08/07/29 00:24:24
そろそろ米軍側の視点に立った戦闘描写を読んでみたいっす
頼みますノビー先生
851:名無し三等兵
08/07/29 00:52:23
米豪の安全保障協定が結ばれたっていう話がなかったっけ？
852:名無し三等兵
08/07/29 01:27:52
>>848-849
そこは外交のやり様だな。
・トラック空襲部隊のB17が国連委任統治領の基地から出撃した事について、各国政府と
内外のマスコミに遺憾の意を表明
・日本の戦争目的はアメリカの「不当な」宣戦布告に対する自衛であり、オーストラリア領／
ニュージーランド領／その他への野心は無い…と国際世論にアピール
・英国政府を通じたオーストラリア・ニュージーランド・カナダ・その他への働き掛け
・ニューカレドニアをアメリカ／オーストラリア／ニュージーランド軍が占領したら、
それはフランス（ヴィシー政権）の主権侵害であり、日本としては断固とした
態度を取る…と表明
（・東洋英和女学院人脈を利用した、カナダ自治政府への働き掛けｗ）
まぁ、首相が近衛で外相が松岡だと、どこまで上手くやれるのかは疑問だが。
そもそもノビー世界で外交などというややこしいものが描かれる事はあまり無いし。
（「蒼海」ではかなりあったが）
853:名無し三等兵
08/07/29 01:56:22
ブラックウェル艦長再登場キボンヌ！！！
854:名無し三等兵
08/07/29 02:47:26
>851
二巻での野村・ハル会談で「オーストラリア、ニュージーランド両国と相互防衛協定を結んでいる」と明言してる。
で、ソロモンでの伊号による情報収集を非難した。
野村は「貴国がその気になればビスマルク諸島を拠点にトラックを脅かすのも可能だから伊号が
ソロモン海で情報収集しているのだ」と応酬した。
だから米豪協力は順調で親密に進んでいる、と見るのが妥当だろうね。
一方で日本側もトラックについてはある程度警戒してるのではないだろうか。
855:名無し三等兵
08/07/29 07:43:57
上でちょっと話題になったけど
イタリアの潜水艦の性能はどんなものなんかな？
静粛度が少し日本のよりいいぐらいとか？
856:名無し三等兵
08/07/29 12:11:13
ノビー世界だと奇襲で優遇されてるよな
857:名無し三等兵
08/07/29 19:44:10
阪急沿線のやつがいるようだ
>>853
ブラックウェルいいよな。ノビーの作品の敵役ででてきた中で、キャラ立ってるベスト5
に絶対入る
858:名無し三等兵
08/07/29 20:18:02
>>857
ちんぽ勃ってるベスト５は？
859:名無し三等兵
08/07/29 20:30:01
さむ・・・
860:名無し三等兵
08/07/31 14:28:16
細かいところで今更気付いたが、「一式中戦車」つーか国産型IV号戦車の側面図に添えられた
様目が、一巻の「甲型」も二巻の「二型」も「7.92mm機銃×2」なのね。
発動機は統制型ディーゼルに換装したのに、機銃は九七式車載重機とかじゃなくてそのまんま
MG34なのか。
弾薬製造や補給その他の手間には目をつぶり、設計・操作方法・その他運用上の変更を
最小限に留める方を採ったのかな？
861:名無し三等兵
08/07/31 19:34:54
トハチェフスキー級戦艦に対空攻撃させたいなら、相手にファントムでも持ってこい。
862:名無し三等兵
08/07/31 21:16:40
>>855
ジブラルタル海峡をラクラク突破して大西洋に出て、
あまつさえペナンとかまで平気でやってきちゃうくらい。
攻撃とか考えなければ強い。輸送任務とか特殊潜航艇母艦としては優秀。
もっとも攻撃しない潜水艦になんの意味があるかは多分に疑問だが。
863:霧番
08/07/31 22:03:34 9ZKq/X9h
>>862
>攻撃しない潜水艦に意味があるのか
潜水艦は攻撃するだけが脳じゃなく情報収集や機雷の敷設､忍者の末裔が隊長の｢特殊｣部隊の敵地への侵入等その存在価値は大きいぞ
864:名無し三等兵
08/07/31 22:10:48
それいいな。
ひたすらアメの駆逐艦や航空機から逃げ回りながら、
パナマとか機雷まみれにしちゃうイタリア潜水艦。
ほんの数隻の機雷敷設と欺瞞無線だけで、
東海岸に貼り付けられる駆逐艦と掃海艇部隊。極めてイタリア的戦争術だ。
865:名無し三等兵
08/07/31 23:03:44
修羅の波濤の外伝今読んでるんだけど
やっぱりいいなあ。あとがきに書いてあることそのままに
裏方の人間がどう動いたのか、その後の人生がどうだったのか
を見たくさせる構成っていいよ。
牙城のブラックウェル大佐とか浅間の天ぷら蕎麦屋のその後とか
書いてくれないものか…いっそファンレターでも出そうかね。
866:名無し三等兵
08/08/01 01:25:11
蝿相手に痛感した。対空戦闘は難しい。
867:名無し三等兵
08/08/01 02:12:30
蚊は素早い＋一部光学迷彩が入っているしかし蠅の軽快な運動性能もなかなか侮れまい
868:名無し三等兵
08/08/01 02:25:12
>>866の運動神経というイージスシステムに疑問がある
869:名無し三等兵
08/08/01 07:33:57
カトリセンコーピケットシステムとキンチョール三式弾を活用しる
870:名無し三等兵
08/08/01 10:19:35
>>866 >>868
Gスレに帰れば？
871:名無し三等兵
08/08/01 20:25:13
以前50発/分の6mm弾の発砲で撃墜したが
流れ弾による被害は甚大であった。
872:名無し三等兵
08/08/01 20:59:13
Gスレって何？
873:名無し三等兵
08/08/01 21:20:50
>872
地球最強の生物に抵抗する人々の苦難を報告し合うスレです。
874:名無し三等兵
08/08/01 23:31:11
>>860
史実でドイツ製機銃の国産化（コピー）といえば、航空機用の九八式旋回機銃（MG15）があるけど、
「海嘯」世界ではどうなってるんだろうね？
九八式旋回機銃の場合、冶金技術の遅れで同等の材質のスプリングを製造できず、機関部の遊底の
往復を受け止める部分のスプリングを長くして対処した…という話も聞いた事があるけど、
Ⅳ号戦車の国産化では、主砲の駐退復座機構のスプリングとかサスペンションの板バネの材質とか、
色々問題はあったんだろうなｗ
875:名無し三等兵
08/08/02 00:06:29
>>874
まぁそんな処に足を突っ込んだら、谷甲州とか林譲治になっちゃうから…ｗ
876:名無し三等兵
08/08/02 06:02:17
>>875
特に甲州世界だと、砲の改良に苦難する技術者と、理解の無い前線の将校の描写が８割を超えるだろうからね
877:名無し三等兵
08/08/02 10:24:13
谷スレでなんでやらないの？
878:名無し三等兵
08/08/02 18:05:14
この、国粋主義者ってか、戦時中の憲兵みたいなアホは何者？
879:名無し三等兵
08/08/03 01:03:17
スレ痴だカエレ！！
880:名無し三等兵
08/08/03 04:51:29
>>878
失せろ夜勤野郎
881:名無し三等兵
08/08/03 14:17:28
Ⅳ号戦車の国産化に当たっては、オリジナルの75mm24口径は採用せず九○式野砲の改造型に換装、
とかの方が架空戦記らしくていいんじゃなかったかなぁ…と、ちょっと思った。
882:名無し三等兵
08/08/03 15:15:38
>>881
砲を換装していたら肝心な時に間に合わない。
883:名無し三等兵
08/08/03 15:22:58 KBaD1fJs
原乙未生陸軍中将の名前の読み方ですが、トミオでしょうか、キミオでしょうか？
トミオだとばかり思っていたのですが、キミオという記述を見て混乱しております。
884:名無し三等兵
08/08/03 15:28:46
すんまそん
初心者スレと誤爆です
885:名無し三等兵
08/08/03 21:39:38
>>882
7.5cm KwK37 L/24ってのは、1941年の段階でわざわざライセンスを買ってまでして
国産化する程の砲なのかねぇ…？
だったら三八式野砲か何かを搭載した方が手間が掛らなくて良さそう？ｗ
つーか、「海嘯」世界の関東軍もノモンハン事件でBT戦車相手に苦戦してたみたいだけど、
対戦車火力の強化という観点から、九○式野砲の車載化とかそれを主砲とした戦車の開発
といった案は史実と同様にその段階で出ていたと思うんだが…
（史実では、九○式野砲が直接照準でBT戦車を撃破した戦訓もあったし）
IV号戦車のライセンス生産の「商談」がノモンハン以前の段階から始まっていたとしても、
オリジナルの短砲身の榴弾砲のままで国産化、ってのはちょっとなぁ…
886:名無し三等兵
08/08/03 23:06:20
>885
もっともな意見とも思うけど、その辺は国産野砲を載せる砲塔開発に手間取ったとかで脳内変換するしかないのでは。
887:名無し三等兵
08/08/03 23:55:17
戦車のライセンス生産という話がどれだけ実例があるのかわからんが、砲まで含めて
というのは普通のケースなんだろうか？
888:名無し三等兵
08/08/04 00:54:14
砲弾のラインまで新設する苦労を考えれば
砲を国産のものに代えたほうが楽な気がするけどね。
889:名無し三等兵
08/08/04 00:57:06
エンジンの方を変えたんで主砲まで変える余裕がなくなった・・・のかな？
890:名無し三等兵
08/08/04 01:02:44
IV号戦車なんて骨董品のボロクズゴミ戦車、
太平洋では生き残れない
891:名無し三等兵
08/08/04 01:47:27
新砲塔チハとどっちが強いんだろうｗ？
892:名無し三等兵
08/08/04 06:59:29
>>891 だつおちゃんテイストなカキコだけど、
IV号はだだっ広いアフリカの砂漠やロシアの平原で映える戦車であって、
あっちこっちの小島に分散配備するのなら、
チハのようなコンパクトなAFVの方が、向いているかもしれない。
893:名無し三等兵
08/08/04 10:33:42
またフッドか
894:名無し三等兵
08/08/04 11:37:20
T-34の情報がちゃんと上層部まで伝わってたら
四号E型+新砲塔チハでお茶を濁さずに4号GないしH型採用されるんだろうなあ
895:名無し三等兵
08/08/04 21:00:08
むしろT-34を鹵獲してコピーするぐらいのことはして欲しい罠
896:名無し三等兵
08/08/04 21:32:29
上の方のレスで戦車砲のライセンス生産に懐疑的な話が出ていたけど、
せいぜい数百門の戦車砲と必用な弾薬の量産（野砲と比較して戦車砲用の弾薬は少なくてすむだろ？）
はさほどの負担とは思えない。
ただ車載機銃(おそらくMG34)のライセンス生産に意味はないよな？
897:名無し三等兵
08/08/04 21:36:27
数百門の戦車砲ってさー、
九〇式野砲が史実で何門生産されたか知ってるか？ 786門だぞ。
898:名無し三等兵
08/08/04 21:53:59
しかし、数年かけてその門数という実績では、海嘯世界でも砲兵部隊への配備が優先されとても戦車に載せられるだけの生産量がないんじゃない？
もっともその辺も置いといて、急遽強力な対戦車砲が必要になりオープントップの固定砲として載せるとか夢想してしまう。
899:名無し三等兵
08/08/04 22:15:10
日本のインフラが整備されなければ、独兵器をライセンス生産しても
総生産数はプラスにならない...orz
ここは独ソの余剰兵器を輸入して対応するか。
900:名無し三等兵
08/08/04 22:44:42
>>899
産業構造にまで関わるような改変は、ノビーの芸風じゃないからなぁ…
901:名無し三等兵
08/08/05 00:11:46
>>896
> せいぜい数百門の戦車砲と必用な弾薬の量産（野砲と比較して戦車砲用の弾薬は少なくてすむだろ？）
> はさほどの負担とは思えない。
そりゃ史実の帝国陸軍の思考法だよ。
弾薬の所要量想定も、1輌あたり月に30発とかだったりして…
M4戦車だけでも5万輌を製造してしまう国を相手に、史実より上手い戦争をどうやるか？
架空戦記の永遠の課題だな。
902:名無し三等兵
08/08/05 00:45:19
>>901
イギリスとドイツとソ連と手を組む以外に道は無い！！
903:名無し三等兵
08/08/05 09:28:38
おじいちゃん、浅間はもう終わりましたよ
904:名無し三等兵
08/08/05 11:12:28
よって今回の日本は、勝つ見込みが前作より薄くなりましたが、戦略で対抗するのかな？
905:名無し三等兵
08/08/05 11:13:19
なーに。
戦意喪失させて講和じゃよ、講和。
いつもの事だし、分かっているのに何を言ってるんだい？
906:名無し三等兵
08/08/05 11:22:42
講和エンドにもそろそろ飽きてきたな……むしろ日本の徹底抗戦本土全部焦土化エンドぐらいのインパクトが欲しいところ
907:名無し三等兵
08/08/05 13:08:51
流石に「歴史改変したら史実よりひどいボロ負け」エンドはそうそうやらんでしょ
史実より善戦させる、善戦すればよりマシな結果があるってのがノビーの基本だし
太平洋戦の長編（キャンペーンもの）で、八八より酷い降伏エンドはもう描けないんじゃないかな
中短編系で無条件降伏エンドは幾つかあるけど
908:名無し三等兵
08/08/05 13:27:33
列日か…
909:名無し三等兵
08/08/05 14:05:29
前回は停戦で終了したから物足りない
無条件降伏にしろよ
910:名無し三等兵
08/08/05 15:50:08
次の大和モノまで待て
911:名無し三等兵
08/08/05 17:47:04
>>909
もちろん日本側が。だよねW?
912:名無し三等兵
08/08/05 20:29:00
超高性能風船爆弾が開発されて米本土が焼き払われて合衆国無条件降伏エンドでｗ
913:名無し三等兵
08/08/05 21:51:38
ふ号兵器だけで米帝が屈服するわけがない。
イギリスからパンジャンドラムを接収して、米本土を蹂躙すれば
ヤンキーどもも恐れをなして城下の誓いをするだろう。
914:名無し三等兵
08/08/05 21:53:46
偶然の連発。
プロレスラーに関連する人物名が出て来る。
こういうのがあったら要注意。
915:名無し三等兵
08/08/05 23:36:13
“昔の”と付けるべきだろうか？
916:名無し三等兵
08/08/05 23:49:20
「昔の」だったら、「突然の左翼叩き」も入れなければ
917:名無し三等兵
08/08/06 16:12:29
つかも史実の日本でⅣ号戦車をライセンス生産できるのだろうか・・・・・・
918:名無し三等兵
08/08/06 16:28:27
>>917
どんな戦車作っても砲塔が作れないからチハの外見が違う板。
919:名無し三等兵
08/08/06 16:46:28
チハ車の砲塔を搭載した、IV号の車台と申したかッ！
920:名無し三等兵
08/08/06 20:12:15
違う！！Ⅳ号(E型)の砲塔を積んだチハだ！
921:名無し三等兵
08/08/06 20:20:37
動きそうにないｗ
922:名無し三等兵
08/08/06 20:28:33
すなおにホイ作れよ…
923:名無し三等兵
08/08/06 20:35:21
I号対戦車自走砲ならどうだ
924:名無し三等兵
08/08/06 20:47:07
一体なんのために量産したのか謎の軽装甲車を、
そっち路線で改造するのは悪くないな。
問題は、日本の47mm砲が通用するのは、
よくてBT、辛うじてスチュアートまでということだ。
925:名無し三等兵
08/08/06 21:02:45
鹵獲したラッチュ・バムを使えばよい、よい、よい……（残響音含む）
926:名無し三等兵
08/08/06 22:08:57
イギリスからヴァレンタインのライセンス買おうぜ！！
927:名無し三等兵
08/08/06 22:37:59
実際、英仏は降伏して余った兵器を日独に売りさばいてるんじゃないかな。
928:名無し三等兵
08/08/06 23:35:42
>>927
イギリスの場合、「ドイツに対して講和したのなら、『レンド・リース法』で送った援助の分のツケを払ってね。
でないと、うちらの納税者は納得しないから」とか、アメリカから請求書が来ているかもしれないなｗ
まぁ、大英帝国お家芸の二枚腰外交で、英連邦諸国に肩代わりさせる、とかやってそうだけど。
929:名無し三等兵
08/08/07 00:02:44
だがレンドリース法成立は1941年だから海嘯世界でのイギリス降伏よりも後だ罠
1940年だと中立法緩和の、いわゆる「現金払い自国船輸送」方式でイギリスは
武器やなんかを買ってた。で、イギリスの金保有高が底をついたんで
アメリカに泣きついた結果、レンドリース法が成立したのが我々の世界での事情。
たぶん海嘯世界ではイギリス本国降伏→自治領諸国事実上独立、の流れを受けて
最初から自治領諸国援助の為の法律として成立した形になると思う。
930:名無し三等兵
08/08/07 00:58:39
今作ではイギリスが日本側になって参戦してくれる可能性はほぼないのかね…？
931:名無し三等兵
08/08/07 02:29:50
前作の浅間シリーズでやったからな
同じ事を繰り返すと読者も飽きて来るし
932:名無し三等兵
08/08/07 06:22:50
>>929
第一巻の「序章」に「アメリカ合衆国が武器貸与法を成立させ、対英援助を開始している」とある
から（p.12）、「海嘯」世界では史実より微妙に早い1940年10月の段階でレンドリースが始まって
いたみたいだな（史実では1941年3月に成立）。
まぁその後すぐに対独講和して戦争止めちゃったから、史実程の莫大な債務にはなってないだろう
けど、「海嘯」世界のイギリスも財政難ではあるだろうな。
財政難に関しては、リアルでも架空戦記でもよその国の事をあれこれ言えない我が国…
933:名無し三等兵
08/08/07 09:56:48
だがそれがわが日本である。
934:名無し三等兵
08/08/07 13:52:43
>930-931
前回はイギリスが味方で、ロシアは親日だが参戦せずだったから、
今回はシベリア＝ロシアを建国して味方にして、イギリスは親日だが参戦せずとか。
935:名無し三等兵
08/08/07 22:31:00
そろそろ太平洋を勇躍するイタリア艦隊をだな
936:名無し三等兵
08/08/07 22:42:18
>>935
その艦隊の平均排水量は500㌧位か?
937:名無し三等兵
08/08/07 23:13:13
>>936はあ？？
938:名無し三等兵
08/08/07 23:22:31
ヘタリアの大型艦がお池から出られるわけないだろ
939:名無し三等兵
08/08/08 00:14:51
駆逐艦を旗艦に、魚雷艇を主力に据えた艦隊なら、島嶼戦で活躍してくれるはず……！
940:名無し三等兵
08/08/08 00:28:07
なるほどね…
941:名無し三等兵
08/08/08 00:32:42
酸素魚雷を使いこなすイタリア海軍
942:名無し三等兵
08/08/08 00:45:02
酸素魚雷で女を口説くのか
943:名無し三等兵
08/08/08 00:49:56 EMHPtUpa
英国については、新独イギリス政府とアメリカに亡命した自由イギリス軍の対立になるのが自然では？
そして残存イギリス艦艇については、二分され、両方の陣営に参加するのではないでしょうか。
思うに、本土艦隊の半分がドイツ海軍に組み込まれ、残りがアメリカに亡命。また、地中海艦隊は、スエズ運河ルートでオーストラリア辺りに亡命してそうです。まあ、今のところ単なる私の想像ですが・・・
944:名無し三等兵
08/08/08 01:08:07
ピー屋の女全員イタリーにかっさわれて牟田口涙目
945:名無し三等兵
08/08/08 01:13:13
>>935
太平洋では生き残れない
946:名無し三等兵
08/08/08 09:35:57
>> 943
亡命政府が海外で徹底抗戦することはよくあるけど、家族持ちの
連中はどれくらいいるんだろうか？
ある意味人質状態って感じなのだし、いつ帰れるかだってはっきり
しないのだから、よほど信念か酔狂な持ち主でないと参加しないと
思うのだが。
947:名無し三等兵
08/08/08 10:14:39
そういうときはルクレール将軍とか名乗るんだよ。
もっとも。イギリスに信念や酔狂の持ち主はあふれてるがね。
948:名無し三等兵
08/08/08 19:20:10
【鋼鉄の海嘯2】横山信義総合スレ【南洋争覇戦】
949:名無し三等兵
08/08/08 22:03:43
>>943
英本土がドイツに占領されたわけでもないのに「亡命政権」でもあるまい。
950:名無し三等兵
08/08/10 22:22:13
>>943
> 英国については、新独イギリス政府とアメリカに亡命した自由イギリス軍の対立になるのが自然では？
アメリカに亡命する以前に、カナダという避難地があるだろうが。
亡命政権をアメリカで組織したりしたら、主導権はホワイトハウスに握られ、傀儡政権とも
見なされかねないわけで、誇り高きジョンブルが好き好んでそんな真似をするのが「自然」とは
とても思えないな。
実際史実でも、王室や議会や政府機関といった主権国家としてのイギリスを構成するセットを、
カナダに退避させる計画があったそうだし。
951:名無し三等兵
08/08/10 22:34:48
>>950
それ掃海でもやってたね……
952:名無し三等兵
08/08/11 22:28:20 qfqh+UVF
セブンアンドワイによると９月３０日 学研歴史群像新書 戦艦大和最後の光芒 上。
953:名無し三等兵
08/08/11 23:53:44
攻防や興亡ではなく光芒なのか？
954:名無し三等兵
08/08/12 00:15:57
>>953
探照灯射撃かｗ
955:名無し三等兵
08/08/12 01:51:29
>>953
疑うならてめえで調べろ馬鹿
956:名無し三等兵
08/08/12 14:13:55
もうこの夜勤のおっさんどうにかしろよ…
957:名無し三等兵
08/08/12 16:04:00
夜勤は自分で調べようとはしないからな
958:名無し三等兵
08/08/13 00:27:54 BUX1svQF
八八艦隊物語5の沖縄沖海戦みたいな作品になるんじゃね？
959:名無し三等兵
08/08/13 00:34:33
>>479
そういえばまだオレの自宅に八八艦隊物語送られてきてないぞ
どうなってんだ？
960:名無し三等兵
08/08/13 08:34:10
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:323-番)
961:名無し三等兵
08/08/13 11:42:25
>日本の敗色色濃い太平洋戦争末期、最後の水上特攻へと向かう戦艦「大和」。
>そしてそれを正々堂々と艦隊戦で迎え撃たんとするスプルーアンス提督。
>構想１６年、
>シミュレーション戦記の名匠・横山信義が満を持して描き上げる戦艦「大和」への荘重なる鎮魂歌！
962:名無し三等兵
08/08/13 12:15:59
立ち読み来たね
963:名無し三等兵
08/08/13 22:32:16
>>962
これから出る本には出てるけど、立ち読みはまだupされてないでしょ。
964:名無し三等兵
08/08/14 15:18:13
url直打ちじゃね？
965:名無し三等兵
08/08/16 00:20:50
外向けのページの更新は今日だった、ということかなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.c-novels.com)
「序章」のミスリードに、見事に引っ掛かってしまったｗ
966:名無し三等兵
08/08/16 00:49:35
一五試艦戦とな
967:名無し三等兵
08/08/16 02:22:25
トラック攻撃は奇襲ではないようだな。
968:名無し三等兵
08/08/16 08:57:11
川西製ということは強風≒紫電ということかな。
しかし米軍の東南アジア油田地帯侵攻（＋中部・北部太平洋同時進行の三椏？）は曙光と同じ作戦だけど今回はどのフネが油田を守るんでしょ。
969:名無し三等兵
08/08/16 09:54:54
磯野
970:名無し三等兵
08/08/16 10:19:25
追い詰められた史実ならともかく
三菱にべったりの海軍が川西を主力戦闘機に選ぶとは思えないんだがな
もし紫電だとしたら昭和17年中盤か18年初頭当たりまでの採用としては悪くない性能だけど
艦載機としては足が弱そうだ
971:名無し三等兵
08/08/16 11:30:30
>>968 間宮
972:名無し三等兵
08/08/16 17:29:56
この世界じゃ零戦の無敵神話なんて生れてないからねぇ
P40相手に苦戦してるし、今後もしばらく防戦メインじゃ、零戦の弱点ばっかでてきそう
973:名無し三等兵
08/08/16 19:10:19
>972
そう言われればそうだね。
米海軍の艦戦がＦ６Ｆ、Ｆ４Ｕに切り替わっていたらなあ。
史実の日中戦争時ほど対ソ戦で海軍航空隊が戦ってもいなそうだし、実戦経験もそれ程ではない？
974:名無し三等兵
08/08/16 19:29:33
ノビー世界の殊勲機は陣風ではないだろうか
975:名無し三等兵
08/08/16 21:07:54
対ソ戦前だと国共内戦への援軍くらいしか日本は実戦経験ないんだよな。
まさか「戦闘機よりも爆撃機！」みたいな派閥が陸軍内部にできてたりはしてないよな？
976:名無し三等兵
08/08/16 21:22:35
>>970
> 追い詰められた史実ならともかく
> 三菱にべったりの海軍が川西を主力戦闘機に選ぶとは思えないんだがな
とは言え、謎の試作機が「十五試艦上戦闘機」を称しているからには「海嘯」世界の昭和十五年の、おそらく9月頃に
川西に試作指示が出たわけだよな。それも局戦とかじゃなくて艦戦で…
史実で「十五試水上戦闘機」に費やされたリソースを、「海嘯」世界では艦上戦闘機の開発に割り振ったというわけ
なんだろうけど、確かに「川西がいきなり艦上戦闘機の開発なんて、大丈夫なのかね？」とは思うわな。
その背後にどんな「大人の事情」があったのか、作中での説明があると楽しいけど、ノビーの芸風ではどうだかねぇ…？
977:名無し三等兵
08/08/16 21:29:19
十五試艦戦としての機体を三菱と川西でコンペしてみたら意外なことに川西が結構使えそうな
機体を開発してきたからそれを採用したとかだったりしないかね
978:名無し三等兵
08/08/16 21:49:20
>>976-977
「十五試」の内示をしてみたものの、三菱…というか堀越技師が零戦の欠陥補正や量産時の問題解決や改良型の開発、加えて
「十四試局戦」の設計で手一杯、挙句の果てには過労で倒れ…という事態が史実より一年ほど早期に発生、とか？ｗ
史実では、海軍としては「十六試」で開発を開始したかったところだったけど、上記の事態に
対米開戦が重なったため「十七試」になっちゃった、と聞いたことがある。
979:名無し三等兵
08/08/16 22:04:16
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
残り10レスから埋め方はじめ！
980:名無し三等兵
08/08/16 22:28:31
>>970
> もし紫電だとしたら昭和17年中盤か18年初頭当たりまでの採用としては悪くない性能だけど
> 艦載機としては足が弱そうだ
>>978
「七試」（実用機にはできなかったけど）→「九試」→「十二試」という流れからすれば、
史実でも「十五試」があって然るべきだったよね。
「海嘯」世界の川西製「十五試艦上戦闘機」の場合、「強風」→「紫電」→「紫電改」という
紆余曲折が無いからおそらく最初から低翼の設計で、開発も試験飛行も順調なんだろうけど、
水上機や飛行艇以外の開発実績が乏しい昭和十五年当時の川西技術陣の設計だと、
「洗練されてない紫電改艦上機型」みたいな機体になってそうだな。
>>979 乙
981:名無し三等兵
08/08/16 22:40:29
>>980
まだ、誉は使えないから、エンジンはなんでしょうかね？
前、一回やった火星搭載の烈風か、火星搭載の紫電相当の機体か、金星搭載の機体か。
982:名無し三等兵
08/08/16 22:52:35
金星積んだやや垢抜けない紫電改……ｲｲ!
983:名無し三等兵
08/08/16 23:19:22
>>980-982
「樽のように太い機首」はおそらくは「栄」より大型の空冷発動機、「厚みのある翼」は層流翼ってことですか。
エンジンは何なんでしょうね？
・火星
史実の「強風」の流れで。でも、「牙城烈風」とあまり変わりが無いな…だったら後々ハ42に換装だ？ｗ
・誉
史実同様、海軍の「行政指導」により。昭和17年10月の段階なら、中島での量産体制が整いつつあったし。
・金星
手堅く。但し、1500馬力以上の出力向上は望めないから、直ちに次期発動機を物色しなきゃいけなくなるか。
・ハ109
元来陸軍の発動機だし、二式単戦と奪い合いになるし、結構じゃじゃ馬だし…
・ハ43
昭和17年10月の段階ではまだ開発中で試作品すら無かった筈。
・環状冷却器装備のアツタ
空技廠におしつけられますたｗ
984:名無し三等兵
08/08/17 00:01:34
>>980
> 紆余曲折が無いからおそらく最初から低翼の設計で、開発も試験飛行も順調なんだろうけど、
史実では、例の「自動空戦フラップ」を始め、「強風」→「紫電」→「紫電改」の開発過程が進むにつれて
細かな部分の改良が進んだ面もありましたからな。
それを思えば「十五試艦戦」のなんという完成度の高さ！ｗ
1942年10月の段階で、試作機の飛行成功どころか零戦相手に模擬空戦やって翻弄してますがなｗ
これなら1943年の春頃には実戦配備可能ですな。
但し、川西の製造能力では間に合わない事もありそうだから、中島で委託生産とかもありかな？
985:名無し三等兵
08/08/17 01:09:01
余裕ができたドイツの技術者の受け入れ先が川西ですた、とか
986:名無し三等兵
08/08/17 07:02:19
川西製FW190（自動空戦フラップつき）が「十五試艦戦」の正体？
987:名無し三等兵
08/08/17 07:48:26
190は艦戦にはならないんじゃまいか？
// それを言ったら109でもアレだけど（史実のT型のコト）
988:名無し三等兵
08/08/17 09:12:50
開戦時点では、米太平洋艦隊はレックス、サラ、ヨーク、エンプラ？
独海軍が英国から有力艦を接収しているならホーネット、ワスプ、レンジャーは動かせないかな。
しかし>987ではないがイラストリアスから発艦する109Tとか見てみたいｗ
989:名無し三等兵
08/08/17 09:14:33
むしろハリケーンやバラクーダを運用するドイツ海軍がｗ
英独の機体を使うよりは、日本から艦載機を輸入した方がまだマシだろうな
990:名無し三等兵
08/08/17 11:11:45
確かにソ連もぶっ壊れてて大陸での戦闘がなくなれば
ドイツも戦闘機を輸出して艦載機を輸入してるかもね。
しかし、ドイツの戦略目標はなんなんだろうか？
まさか、アメリカ本土を攻撃しようと思ってるとは思わないけど
通商破壊で日本を支援なんだろうか？
991:名無し三等兵
08/08/17 11:41:45
>>989
そこでソードフィッシュですよ
992:名無し三等兵
08/08/17 12:45:55
>>991 護衛戦闘機にはロックを使うと申したかッ！！
993:名無し三等兵
08/08/17 22:25:09
目標>>1000
埋めぇー！
994:名無し三等兵
08/08/17 22:29:55
994埋め方始めました！
995:名無し三等兵
08/08/17 22:33:37
──9──9──5──
996:名無し三等兵
08/08/18 00:25:45
1111100100
997:名無し三等兵
08/08/18 01:12:15
弾着ー今！
998:名無し三等兵
08/08/18 01:15:25
じかーんっ！
999:名無し三等兵
08/08/18 01:44:17
>>986
> 川西製FW190（自動空戦フラップつき）が「十五試艦戦」の正体？
史実ベースでちょっと考えてみると、Fw190の原型初飛行が1939年6月で、ドイツ空軍での制式採用・実戦配備が1941年夏頃
だから、「十五試」の段階でライセンス契約が成立するかどうかは微妙なところ。
また、この段階で海軍がFw190原型機を審査できたとしても、局戦基準でも航続距離不足と評価されそう。
（史実では、陸軍航空審査部によるFw190A-5の試験飛行が1943年10月だっけ？）
外国設計の機体を結構採用していた陸軍（九二重爆とか九三双軽とかいイ式重爆とか）と比べると、昭和になってからの海軍は、
零式輸送機を除けば、外国機の輸入・運用は技術サンプル・試験飛行以外にはやってないし…
そもそも、お上からの主力戦闘機の試作指示に対して、外国機のライセンス生産を提示する度胸のある会社というのも、
架空戦記でも滅多に見かけないなｗ
でも、試作機用のオレンジ塗装とか海軍式塗装・マーキングのFw190って、架空戦記的には少し萌えるな。
（まぁネタとしては林譲治の「兵隊元帥」シリーズで既出ではあるが）
1000:名無し三等兵
08/08/18 01:57:26
撃沈！
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