08/07/14 11:04:12
>>643は骨董品のボロ人間。
実社会では生き残れない。
って言ってほしいんだろ
646:名無し三等兵
08/07/14 11:39:38
>>639
>>640
>>641
>>644
>>645
死ね！
647:名無し三等兵
08/07/14 12:41:27
ビスマルクでフルボッコにされてろw
648:名無し三等兵
08/07/14 21:19:11
そーいや、砂塵だとテルピッツがレニングラードを吹き飛ばしたけど、
あの世界の戦後じゃロシア美術界はさぞかし寂しくなってるんだろうなー
ことこれに関しては、ゲーリングの暴走（美術品収集）に期待したいが
649:名無し三等兵
08/07/14 23:33:15
便乗質問なんだが、浅間世界のマンハッタン計画は何であんなに沢山の原子物理学者を集められたんだろう。
リンドバーグ政権は反ユダヤだし欧州にはファシズム政権なんかないのに、何故アメリカに行くんだ？
650:名無し三等兵
08/07/14 23:40:26
研究費ふんだんに出してくれたんじゃないだろうか？
ドイツにナチがいないってことは、そういう先端を行くキワモノに投資しようっていう物好きが少ないってことでもあるし。
651:名無し三等兵
08/07/15 00:27:28
ところでノビー世界で磁気信管魚雷って使用された事ある？
いつも直接ブチ当ててる気がするけど
652:名無し三等兵
08/07/15 00:33:39
創価学会の海でSボートが使わなかったっけ？
653:名無し三等兵
08/07/15 09:33:40
>>651
鋼鉄のレヴァイアサンで登場してたような気がする
654:名無し三等兵
08/07/15 12:17:01
うる覚えだが、蒼海のは音響追尾じゃなかったか？
655:名無し三等兵
08/07/15 14:51:22
>648
琥珀の間だけは無事にケーニヒスベルクで展示が続けられているんじゃないか。
656:名無し三等兵
08/07/15 18:13:52
>>648
俺の持ってる中公版だと海軍関連は結構カットされてたりするんだよな
657:名無し三等兵
08/07/15 18:23:32 vW5yF2B3
中公サイトによると８月２５日南洋争覇戦１
658:名無し三等兵
08/07/15 18:38:54
>649
ノビーがアメリカ人原子物理学者の陣容の厚さを知らないというのはどうかな。
659:名無し三等兵
08/07/15 20:42:12
次は南洋争奪戦なんよ！
660:名無し三等兵
08/07/15 21:16:38
>659
南洋となんよ？
661:名無し三等兵
08/07/15 23:15:40
おいお前ら、今日は20万隻が動いてないってよ
パレンパン、パリクパパン頑張れ
662:名無し三等兵
08/07/16 00:18:11
伊勢日向急行フラグですね
663:名無し三等兵
08/07/16 02:22:58
機関が焼き付いてしまいますよ艦長！
664:名無し三等兵
08/07/16 08:26:50
行き先がどこだと思ってるんだ
665:名無し三等兵
08/07/16 19:52:26 NKawRl08
海底さ
666:名無し三等兵
08/07/16 22:08:02
シンガポールです
667:名無し三等兵
08/07/16 22:22:21
今、日本はABCD包囲網ならぬ投資家包囲網で干上がってるからなぁ
そりゃ20万隻出航できんわ
668:名無し三等兵
08/07/17 04:12:51
毎日新聞が変態記事を世界に発信し続ければいいんじゃね？
669:名無し三等兵
08/07/17 10:27:30
>>667
幾ら禿の大群でも及び腰では当たらんよ
670:名無し三等兵
08/07/17 18:48:07 0VUto+qv
南洋争奪戦と言うことは、次の話の舞台はフィリピンですかね？それとも南太平洋ですかね？
いまいち題名だけだと分からないのですが・・・・
671:名無し三等兵
08/07/17 19:13:32
前巻は読んだのか？ｗ
672:名無し三等兵
08/07/17 19:20:18 0VUto+qv
＞６７１
あれ前巻に次の舞台のことが書いてありましたっけ？最近は横山氏の過去の作品を読み返すことが多いのであまりよくお覚えていないのですが。あとでまた読み返してみます。失礼しました。
673:名無し三等兵
08/07/17 21:16:44
読んでないアホじゃ来るんじゃねーよ！！クソが！
674:名無し三等兵
08/07/17 21:25:02 fCfv9qlF
ときに皆様にお聞きしますが、横山氏が現在まで発表している作品の中で一番面白いと思う作品は何ですか？
私としましては現在のところ浅間シリーズが一番のお気に入りです。
675:名無し三等兵
08/07/17 21:28:05
>>674
頼むから下げてくれ…
掃海の5巻スエズ攻防編
ダンケルクがカッコよすぎだアレはw
紅海で第三艦隊の空母戦隊をハメた英海軍に燃え!
676:名無し三等兵
08/07/17 21:57:08
曙光かな
一航艦強いし魚雷もよく当たるから読んでて爽快
677:名無し三等兵
08/07/17 21:59:41
しかし１３巻以外はノビー臭さがやや薄かったのも事実だな
678:名無し三等兵
08/07/17 22:11:59
ルソンの佐々平
679:名無し三等兵
08/07/17 22:24:42
牙城は日本軍が程よく強くて
ありえたかもしれない日本軍を描いた作品としてはよかった。
大和がちょっと強すぎたが
680:名無し三等兵
08/07/17 22:30:25
>>679
大和よりも、武蔵の魔改造ぶりに震えたよ。
681:名無し三等兵
08/07/18 00:39:24
クローンＡＢＥも・・・・
682:名無し三等兵
08/07/18 11:03:36
そろそろ英国艦が連合艦隊で活躍する話が読みたいな
683:名無し三等兵
08/07/18 11:19:15
>>682
たまには金剛ﾀﾝのことも思い出してやってください
684:名無し三等兵
08/07/18 11:39:33
日英同盟が継続していて大和がQE2型でイラストリアス級が主力な連合艦隊をですね
685:名無し三等兵
08/07/18 12:43:16
>>684
日独聨合艦隊no
686:名無し三等兵
08/07/18 18:11:30 WCQQlBDw
＞＞６８０
はてそんなに驚くような魔改造がありましたっけ？史実での信濃が武蔵になっただけのような・・・
後で読み返してみますが、間違っていたら御免なさい。
687:名無し三等兵
08/07/18 18:44:30
信濃より昇降機が少ない
688:名無し三等兵
08/07/18 19:34:23
主砲の搭載まで済んだ戦艦を空母化しただけでも十分に魔改造な気がするが…
689:名無し三等兵
08/07/18 19:50:44
牙城が出たときさんざん言われてたけどな
690:名無し三等兵
08/07/18 19:56:16
史実の技術力だったら、確実にマーシャルで戦没してるよな
何しろ木甲板だし
691:名無し三等兵
08/07/18 20:14:12
若干底上げしてるんじゃねえの
あとドイツとの交流も史実よりましみたいだし
692:名無し三等兵
08/07/18 20:23:37
>>690
爆弾しか喰らってなくね？
693:名無し三等兵
08/07/18 22:52:24
史実の信濃は、大和級の船体をそのまま継承
戦艦設計での上甲板もそのままだから、水平防御は十分でしょ
ソースは昔買ったプラモデル
694:名無し三等兵
08/07/18 23:24:08
水密不徹底で水がスクリューの所から浸水
あわれプラモはフロ桶の底へｗ
695:名無し三等兵
08/07/19 00:21:38
>693
そういや田宮の信濃は船体にターレット部分があって、大和や武蔵のキットをそのまま載せれそうだった覚えがあるな。
696:名無し三等兵
08/07/19 00:36:54
ノビーは空母武蔵とか、戦艦信濃とかは出してるけど、
空母大和は出してないよな？
697:名無し三等兵
08/07/19 00:48:55
馬鹿もの！それはちがう作家のシゴトなの！！
698:名無し三等兵
08/07/19 01:47:54
>>695
旧キットはそうだね
金型リニューアル後のは専用船体になったみたい……って板違いだな
でも、浅間とか作れそうだよなぁ
699:名無し三等兵
08/07/19 06:53:27
>>698
八八の天城や加賀をWLから作る猛者もいるからなぁ。あの世界
下手すりゃ紀伊や伊吹もな
浅間位なら改造の内に入らないんじゃね？
700:名無し三等兵
08/07/19 06:58:41
>>694
風呂桶ならまだサルベージ可能じゃんか
俺のなんか貯水池で航行中、突然の突風で転覆、沈没だぞ
トップヘビー対策って重要だなと実感したよ・・・
701:名無し三等兵
08/07/19 09:58:00
横須賀で信濃建造に携わった人間に、姉歯と言う名字の人間がいたに違いない
702:名無し三等兵
08/07/19 10:09:06
信濃は未完成の状態で攻撃されたんだから・・・
703:名無し三等兵
08/07/19 15:41:27
雷撃した潜水艦の奴等はマジKYだな
704:名無し三等兵
08/07/19 15:52:24
>>703
戦艦イタリアにフリッツXを叩き込んだルフトバッフェもKYだな
705:名無しﾊﾞﾀｰﾝの猛将
08/07/19 16:23:52
第15軍の参謀どももKYだった。
706:名無し三等兵
08/07/19 16:38:08
これだから装甲空母は・・・・
707:名無し三等兵
08/07/19 18:13:39
>>702
うんにゃ、実際のところ乗組員が不慣れで、
ダメコンに失敗したってのが真相
いくら暑かったからって、艦内の水密扉全開にしてりゃあ
あっという間に浸水だわさ
708:名無し三等兵
08/07/19 18:30:50
そこで空母信濃の戦後を夢想ですよ。
ビッグＳと呼ばれてだな…
709:名無し三等兵
08/07/19 18:56:19
>>708
まずは復員船として活躍する「信濃」か
710:名無し三等兵
08/07/19 18:58:27
>>703
ちなみに本人は隼鷹級を撃沈したと報告しました。
711:名無し三等兵
08/07/19 19:03:33
>>708
フォークランドでエグゾセにフルボッコされるんですね分かります
712:名無し三等兵
08/07/19 19:11:30
空母信濃は魚雷で性的狂乱状態になる
713:名無し三等兵
08/07/19 20:03:52
>>707
信濃が沈んだ時期って、暑いか？
そりゃあ機関区は相応に暑いだろうけど、居住区の隔壁全開にする時期でもあるまい
714:名無し三等兵
08/07/19 20:06:41
>>708
大和なら改装次第で名実ともに世界最強になるだろうし、話として面白いけど
信濃を戦後型超一流空母にするなら、新造した方が早くないか？
まあ、朝鮮戦争やベトナム戦争に参加する信濃の姿は興味あるけど
715:名無し三等兵
08/07/19 20:11:13
>>713
配線周りがグチャグチャで排熱をしてたので、ハッチを締め切れなかったとか
716:名無し三等兵
08/07/19 20:14:40
>>707
あの時の「信濃」はフネとして未完成品で、ダメージコントロール以前の問題だった
とも言われているがな。
717:名無し三等兵
08/07/19 20:20:15
水密の不徹底とダメコン要員の錬度不足
718:名無し三等兵
08/07/19 20:45:49
完成しても載せられる航空機と搭乗員が護衛空母一隻分しか…
719:名無し三等兵
08/07/19 20:51:53
大丈夫、最初から護衛空母くらいしか積めなかったから
720:名無し三等兵
08/07/19 21:18:34
「信濃」喪失の原因？
そりゃ、護衛に「雪風」がいたからだろ。
721:名無し三等兵
08/07/19 21:19:52
実際何機ぐらい積めるんだろ？太平洋の嵐では信濃型は65機積める設定になってるよ。
722:名無し三等兵
08/07/19 21:25:36
>>721
大鳳や雲龍もそうだが資料により色々あるからな。 ＞搭載機数
47機と言うのもその一つだし52機、60機というのもある。
723:名無し三等兵
08/07/19 21:27:16
47機だからな
そりゃあ隼鷹と間違えた訳だ
724:名無し三等兵
08/07/19 21:28:55
準鷹さえ居ればインド洋打通できたのに・・・
725:名無し三等兵
08/07/19 21:33:14
>>724
おい！準鷹のことはそれ以上言わないほうが…おや？誰か来たようだ、こんな時間になんｄ
726:名無し三等兵
08/07/20 00:21:21
>>722
提督の決断Ⅳの大鳳は61機というビミョーな数値になってたような…
727:名無し三等兵
08/07/20 01:26:20
>>726
露天繋止こみでなら60機位は載せられたのは間違いないらしい。
728:名無し三等兵
08/07/20 01:50:17
なるほど、75機はキツイか流石に
729:名無し三等兵
08/07/20 09:28:01
でも、ジェネラルサポートの太平洋戦記だと大鳳の搭載機は75機にしてるんだよね。
マリアナ沖海戦のときは75機搭載されたとされているからって理由で。
730:名無し三等兵
08/07/20 09:47:48
無理して最大で何機搭載できるのかと、無理なく運用できる最大搭載機数と、運用上要求される最低限必要な搭載機数って
違うからねえ。弾薬庫に収納可能な爆弾・魚雷の数とか、ガソリンタンクの容量をもとに計算したほうが
現実的なんじゃないかなあ。
731:名無し三等兵
08/07/20 10:43:21
一応烈風・流星・彩雲搭載で60機、場合により更に10機前後を露天繋止という程度かと。 ＞大鳳
マリアナでの75機搭載説（昔は81機説もあった）は烈風や流星より小さい零戦・彗星ならおかしくない。
732:名無し三等兵
08/07/20 14:05:08
たしか米軍の海軍機は翼折り畳みが効くから翔鶴や加賀なら100機以上積める可能性があるってどこかのスレに書いてあった希ガス
733:名無し三等兵
08/07/20 14:59:48
仮に米軍機乗せたとしても
日本の母艦だと吊り下げ出来ないんじゃないか
734:名無し三等兵
08/07/20 15:52:50
>>732
あぁなるほど
米軍の空母は収容能力高いなぁと思っていたが、艦上機そのものに理由があるのか
735:名無し三等兵
08/07/20 18:43:04
運用面での日本空母の話だけど、常用、補用じゃなく
全部常用にできなかったのかね？赤城や加賀は90機載せられるといっても30機近くは
補用だし
736:名無し三等兵
08/07/20 18:52:23
搭乗員がいない。整備員がいない。
分解収容してるものをばらさず搭載したら当然数は減る。
737:名無し三等兵
08/07/20 19:36:05
>>735
補用機は定数上のものなので必ずしも艦内に積んでなかったりする。
しかも大戦後半には航空隊の編成が変わり全機常用機扱いと化す。
あと赤城も開戦時には63機、加賀は72機となってるし。
（共に常用機数、加賀は格納庫が広い分余裕あり）
738:名無し三等兵
08/07/20 20:14:40
まー、信濃にはどうせ使える搭乗員がいなかったと言うのも悲しい事実
739:名無し三等兵
08/07/20 20:40:03
何のスレだよｗ
今月こそ新刊でないかな。
740:名無し三等兵
08/07/20 20:49:23
ここで誰もが聞きたいけど、恥ずかしくて聞けない質問を俺が代表してやる
『常用』、『補用』の違いって何ですか？
741:名無し三等兵
08/07/20 20:52:06
>>740
常用は組み立て済み。
補用は組み立てに数時間要する。常用機が被弾してもう使えん！ってときに補用機の出番となる。
742:名無し三等兵
08/07/20 20:54:39
正社員と派遣みたいなもんだ
正社員が壊れたら派遣で補う
743:名無し三等兵
08/07/20 21:04:35
なんかの資料で、格納庫内での航空機の配置図見たけど、あれって、
ぜったい倉庫番の才能がいるとおもったぞ。飛行機型のピースをはめてく
ジグソーパズルだよあれ。
744:名無し三等兵
08/07/20 21:09:02
補用というからわかり辛くなるけど、要するに予備って事だな。
745:名無し三等兵
08/07/20 21:14:53
アメリカの空母は搭載機数が多いけど、全て常用機なのかね？
746:名無し三等兵
08/07/20 21:18:46
海嘯世界では戦艦信濃と111号艦が建造されるのかな
747:名無し三等兵
08/07/20 21:25:14
>>745
大戦中のエセックス級を例に取れば4個飛行隊（72機）
に約1個飛行隊分の予備機（20機前後）を積むのが基本。
>>743
今でも米空母の発着指揮所は飛行甲板や格納庫を模したパネルに
各機体の形をしたコマを並べて搭載機の位置を把握していたりするｗ
748:名無し三等兵
08/07/20 21:25:31
>>745
常用。でもって、予備機は、格納庫の天井にぶら下げてる。
749:名無し三等兵
08/07/20 21:47:17
予備機もほとんどが完成済みなのね……
750:名無し三等兵
08/07/20 22:16:58
>>746
> 海嘯世界では戦艦信濃と111号艦が建造されるのかな
対米開戦が史実より後ろにずれ込んだが、111号艦は史実同様ドックを空けるために建造中止だろうな。
既に対ソ戦での損傷艦艇が相次いでいる事だし。
「信濃」の取り扱いは見当がつけられない。あるいは喪失した軽巡・駆逐艦の補充の方が優先され、
やはり史実同様にドックから出せる程度に船体が仕上がった状態で暫く放置とか…？
751:名無し三等兵
08/07/20 22:18:17
日本の空母じゃ必要になった時ですら、いちいちプラモデルみたいに
補用機組み立てなきゃならんからなあ。開放型格納庫といい、アメリカは状況的にも恵まれてる
752:名無し三等兵
08/07/20 22:53:29
だが日本空母で開放式採用した日には、時化に遭遇して格納庫が水浸しになりそうな……
753:名無し三等兵
08/07/20 23:15:09
>>750
戦艦のまま工事続行か出渠後放置のどちらかだろうな ＞信濃
>>752
開放式は二次被害を防ぎ易いし面積を稼げるが
悪天候には対処困難だからね（同じ理由で英空母も閉鎖式）
754:名無し三等兵
08/07/20 23:20:10
>>752
ま、実際は日本近海でも普通に米空母は運用してるけどな。
油断するとハルゼー艦隊みたいに査問会開く羽目になるが
755:名無し三等兵
08/07/21 01:23:52
>>750
対米戦に間に合わせろ！！
をスローガンに突貫作業で竣工就役
姉妹三艦で第一戦隊編制して、米軍と大立ち回り
ってな景気の良い話にはならんかな。
やっぱ。
756:名無し三等兵
08/07/21 01:35:53
ソ連の港に徴用した輸送船を沈めてたけど、沈める前提なら、
徴用じゃなくて、買収になるんじゃないかな？徴用船を沈めたら、
賠償しなければいけなくなると思うんだが。
757:名無し三等兵
08/07/21 01:37:42
>>750
ネタバレ
信濃は駆潜艦に改造されて船団護衛につく
爆雷投射器１２８基、爆雷投下条軌４基、主砲12.7cm高角砲２基４門
758:名無し三等兵
08/07/21 09:53:36
海嘯世界なら大和型戦艦3隻が見られるかなwktk
759:名無し三等兵
08/07/21 10:02:53
>>758
大和三姉妹は浅間で登場済です。
本作では大和型の船体を流用した三胴型戦艦が登場します。
主砲はドーラとV2を搭載しています。もちろん無誘導でアイオワとエセックスに直撃しますｗ
760:名無し三等兵
08/07/21 10:12:07
ドイツの科学技術は(ry
761:名無し三等兵
08/07/21 12:38:01
>>759
またお前か ビスマルクは弱い
762:名無し三等兵
08/07/21 15:25:10
>>757
せめて主砲くらいは３連装３基にしてやってくれ・・・12.7cmでいいから
763:名無し三等兵
08/07/21 18:34:42
>>756
> ソ連の港に徴用した輸送船を沈めてたけど、沈める前提なら、
> 徴用じゃなくて、買収になるんじゃないかな？徴用船を沈めたら、
> 賠償しなければいけなくなると思うんだが。
「買収」だと予算申請その他の事務手続が面倒になるから…とかじゃないかな？
「徴用」の場合は、史実ベースだと「戦時海運管理令」という法令が昭和17年3月に施行され、陸海軍の命令書一枚で
民間の船舶を即日で（必要とあれば乗員ごと）召し上げられる体制となっていた。
賠償その他の事後の処理の問題はともかく（「海嘯」世界では史実より真っ当にやるのかねぇ？）作戦上緊急を要する
ということであれば、「徴用」の方が手っ取り早かったのだろう。
船舶の喪失を前提とした徴用の事例としての旅順港閉塞作戦については、こんな考察記事をみつけた。
URLﾘﾝｸ(csx.jp)
> ソ連の港に徴用した輸送船を沈めてたけど、沈める前提なら、
> 徴用じゃなくて、買収になるんじゃないかな？徴用船を沈めたら、
> 賠償しなければいけなくなると思うんだが。
「買収」だと予算申請その他の事務手続が面倒になるから…とかじゃないかな？
「徴用」の場合は、史実ベースだと「戦時海運管理令」という法令が昭和17年3月に施行され、陸海軍の命令書一枚で
民間の船舶を即日で（必要とあれば乗員ごと）召し上げられる体制となっていた。
賠償その他の事後の処理の問題はともかく（「海嘯」世界では史実より真っ当にやるのかねぇ？）作戦上緊急を要する
ということであれば、「徴用」の方が手っ取り早かったのだろう。
船舶の喪失を前提とした徴用の事例としての旅順港閉塞作戦については、こんな考察記事をみつけた。
URLﾘﾝｸ(csx.jp)
764:763
08/07/21 18:40:24
>>763
すまん、コピペミスで同一内容を重複させてしまった…orz
765:名無し三等兵
08/07/21 18:46:22
とどろーくつつおーと とびくーるだんがん
766:名無し三等兵
08/07/21 18:52:01
お呼びとあらば即参上
767:名無し三等兵
08/07/22 17:40:10
エインフォースとモンタナをフルボッコする大和型4隻まだー
768:名無し三等兵
08/07/22 22:34:44
エインフォース？
タスクフォースのことか？
エインスウォースのことか？
それとも略したのか？
769:名無し三等兵
08/07/22 22:42:32
>>768
ﾊｧ？
おまえエインフォースも知らないなんてモグリだろ
770:名無し三等兵
08/07/22 23:15:05
>>769
私も判らなかったので『エインフォース』でぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
・・・・・・・・・・・・・・・どれのこと？
無恥でスマンが教えて欲しいな。
771:名無し三等兵
08/07/22 23:42:08
夏ですな
772:名無し三等兵
08/07/22 23:42:49
たぶん「Ainsworth」の事だと思うが、これの読み方って
エインズワースでいいの？
773:名無し三等兵
08/07/22 23:49:14
エインズワースの魔物たち
774:名無し三等兵
08/07/22 23:59:19
エインフォース＝ずんどこべろんちょ
775:名無し三等兵
08/07/23 00:39:01
>>770
ビスマルク厨うぜえ
776:名無し三等兵
08/07/23 02:08:07
蒼海の序盤の英海軍は結構強く根？
777:名無し三等兵
08/07/23 17:46:06
むしろ連合艦隊が弱（ry
778:名無し三等兵
08/07/23 17:54:32
去年その手のが流行った記憶が
今年はまだ目立つ新作がないねえ
779:名無し三等兵
08/07/24 01:35:46
欧州側から見ればまた違うんだけどね、圧倒的戦力を誇る敵に対し、
あの手この手で立ち向かい、翻弄する我が軍の少数精鋭達
780:名無し三等兵
08/07/24 13:40:17
C-NOVELS 8月の刊行予定
鋼鉄の海嘯 南洋争奪戦1
南方資源帯の守りを固める日本軍に対し、米艦隊はトラック、そしてフィリピンへと侵出。
太平洋の覇権を賭け、日米の死闘が始まる！！
781:名無し三等兵
08/07/24 17:01:04
フィリピンへと進出、とあるから既設のアジア艦隊だけではなく戦艦を含めた主力が出るのかな？
そうなると開戦劈頭トラックを叩いて、パラオを強行突破かな。
782:名無し三等兵
08/07/24 18:09:44
序盤でトラック陥落パターン入りまーす
783:名無し三等兵
08/07/24 19:03:46
トラックが落ちたらクレーンで引き上げればいいじゃない
無論この場合のクレーン＝機動部隊だが
784:名無し三等兵
08/07/24 19:20:44
つまらん
785:名無し三等兵
08/07/24 20:01:26
鶴はどちらかといえばクレインと発音しないか？
786:名無し三等兵
08/07/24 20:10:53
瑞クレーン
翔クレーン
787:名無し三等兵
08/07/24 21:08:50
竹クレーン政孝
788:名無し三等兵
08/07/24 21:40:48
夏ですね
789:名無し三等兵
08/07/25 00:28:09
あと一月持つかな？
790:名無し三等兵
08/07/25 01:09:53
B17のトラック空襲は成功をおさめる、と考えていいのかな。
791:名無し三等兵
08/07/25 01:58:02
今回もまた空冷飛燕の早期戦力化だろうな…
792:名無し三等兵
08/07/25 09:24:46
トラック蹂躙はノビーのお家芸だろ
793:名無し三等兵
08/07/25 17:51:49
>791
そこで意表をついて、液冷鍾馗の出番ですYO！
794:名無し三等兵
08/07/25 18:09:14
ソ連機対策で早めの重装火力が実現するんですね、分かります
795:名無し三等兵
08/07/25 19:18:48
>>793
> そこで意表をついて、液冷鍾馗の出番ですYO！
DB601？Jumo211？ミクリン？クリモフ？
そんな魔改造鍾馗…是非見てみたいｗ
796:名無し三等兵
08/07/25 19:42:42
いや、ここは正統派液冷飛燕の登場でしょう。史実よりも日独連絡は容易いし、
ロールスロイスが液冷エンジンを売ってくれるかもしれない。
797:名無し三等兵
08/07/25 20:34:31
5式戦が3式戦になって出てくるのは牙城でやったしな。
798:名無し三等兵
08/07/25 21:42:25
日本陸軍がBf-109を採用……
799:名無し三等兵
08/07/25 21:46:06
むしろHe100の可能性が。
800:名無し三等兵
08/07/25 21:57:00
He-112でもいいぞ
801:名無し三等兵
08/07/25 22:19:16
>>799-800
量産はどこでやるんだろ。楕円翼つながりで愛知か？
802:名無し三等兵
08/07/25 23:51:33
液冷なんて日本がこなせるわけないだろＪＫフツーにショーキだろ？後は隼をヤーボ化するとか
803:名無し三等兵
08/07/26 00:34:28
隼にそんな容量あるの？
804:名無し三等兵
08/07/26 00:37:33
>801
愛知は全工場に海軍の管理が入っていたから陸軍が注文を入れるのは難しいんじゃないかな。
805:名無し三等兵
08/07/26 04:35:47
>>798
航続距離が600km程度の時点で研究以外は不採用かと
むしろFw190Aかな
806:名無し三等兵
08/07/26 09:25:53
>>805
で、BMWのエンジンの量産に失敗して、国産エンジン装備したお陰で速度が低下したが
燃費の工場による航続距離の延長、重量低下による上昇力向上等の副産物がつく、と
807:名無し三等兵
08/07/26 09:53:15
>>802
工作機さえあれば、結構できる。
史実では、工作機がないのでクランクシャフトとかができなかったらしいのう。
808:名無し三等兵
08/07/26 10:47:31
>>805
三式戦として採用されます
後に液冷化されます
809:名無し三等兵
08/07/26 13:59:56
>>808
局地戦でもある程度の航続距離を要求してるから
無理ではないかい 滞空時間2時間、戦闘30分は絶対要求するだろうし
810:名無し三等兵
08/07/26 14:50:48
>>806
国産だと栄か金星か誉のどれかになるな
まさか火星みたいなでかいのは無理だし
811:名無し三等兵
08/07/26 15:06:56
>>810
FW190のBMW801エンジンは火星並の大きさあったような
812:名無し三等兵
08/07/26 15:07:34
三式戦に誉（笑
813:名無し三等兵
08/07/26 15:16:42
みたいなことを言う厨、まじでいるんだなｗ
814:名無し三等兵
08/07/26 15:44:00
雷電に護よりはまともじゃないかw
815:名無し三等兵
08/07/26 15:55:14
いやいやｗ
816:名無し三等兵
08/07/26 16:14:02
エンジンなんかに興味ねぇから最近の話題つまらねぇな
817:名無し三等兵
08/07/26 19:29:45
>>810
火星エンジンを積んだ烈風を出した実績ならあるぞ。
818:名無し三等兵
08/07/26 21:56:50
牙城の劣化烈風だっけか
819:名無し三等兵
08/07/26 22:14:32
>>817-818
架空戦記定番のお題「零戦後継機問題」への回答としては、史実の「烈風」より
実用性は高そうに見えたが。 > 「牙城」の「火星烈風」
820:名無し三等兵
08/07/26 22:39:32
史実の誉は無理な小型化と高出力化が原因で量産エンジンは所期性能出せなかったのは
周知の通り。
金星の18気筒版のハ43も実用化が遅れ量産できなかった。
量産しても誉と同じ運命をたどっただろう。
余裕のある火星とその18気筒版のハ42は順調に実用化・量産エンジンも問題なかった。
零線後継機にとりあえず火星→ハ42は正解だろう。
軍用機は数揃えて運用してなんぼだから。
821:名無し三等兵
08/07/26 23:14:29
ダブルワスプだってハ42と同じくらいの大きさだもんな
戦闘機用途でも性能は問題ないだろう
822:名無し三等兵
08/07/26 23:39:27
>>818
史実をかんがみると、実質１３００馬力しか出てなかった誉搭載烈風よりも
はるかに実用性のあるベターな選択だと思うがな。
823:名無し三等兵
08/07/27 00:25:56
「樺太沖海戦２」P.68で「『米国製の戦闘機、侮り難し』が、中央と前線部隊の共通認識となり、
航空本部では、零戦の後継機となる新型艦戦の開発計画を大幅に繰り上げたと聞く」とかあるけど
「海嘯」世界の「零戦後継機問題」ってどうなるのかな？
史実と同じ「十七試」ではどう繰り上げようが「決戦」に間に合わず、F6F相手の苦戦は必至と
なりそうなんだけど…
ノビーが今までに使ってなかったネタだと何があったかな？
（金星零戦の早期戦力化に少し期待）
824:名無し三等兵
08/07/27 01:33:30
三木原は烈風に護搭載させていたな･･･
八八の烈風は何のエンジン搭載していたっけ？
825:名無し三等兵
08/07/27 01:34:06
使いそうで使わなかったのが空冷飛燕の艦載可
後は強風→紫電→紫電改の流れで、紫電をスルーしていきなり改にしちゃうとか
826:名無し三等兵
08/07/27 01:36:17
八八の烈風はハ４３でしょ？
史実より戦闘機重視の航空行政（とは言え戦艦そろえるのに予算かかりすぎ）のお陰で
実戦に（なんとか）間に合ったって位で
827:名無し三等兵
08/07/27 01:58:35
ハ４２ではダメですか。
火星の１８気筒化で１９００馬力。四式重爆撃機「飛龍」に使用して特異トラブルはなし。
水メタノールで手こずった火星の後期型よりいいと思います。
828:名無し三等兵
08/07/27 04:14:54
欧州からの技術供与や輸入次第、という面もあるから一概にはなあ。
下手すると陸軍は「イギリスで余ってるスピットファイア買ってきました」とか
「フランスで余ってるドボアチーヌ買ってきました」になりかねんｗ
829:名無し三等兵
08/07/27 05:14:20
戦闘機とかは国内でまあまあそれなりのもの作れちゃう。
そんなものより、フランスさんには、装甲に突き当たっても割れない75mmの徹甲弾と
ストークブランの迫撃砲（90mmに拡大とかやったどっかの軍隊は発狂してるとしか思えない）を、
在庫あるだけ全部売ってほしい。
イタリアさんは戦闘とかしないでいいからインド洋で物資輸送だけやっててくれ。
830:名無し三等兵
08/07/27 05:32:20
>>829
イタリアにそんなことさせたら、輸送船で軍艦を護衛するに決まってるｗ
831:名無し三等兵
08/07/27 07:17:50
ってか、穏やかな地中海仕様のイタリア艦が、インド洋の荒波、酷暑に耐えられるのかな？
第４艦隊事件どころの騒ぎじゃなくなりそう
832:名無し三等兵
08/07/27 10:06:09
今作はイギリスのスタンスはどうなんだろう。
ドイツとの停戦後は枢軸寄りの中立で死の商人に徹して
国内の立て直しか。
アメリカが大西洋で対独攻勢に出るといやおうなく戦火に巻き込まれるよね、
833:名無し三等兵
08/07/27 10:17:54
そこでキッドですよ
834:名無し三等兵
08/07/27 15:28:41
ソ連もヘタレたし、基本ヨーロッパではドイツが勝ってるからその後をついてくんじゃないか？
勝ってる間は。
835:名無し三等兵
08/07/27 16:11:50
>>829
輸送船舶ぐらい提供してほしいよね。
せめて、南方からヨーロッパへのルートは受け持ってほしい。
あと、イタリアの潜水艦はどうなんだろうか？
あれを、通商破壊用に太平洋戦線に参戦させたら
多少は助けになるんじゃないかな？
836:名無し三等兵
08/07/27 16:57:18
潜水艦もそうだけど、魚雷艇が欲しいねぇ
ドイツのSボートじゃ日本には高級すぎるし、イタリア艇位が身の丈にあってる
837:名無し三等兵
08/07/27 18:16:07
考えてみれば今回も豪州不参戦でソロモン諸島戦はないんだよな。
838:名無し三等兵
08/07/27 20:12:24
ラバウルとニューギニアも手を出しそうに無いな
タラワ～マーシャル～トラック～パラオ～インドネシア方面辺りが序盤の主戦場か？
839:名無し三等兵
08/07/27 21:00:08
ソロモンに手を出したら負けかなと思ってる
840:名無し三等兵
08/07/27 21:52:56
豪州不参戦どころか米豪同盟でしょ、むしろ全力でソロモンじゃね。
ソ連いなきゃ陸軍も暇だし、豪州侵攻ってのも・・・(*ﾟ∀ﾟ)
841:名無し三等兵
08/07/27 21:53:54
>>840
どーやって運ぶんだよｗｗ
842:名無し三等兵
08/07/27 22:00:28
>>838
やはりフィリピンとその周辺じゃないかな。
「海嘯」世界では対米開戦の前段階で蘭印進駐という成り行きになったけど、
台湾や日本本土との航路が維持できなければ何の意味も無いし、フィリピンの
米軍も開戦と同時に通商破壊と台湾に対する攻撃を開始するだろうし。
既に米軍がラバウルに展開している状況では、トラック諸島の維持は諦めて
放棄なのかね？ > 第三巻予告
843:名無し三等兵
08/07/27 22:33:13
豪州が参加してないなら、補給も大変だから
そこから攻略しそうじゃね。
844:名無し三等兵
08/07/28 08:55:54
>>842
中部決戦だろうな
トラック救援前にボコボコにされるのは確定だろうし
845:名無し三等兵
08/07/28 12:20:11
大和の詳細な写真が米の凄腕スパイによって見事に撮られる。それで恐怖した米はミズーリとウィスコンシンの建造をストップしてモンタナ級を建造する……
846:名無し三等兵
08/07/28 21:42:31
モンタナ級の建造を察知した日本は帝国海軍忍者部隊を潜入させ強奪を試みるが……
847:名無し三等兵
08/07/28 22:01:17
ぶち壊し屋ブラックウェル再び
モンタナ級戦艦の猛射により、武蔵轟沈、信濃大破。
逃走する大和を追う彼の前に、扶桑型、伊勢型が立ちふさがる。
848:名無し三等兵
08/07/28 22:49:29
>>843
> 豪州が参加してないなら、補給も大変だから
> そこから攻略しそうじゃね。
微妙なところだな。
「海嘯」世界では昭和17年（1942年）9月の段階でラバウルにB17の部隊が展開しているけど、
史実ベースでもアメリカ本土からフィリピンにB17をフェリーする際の中継基地としてラバウルの
飛行場を使用できるように米豪間で協定が結ばれていた。
（ビスマルク諸島はオーストラリア領じゃなくて正確には国連委任統治領だから、そこに建設した
飛行場で他国の軍に便宜を供与するのは委任統治の規定違反になりかねないんだけど）
英本国の外交方針とは別に、米豪は事実上の軍事同盟関係にあったと言ってもいい。
史実では日英戦の一環としての米豪協力ですんなり行ったけど、「海嘯」世界ではどうなるのかねぇ？
849:名無し三等兵
08/07/29 00:24:05
英海軍の一部艦艇が降伏をよしとせずカナダやオーストラリアに逃れた、
という記述からしてカナダ･オーストラリア（と多分ニュージーランド）は
講和に従ってないんだろう。でもって日本軍の蘭印進駐となれば
オーストラリアはニューギニア防衛を真剣に考えざるを得ない。
となれば頼る先は一つしかないわな。
ストックホルム条約にも効力は英国とその植民地、で自治領は対象外と
わざわざ盛り込んでるくらいだからな。自治領の離反と対米接近は
すんなり進んでるんじゃないのか。
850:名無し三等兵
08/07/29 00:24:24
そろそろ米軍側の視点に立った戦闘描写を読んでみたいっす
頼みますノビー先生
851:名無し三等兵
08/07/29 00:52:23
米豪の安全保障協定が結ばれたっていう話がなかったっけ？
852:名無し三等兵
08/07/29 01:27:52
>>848-849
そこは外交のやり様だな。
・トラック空襲部隊のB17が国連委任統治領の基地から出撃した事について、各国政府と
内外のマスコミに遺憾の意を表明
・日本の戦争目的はアメリカの「不当な」宣戦布告に対する自衛であり、オーストラリア領／
ニュージーランド領／その他への野心は無い…と国際世論にアピール
・英国政府を通じたオーストラリア・ニュージーランド・カナダ・その他への働き掛け
・ニューカレドニアをアメリカ／オーストラリア／ニュージーランド軍が占領したら、
それはフランス（ヴィシー政権）の主権侵害であり、日本としては断固とした
態度を取る…と表明
（・東洋英和女学院人脈を利用した、カナダ自治政府への働き掛けｗ）
まぁ、首相が近衛で外相が松岡だと、どこまで上手くやれるのかは疑問だが。
そもそもノビー世界で外交などというややこしいものが描かれる事はあまり無いし。
（「蒼海」ではかなりあったが）
853:名無し三等兵
08/07/29 01:56:22
ブラックウェル艦長再登場キボンヌ！！！
854:名無し三等兵
08/07/29 02:47:26
>851
二巻での野村・ハル会談で「オーストラリア、ニュージーランド両国と相互防衛協定を結んでいる」と明言してる。
で、ソロモンでの伊号による情報収集を非難した。
野村は「貴国がその気になればビスマルク諸島を拠点にトラックを脅かすのも可能だから伊号が
ソロモン海で情報収集しているのだ」と応酬した。
だから米豪協力は順調で親密に進んでいる、と見るのが妥当だろうね。
一方で日本側もトラックについてはある程度警戒してるのではないだろうか。
855:名無し三等兵
08/07/29 07:43:57
上でちょっと話題になったけど
イタリアの潜水艦の性能はどんなものなんかな？
静粛度が少し日本のよりいいぐらいとか？
856:名無し三等兵
08/07/29 12:11:13
ノビー世界だと奇襲で優遇されてるよな
857:名無し三等兵
08/07/29 19:44:10
阪急沿線のやつがいるようだ
>>853
ブラックウェルいいよな。ノビーの作品の敵役ででてきた中で、キャラ立ってるベスト5
に絶対入る
858:名無し三等兵
08/07/29 20:18:02
>>857
ちんぽ勃ってるベスト５は？
859:名無し三等兵
08/07/29 20:30:01
さむ・・・
860:名無し三等兵
08/07/31 14:28:16
細かいところで今更気付いたが、「一式中戦車」つーか国産型IV号戦車の側面図に添えられた
様目が、一巻の「甲型」も二巻の「二型」も「7.92mm機銃×2」なのね。
発動機は統制型ディーゼルに換装したのに、機銃は九七式車載重機とかじゃなくてそのまんま
MG34なのか。
弾薬製造や補給その他の手間には目をつぶり、設計・操作方法・その他運用上の変更を
最小限に留める方を採ったのかな？
861:名無し三等兵
08/07/31 19:34:54
トハチェフスキー級戦艦に対空攻撃させたいなら、相手にファントムでも持ってこい。
862:名無し三等兵
08/07/31 21:16:40
>>855
ジブラルタル海峡をラクラク突破して大西洋に出て、
あまつさえペナンとかまで平気でやってきちゃうくらい。
攻撃とか考えなければ強い。輸送任務とか特殊潜航艇母艦としては優秀。
もっとも攻撃しない潜水艦になんの意味があるかは多分に疑問だが。
863:霧番
08/07/31 22:03:34 9ZKq/X9h
>>862
>攻撃しない潜水艦に意味があるのか
潜水艦は攻撃するだけが脳じゃなく情報収集や機雷の敷設､忍者の末裔が隊長の｢特殊｣部隊の敵地への侵入等その存在価値は大きいぞ
864:名無し三等兵
08/07/31 22:10:48
それいいな。
ひたすらアメの駆逐艦や航空機から逃げ回りながら、
パナマとか機雷まみれにしちゃうイタリア潜水艦。
ほんの数隻の機雷敷設と欺瞞無線だけで、
東海岸に貼り付けられる駆逐艦と掃海艇部隊。極めてイタリア的戦争術だ。
865:名無し三等兵
08/07/31 23:03:44
修羅の波濤の外伝今読んでるんだけど
やっぱりいいなあ。あとがきに書いてあることそのままに
裏方の人間がどう動いたのか、その後の人生がどうだったのか
を見たくさせる構成っていいよ。
牙城のブラックウェル大佐とか浅間の天ぷら蕎麦屋のその後とか
書いてくれないものか…いっそファンレターでも出そうかね。
866:名無し三等兵
08/08/01 01:25:11
蝿相手に痛感した。対空戦闘は難しい。
867:名無し三等兵
08/08/01 02:12:30
蚊は素早い＋一部光学迷彩が入っているしかし蠅の軽快な運動性能もなかなか侮れまい
868:名無し三等兵
08/08/01 02:25:12
>>866の運動神経というイージスシステムに疑問がある
869:名無し三等兵
08/08/01 07:33:57
カトリセンコーピケットシステムとキンチョール三式弾を活用しる
870:名無し三等兵
08/08/01 10:19:35
>>866 >>868
Gスレに帰れば？
871:名無し三等兵
08/08/01 20:25:13
以前50発/分の6mm弾の発砲で撃墜したが
流れ弾による被害は甚大であった。
872:名無し三等兵
08/08/01 20:59:13
Gスレって何？
873:名無し三等兵
08/08/01 21:20:50
>872
地球最強の生物に抵抗する人々の苦難を報告し合うスレです。
874:名無し三等兵
08/08/01 23:31:11
>>860
史実でドイツ製機銃の国産化（コピー）といえば、航空機用の九八式旋回機銃（MG15）があるけど、
「海嘯」世界ではどうなってるんだろうね？
九八式旋回機銃の場合、冶金技術の遅れで同等の材質のスプリングを製造できず、機関部の遊底の
往復を受け止める部分のスプリングを長くして対処した…という話も聞いた事があるけど、
Ⅳ号戦車の国産化では、主砲の駐退復座機構のスプリングとかサスペンションの板バネの材質とか、
色々問題はあったんだろうなｗ
875:名無し三等兵
08/08/02 00:06:29
>>874
まぁそんな処に足を突っ込んだら、谷甲州とか林譲治になっちゃうから…ｗ
876:名無し三等兵
08/08/02 06:02:17
>>875
特に甲州世界だと、砲の改良に苦難する技術者と、理解の無い前線の将校の描写が８割を超えるだろうからね
877:名無し三等兵
08/08/02 10:24:13
谷スレでなんでやらないの？
878:名無し三等兵
08/08/02 18:05:14
この、国粋主義者ってか、戦時中の憲兵みたいなアホは何者？
879:名無し三等兵
08/08/03 01:03:17
スレ痴だカエレ！！
880:名無し三等兵
08/08/03 04:51:29
>>878
失せろ夜勤野郎
881:名無し三等兵
08/08/03 14:17:28
Ⅳ号戦車の国産化に当たっては、オリジナルの75mm24口径は採用せず九○式野砲の改造型に換装、
とかの方が架空戦記らしくていいんじゃなかったかなぁ…と、ちょっと思った。
882:名無し三等兵
08/08/03 15:15:38
>>881
砲を換装していたら肝心な時に間に合わない。
883:名無し三等兵
08/08/03 15:22:58 KBaD1fJs
原乙未生陸軍中将の名前の読み方ですが、トミオでしょうか、キミオでしょうか？
トミオだとばかり思っていたのですが、キミオという記述を見て混乱しております。
884:名無し三等兵
08/08/03 15:28:46
すんまそん
初心者スレと誤爆です
885:名無し三等兵
08/08/03 21:39:38
>>882
7.5cm KwK37 L/24ってのは、1941年の段階でわざわざライセンスを買ってまでして
国産化する程の砲なのかねぇ…？
だったら三八式野砲か何かを搭載した方が手間が掛らなくて良さそう？ｗ
つーか、「海嘯」世界の関東軍もノモンハン事件でBT戦車相手に苦戦してたみたいだけど、
対戦車火力の強化という観点から、九○式野砲の車載化とかそれを主砲とした戦車の開発
といった案は史実と同様にその段階で出ていたと思うんだが…
（史実では、九○式野砲が直接照準でBT戦車を撃破した戦訓もあったし）
IV号戦車のライセンス生産の「商談」がノモンハン以前の段階から始まっていたとしても、
オリジナルの短砲身の榴弾砲のままで国産化、ってのはちょっとなぁ…
886:名無し三等兵
08/08/03 23:06:20
>885
もっともな意見とも思うけど、その辺は国産野砲を載せる砲塔開発に手間取ったとかで脳内変換するしかないのでは。
887:名無し三等兵
08/08/03 23:55:17
戦車のライセンス生産という話がどれだけ実例があるのかわからんが、砲まで含めて
というのは普通のケースなんだろうか？
888:名無し三等兵
08/08/04 00:54:14
砲弾のラインまで新設する苦労を考えれば
砲を国産のものに代えたほうが楽な気がするけどね。
889:名無し三等兵
08/08/04 00:57:06
エンジンの方を変えたんで主砲まで変える余裕がなくなった・・・のかな？
890:名無し三等兵
08/08/04 01:02:44
IV号戦車なんて骨董品のボロクズゴミ戦車、
太平洋では生き残れない
891:名無し三等兵
08/08/04 01:47:27
新砲塔チハとどっちが強いんだろうｗ？
892:名無し三等兵
08/08/04 06:59:29
>>891 だつおちゃんテイストなカキコだけど、
IV号はだだっ広いアフリカの砂漠やロシアの平原で映える戦車であって、
あっちこっちの小島に分散配備するのなら、
チハのようなコンパクトなAFVの方が、向いているかもしれない。
893:名無し三等兵
08/08/04 10:33:42
またフッドか
894:名無し三等兵
08/08/04 11:37:20
T-34の情報がちゃんと上層部まで伝わってたら
四号E型+新砲塔チハでお茶を濁さずに4号GないしH型採用されるんだろうなあ
895:名無し三等兵
08/08/04 21:00:08
むしろT-34を鹵獲してコピーするぐらいのことはして欲しい罠
896:名無し三等兵
08/08/04 21:32:29
上の方のレスで戦車砲のライセンス生産に懐疑的な話が出ていたけど、
せいぜい数百門の戦車砲と必用な弾薬の量産（野砲と比較して戦車砲用の弾薬は少なくてすむだろ？）
はさほどの負担とは思えない。
ただ車載機銃(おそらくMG34)のライセンス生産に意味はないよな？
897:名無し三等兵
08/08/04 21:36:27
数百門の戦車砲ってさー、
九〇式野砲が史実で何門生産されたか知ってるか？ 786門だぞ。
898:名無し三等兵
08/08/04 21:53:59
しかし、数年かけてその門数という実績では、海嘯世界でも砲兵部隊への配備が優先されとても戦車に載せられるだけの生産量がないんじゃない？
もっともその辺も置いといて、急遽強力な対戦車砲が必要になりオープントップの固定砲として載せるとか夢想してしまう。
899:名無し三等兵
08/08/04 22:15:10
日本のインフラが整備されなければ、独兵器をライセンス生産しても
総生産数はプラスにならない...orz
ここは独ソの余剰兵器を輸入して対応するか。
900:名無し三等兵
08/08/04 22:44:42
>>899
産業構造にまで関わるような改変は、ノビーの芸風じゃないからなぁ…
901:名無し三等兵
08/08/05 00:11:46
>>896
> せいぜい数百門の戦車砲と必用な弾薬の量産（野砲と比較して戦車砲用の弾薬は少なくてすむだろ？）
> はさほどの負担とは思えない。
そりゃ史実の帝国陸軍の思考法だよ。
弾薬の所要量想定も、1輌あたり月に30発とかだったりして…
M4戦車だけでも5万輌を製造してしまう国を相手に、史実より上手い戦争をどうやるか？
架空戦記の永遠の課題だな。
902:名無し三等兵
08/08/05 00:45:19
>>901
イギリスとドイツとソ連と手を組む以外に道は無い！！
903:名無し三等兵
08/08/05 09:28:38
おじいちゃん、浅間はもう終わりましたよ
904:名無し三等兵
08/08/05 11:12:28
よって今回の日本は、勝つ見込みが前作より薄くなりましたが、戦略で対抗するのかな？
905:名無し三等兵
08/08/05 11:13:19
なーに。
戦意喪失させて講和じゃよ、講和。
いつもの事だし、分かっているのに何を言ってるんだい？
906:名無し三等兵
08/08/05 11:22:42
講和エンドにもそろそろ飽きてきたな……むしろ日本の徹底抗戦本土全部焦土化エンドぐらいのインパクトが欲しいところ
907:名無し三等兵
08/08/05 13:08:51
流石に「歴史改変したら史実よりひどいボロ負け」エンドはそうそうやらんでしょ
史実より善戦させる、善戦すればよりマシな結果があるってのがノビーの基本だし
太平洋戦の長編（キャンペーンもの）で、八八より酷い降伏エンドはもう描けないんじゃないかな
中短編系で無条件降伏エンドは幾つかあるけど
908:名無し三等兵
08/08/05 13:27:33
列日か…
909:名無し三等兵
08/08/05 14:05:29
前回は停戦で終了したから物足りない
無条件降伏にしろよ
910:名無し三等兵
08/08/05 15:50:08
次の大和モノまで待て
911:名無し三等兵
08/08/05 17:47:04
>>909
もちろん日本側が。だよねW?
912:名無し三等兵
08/08/05 20:29:00
超高性能風船爆弾が開発されて米本土が焼き払われて合衆国無条件降伏エンドでｗ
913:名無し三等兵
08/08/05 21:51:38
ふ号兵器だけで米帝が屈服するわけがない。
イギリスからパンジャンドラムを接収して、米本土を蹂躙すれば
ヤンキーどもも恐れをなして城下の誓いをするだろう。
914:名無し三等兵
08/08/05 21:53:46
偶然の連発。
プロレスラーに関連する人物名が出て来る。
こういうのがあったら要注意。
915:名無し三等兵
08/08/05 23:36:13
“昔の”と付けるべきだろうか？
916:名無し三等兵
08/08/05 23:49:20
「昔の」だったら、「突然の左翼叩き」も入れなければ
917:名無し三等兵
08/08/06 16:12:29
つかも史実の日本でⅣ号戦車をライセンス生産できるのだろうか・・・・・・
918:名無し三等兵
08/08/06 16:28:27
>>917
どんな戦車作っても砲塔が作れないからチハの外見が違う板。
919:名無し三等兵
08/08/06 16:46:28
チハ車の砲塔を搭載した、IV号の車台と申したかッ！
920:名無し三等兵
08/08/06 20:12:15
違う！！Ⅳ号(E型)の砲塔を積んだチハだ！
921:名無し三等兵
08/08/06 20:20:37
動きそうにないｗ
922:名無し三等兵
08/08/06 20:28:33
すなおにホイ作れよ…
923:名無し三等兵
08/08/06 20:35:21
I号対戦車自走砲ならどうだ
924:名無し三等兵
08/08/06 20:47:07
一体なんのために量産したのか謎の軽装甲車を、
そっち路線で改造するのは悪くないな。
問題は、日本の47mm砲が通用するのは、
よくてBT、辛うじてスチュアートまでということだ。
925:名無し三等兵
08/08/06 21:02:45
鹵獲したラッチュ・バムを使えばよい、よい、よい……（残響音含む）
926:名無し三等兵
08/08/06 22:08:57
イギリスからヴァレンタインのライセンス買おうぜ！！
927:名無し三等兵
08/08/06 22:37:59
実際、英仏は降伏して余った兵器を日独に売りさばいてるんじゃないかな。
928:名無し三等兵
08/08/06 23:35:42
>>927
イギリスの場合、「ドイツに対して講和したのなら、『レンド・リース法』で送った援助の分のツケを払ってね。
でないと、うちらの納税者は納得しないから」とか、アメリカから請求書が来ているかもしれないなｗ
まぁ、大英帝国お家芸の二枚腰外交で、英連邦諸国に肩代わりさせる、とかやってそうだけど。
929:名無し三等兵
08/08/07 00:02:44
だがレンドリース法成立は1941年だから海嘯世界でのイギリス降伏よりも後だ罠
1940年だと中立法緩和の、いわゆる「現金払い自国船輸送」方式でイギリスは
武器やなんかを買ってた。で、イギリスの金保有高が底をついたんで
アメリカに泣きついた結果、レンドリース法が成立したのが我々の世界での事情。
たぶん海嘯世界ではイギリス本国降伏→自治領諸国事実上独立、の流れを受けて
最初から自治領諸国援助の為の法律として成立した形になると思う。
930:名無し三等兵
08/08/07 00:58:39
今作ではイギリスが日本側になって参戦してくれる可能性はほぼないのかね…？
931:名無し三等兵
08/08/07 02:29:50
前作の浅間シリーズでやったからな
同じ事を繰り返すと読者も飽きて来るし
932:名無し三等兵
08/08/07 06:22:50
>>929
第一巻の「序章」に「アメリカ合衆国が武器貸与法を成立させ、対英援助を開始している」とある
から（p.12）、「海嘯」世界では史実より微妙に早い1940年10月の段階でレンドリースが始まって
いたみたいだな（史実では1941年3月に成立）。
まぁその後すぐに対独講和して戦争止めちゃったから、史実程の莫大な債務にはなってないだろう
けど、「海嘯」世界のイギリスも財政難ではあるだろうな。
財政難に関しては、リアルでも架空戦記でもよその国の事をあれこれ言えない我が国…
933:名無し三等兵
08/08/07 09:56:48
だがそれがわが日本である。
934:名無し三等兵
08/08/07 13:52:43
>930-931
前回はイギリスが味方で、ロシアは親日だが参戦せずだったから、
今回はシベリア＝ロシアを建国して味方にして、イギリスは親日だが参戦せずとか。
935:名無し三等兵
08/08/07 22:31:00
そろそろ太平洋を勇躍するイタリア艦隊をだな
936:名無し三等兵
08/08/07 22:42:18
>>935
その艦隊の平均排水量は500㌧位か?
937:名無し三等兵
08/08/07 23:13:13
>>936はあ？？
938:名無し三等兵
08/08/07 23:22:31
ヘタリアの大型艦がお池から出られるわけないだろ
939:名無し三等兵
08/08/08 00:14:51
駆逐艦を旗艦に、魚雷艇を主力に据えた艦隊なら、島嶼戦で活躍してくれるはず……！
940:名無し三等兵
08/08/08 00:28:07
なるほどね…
941:名無し三等兵
08/08/08 00:32:42
酸素魚雷を使いこなすイタリア海軍
942:名無し三等兵
08/08/08 00:45:02
酸素魚雷で女を口説くのか
943:名無し三等兵
08/08/08 00:49:56 EMHPtUpa
英国については、新独イギリス政府とアメリカに亡命した自由イギリス軍の対立になるのが自然では？
そして残存イギリス艦艇については、二分され、両方の陣営に参加するのではないでしょうか。
思うに、本土艦隊の半分がドイツ海軍に組み込まれ、残りがアメリカに亡命。また、地中海艦隊は、スエズ運河ルートでオーストラリア辺りに亡命してそうです。まあ、今のところ単なる私の想像ですが・・・
944:名無し三等兵
08/08/08 01:08:07
ピー屋の女全員イタリーにかっさわれて牟田口涙目
945:名無し三等兵
08/08/08 01:13:13
>>935
太平洋では生き残れない
946:名無し三等兵
08/08/08 09:35:57
>> 943
亡命政府が海外で徹底抗戦することはよくあるけど、家族持ちの
連中はどれくらいいるんだろうか？
ある意味人質状態って感じなのだし、いつ帰れるかだってはっきり
しないのだから、よほど信念か酔狂な持ち主でないと参加しないと
思うのだが。
947:名無し三等兵
08/08/08 10:14:39
そういうときはルクレール将軍とか名乗るんだよ。
もっとも。イギリスに信念や酔狂の持ち主はあふれてるがね。
948:名無し三等兵
08/08/08 19:20:10
【鋼鉄の海嘯2】横山信義総合スレ【南洋争覇戦】
949:名無し三等兵
08/08/08 22:03:43
>>943
英本土がドイツに占領されたわけでもないのに「亡命政権」でもあるまい。
950:名無し三等兵
08/08/10 22:22:13
>>943
> 英国については、新独イギリス政府とアメリカに亡命した自由イギリス軍の対立になるのが自然では？
アメリカに亡命する以前に、カナダという避難地があるだろうが。
亡命政権をアメリカで組織したりしたら、主導権はホワイトハウスに握られ、傀儡政権とも
見なされかねないわけで、誇り高きジョンブルが好き好んでそんな真似をするのが「自然」とは
とても思えないな。
実際史実でも、王室や議会や政府機関といった主権国家としてのイギリスを構成するセットを、
カナダに退避させる計画があったそうだし。
951:名無し三等兵
08/08/10 22:34:48
>>950
それ掃海でもやってたね……
952:名無し三等兵
08/08/11 22:28:20 qfqh+UVF
セブンアンドワイによると９月３０日 学研歴史群像新書 戦艦大和最後の光芒 上。
953:名無し三等兵
08/08/11 23:53:44
攻防や興亡ではなく光芒なのか？
954:名無し三等兵
08/08/12 00:15:57
>>953
探照灯射撃かｗ
955:名無し三等兵
08/08/12 01:51:29
>>953
疑うならてめえで調べろ馬鹿
956:名無し三等兵
08/08/12 14:13:55
もうこの夜勤のおっさんどうにかしろよ…
957:名無し三等兵
08/08/12 16:04:00
夜勤は自分で調べようとはしないからな
958:名無し三等兵
08/08/13 00:27:54 BUX1svQF
八八艦隊物語5の沖縄沖海戦みたいな作品になるんじゃね？
959:名無し三等兵
08/08/13 00:34:33
>>479
そういえばまだオレの自宅に八八艦隊物語送られてきてないぞ
どうなってんだ？
960:名無し三等兵
08/08/13 08:34:10
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:323-番)
961:名無し三等兵
08/08/13 11:42:25
>日本の敗色色濃い太平洋戦争末期、最後の水上特攻へと向かう戦艦「大和」。
>そしてそれを正々堂々と艦隊戦で迎え撃たんとするスプルーアンス提督。
>構想１６年、
>シミュレーション戦記の名匠・横山信義が満を持して描き上げる戦艦「大和」への荘重なる鎮魂歌！
962:名無し三等兵
08/08/13 12:15:59
立ち読み来たね
963:名無し三等兵
08/08/13 22:32:16
>>962
これから出る本には出てるけど、立ち読みはまだupされてないでしょ。
964:名無し三等兵
08/08/14 15:18:13
url直打ちじゃね？
965:名無し三等兵
08/08/16 00:20:50
外向けのページの更新は今日だった、ということかなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.c-novels.com)
「序章」のミスリードに、見事に引っ掛かってしまったｗ
966:名無し三等兵
08/08/16 00:49:35
一五試艦戦とな
967:名無し三等兵
08/08/16 02:22:25
トラック攻撃は奇襲ではないようだな。
968:名無し三等兵
08/08/16 08:57:11
川西製ということは強風≒紫電ということかな。
しかし米軍の東南アジア油田地帯侵攻（＋中部・北部太平洋同時進行の三椏？）は曙光と同じ作戦だけど今回はどのフネが油田を守るんでしょ。
969:名無し三等兵
08/08/16 09:54:54
磯野
970:名無し三等兵
08/08/16 10:19:25
追い詰められた史実ならともかく
三菱にべったりの海軍が川西を主力戦闘機に選ぶとは思えないんだがな
もし紫電だとしたら昭和17年中盤か18年初頭当たりまでの採用としては悪くない性能だけど
艦載機としては足が弱そうだ
971:名無し三等兵
08/08/16 11:30:30
>>968 間宮
972:名無し三等兵
08/08/16 17:29:56
この世界じゃ零戦の無敵神話なんて生れてないからねぇ
P40相手に苦戦してるし、今後もしばらく防戦メインじゃ、零戦の弱点ばっかでてきそう
973:名無し三等兵
08/08/16 19:10:19
>972
そう言われればそうだね。
米海軍の艦戦がＦ６Ｆ、Ｆ４Ｕに切り替わっていたらなあ。
史実の日中戦争時ほど対ソ戦で海軍航空隊が戦ってもいなそうだし、実戦経験もそれ程ではない？
974:名無し三等兵
08/08/16 19:29:33
ノビー世界の殊勲機は陣風ではないだろうか
975:名無し三等兵
08/08/16 21:07:54
対ソ戦前だと国共内戦への援軍くらいしか日本は実戦経験ないんだよな。
まさか「戦闘機よりも爆撃機！」みたいな派閥が陸軍内部にできてたりはしてないよな？
976:名無し三等兵
08/08/16 21:22:35
>>970
> 追い詰められた史実ならともかく
> 三菱にべったりの海軍が川西を主力戦闘機に選ぶとは思えないんだがな
とは言え、謎の試作機が「十五試艦上戦闘機」を称しているからには「海嘯」世界の昭和十五年の、おそらく9月頃に
川西に試作指示が出たわけだよな。それも局戦とかじゃなくて艦戦で…
史実で「十五試水上戦闘機」に費やされたリソースを、「海嘯」世界では艦上戦闘機の開発に割り振ったというわけ
なんだろうけど、確かに「川西がいきなり艦上戦闘機の開発なんて、大丈夫なのかね？」とは思うわな。
その背後にどんな「大人の事情」があったのか、作中での説明があると楽しいけど、ノビーの芸風ではどうだかねぇ…？
977:名無し三等兵
08/08/16 21:29:19
十五試艦戦としての機体を三菱と川西でコンペしてみたら意外なことに川西が結構使えそうな
機体を開発してきたからそれを採用したとかだったりしないかね
978:名無し三等兵
08/08/16 21:49:20
>>976-977
「十五試」の内示をしてみたものの、三菱…というか堀越技師が零戦の欠陥補正や量産時の問題解決や改良型の開発、加えて
「十四試局戦」の設計で手一杯、挙句の果てには過労で倒れ…という事態が史実より一年ほど早期に発生、とか？ｗ
史実では、海軍としては「十六試」で開発を開始したかったところだったけど、上記の事態に
対米開戦が重なったため「十七試」になっちゃった、と聞いたことがある。
979:名無し三等兵
08/08/16 22:04:16
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
残り10レスから埋め方はじめ！
980:名無し三等兵
08/08/16 22:28:31
>>970
> もし紫電だとしたら昭和17年中盤か18年初頭当たりまでの採用としては悪くない性能だけど
> 艦載機としては足が弱そうだ
>>978
「七試」（実用機にはできなかったけど）→「九試」→「十二試」という流れからすれば、
史実でも「十五試」があって然るべきだったよね。
「海嘯」世界の川西製「十五試艦上戦闘機」の場合、「強風」→「紫電」→「紫電改」という
紆余曲折が無いからおそらく最初から低翼の設計で、開発も試験飛行も順調なんだろうけど、
水上機や飛行艇以外の開発実績が乏しい昭和十五年当時の川西技術陣の設計だと、
「洗練されてない紫電改艦上機型」みたいな機体になってそうだな。
>>979 乙
981:名無し三等兵
08/08/16 22:40:29
>>980
まだ、誉は使えないから、エンジンはなんでしょうかね？
前、一回やった火星搭載の烈風か、火星搭載の紫電相当の機体か、金星搭載の機体か。
982:名無し三等兵
08/08/16 22:52:35
金星積んだやや垢抜けない紫電改……ｲｲ!
983:名無し三等兵
08/08/16 23:19:22
>>980-982
「樽のように太い機首」はおそらくは「栄」より大型の空冷発動機、「厚みのある翼」は層流翼ってことですか。
エンジンは何なんでしょうね？
・火星
史実の「強風」の流れで。でも、「牙城烈風」とあまり変わりが無いな…だったら後々ハ42に換装だ？ｗ
・誉
史実同様、海軍の「行政指導」により。昭和17年10月の段階なら、中島での量産体制が整いつつあったし。
・金星
手堅く。但し、1500馬力以上の出力向上は望めないから、直ちに次期発動機を物色しなきゃいけなくなるか。
・ハ109
元来陸軍の発動機だし、二式単戦と奪い合いになるし、結構じゃじゃ馬だし…
・ハ43
昭和17年10月の段階ではまだ開発中で試作品すら無かった筈。
・環状冷却器装備のアツタ
空技廠におしつけられますたｗ
984:名無し三等兵
08/08/17 00:01:34
>>980
> 紆余曲折が無いからおそらく最初から低翼の設計で、開発も試験飛行も順調なんだろうけど、
史実では、例の「自動空戦フラップ」を始め、「強風」→「紫電」→「紫電改」の開発過程が進むにつれて
細かな部分の改良が進んだ面もありましたからな。
それを思えば「十五試艦戦」のなんという完成度の高さ！ｗ
1942年10月の段階で、試作機の飛行成功どころか零戦相手に模擬空戦やって翻弄してますがなｗ
これなら1943年の春頃には実戦配備可能ですな。
但し、川西の製造能力では間に合わない事もありそうだから、中島で委託生産とかもありかな？
985:名無し三等兵
08/08/17 01:09:01
余裕ができたドイツの技術者の受け入れ先が川西ですた、とか
986:名無し三等兵
08/08/17 07:02:19
川西製FW190（自動空戦フラップつき）が「十五試艦戦」の正体？
987:名無し三等兵
08/08/17 07:48:26
190は艦戦にはならないんじゃまいか？
// それを言ったら109でもアレだけど（史実のT型のコト）
988:名無し三等兵
08/08/17 09:12:50
開戦時点では、米太平洋艦隊はレックス、サラ、ヨーク、エンプラ？
独海軍が英国から有力艦を接収しているならホーネット、ワスプ、レンジャーは動かせないかな。
しかし>987ではないがイラストリアスから発艦する109Tとか見てみたいｗ
989:名無し三等兵
08/08/17 09:14:33
むしろハリケーンやバラクーダを運用するドイツ海軍がｗ
英独の機体を使うよりは、日本から艦載機を輸入した方がまだマシだろうな
990:名無し三等兵
08/08/17 11:11:45
確かにソ連もぶっ壊れてて大陸での戦闘がなくなれば
ドイツも戦闘機を輸出して艦載機を輸入してるかもね。
しかし、ドイツの戦略目標はなんなんだろうか？
まさか、アメリカ本土を攻撃しようと思ってるとは思わないけど
通商破壊で日本を支援なんだろうか？
991:名無し三等兵
08/08/17 11:41:45
>>989
そこでソードフィッシュですよ
992:名無し三等兵
08/08/17 12:45:55
>>991 護衛戦闘機にはロックを使うと申したかッ！！
993:名無し三等兵
08/08/17 22:25:09
目標>>1000
埋めぇー！
994:名無し三等兵
08/08/17 22:29:55
994埋め方始めました！
995:名無し三等兵
08/08/17 22:33:37
──9──9──5──
996:名無し三等兵
08/08/18 00:25:45
1111100100
997:名無し三等兵
08/08/18 01:12:15
弾着ー今！
998:名無し三等兵
08/08/18 01:15:25
じかーんっ！
999:名無し三等兵
08/08/18 01:44:17
>>986
> 川西製FW190（自動空戦フラップつき）が「十五試艦戦」の正体？
史実ベースでちょっと考えてみると、Fw190の原型初飛行が1939年6月で、ドイツ空軍での制式採用・実戦配備が1941年夏頃
だから、「十五試」の段階でライセンス契約が成立するかどうかは微妙なところ。
また、この段階で海軍がFw190原型機を審査できたとしても、局戦基準でも航続距離不足と評価されそう。
（史実では、陸軍航空審査部によるFw190A-5の試験飛行が1943年10月だっけ？）
外国設計の機体を結構採用していた陸軍（九二重爆とか九三双軽とかいイ式重爆とか）と比べると、昭和になってからの海軍は、
零式輸送機を除けば、外国機の輸入・運用は技術サンプル・試験飛行以外にはやってないし…
そもそも、お上からの主力戦闘機の試作指示に対して、外国機のライセンス生産を提示する度胸のある会社というのも、
架空戦記でも滅多に見かけないなｗ
でも、試作機用のオレンジ塗装とか海軍式塗装・マーキングのFw190って、架空戦記的には少し萌えるな。
（まぁネタとしては林譲治の「兵隊元帥」シリーズで既出ではあるが）
1000:名無し三等兵
08/08/18 01:57:26
撃沈！
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