開して欲しいな。
流失の？一枚は見たけどアレじゃわからないし。
329:名無し三等兵
08/07/11 12:28:11
零戦→ランエボ
隼→インプWRX
？？→アクセント→アクシデント
330:名無し三等兵
08/07/11 19:02:00 5AQW/HpA
XK-2好きだお(´；ω；｀)
331:名無し三等兵
08/07/11 20:53:26
>>327
揚陸能力はどんなもんかわかってんのか？
332:名無し三等兵
08/07/11 21:09:43
>>331
今現在では接岸による少数の運搬が可能なだけでしょ
333:名無し三等兵
08/07/11 21:16:13
>>332
ドック式揚陸艇もってたような
334:名無し三等兵
08/07/11 21:24:02
>>333
あれ搭載してるＬＣＡＣの搭載重量が足りてない
1隻しか無いし
335:名無し三等兵
08/07/11 22:36:20
ミレナE型エアクッション揚陸艇（韓国）
韓国はロシア製のミレナE（Mirena-E）型LCAC（Landing Craft Air Cushion：エアクッション型揚陸艇）を、
対ロシア経済協力借款の償還として3隻導入した。
韓国海軍は2005年5月から操縦員と整備要員をロシア海軍教育センター及びハバロフスク造船所に派遣、実習教育を受けさせた。
ミレナE型の最初の1隻は2005年11月11日に仁川港に到着した。
この1号艇（LCAC-621）は11月25日に海軍に引き渡される予定だったが、
運用試験を行なっていた11月22日に操縦ミスにより大破、ロシア人操縦員が重症を負った。
残り2隻は2006年中に引き渡される予定だった。
教える先生がドジ踏んで大怪我です。 さすがロシアらしい。
韓国はこの艇を仁川での人員貨物の輸送に使用する計画。
仁川空港周辺は潮の干満の差が激しく、干潮時には広大な干潟が出現するため、LCACのような特殊艇でないと船舶の運用は難しい。
そのためミレナE型が仁川に配備されたものと思われる。
価格は1隻およそ435億ウォン。船体は大型でペイロードは約50トンと大きく、戦車なら1輌、装甲車なら2輌を搭載できる。
しかし本艇は船体が大きすぎ、ドクト級揚陸艦のウェル・ドックには搭載できない。
336:名無し三等兵
08/07/11 22:39:03
ミレナE型エアクッション揚陸艇（韓国） は、最大積載量が２０ｔであって、戦車の一台も搭載できない。
日本のおおすみ級揚陸艦の米国製ＬＣＡＣは５０ｔまで積めて、それが世界の標準だ。
そこで、海軍はＬＣＡＣを自主開発することにしたのだが、この開発が滞っている。
これは、わが国にホバークラフトの核心技術がこれまで皆無であったことが原因だ。
ホバークラフト先進国の日本でさえ米国製を輸入したのに、核心技術をなんらもたないわが国が簡単に開発できるとうぬぼれたのだ。
337:名無し三等兵
08/07/11 22:46:41
【コラム】これでも「師団級上陸訓練」と言えるのか
「参加する兵力の数は約8000人、艦艇約10隻、ヘリコプターなど航空機約40機、水陸両用装甲車約70台を投入。初の韓国軍単独による師団級の上陸訓練。」
しかし実際の訓練内容は、軍が発表したものより相当貧相なものだった。
この日、韓国型上陸突撃装甲車(KAAV)などに乗って海上から上陸した兵力は1個大隊(約500人)規模だった。
一方、ヘリコプターや輸送機に乗って空中から侵入した兵力は、2個中隊(約240人)に過ぎなかった。
つまり本格的な上陸訓練を行ったのは8000人のうち、たった10%ほどしかいないことがわかる。
これはヘリコプターや上陸艦艇、水陸両用装甲車などの上陸戦力が不足しているためだ。特に海兵隊が独自の航空部隊を保有していないことによる航空戦力の欠如が深刻視されている。
27日の訓練に投入された約40 台のヘリコプターもほとんどが陸軍から派遣されたものだった。
さらに今回の訓練にはアジア最大の上陸艦で、昨年進水した1万4000トン級の大型上陸艦である独島艦も登場した。
しかし独島艦にも肝心の攻撃手段であるヘリコプターはなく、まだ能力を生かすための「翼」がない。
では軍当局はなぜその能力もないのに、師団級の上陸訓練を強行したのだろうか。
軍の周囲からは、戦時作戦統制権の単独行使への移管問題をめぐって「韓国軍に果たしてそんな能力があるのか」という疑問が提起され続けてきたため、
これを払拭するという理由が大きかったととの見方が上がっている。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
338:名無し三等兵
08/07/11 22:50:50
なんか引用してきたけど、>>335と>>336で矛盾するな。
339:名無し三等兵
08/07/11 22:51:42
>>327
すげーな。国家予算の15%が軍事費か。
そんなので大丈夫なのかね。
340:名無し三等兵
08/07/11 23:03:10
>>336
これが正解なのかな。
間違い ミレナE型エアクッション揚陸艇（韓国） は、最大積載量が２０ｔであって、戦車の一台も搭載できない。
正解 韓国海軍の新型揚陸艦 (LPX) は、最大積載量が２０ｔであって、戦車の一台も搭載できない。
韓国で独自に LCAC を開発するという話が報じられているが、ペイロードは 21t という話 (参考 : 建造所の Web) で、米海軍の LCAC と比べると半分以下。
これでは、戦闘時重量 51t の K1 戦車 (Jane's Tanks and Combat Vehicles Recognition Guide より) を載せられない。M48 だって無理だろう。
AAV7 でも、戦闘時重量 22.838t だからギリギリだ。というか、水陸両用の AAV7 を LCAC で陸揚げするのでは意味がない。
URLﾘﾝｸ(www.hanjinsc.com)
Length(LOA) :26.5m
Breath : 13.8m
Height, (on cushion) :7.8m
Light Weight : 58ton
Payload : 21ton
Speed,Max : 55kts
Propulsion Engine :G/T 2 x2,500hp
Lifting Engine :G/T 2 x 1,500hp
Complement : 8p+100 troop
Range at 40 kts : 300 N.Miles
341:名無し三等兵
08/07/11 23:37:48
MPMSの良い的になりそうだな。
342:名無し三等兵
08/07/11 23:44:15
>340
LPXの搭載量を20tにしたら可哀相だろｗ
343:名無し三等兵
08/07/11 23:52:05
昨日WON-＄の為替レートが一時100WON台になりました。
￥-＄は今105円くらいかな？もはや￥よりWONの方が価値が高いのです。
小日本の鬼子達はウリナラに土下座して併合をお願いしなさい。
ウリナラが小日本を統治して礼儀をわきまえた国にしてあげます。
344:名無し三等兵
08/07/11 23:59:10
まぁ・・・
URLﾘﾝｸ(izanagi.iza.ne.jp)
こんな妄想してたり
URLﾘﾝｸ(izanagi.iza.ne.jp)
情報源も書かずに
>>日本国民の95％の人は獨島は韓国領土だと認識しています。
こんな事を、いえる人種はいつまでたっても妄想の中の世界最強軍を作ることしかできないと思う。
>>340
チハたんうってあげればよくね？
345:名無し三等兵
08/07/12 00:14:08
>>335,336,337（ソース源提示希望）,340
韓国軍の軍政の実態、作戦の立案遂行能力の欠如、装備開発能力の未熟、軍事費の無駄遣い
が如実に分かりますね。大丈夫か韓国軍？！、大丈夫か韓国？！
大見得切って唯我独尊の態度で…助けを求めても（禿鷹以外）誰も寄ってこないぞ！
346:名無し三等兵
08/07/12 00:24:46
疲れたからググってクレ。
347:名無し三等兵
08/07/12 00:30:06
>>346
了解。ただ…この記者の身が案じられるな。
348:名無し三等兵
08/07/12 00:30:08
>>345
ついでに言うと最近は海と空の大物に金回してるから他のがえらいことにｗ
349:名無し三等兵
08/07/12 01:21:19
最近じゃねーよ前々からだ
350:名無し三等兵
08/07/12 02:15:21
絶賛大軍拡中です
方向が間違ってるとか言うなよ
351:名無し三等兵
08/07/12 02:34:47
言いたい
352:名無し三等兵
08/07/12 02:41:34
そもそもｇ「軍拡」になっているのかどうか・・・
353:名無し三等兵
08/07/12 03:33:05
ソフト的には間違い無く後退してるな
354:名無し三等兵
08/07/12 04:29:39
国防改革 2020を達成するには軍事費は10%増加する必要があるがアキヒロは予算を軍事費も含めて予算を一律削減するつもり。
10%からの削減なので軍事費自体は数%増加するかもしれないですね。
でもってとりあえず、兵隊の給料を上げようとしてるようです。
上兵っておそらく兵長より上の階級ですね。
徴兵された兵隊の給料は二等兵月1650円、徴兵期間中の最高位の兵長で月2900円くらいらしい。
現在 上兵を 基準で 月 8万8000円平均兵士給料を 6.8% 増加(9万4000円)するのに 必要な 費用 を 反映して,
副詞官 勤続昇進に 必要な 予算を 計上して 長期間 進級が 滞積されて ある 下賜と 中佐 3776人が たいてい 階級ずつ進級する 数 あるように した。
2009年の予算案はここらへんを参照
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
355:名無し三等兵
08/07/12 04:48:22
やっぱり単位が違っていた（－－；。
兵営生活館（内務室）や軍の官舎、独身寮の建設を１～３年繰り上げるために７２８３億ウォン、将兵医療施設の拡充に１６７５億ウォン、兵士らの給料を月８万８０００ウォン（上等兵基準）から９万４０００ウォンへ６．８％引き上げるのに５４２５億ウォンを策定した。
356:名無し三等兵
08/07/12 04:53:17
何か給料えらく少なくないか？
357:名無し三等兵
08/07/12 04:56:11
ソースはこっちの方が日本語だから読みやすいな。
韓国サイトのソースを読むと単位がよく分からなくなる。
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
358:名無し三等兵
08/07/12 05:07:18
そりゃ、自称世界最強の陸軍を持ってれば給料も安くなる罠。
しかも、給料のけっこうな量を空軍がもっていくはず。
空軍パイロットは給料が安いから民間航空会社に流れて行くので高給取りにしないとヤバいのが理由。
陸軍兵力：56万人
* 徴集兵：15万人
* 特殊技能兵(陸軍募集兵)：22.4万人
* その他職業軍人：18.6万人
海軍兵力：6万7千人
* 海兵隊2万5000人
* 徴収兵1万9000人
空軍兵力：6万3千人
359:名無し三等兵
08/07/12 11:30:19
研修扱い？
360:名無し三等兵
08/07/13 09:08:47
URLﾘﾝｸ(izanagi.iza.ne.jp)
日本を韓国にしてよんでみよう！
361:名無し三等兵
08/07/13 17:37:04 OGa8xisj
６０トンの戦車で水田走ったらｗ
昔のネタスレ「日本に必要な戦車はチャレンジャー２」で
嫌がらせとして道に横にして置いておけば時間稼ぎになるってあったな
362:名無し三等兵
08/07/13 17:49:51
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
363:名無し三等兵
08/07/14 12:40:20
>>360
そんなもんリンクすな。
364:名無し三等兵
08/07/14 13:14:09
話にならない韓国人の国語力
韓国教育課程評価院が2004年から06年までの3年間、全国の中学3年生の学習達成度テスト評価を分析したところ、
国語で「優秀」と評価された生徒の割合は2004年の14.1%から05年は12.8%、06年は11%へと低下の傾向にある。
一方、同期間で英語が優秀な生徒の割合を見ると、04年の18.6%から05年は20.1%、06年は20.5%へと増えている。
さらに、国語の基礎力が不足している生徒の割合は05年の4.4%から06年には7.4%へと大幅に増えていた。
韓国教育開発院が01年に発表した「韓国成人の文解実態およびOECD国際比較の調査研究報告書」によると、
韓国の成人の「文書文解力」（計画表や地図など、ハングルで書かれている各種文書を読み理解する力）は500点満点中237.5点で、
経済協力開発機構（OECD）加盟国を中心とする調査対象22カ国中18位だった。同部門1位のスウェーデンは305.6点。
また、「散文文解力」（新聞の社説・詩・小説などの理解力）でも韓国は中・下位圏だった。
同じく01年にソウル大学国語教育学科の閔賢植（ミン・ヒョンシク）教授が発表した「国語使用実態指数開発および調査方法に関する研究」によると、
小学校から大学生までの児童・生徒・学生および一般人1069人を対象に行った国語のテストの平均点は100点満点中35.21点だった。
1995年に同様のテストを行った際は平均54.33点だったことからすると、大幅なダウンだ。
また、読書不足もこうした国語力低下の原因だ。今年2月に文化観光部が発表した「国民読書実態調査」によると、
韓国の成人の月平均読書量は1冊で、4人に一人は1年間まったく本を読んでいないことが分かった。
365:名無し三等兵
08/07/14 20:35:50
日本人でもオールひらがなの本で知力が養えるとは思えんしな
オールハングルでは知力が衰えるのは当然の帰結では？
366:名無し三等兵
08/07/14 20:36:35
>>364
だってひらがなだけで書かれた本なんて読む気にならないもの。
漢字廃止なんて、馬鹿なことをやったもんだ。
367:名無し三等兵
08/07/14 20:52:52
ひらがなだけだと駄目なのはわかるが
アルファベット表記とどこが違うんだろ
368:名無し三等兵
08/07/14 20:55:49
>>367
「民族の誇り」とやらが違うだろ。
369:名無し三等兵
08/07/14 21:00:24
言語が表意文字を前提としてる漢字文化圏に属してるのに
表音文字を主流としてるからだろ。
表音文字が前提の国とは事情が異なるって。
ハングルがこの先熟成を続けて表記方法が進歩すれば話は別だが
まだまだ歴史は浅いからな。
370:名無し三等兵
08/07/14 21:04:47
やるなら名前もハングルだけにして漢字捨てろやｗ
371:名無し三等兵
08/07/14 21:25:42
>>367
考察するにアルファベットはスペルで表意する機能がある。
ハングルにはスペルの概念がおそらく無い。
その機能を盛り込もうとしても相当のノウハウ蓄積が必要だろうから、時間かかるだろう。
372:名無し三等兵
08/07/14 21:55:01
欧州の言葉は接頭辞や接尾辞が漢字の部首に似た機能を持っている。
また、アラビア語やラテン語等に起源する単語が民族の固有語とは別に存在しており、
これらは日本語に於ける漢語のような役割を持っている。
これに対しハングルは実用の歴史が浅く、表音記号以上の意味は持っていない。
日本語で比較するなら、ka（か）やshi（し）といったローマ字表記を1文字として扱っているに過ぎず、
ひらがな-カタカナの対比がある仮名に比べても更に単純。
373:名無し三等兵
08/07/14 22:02:07
もともとは当時無学だった大衆用の簡易文字だからな。
日常的に読み書きをしたり本を読みまくる超エリート（当時の基準）は
それまで通り漢字を使えば問題なかった。
植民地時代に再発見した際も漢字の存在を前提としていたはずなのに
何を勘違いしたのかハングルだけに走るからとんでもない事に。
北はさらにやばい事になってるが社会構造が絶望的すぎて問題にもなってなかったり。
374:名無し三等兵
08/07/15 00:40:29
>>373
だがちょっと待って欲しい、文明レベルで言えば併合前の朝鮮は北朝鮮よりもさらに下だという事実を無視するのはいかがな物か。
当時の大日本帝国が抱え込んだ不良債権の大きさをもっと冷静に判断するべきではないか、慎重な議論が求められる。
375:名無し三等兵
08/07/15 01:47:23
ハングルって文字構成は規則正しそうだけど
記述の容易さや視認性はどうなんだろ？
自然に発達した言語と文字の組合せが持つ、効率と冗長性のバランスは侮りがたいと思うのだが
376:名無し三等兵
08/07/15 01:48:46
たぶん生涯読むことは無いだろうからどうでもいい。
377:名無し三等兵
08/07/15 02:41:59
なんとなく人類の使う文字にしては異質すぎるってか、
ある意味個性的ではあるが気持ち悪い文字だ。
378:名無し三等兵
08/07/15 04:03:24
ハングルは楕円とか直線とか直角の組み合わせばかりでできてるのが奇妙さの原因では
379:名無し三等兵
08/07/15 04:22:40
話にならない韓国人の国語力
「漢字教育をなおざりにしたせい」
・慶尚北道にあるA大学哲学科の教授は、教養科目の講義をしていたとき、あきれた体験をした。学生たちに「他者（韓国語で“タジャ”）」の概念を説明していたところ、ある学生がサッと手を挙げた。
「教授、もしかして“ タッチャ”（賭博で相手をだます人。いかさま師）の間違いじゃありませんか」。この教授は「はじめは冗談だと思ったが、学生が本当に分かっていないことが分かり、一瞬目まいがした」と話す。
・ソウル市蘆原区のある塾で、中学生に小論文を教えているシンさん（30）＝女性＝は偶然、中学3年生の男子生徒たちのおしゃべりを耳にした。
その生徒たちは『春香伝』のヒロイン春香（チュンヒャン）と悪役の卞（ピョン）府使（＝地方官吏）になったつもりでふざけ合っていた。
すると、「さあ、わたしの粛清をせよ」というセリフが聞こえてきたという。「粛清（韓国語で“スッチョン”、
反対派を処断したり排除したりすること）」と「守庁（韓国語で“スチョン”、女性や妓生〈キーセン＝芸妓〉が官吏に身をささげ、世話をすること）」の区別がつかなかったのだ。
380:名無し三等兵
08/07/15 04:23:53
・家庭教師で高校1年生に小論文を教えているイさん（29）＝女性＝は、生徒が書いた文章を読んで仰天した。
その題は「すべては森（韓国語で“スプ”）に帰す」だった。文脈から考える限り、「水泡（韓国語で“スポ”）に帰す」（＝水の泡になる、ムダになる）とすべき文だった。
イさんは「この間も、クラスで 10位以内に入る中学3年生の生徒が“門外漢”（韓国語で“ムノェハン”、ある分野の専門知識がない人）を“無脳漢”
（韓国語では同じ発音だが、ハングルの表記法が違う）と書いていた。“これがどういう意味になるか分かっているの？”と聞くと、“無脳児のように脳がない人のことでしょ？”と言われた」と話す。
・これは、小中高生だけに限った問題ではない。
ある地方大学の社会学科教授（61）は「先学期にわたしが指導していた学生は、“選挙”“規則”など基本的な単語が漢字で書かれている教養科目の国語のテキストを持って来て、“漢字の下にハングルを書いてください”と言った。
それを聞いて、“一体どうしてこんなに学生のレベルが下がってしまったのか”と思った」と語る。
381:名無し三等兵
08/07/15 05:19:56
おまえらどうしてそう、痰壺の中を覗き込みたがるんだ？
382:名無し三等兵
08/07/15 07:09:58
URLﾘﾝｸ(izanagi.iza.ne.jp)
固有の領土ではないなんてかいてないだろ。
固有の領土なんだけど、ぼかした言い方に変えただけで。
やべぇな、貼られてから見てみたけど電波すぎるｗｗ
383:名無し三等兵
08/07/15 08:00:46
>>343
相変わらず価値観が日本と逆なんだな。
日本だと安いと表現するんだけどね。
384:名無し三等兵
08/07/15 15:45:05
いや343は腐れﾁｮﾊﾟｰﾘだと思いまｽﾐﾀﾞ
ま、現実としては、相場の高低への認識が滅茶苦茶なので
樹海ツアーの予約が取れないほどになているのだが。
385:名無し三等兵
08/07/15 17:06:04
100WONで1ドル、105円で1ドル。
1ドルを買うのに必要なお金が100WONの方が安いんだから
ドルに対してはWONの方が価値あるだろっていう話だろ。
386:名無し三等兵
08/07/15 18:12:01
お前ら戦車の話をしろよ
387:名無し三等兵
08/07/15 18:42:43
ムックでＫ1と90式のパラメーターがなぜか一緒とかか？
388:名無し三等兵
08/07/15 18:45:10
ガチャピンに対する嫌味さ
389:名無し三等兵
08/07/15 21:22:28
74式キラーがもうすぐ量産ですか
390:名無し三等兵
08/07/15 21:39:36
>>385
いや、その前に1ドルは1,000韓国ＷＯＮと一桁違うんだが（笑
1円≒10ＷＯＮが相場
もし1ドル＝100ＷＯＮになったら韓国即死（笑
391:名無し三等兵
08/07/15 21:44:34
せっかく突っ込まなかったのに
392:名無し三等兵
08/07/15 21:47:57
>>391
空気読めなくて済まなかった。
でも韓国では喫茶店のコーヒーが3000WON位だし、昼飯も5000WONくらいかかる
から、物価としては大差ないような気がするな。
393:名無し三等兵
08/07/15 22:02:17
>>392
いや、べつにいいんよ
あのくにのけいざいがどうなってもしらないから
【半島の夏】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 94won【緊張の夏】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
394:名無し三等兵
08/07/15 22:24:04
>>392
大差ないもな何も、ソウルは東京よりも物価が高いらしいぞ
395:名無し三等兵
08/07/15 22:55:09
強盗がストッキングを脚にはいてるって有名な東京よりもかw
396:名無し三等兵
08/07/15 23:31:46
>>394
そんな都会には行ったことがねぇｗｗｗ
商売が設備屋なんで田舎の工場しか行かないものorz
397:名無し三等兵
08/07/16 03:25:40
青瓦台 ホームページに 日王を 天王で 表記
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
天王じゃなくて天皇だよ、アキヒロ・・・。
398:名無し三等兵
08/07/16 03:59:05
大清属国朝鮮の伝統的価値観にとって、皇帝は中国（満州）皇帝ただ一人。
399:名無し三等兵
08/07/16 04:06:57
しかし、北と日本と同時に緊張状態になったことは、これは何かの陰謀ですね（ニヤニヤ
400:名無し三等兵
08/07/16 04:16:34
天の王って言ったらギリシャ神話のゼウスか、北欧神話のオーディンを連想してむしろ、皇帝より強そうなんだが。
401:名無し三等兵
08/07/16 07:27:24
まあ、昔は天王と表記した時代もあったらしいし
そもそも今の時代で天王つったら、仏教の神を真っ先に思い浮かべるんじゃ？
はっ！つまりこれは陛下にまた現人神に戻ってくれというメッセージ！？
402:名無し三等兵
08/07/16 08:54:08
天王っていったら、四天王（持国天、増長天、広目天、多聞天）より強いんだから大自在天（バラモン教のシヴァ）くらい偉いってことなんじゃね？
403:名無し三等兵
08/07/16 17:00:48
>>390
先週一瞬だけ100ウオンになってるんよｗ
404:名無し三等兵
08/07/16 21:57:54
>>403
1ドル100ウォンって何かのギャグかと思ったけど、マジなの?
405:名無し三等兵
08/07/16 22:40:05
韓国の中央銀行が大規模介入してたからでしょ。
円などの主要通貨と違って市場規模が小さいから、ウォン相場は乱高下しやすい。
406:名無し三等兵
08/07/16 22:41:42
ん？
一週間で円／ウォン相場が100ウォン以上安くなったんじゃないのか？
407:名無し三等兵
08/07/16 22:43:29
>>404
マジ
記念してスレタイがこうなった
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 93won【￣￣|￣￣】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
ただ、誰もがシステムのバグか何か変な売買がかみ合ったせいと信じたよ流石に。
408:名無し三等兵
08/07/16 23:48:40
>>405
へぇー。大規模介入するだけの外貨あったんだ。
でも、そんなウォン買い介入したら、外貨が底ついちゃうんじゃね？
つか、どこかから借りてきたのかな。
通貨スワップ協定している他の中銀ってあるのかな。
なんか嫌な悪寒ｗ
409:名無し三等兵
08/07/17 00:39:41
>>408
あたり、にっぽん。
410:名無し三等兵
08/07/17 00:40:38
石油の配給制実施など、政府が原油高で危機管理計画作成
１段階措置は、公共部門の乗用車の２部制（奇数偶数制）の施行、官公署車両運行の３０％削減などすでに発表された内容で、１５日から施行されている。
２段階の状況で導入される節約対策は、３段階以下ではエレベーターの運行を禁止したり、街灯の使用量を現在より７０％減らすなど、強制措置が多い。
２段階対策は、原則として原油価格が１７０ドルを越える場合を前提にしているものの、民間乗用車の５部制の強制施行やテレビ放映時間の短縮などは、
原油価格が１５０ドルを越えても、施行される可能性が高い。
経済危機が現実味を帯びていることを受け、個人と企業による取り付け騒ぎにより、金融市場に流動性危機が発生する場合、韓国銀行が金融会社に緊急資金を支援することを含まれている。
411:名無し三等兵
08/07/17 01:11:11
日本とのスワップ協定なんて20＋80億ドルでしかないけどな。
しかも韓国経済が本当に終わった後じゃないと発動しない。
たった100億ドルでご臨終した経済を救うなんて絶対に不可能。
412:名無し三等兵
08/07/17 01:25:29
170円超えそうな円を心配しようぜｗ
GDPでどんどん他国に抜かれていく日本を心配しようぜｗ
413:名無し三等兵
08/07/17 01:40:43
別にいいよ日本とか。
414:名無し三等兵
08/07/17 06:03:35
国民一人あたりGDPが世界で一番大きな国と、その理由を理解できないバカがいるな。
415:名無し三等兵
08/07/17 07:15:55
ウリナラファンタジー＝誇らしい歴史という民族だ。今日もまた、見えない敵と戦って
いつも通りホルホルしてるんでしょ。
416:名無し三等兵
08/07/17 09:19:54
一人あたりGDP世界最大国＝ルクセンブルク
その理由は、都市国家にして農村部などを他国に依存しているから、
都市部の高所得層だけで平均値が算出されている。
ルクセンブルク国民のほとんどは自国外（ベルギー・オランダなど）で
職を得ており、経常収支（その中でも所得収支）がGDP比で１００％超え
していたりする、歪な国家。
例えば、東京都だけで一人当たりGDPを算出したらルクセンブルク並み。
極論するなら、世田谷区だけで国家を作ったらルクセンブルクに圧勝。
国境を上手に策定すれば、平均値を操作することは可能。
おまけに、為替レート変動でホイホイ順位が入れ替わる。
あんな指標を真に受ける奴が馬鹿。
417:名無し三等兵
08/07/17 12:52:09
ルクセンブルグはタックスヘイブンだから金持ちが集まる罠。
しかも、海外の捜査に協力的じゃないから資産を隠すのにうってつけ。
金持ちが死に銭として寝かしとくわけがないから株、為替、先物手数料で収入が出まくるしな。
ひろゆきもここらへんに金を隠してるんじゃないかな。
418:名無し三等兵
08/07/17 14:08:00
>>412
？
419:名無し三等兵
08/07/17 14:36:30
株が下がりまくりでまた不況に突入してる日本は世界で相手にされてないな
420:名無し三等兵
08/07/17 15:45:35
1匹東亜住人が紛れ込んでるだけだろ。
421:名無し三等兵
08/07/17 20:08:54
じゃあ、その世界で相手にされてない国が保証してる韓国WONも相手にされませんね。
422:名無し三等兵
08/07/17 20:22:59
通過保証は東亜住人のデマだろ・・・
日本はチェンマイイニシアティブの２０００億円程度だよ
在韓日本企業救済の為のな
欧米列強が俺のエサ取るんじゃねぇ！って日本に蹴り入れてくるもんで
破綻したらまたおいしく調理されるんじゃないの
連中は愛国心無いから移民増えそう
423:名無し三等兵
08/07/17 20:41:41
通貨保証っていうかスワップのことだろ？
424:名無し三等兵
08/07/17 22:46:43
通貨のスワップ協定は、先進国の中銀同士だと割りと普通に結んでいる。
お互いに介入が必要になった時の資金調達のための準備として。
ただ、詳細はほとんど公表されることはない。
日銀がECBとスワップ協定を結んでいるのはほぼ確定している。
韓国の奴は、前回のIMF融資の時に連帯保証人になったって話じゃなかった？
425:名無し三等兵
08/07/17 23:07:51
日銀は日中韓の三角双務スワップ協定とそれに附随するASEAN相手のスワップ協定網を結んでるぞ。
経済規模の力関係から日本が払う場合＞他国が払う場合の図式だが
お得意さまが潰れる時に日本企業が逃げたり体制立て直す時間を稼ぐ為だから
日本企業の出資規模（その国の鴨度）にあわせてる面もある。
具体的な体制は検索すればすぐに解説した図面が出てくると思われ。
426:名無し三等兵
08/07/17 23:24:28
空母や原潜の予算がいるから韓国にXK2は不要だな
427:名無し三等兵
08/07/18 00:06:43
陛下の写真を燃やす韓国人URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
キジを殴り殺す韓国人URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日韓友好なんて、有り得ませんな。
428:名無し三等兵
08/07/18 06:45:12
>>427
イギリスが、「竹島は日本の領土である」って公式発表してくれたらどうなるかwktk
国連で、朝鮮人の事務総長が何言い出すかwktk
429:名無し三等兵
08/07/18 06:54:04
>>428
ｽﾙｰだろ。韓国国内では報道されない
そして来年には同じ事を繰り返す
430:名無し三等兵
08/07/18 08:49:01
>>429
そのときはエンコリでからかうと面白いよｗ
431:名無し三等兵
08/07/20 06:32:25
>>428
「独島（日本名竹島）および対馬は国連の信託統治領とする」
ぐらい言い出しかねんだろ。
432:名無し三等兵
08/07/20 14:51:23
言い出しても実行力が無いんじゃね
433:名無し三等兵
08/07/21 13:32:00
チョンの国際連合事務総長は無能だからそんなこと言えないだろ。
中国がアフリカで内戦をあおってるのでびびってあまり口出しもしないシナ。
これほど、影が薄すぎる国連総長も珍しい。
434:名無し三等兵
08/07/21 14:19:37
大丈夫、国連分担金をまともに支払ってる国は日本とドイツぐらいだから。
>>431みたいな事言っても、さすがに通らない
435:名無し三等兵
08/07/22 09:38:53
独島に自衛隊？…国防部が防衛白書に記す
国防部が日本の防衛白書を翻訳する際、「独島（トクト、日本名・竹島）に自衛隊のレーダー基地がある」と記述していたことが２１日に確認された。
国防部が訳書に「独島に駐留中だ」と記述した自衛隊のレーダー基地は、日本の防衛省が刊行した原本にはない内容だ。
与党ハンナラ党の金永佑（キム・ヨンウ）議員が入手、公開した０６年版の日本の防衛白書に掲載された地図「主要部隊所在地」には、
独島が「竹島」という名称で表記され、まるで日本領のようになっている。しかし独島には何の軍事施設もないと記されてある。
しかし韓国の国防部が刊行した防衛白書の訳書に掲載された地図には、独島の上に紫色で部隊が表示されている。
地図の凡例によると、紫色の表示は「航空警戒管制部隊（レーダーサイト）」となっている。レーダーサイトとは対空警戒用のレーダー基地を意味する。
国防部は独島の名称を日本側の表記通り「竹島」と書き写している。
問題を提起した金議員は「独島をめぐる日本政府の絶えない領有権主張に対抗し、領土を守護しなければならない国防部が、どうしてこんなことができるのか理解できない」とし「国防部に是正を要請した」と伝えた。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)