08/06/19 09:16:22
合衆国は実戦をして無いから戦車とかの増産体制には入ってないんじゃないか
251:名無し三等兵
08/06/19 12:04:12
南フランス上陸かぁ･･･ジョージがやっていたな
252:名無し三等兵
08/06/19 20:40:32
いっそのことアメリカが英国にも宣戦布告すりゃいいんじゃない？
英本土は潜水艦で封鎖して本土外の主要な拠点だけ奪って使えば
独講和で弱体化した英海軍じゃ米海軍の攻勢には耐えれ無さそうだし
253:名無し三等兵
08/06/19 21:05:19
>>252
陸軍をカナダに侵攻させて泥沼の戦いになるのかｗ
254:名無し三等兵
08/06/19 21:30:41
ンで英本土を占領して、北米-ブリテン間の海上輸送路を独海軍に襲われると。
255:名無し三等兵
08/06/19 21:37:57
なんかそれ兵隊元帥の続編で出てた奴みたいな話だな
256:名無し三等兵
08/06/19 21:43:53
いくら米軍でも渡洋作戦やって英本土を攻略するのは無理だろ。
航空兵力だけ見ても史実のノルマンディーでさえ12000機を投入してるわけで、
ソ連が崩壊して後顧の憂いが無いドイツ相手に要する兵力は沖縄戦やオリンピック作戦の比ではない。
英国という不沈空母無しに空母艦載機だけで攻めるのは到底不可能。
257:名無し三等兵
08/06/19 21:47:06
とりあえず、議会が「リース料踏み倒されてんじゃねーよ！」と史実44年ころ以上に怒るのは確実だね。
258:名無し三等兵
08/06/19 22:48:17
hosyu
259:名無し三等兵
08/06/20 08:55:53
やはり、ソビエトの動きがなぁ
同志べリヤが実権握るに１００ロリコン
260:名無し三等兵
08/06/20 09:07:19
>>259
でもドイツとの和平交渉が決着した途端に失脚。
261:名無し三等兵
08/06/20 09:44:08
連合艦隊司令部が史実より早期の段階で陸上施設に移転、あるいは指揮通信機能に特化した艦に
旗艦を変更、というのも架空戦記の定番のネタで、ノビーの過去のシリーズでも何回かやってるけど、
「鋼鉄の海嘯」ではどうするのか少し期待。
262:名無し三等兵
08/06/20 09:46:04
連合艦隊旗艦「三笠」には笑ったけど。
あれも陸上施設みたいなもんだしなぁ。
263:名無し三等兵
08/06/20 10:19:44
修羅で小沢長官がやった、空飛ぶ連合艦隊司令部が結構好きだったな
264:名無し三等兵
08/06/20 18:07:21
三笠と大淀にはそろそろ飽きたな
ここは比叡で
265:名無し三等兵
08/06/20 18:50:24
上が違法建築で不安定になってる扶桑型の艦橋の根っこを大きくして司令部施設を充実、ついでに見た目を綺麗に…
266:名無し三等兵
08/06/20 19:01:01 bcufpybr
戦艦以外で連合艦隊旗艦としたら高雄級巡洋艦が相応しいと思います。もともと艦隊旗艦用に建造された艦ですので、司令部施設も整っていますし。
ただ問題は大和級戦艦同様、連合艦隊旗艦として後方に置いておくには勿体なすぎるということです。
267:名無し三等兵
08/06/20 19:32:09
どうせ使い道のない旧式低速戦艦に旗あげとけば良いんじゃね？
爆沈したか平甲板付きの変な艦に改装されたと思えば全く問題なし。
268:名無し三等兵
08/06/20 20:29:15
>>267
んじゃやっぱり三笠で良いんじゃないのか。
飛行機、記念館、軽巡洋艦(夕張他)ときてるから、
イ-400で潜ってみたらどうかな。
というか、そろそろ日の目を見ても良さそうな＞イ-400
269:名無し三等兵
08/06/20 20:38:48
ここは摂津を旗艦にするというのはどんなもんだろう。
砲塔とか全部降ろしてフラットだからとっても電波良好。
270:名無し三等兵
08/06/20 20:53:08
>>267
史実通りに五番砲塔を射撃訓練中の爆発事故で失った「日向」を魔改造して「連合艦隊司令部専用艦」にｗ
110号艦（「信濃」）・111号艦（「大和」型四番艦、史実では対米開戦のため建造中止）用に準備された
資材を転用して、艦橋まるごと交換ｗｗ
砲塔二基を撤去して重量の帳尻を合わせるとともに、司令部用設備・機材を拡張ｗｗｗ
「ミッドウェー」が生起していない状況で昭和17年（1942年）9月30日（第二巻第六章「宣戦の日」の記述）
に至った「鋼鉄の海嘯」世界なら、航空戦艦改造案はあるまい。
つーか、「大和」が無事竣工して旗艦となった事は第二巻の最初の方に記述があるし、「武蔵」も史実と同様に
昭和17年（1942年）8月竣工と思われる。
そして111号艦も史実と同様ドックを空けるために建造中止…として、110号艦（「信濃」）の取り扱いは
「海嘯」世界ではどうなるのか？
271:名無し三等兵
08/06/20 20:58:14
>>270
そのまま戦艦として44年ごろに竣工じゃね？
272:名無し三等兵
08/06/20 21:24:56
信濃の空母への改装を決定づけたマレー沖海戦が起きようも無く
戦艦が航空機に沈められた実績も無いとくれば
戦艦として竣工しそうだな
欧州の戦訓は不明だが、ドイツが勝ったならビスマルクは無事な気がするし
タラントの奇襲も行われたかどうか疑わしい
273:名無し三等兵
08/06/20 21:37:13
そういやノビー世界で「空母信濃」が活躍した事ないなぁ
274:名無し三等兵
08/06/20 21:40:09
>>272
「海嘯」の設定ではチャーチルの爆死が1940年10月頃。
史実のタラント空襲は1940年11月11日。
「ライン演習」でのビスマルク出航が1941年5月18日。
タラント空襲は微妙だが、「ライン演習」は作戦の立案すら無かったかもね。
275:名無し三等兵
08/06/20 21:51:56 3NXY4Pdk
＞＞２７３
正直、空母「信濃」は大きいだけで空母としての性能（搭載機数等）は今一つですからねえ・・・
もっとも「信濃」ではありませんが、空母「武蔵」なら「海の牙城」シリーズでそこそこ活躍していましたね。
276:名無し三等兵
08/06/20 21:54:11
>>273
つ「牙城」
ひょっとしたら今秋に出す大和特攻ものに登場するかも…
（「ビッグY」文庫版のあとがきから推察して）
277:名無し三等兵
08/06/20 21:55:32 3NXY4Pdk
＞＞２７４
その設定が活かされるなら、今作ではビスマルク級とリットリオ級の活躍がみられるかも。
頑張れ、枢軸の二大新鋭戦艦！！史実での汚名を今回こそ晴らして下され。
278:名無し三等兵
08/06/20 22:17:59
天城とか石見で
279:名無し三等兵
08/06/20 22:24:14
>>277
リットリオはいい船ですよ。
同時期のイギリスのキングジョージ五世級と比べると見栄えがします。
波の荒い外洋での運用がどうかですが？
280:名無し三等兵
08/06/20 22:54:52
>>278
また撃沈されるのがオチだろ
281:名無し三等兵
08/06/20 22:54:59
魚雷さえ食らわなければ良いよねえ
282:名無し三等兵
08/06/20 23:18:58
中公文庫でなく、学研にしたのか。
283:名無し三等兵
08/06/21 00:25:42
上のほうで出てるけど、日独伊による共同通商破壊は見てみたいね。
できるならば、共同作戦に至るまでの苦難だけで１冊書いてほしい。
284:名無し三等兵
08/06/21 02:03:13
>>272
でも、ビスマルクは役立たずのクズ戦艦だよ
太平洋では生き残れない
285:名無し三等兵
08/06/21 08:22:41
太平洋が過激過ぎなんですよ。
その代わりに日本の戦車は欧州では生き残れません。
286:名無し三等兵
08/06/21 09:07:28
牙城世界では、艦砲射撃で破壊された三笠は復元されたのかな？あきらめた可能性が大だけど・・・
287:名無し三等兵
08/06/21 09:10:13
ビスマルク級でも史実での開戦時の改装前のビックファイブになら充分かてる。扶桑・伊勢型でも大丈夫。
長門級以上だとちょっときついかなって程度。足が速いから空母に同伴するときに手が掛からない。
史実ドイツ海軍にゃ空母がなかったのでメリットを生かせなかったが。
きちんと使えば実用性充分の優秀な戦艦になりえた。
288:名無し三等兵
08/06/21 10:25:06
ていうか、艦隊決戦と機動部隊の打撃戦にトチ狂った日米の方が異常。
289:名無し三等兵
08/06/21 13:02:46
ビスマルクは自殺したようなもんだからなあ
ティルピッツの方が正しい使われ方だった
290:名無し三等兵
08/06/21 13:06:45
ビスマルクは古臭い骨董品、浮かぶアイロンで自動式沈没艦と呼ばれ
太平洋では到底生き残れないゴミ、ってのがこのスレの統一見解になってたような
今になってビスマルクヲタが工作しているが、無駄だ
291:名無し三等兵
08/06/21 13:13:08
>>290
いつそんな総意ができたんだｗというか2chで総意って。
戦鳥あたりの受け売りだろうが、別に世界最強の戦艦でなくてもアレだけの火力と機動性があれば
どこであれ充分使い出がある。
WW2でもっとも活躍した戦艦が旧式でさして見る所のなかったウォースパイトだって事を、ビスマルク欠陥艦を唱える
スペック重視論者は忘れているようにみえる。
292:名無し三等兵
08/06/21 13:14:30
スレッドに統一見解も糞もないだろ。
本物の骨董品相手の殴り合いなら十分役に立つし、
新品だから完璧な装甲がある訳でもない。
今更戦鳥信者かよｗ
293:名無し三等兵
08/06/21 13:17:40
大和信者が毎度のように金剛に足すくわれるのと一緒。
ソロモンだって、立場が逆で最初から徹甲弾装填なら
新鋭戦艦を撃沈できた可能性もある。
そう言えば横山氏は金剛型を活躍させないという
俗説をばら撒いてる御仁が居たなｗ
294:名無し三等兵
08/06/21 13:45:05
>>293
海の牙城でモンタナ相手に雑魚として瞬殺されたときは悲しかった。
しかし大和型が逆の事をやってる時は爽快に思ってしまうのも事実。
295:名無し三等兵
08/06/21 13:51:48
開戦後のドイツ海軍はイタリア海軍より駄目だったと思うんだが
296:名無し三等兵
08/06/21 13:57:32
>>295
すくなくともＵボートを筆頭に｢勇敢に戦って死ぬ｣って事はやったのだから。
水上艦隊が動けなかったのも海軍の意思というよりヒトラーの性って部分があるし。
まあこんな理由でイタリアよりも弁護の余地があると思ってる奴が多いんじゃないか。
297:名無し三等兵
08/06/21 14:11:23
>>294
少なくともモンタナは空母から引き離した。
そのために攻撃をかけた米軍が戦力を分散する原因ともなってる。
無駄死の扱いではない。
298:名無し三等兵
08/06/21 14:35:11
>>291
前スレ見ろよ馬鹿
ビスマルクがいかにクズ鉄野郎かが明確に議論されていて、
役に立たないゴミであるという結論が出ている
299:名無し三等兵
08/06/21 14:51:17
>>298
前スレのレス820番あたりからビスマルク論議が始まってるが(全文転載すると長すぎるのでそれはせん)、
>858 名無し三等兵 sage 2008/05/28(水) 22:38:19 ID:???
>>>855
>太平洋だと、ビスマルクと同時期かそれより古い船は全部沈んだ
>よってビスマルクみたいな骨董品は太平洋で生き残れる船ではない
>以上
>861 名無し三等兵 sage 2008/05/29(木) 03:02:11 ID:???
>ビスマルクは骨董品の老朽艦
>主砲を撃つと衝撃で停電したり、水漏れが発生したりと、
>太平洋では生き残れないボロ船
>864 名無し三等兵 sage 2008/05/29(木) 08:15:07 ID:???
>ビスマルクは「浮かぶアイロン」とか「自動式沈没艦」などと呼ばれた骨董品
>太平洋では沈没確実
この辺全部お前の一人芝居だろ。大体恣意的にビスマルクの不安材料かき集めて欠陥戦艦あつかいしてるだけじゃねーか。
大和型だって1944年ごろまでは主砲塔の信頼性に不安がもたれてたし、自艦の主砲の発射や一本の魚雷で方位板が狂ったり
してるが、お前の基準なら｢自動沈没するアイロン｣なんだな(だいたいこんな形容聞いた事がねえ)。
設計の旧式さなら、大西洋でも太平洋でも旧式戦艦が活躍してた事を考えればさしたる問題とも思えん。
なにより実戦でビス級より戦果を上げてる新戦艦のほうが少ないって事を考慮にいれろ、スペックボーイよ。
300:名無し三等兵
08/06/21 14:56:54
ID出ないって便利だね
301:名無し三等兵
08/06/21 15:34:25
>>299
＞>主砲を撃つと衝撃で停電したり、水漏れが発生したりと、
これは史実の天竜・龍田の状況では……
＞>ビスマルクは「浮かぶアイロン」とか「自動式沈没艦」などと呼ばれた骨董品
史実の日露戦争でのロシア・第３太平洋艦隊（老朽艦の寄せ集め）がそう呼ばれてたような……
何にしても捏造っぽいよなｗ
302:名無し三等兵
08/06/21 15:35:58
>水上艦隊が動けなかったのも海軍の意思というよりヒトラーの性って部分があるし。
いや根本的に大飯食いを動かす燃料の余裕がないし。
303:名無し三等兵
08/06/21 16:34:01
ビスマルク。
それは、粗大ゴミ戦艦。役立たずの最弱骨董品。
POWに撃ち負け、ボコられて沈んだザコ。太平洋では生き残れない、ブリキの棺桶。
304:名無し三等兵
08/06/21 16:36:36
>>303
PoWの方が逃げて、ビスは追撃しなかっただけなんだけど。
ボコられて沈んだことがマイナス評価になるなら、日本の戦艦はそれ以下になるけど？
305:名無し三等兵
08/06/21 17:03:57
沖縄まで辿り着けずボコられて沈んだ大和は長門以下の鈍足ボロ戦艦ですね！
306:名無し三等兵
08/06/21 17:42:39
大和もビスマルクも、太平洋では生き残れない骨董品だってこった
307:名無し三等兵
08/06/21 17:49:25
>>299
スレ住人の総意は、これ↓
[820] 名無し三等兵 <sage> 2008/05/27(火) 21:34:25 ID:???
ビスマルクみたいな骨董品があってもナァ。
欧州ならともかく太平洋で生き残れるフネじゃないだろ、アレ。
308:名無し三等兵
08/06/21 17:59:36
29ノットだせるから旧式戦艦よりは使えるけどな。
でも対空砲や機銃の不備とか、太平洋戦線じゃ話にならん
309:名無し三等兵
08/06/21 18:09:03
>>307
だから何時それが"総意"になったんだ、ん？
そもそも匿名掲示板に総意なんてもんがあると思うのかね？
日本海軍の戦艦で一番活躍したのは金剛型だが、まさかこのクラスがビスマルク級より強力だとは思ってないよなあ？
310:名無し三等兵
08/06/21 18:16:09
まともなレスを入れても荒らしが文句言うだけじゃ
どうしようもないな。
311:名無し三等兵
08/06/21 20:28:05
>>303
ビスマルク追撃戦の状況で生き残れる奴はいないだろ
金田中佐の50万トンとかハボクックとかイスカンダルまでいった宇宙戦艦でもないかぎり
312:名無し三等兵
08/06/21 21:18:35
舵やられりゃ５０万トンでもダメじゃね？
ビスが不利なのって要するに、日米が目論んでいたような遠距離主砲砲撃戦に対応してないって所だろ主に。
就役後、碌に外洋に出る機会も訓練の機会も無かったから漏水とかの問題も解決できていなかったとはいえ、それは致命的ってわけじゃない。
完熟さえしっかりやってやれれば、使いでの有る高速戦艦だと思うぞ。
それに、太平洋に来てもそうそう簡単には沈まないだろ。対戦艦では早々に砲戦力を失って逃げる羽目になるだけで。
むしろ霧島と同じ状況に放り込まれたら、ビスのほうがしぶとそうだ。
313:名無し三等兵
08/06/21 21:20:51
>>312
でもビスマルクは骨董品だから太平洋で生き残るのは無理
314:名無し三等兵
08/06/21 21:24:36
>>313 貴様の頭は更に骨董品
315:名無し三等兵
08/06/21 21:25:24
>>314
もはや釣りだろうから、相手しないほうがいいぞ。
316:名無し三等兵
08/06/21 22:19:30
骨董品をNGワード登録すればいい。
317:名無し三等兵
08/06/21 23:11:21
結局ビスマルクは優秀なの？ゴミなの？
318:名無し三等兵
08/06/21 23:41:01
【大艦巨砲】戦艦スレ【5代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
↑で質問してきたら？
319:名無し三等兵
08/06/21 23:46:13
>>317
これ以上その議論をするのはスレの無駄遣いでしかない。
が、あえて言うとだな、
「（ここで）議論する意味が無い」ってこと。
そもそも、戦艦ビスマルクの話題だったら戦艦スレなりドイツ軍スレなりでするものだ。
ここは何のスレだ？もう一度タイトルを声に出して読んでみろ。
読んだか？読んだらもう俺から言う事は無い。とっととこのスレから出て行け。馬鹿者が。
320:名無し三等兵
08/06/22 00:14:51
しかし、２巻の最後に大量のＢ－１７が出てきたが・・・・・
トラック島はどうなるのやら。いつものごとく、戦訓を得るために犠牲になるのか。
はたまた、ﾉﾋﾞーシリーズには珍しい、Ｂ－１７フルボッコになるのか。
321:名無し三等兵
08/06/22 00:30:57
>>320
在泊艦船は開戦が予測されたため少数。
ウルツブルグレーダーでB17の接近は探知、迎撃を行う。
迎撃はそれなりに成功するも相当数の投弾を許し、トラックは軍港としての機能を喪失する。
ってな展開と予想。
ただ、B17には護衛戦闘機が随伴していないのは致命的。
B29の本土空襲が初期の北九州爆撃の辺りでは１０％～２０％の損失率だっとことを考えると、同種の爆撃を継続することは困難でしょう。
322:名無し三等兵
08/06/22 00:40:23
海軍側は零戦だけだろうし、とりあえず陸軍は鍾馗様を派遣しているかどうかがカギかなぁ。
昭和17年の9月なら飛燕あたりも先行型が実践テストを兼ねていたりして。
323:名無し三等兵
08/06/22 00:50:12
陸軍航空隊がトラックまで進出というのは難しいんじゃないかな。
324:名無し三等兵
08/06/22 01:43:56
そういえば今作ではバトルオブブリテンの攻守両方の戦訓が入手可能だぜ
325:名無し三等兵
08/06/22 01:56:59
>>320
迎撃戦+通商破壊戦の2本立てですよ。
326:名無し三等兵
08/06/22 08:39:04
トージョーがB-17フルボッコですね！分かります
327:名無し三等兵
08/06/22 09:26:16
>>322
昭和17年（1942年）9～10月というと、史実ベースでは零戦の三二型の配備が進められ、
十四試局戦改の試作機ができた頃か。
トラック諸島周辺での邀撃戦が暫く続くのなら、史実では不評だった三二型にも活躍の
場があるかな？
328:名無し三等兵
08/06/22 10:05:44
雷電に一つ活躍してもらいたいなあ。
329:名無し三等兵
08/06/22 11:40:14
むぅ……あの機体は、そのあまりの強さゆえに空の要塞の異名を持つというアメリカ陸軍の重爆撃機。
し、知っているのか雷電ー！！
330:名無し三等兵
08/06/22 13:34:20
見てみたいもの。
テストで持ってきた飛燕と、比較用にドイツから輸入したBf109Fの共同戦線によるB-17の迎撃作戦。
そいえばドイツとの貿易がしっかりしていそうだし、マウザー砲の普及率も高いといいんだけどなぁ・・・
331:名無し三等兵
08/06/22 14:05:03
見てみたいもの。
共同作戦で派遣されてきたビスマルクが骨董品で、太平洋では生き残れない。
332:名無し三等兵
08/06/22 15:15:01
ここまで来ると何故彼（彼女）がそこまでビスマルクを嫌うようになったのか知りたくなってきたｗ
333:名無し三等兵
08/06/22 15:40:17
キッドが好きなんだろ
334:名無し三等兵
08/06/22 16:05:12
ひいじいさんあたりがフッドの乗組員説に一票
335:名無し三等兵
08/06/22 16:18:30
ソードフィッシュに乗ってて撃ち落されたんだろ
336:名無し三等兵
08/06/22 17:03:04
戦艦スレでの書き込みを見てると精神科通院歴ありそうなんだよな、
電車乗ってファーファー言ってる可哀想な子と同じ雰囲気。
多分ネット火葬スレの太陽帝国厨も同一人物。
337:名無し三等兵
08/06/22 17:53:16
陸軍は対ソ戦の戦訓を盛り込むというか、
「とにかくシュトルモビクを落とせる機体を！」と要求するだろうから、
二式戦や三式戦はさらに武装を強化する方向で開発されるかもしれんな。
338:名無し三等兵
08/06/22 18:00:42
あのサイトの掲示板で延々と文章にもなってない能書きを延々と垂れてるヤツか。出張してくんなよ。
339:霧番
08/06/22 18:41:26 ESFFBpxn
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
草津中尉が､､､
340:名無し三等兵
08/06/22 18:55:38
>>337
シュトルモビクでてきたっけ？P-39になら酷い目に遭わされてるが。
日本軍機の武装強化のきっかけがあるとしたら、次巻でのトラック空襲だと思う。
341:名無し三等兵
08/06/22 19:46:17
シュトルモビクの情報はドイツから得ているだろうし、極東戦線に出てくる可能性もあるわけだから
武装強化を進めててもおかしくはないんじゃ。
342:名無し三等兵
08/06/22 20:39:44
しかし、この樺太沖海戦で細萱さんが大活躍しているが。
これほど勇敢な細萱さんは見た事がないと思うのは俺だけ？
343:名無し三等兵
08/06/22 21:24:14
戦闘機よりも襲撃機、というか戦爆を求めるんじゃないだろうか。
対戦車攻撃と自衛戦闘の両方こなせる機体、とかいうムチャな要求仕様がｗｗ
>>342
本人自体があまり出番のない人だからなあ。
344:名無し三等兵
08/06/22 21:28:19 ZL/vFQr6
横山氏の全作品を読んでいませんので判断は出来ませんが、栗田中将が活躍したシリーズはありましたっけ？
かの人物は架空戦記シリーズでは随分不遇な扱いを受けていますが・・・（やはりレイテの反転が致命的なんでしょうかね？）
話は変わりますが、今作において活躍して欲しい人物として、私は西村中将に一票です。
345:名無し三等兵
08/06/22 21:38:26
デブのようにわざわざ登場させて不遇な扱いはないな。
ノビーの場合見なかったことにしてる。いやしてた。
しかし、牙城1巻のマーシャルに補給に向う護衛空母が敵機動部隊を警戒し、
引換えすか迷うが、陸海協調の為前進を決定、その後空襲を受け沈没という話はある。
指揮官は栗田ではない。
あと最近コンビニで売ってる大和本のレイテ海戦の批評をノビーがやってる。
346:霧番
08/06/22 21:54:14 ESFFBpxn
>>344
＞栗田中将の活躍した作品
ノビーに限らずないと言い切っていいジャマイカ?ノビーの作品で言えば
88:海戦後すぐにシンゴラ沖で乗艦の最上もろとも速攻でヌッ頃される
修羅:名前は出てこないがグアム沖海戦でバーク隊の魚雷に乗艦ごと撃沈?
掃海&うみなり:読んでないんで分からん
烈日:特に活躍した記述無し(作品中ではミッドウェーの砲撃をしたとしか書いてない)
虎口:乗艦の金剛が撃沈された為戦死(あの記述では生きてる方がおかしい)
浅間シリーズ:放置プレイ
海嘯:現在までの所登場無し
347:名無し三等兵
08/06/22 21:54:25
尖兵栗田は・・・・
348:名無し三等兵
08/06/22 22:05:25
霧板キモイ…
349:名無し三等兵
08/06/22 22:25:57
>>328
雷電は烈風の開発促進のため、開発中止。
登場時期を考えると、鍾馗に一本化するべきだっと思います。
９９式２号銃なら鍾馗にも搭載できるのでは？
350:名無し三等兵
08/06/22 22:31:15
>>344
つメイドスキー
351:名無し三等兵
08/06/22 22:38:25
>>349
陸軍式塗装・部隊表記を施された「雷電」は八八外伝で見たけど、
海軍式塗装の「鍾馗」も見てみたいものだな。
352:名無し三等兵
08/06/22 22:39:51
牙城じゃ普通に飛んでる機体なのにな＝海軍版鍾馗
353:名無し三等兵
08/06/22 22:44:41 0nsxhoJn
＞３４５
コンビニで発売している大和本ってどういう題名ですか？興味あるのですが・・・
＞＞３５０
・・・済みません、意味が分からないのですが・・・（汗）。深い意味があるのですか？
ちなみに栗田中将については、吉田親司氏が比較的好意的に書いている時があります。戦艦信濃シリーズのみですが。
354:名無し三等兵
08/06/23 00:02:37
>>350
クリムゾンバーニング？
エトロフでがんばったっけ…
355:名無し三等兵
08/06/23 00:21:25
>きれいな栗田
「大日本帝国欧州電撃作戦」で、氷海に閉じ込められた大和にて
大和を拿捕に来たソ連の戦車部隊相手に大活躍しよるよ
356:名無し三等兵
08/06/23 02:48:13
八八じゃ何だかんだいって機種統一やったりしていたな･･･
きれいな栗田？橋本の書く栗田は大体活躍していたり
そういや横山は田中を嫌っているのか？八八以外ではポカしまくっているけど
357:名無し三等兵
08/06/23 03:39:07
>>343
そして史実のキ-108的な鬼子が
358:名無し三等兵
08/06/23 04:41:51
九九双軽の襲撃機型（作中では「一型乙」）が一応成功となると、「海嘯」世界のキ-45は
「二式複戦」じゃなくて「二式双軽」とか「二式襲撃機」になったりするのかも？
359:名無し三等兵
08/06/23 14:23:19
あるかもねぇ。
できれば降伏したイギリスからモスキートを輸入したいが、ライセンス云々は浅間で
一回やっちまってるしなぁ。今回は独自開発かな？
360:名無し三等兵
08/06/23 18:40:08
1940年だとマーリン・グリフォン系のエンジンはどれくらい形になってたんだろ。
単純にDB系と比較したらマーリン系のほうがいいが、発達が止まってるなら、逆転もありうるけど。
エンジンの選択肢がふえると、航空開発はやりやすくはなるだろうな。
361:名無し三等兵
08/06/23 19:38:30
しかし図面だけあっても、それを生産、整備出来る下地を用意しないと。
362:名無し三等兵
08/06/23 20:15:39
>>360
マーリン系みたいな骨董品をのせてもナァ。
欧州ならともかく太平洋で生き残れるエンジンじゃないだろ、アレ。
363:名無し三等兵
08/06/23 20:30:40
>>362
そのマーリン装備のP51に叩きのめされたのは、どこの太平洋の航空部隊でしたっけ？
364:名無し三等兵
08/06/23 20:46:57
>>363
マーリン系みたいな骨董品の老朽エンジンは太平洋で生き残れるシロモノではない。
機銃を撃つと衝撃で停止したり、油漏れが発生したりと、太平洋では生き残れないボロ発動機。
マーリン系は「空飛ぶアイロン」とか「自動式墜落機」などと呼ばれた骨董品。
太平洋では墜落確実。
365:名無し三等兵
08/06/23 20:51:07
ここまで来ると何故彼（彼女）がそこまでマーリンエンジンを嫌うようになったのか知りたくなってきたｗ
366:名無し三等兵
08/06/23 21:04:39
またアイロンと自動○○機かよｗｗｗ
367:名無し三等兵
08/06/23 21:22:47
ただ単に貶したいだけだと思うけどなぁ・・・
それか『俺はこんなこと知ってるんだぜ』という感じの・・・ねぇｗｗ
368:名無し三等兵
08/06/23 21:30:55
「機銃を撃つと衝撃で停止」って…ハリケーンもスピットファイアもP51も、胴体銃の装備は無かったよねぇｗ
369:名無し三等兵
08/06/24 01:03:41
今月のC★NOVELSが出たのでパンフを見てきたが、来月は続き出ないようだ。
370:名無し三等兵
08/06/24 01:12:19
>>369
て事は次は８月下旬か。
ラバウルからトラックまで飛び続けるB-17のクルーも苦労する事だなｗ
371:名無し三等兵
08/06/24 01:14:57
>>370
きっとアイスクリームでもなめながら夏のバカンスしてるさ
372:名無し三等兵
08/06/24 02:39:05
>>353
たぶんクリムゾンバーニングで出てきたキャラが書いてた
社会主義はメイドスキーっていう本のことだと思う
373:名無し三等兵
08/06/24 06:22:27
マーリンやグリフォンは魅力的だけどハイオク前提のエンジンだから、枢軸にとっては絵に描いた餅といっしょで全く益はないよ
374:名無し三等兵
08/06/24 08:11:30
ドイツから、鹵獲品のクリモフやミクリンの売り込みがあったりしてねｗ
375:名無し三等兵
08/06/24 15:11:49
クリモフは日本の身のたけにあった液冷エンジンな気がするけどどんなもんですかね。
376:名無し三等兵
08/06/24 21:27:12
冶金関連の耕作技術がそれでも足りないと言われている
史実日本の冶金耕作技術が課長クラスだとすればクリモフは部長くらい
377:名無し三等兵
08/06/24 22:15:19
ライセンス権を買っても、オリジナルの性能に及ばない・・・
それじゃ貧相だから、ノウハウと工作機械の導入は既定って事で。
378:名無し三等兵
08/06/25 01:03:42
クリモフみたいな骨董品の老朽エンジンは太平洋で生き残れるシロモノではない。
機銃を撃つと衝撃で停止したり、油漏れが発生したりと、太平洋では生き残れないボロ発動機。
クリモフは「空飛ぶアイロン」とか「自動式墜落機」などと呼ばれた骨董品。
太平洋では墜落確実。
379:名無し三等兵
08/06/25 01:10:58
パンジャンドラムみたいな骨董品の老朽兵器は太平洋で生き残れるシロモノではない。
走らせると逆走してきたり、あさっての方向に端って言ったりと、太平洋でも生き残れないボロ爆弾。
パンジャンドラムは「ジョンブル魂の発露」とか「至高の冗談兵器」と呼ばれた骨董品。
太平洋では自爆確実。
380:名無し三等兵
08/06/25 01:26:37
史実と同様1942年（昭和17年）6月の段階で「アツタ」二一型装備の二式艦偵が実戦運用されて
いるという事は、DB601の川崎と愛知…つーか、陸海軍でのライセンス二重購入による二重投資の
二本立て生産も同じか…orz
DB601の国産化・生産管理の統一化に成功して、飛燕・彗星・晴嵐・南山が大活躍…なんてのは、
架空戦記的にも無理が多過ぎるんだろうなぁ…
381:名無し三等兵
08/06/25 01:33:18
DB601みたいな骨董品の老朽エンジンは太平洋で生き残れるシロモノではない。
機銃を撃つと衝撃で停止したり、油漏れが発生したりと、太平洋では生き残れないボロ発動機。
DB601は「空飛ぶアイロン」とか「自動式墜落機」などと呼ばれた骨董品。
太平洋では墜落確実。
382:名無し三等兵
08/06/25 04:52:30
>>381
コピペつまらん。つーか死ね。
383:名無し三等兵
08/06/25 07:39:25
>>382
お爺さんだめですよ、相手にしたら。
この手合いは相手にされたくてやってることなんですし・・・
ビスマルクネタでスルーされるようになったから、色々と模索しているみたいですけどｗ
384:名無し三等兵
08/06/25 18:03:27 d+YrudII
＞＞３８１
戦艦スレにも似たような方がいるのですが、同じ方でしょうかね？
385:名無し三等兵
08/06/25 19:14:21
昔から巡洋艦すれとか架空戦記スレに居ついて荒らしてた
通称：夜勤のおっさんじゃねえのかと思うが。文体が同じならただの馬鹿だし
無視しといたほうがいい。
新刊は8月か。でもそれでも書くスピード現役作家群の中じゃ速いよね
386:名無し三等兵
08/06/25 21:14:41
海嘯の他に複数あるって事は、大和特攻の他に1つ以上は考えてるって事だからなあ
387:名無し三等兵
08/06/25 22:51:31
>>380
陸海軍のDB601のライセンス生産は愛知に一本化しただけかも知れないし。
こういうしょうもない事を克服できなような体質では国運を賭けた戦争に勝つのは難しいぞ。
388:名無し三等兵
08/06/25 23:33:49
結局ノビー大好きな液冷放棄→空冷じゃないのかな？
少数の液冷機が偵察機や要地防衛用に使われるとか
389:名無し三等兵
08/06/26 00:51:27
俺のＰＣは水冷方式
390:名無し三等兵
08/06/26 00:58:04
ノビーに限らず空冷化魔改造は多いよな
391:名無し三等兵
08/06/26 01:08:37
ビスマルクと同じドイツ製じゃあ、骨董品すぎて太平洋では生き残れないよナァ。
392:名無し三等兵
08/06/26 01:59:02
ドイツ製３７ミリ機関銃搭載し、マリーン搭載、装甲技術はソビエト技術を流用した彗星とか見てみたいな
１式陸攻も史実よりエンジン強化されていない？
393:名無し三等兵
08/06/26 02:09:29
>>388
史実の「金星」搭載の「彗星」は、プロペラ軸中心の位置が下がったために使用可能なプロペラの
直径に制限を受ける事になり、離昇時の推力が低下して空母からの発進が困難になってたんだが、
今回の「海嘯」の設定ではこの問題をどうするのかなぁ…？
394:名無し三等兵
08/06/26 02:28:41
ハミルトンの例の１ドルでないプロペラ使えれば大丈夫でしょ。
もっとも、日本には、勘と経験で戦闘機を設計できる技術者はいても、
プロペラを独自設計できるだけの航空工学の蓄積はないが。
395:名無し三等兵
08/06/26 02:42:48
>>394
うるせえよ
このひけらかし野郎
396:名無し三等兵
08/06/26 02:44:16
ごめん、坊やの知らないことは話しちゃいけないんだ。
ねえ、ボク、日本がアメリカと戦争したのは知ってる？
397:名無し三等兵
08/06/26 03:04:22
↑バカかこいつ、きめえ
398:名無し三等兵
08/06/27 19:59:31
浅間を読み返してるんだが、各国は重爆対策で大口径砲や空対空ロケットとかの
開発や実戦配備をしなかったんだろうか？
399:名無し三等兵
08/06/27 22:08:15
空対空ロケットって命中率が大問題では？
近接信管が実用化されていれば話は変わるんだが、浅間ではVT（ｒｙ
400:名無し三等兵
08/06/27 22:16:06
Me262のオルカンは駄目なんかな。
401:名無し三等兵
08/06/27 22:35:07
各国とも堅実に 30㎜機関砲搭載機の数を揃える ことで対応したのではないかな。
ただ、ドイツはイメージ的に地対空ミサイルに手を出したかも？
402:名無し三等兵
08/06/29 02:25:26
ヴァッサーファルとか出てこないよなぁちゃんと活躍していたんだが
403:名無し三等兵
08/06/29 10:26:40
成層圏を巡航する爆撃機を保有してるのに、成層圏を満足に飛行出来る迎撃機を保有してない件
404:名無し三等兵
08/06/29 12:40:14
満足に飛行できたとしてもなぁ
30ｍｍ×４で落ちない空中戦艦相手に通常の戦闘機でどーしろっての
405:名無し三等兵
08/06/29 15:23:22
技術が進むと、戦闘機不要論が正しかったのが判明していく
バカにしてた連中涙目ｗｗｗ
406:名無し三等兵
08/06/29 20:39:11
空中戦艦には空中戦艦を！
かくてボフォース４０ｍｍを積んだＢ３６迎撃用富嶽が……ってノビーはやらないか。
407:名無し三等兵
08/06/29 20:44:02
そこでトージョーですよ
408:名無し三等兵
08/06/29 21:06:17
B-17を三号爆弾で空中爆撃ならやったじゃん。
409:名無し三等兵
08/06/30 02:13:30 m4z1v+J3
>>408
それは「修羅の波濤」の外伝だな。
ただあれは爆撃つーかＢ17の編隊を分散させるのが目的だったがな。
410:名無し三等兵
08/06/30 02:21:42 m4z1v+J3
もう一つ >>380の話だが陸軍が川崎にＤＢ601のライセンス購入させたのは無駄遣いじゃなく妥当な判断だったとの考察があるな。
考察したのはあの古峰文三なんだがこの辺りノビーは書くかな？
411:名無し三等兵
08/06/30 02:29:12
学研、欧州戦史はいい本だが、太平洋戦史は、
模型マニア向けのどうでもいいほど細かい情報と、
丸っぽい日本軍擁護のだからなあ。
412:名無し三等兵
08/06/30 06:13:38
>>409
史実でも岩本徹三氏などがやっているんだが…
413:名無し三等兵
08/06/30 06:48:48
>>412
史実のは戦闘機に搭載して、でしょ
414:名無し三等兵
08/06/30 19:07:37
当事者の取材に基づく丸と
資料の斜め読みから妄想するだけの学研じゃレベルが違う。
415:名無し三等兵
08/06/30 20:06:26
夜勤のおっさんはようするに雑誌スレで暴れてる群像なわけか
どうりで…
416:名無し三等兵
08/06/30 20:23:59
浅間を読み返していた者ですが、明日のお昼ご飯は天麩羅蕎麦にしました。
417:名無し三等兵
08/06/30 20:30:08
また史実厨がわいてんのか
418:名無し三等兵
08/06/30 20:54:04
>>417
そうだよな、史実を知らなくてもノビーの作品は楽しめるよなｗ
419:名無し三等兵
08/06/30 21:15:38
ツーかこの馬鹿さえ消えればこのすれまともになる訳で↑
420:名無し三等兵
08/06/30 21:51:20
馬鹿は馬鹿と呼ばれると喜んで余計馬鹿やりだすから放置が一番
421:名無し三等兵
08/07/01 08:53:07
>>419
自己紹介のつもりかこの能無しｗ
どうせお前は荒巻鮭や擬音の谷から転じてきた口だろうｗｗｗ
>>420
バカはお前の方だこの糞たわけ。２ちゃんやってるひまあったら戦史業書の一冊も読めｗ
422:名無し三等兵
08/07/01 12:14:29
戦史業書（笑）
423:名無し三等兵
08/07/01 16:31:41
業書（笑）
424:名無し三等兵
08/07/01 16:35:04
>>411
いい本なのに絶版になる速さは三倍。
425:名無し三等兵
08/07/01 17:05:21
そんなことより
戦史業書
とやらはどこで読めるのか教えてくれ
426:名無し三等兵
08/07/01 17:08:48
ぐぐったらあったｗ
戦史業書 の検索結果 約 412 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
427:名無し三等兵
08/07/01 17:56:12
せんしぎょうしょ
って読むのか？
428:P221119009033.ppp.prin.ne.jp
08/07/01 18:11:44
>>421-423
PHSの画面を更に縮小して見てたから、一瞬意味が判らなかったｗ
429:名無し三等兵
08/07/01 19:25:02
本気でこいつ基地外だな…
なんでノビーのスレにいつも湧いてるんだろ
430:名無し三等兵
08/07/01 21:36:24
>>429
↑いいか低脳よく聞けや！ きちがいは おまえ↑
431:名無し三等兵
08/07/01 22:56:30
史実絶対主義なら仮装戦記なんざ読まなきゃいいのに
それとも「ＩＦを考えるのも悪」って、どこぞの集団の亜流かしら？
432:名無し三等兵
08/07/02 00:51:38
>>431
タイムパトロールじゃね？
433:名無し三等兵
08/07/02 01:08:14
ノビーの海戦で一番印象に残ったのは？
俺は８８の沖縄沖海戦･･･大ちゃんのあれはやばすぎ
434:名無し三等兵
08/07/02 02:56:41
今から思うと大ちゃんの仮想の大和級は異常に強かったな。
435:名無し三等兵
08/07/02 03:06:10
八八だと武蔵の最後かなぁ。戦艦だけでも十数隻を相手にしての大往生。
436:名無し三等兵
08/07/02 03:24:51
宇垣の戦隊反転突入の方が印象あるなあ。＜八八比島沖
あと、伊吹級沈んでいきなり戦意喪失の近藤信竹(だったよな?)は違う意味で印象的。
437:名無し三等兵
08/07/02 03:42:58
水上砲戦だと、よくある話じゃね＞近藤信竹
438:名無し三等兵
08/07/02 12:03:44
近藤ってそこまでヘタレだっけ？
439:名無し三等兵
08/07/02 13:54:27
>>436
まさに、「栗田ターン」ならぬ「宇垣ターン」ｗ
>>437
昔懐かしい「IJN」の保護水準値なんてのはその辺を数値化したものじゃなかろうか。
440:名無し三等兵
08/07/02 22:18:14
八八だとパイ中将の因果応報が印象的
純粋な戦闘シーンだとやっぱマニラ湾海戦かなぁ
441:名無し三等兵
08/07/03 00:03:45
>>431
自サイトで火葬兵器コンテスト開いてる阿呆鳥のことですか
442:名無し三等兵
08/07/03 09:43:00
>>407
トージョーが颯爽と登場……
443:名無し三等兵
08/07/03 09:52:52
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l >>442l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
444:名無し三等兵
08/07/03 11:52:54
海鳴りのトラック環礁海戦が一番好き、と思うのは俺だけかな？
445:名無し三等兵
08/07/03 14:11:21
扶桑山城好きですね
446:名無し三等兵
08/07/03 16:00:27
海鳴りは正直気に入らないな……長門や陸奥の扱いが酷すぎる……
447:名無し三等兵
08/07/03 16:36:12
八八は正直気に入らないな……読みたくても入手できないから……
448:名無し三等兵
08/07/03 17:07:25
今度こそ扶桑山城が活躍すると・・・・
449:名無し三等兵
08/07/03 17:08:31
扶桑山城の活躍って、最後の御奉公パターンになりがち・・・
450:名無し三等兵
08/07/03 17:33:03
ノビーの場合、日向級がその役目を果たす事が多いような
451:名無し三等兵
08/07/03 17:59:11
>>448
今回の「海嘯」では、樺太沿岸での艦砲射撃で活躍してるみたいだな。
対ソ戦が先に始まったためか、戦艦・重巡の艦砲射撃による陸戦支援が史実より早い段階で
積極的に実行されるようになっているみたいだけど、これが「海嘯」世界の戦訓なのかな？
452:名無し三等兵
08/07/03 18:50:26
海嘯世界の戦訓
1.対地艦砲射撃
2.長砲身大口径戦車砲
3.大口径機関砲搭載航空機による地上攻撃
4.雷撃は近距離で
5.機雷封鎖の有効性
かな？
453:名無し三等兵
08/07/03 20:54:14
そんなものだな。
さて、次回からはどんな戦訓が生まれるのかな。
454:名無し三等兵
08/07/03 21:05:40
>>452
滑走路整備用の重機の有用性もあると思うぞ。
455:名無し三等兵
08/07/03 22:34:47
>>453を無視してるんじゃねえよクズ
456:名無し三等兵
08/07/04 00:39:36
>452
海軍内部での陸軍への協力の重要性への認識……かねぇ。
正直、開戦前は五艦隊で適当にあしらっときゃいいやレベルだっただろうけど、
閉塞作戦や鉄道爆撃、文字どおり身体を張った援ソ船団阻止といった行動で
海軍も相当に入れ込んで戦ってたからなぁ。
この調子で海陸協調が進むことを願うよ。
457:名無し三等兵
08/07/04 01:08:06
>>447
つ文庫版
458:名無し三等兵
08/07/04 01:15:44
>>453
次回からは
1.高高度迎撃機の必要性
2.高射砲の高性能化、レーダー配備
3.撃墜機乗員救助態勢の確立
かな？
後は序盤に潜水艦に酷い目に遭って、対潜装備、戦技の強化となるかどうか
459:名無し三等兵
08/07/04 01:29:12
>>457
それすらもねぇんだよコノヤロー
460:名無し三等兵
08/07/04 01:34:16
あるあるｗｗｗｗｗｗｗいやブクオフに池よ…
461:名無し三等兵
08/07/04 07:18:32
>>456
> 文字どおり身体を張った援ソ船団阻止
「海嘯」世界の海軍や大本営、あるいは政府は、五水戦・六水戦の全艦が砲弾・魚雷を
一発も搭載していなかった事を、内外のマスコミに発表するのかな？
「樺太沖を忘れるな」「恨みは深きアムール河口」とか新聞が煽りそうだな。
462:名無し三等兵
08/07/04 07:41:02
>>461
公表しなきゃ意味ないよな
もっとも、したらしたで
「何故積み込んでくれなかったのですか！弾さえあればわたしの夫（婚約者・兄・弟・息子etc)は死ななくて済んだのに！」って
軍に詰め寄る遺族があちこちで現れそうだけど。
史実ばりに戦争批判は非国民って嫌な空気にはノビーはしないと思うし
463:名無し三等兵
08/07/04 08:00:00
>>462
「戦争批判は非国民」というのが嫌な空気かどうかは完全に「史実戦後日本人のうち一人」すなわち
あんたの主観だがな。
自衛戦争だと感じていた人間もいる。日本から宣戦布告した史実ですらそうなんだから、
こっちの世界でははたして嫌な空気と呼べるかどうか。
464:名無し三等兵
08/07/04 09:45:44 0mjnRNpV
>>446
>長門や陸奥の扱いが酷い
読んで無いがどんな目にあったの?
465:名無し三等兵
08/07/04 10:24:08
>>463
史実も普通に自衛戦争だろ
466:名無し三等兵
08/07/04 10:41:57
>>464
読んでからモノ言えや！カスが！！
結論を言うと米新型戦艦にいいようにやられた
467:名無し三等兵
08/07/04 11:18:08
>>461-462
林譲治（黒）の世界なら、五・六水戦戦没者の合同葬儀が大々的に催され、金鵄勲章が乱発され、
山本五十六は葬儀の会場入りの際に投石にさらされ、大本営報道部はそれを国内世論のガス抜きや
国際世論へのアピールに利用し…とかになるんだろうなｗ
468:名無し三等兵
08/07/04 13:15:21
>>463
どんな勝ち戦でも戦死者は出るし、その遺族が戦争反対を叫ぶのも人情として当然
それを史実同様非国民扱いして、基本的な人権すら蹂躙するような世界にゃしないだろ
それやったら小説としてエグすぎる
469:名無し三等兵
08/07/04 13:24:41
だから何だ？ そもそも↑おまえ↑何様のつもりだ？ てか文句言うなら読むなやクソ野郎
470:名無し三等兵
08/07/04 13:52:42
>>468
平和大好きプロ市民、って感じの意見だなｗｗ
471:名無し三等兵
08/07/04 14:44:43
海鳴りは無理して読む必要もないぜ
太平洋戦域の一作戦ネタが、地球規模の大戦略を扱った浅間と同じ巻数って…
472:名無し三等兵
08/07/04 16:58:43
長門陸奥２隻がかりでノースカロライナ一隻と互角ってのも随分だったよなぁ。
473:名無し三等兵
08/07/04 16:58:51
>>459-460
電子書籍でダウンロード販売もやってなかったっけ
474:名無し三等兵
08/07/04 18:52:37
>>472
全くだ。モンタナやアイオワならともかく……
長門陸奥はサウスダコタと五分って評価なのに、明らかに防御では下回るノースカロライナに
ボコられるなんて
475:名無し三等兵
08/07/04 18:55:08
>>471
海鳴りの描写の細かさを褒めるべきか、浅間のテンポの良さを褒めるべきか
どっちにしても「読みたい」って奴を応援して、議論のネタを増やすのが正しい
住民のあり方ではないかね？
476:名無し三等兵
08/07/04 19:32:35
>>474
射撃統制能力で見たらやっぱり条約型は新型よりも劣るだろ
477:名無し三等兵
08/07/04 19:34:38
>>471
海鳴り好きだけどなあ。扶桑・山城が活躍するなんて滅多にないし。
478:名無し三等兵
08/07/04 20:55:20
>>460
情報ありがとっ
早速今日、ブックオフ行ってきた
・・・見事に釣られたぜ
このクソ暑い時にやってくれたな
479:名無し三等兵
08/07/04 21:14:04
いや売ってる所結構あるぞ
何処住んでるんだ？川崎から車で8時間か？
480:名無し三等兵
08/07/04 21:21:44
>>476
ランカスターだっけ？の２条の法則って知ってるか？
481:名無し三等兵
08/07/04 21:27:16
烏丸大通りがどうしたんだ
482:名無し三等兵
08/07/04 21:29:54
海鳴りってＭＩやめてＦＳ作戦の話だっけ
結局途中で撃退されてすげえ中途半端で終わったんじゃなかったか
483:名無し三等兵
08/07/04 21:37:00
>>476
あのときは日本戦艦2隻 対 米戦艦1隻 だから法則に当てはめると 4対1になる。いくらレーダーを備えていても日本側の勝利は疑いのないもの(のはずなのに……)
484:名無し三等兵
08/07/04 21:46:44
ノビーの本は特定の一隻が大活躍する率高い
海鳴りはたまたま米軍のヨークタウンが主人公だったせいで
日本側描写がちょっと弱い
485:名無し三等兵
08/07/04 22:19:47
なんで川崎基準なんだよ！
あんな自衛隊に協力しません活動やってる狂った町なんか知るか
486:名無し三等兵
08/07/04 23:55:13
何だか妙な混線があるな。
まあ、横山氏の作品は日本軍が苦戦して何ぼの話だからそこら辺はねえ…
487:名無し三等兵
08/07/05 00:53:17
>>484
修羅以降大和が一番活躍しているような気がするが……
488:名無し三等兵
08/07/05 08:28:17 DIX8QR13
>>483
＞日本戦艦2隻対米戦艦1隻だから法則に当てはめると4対1になる。
なんでそうなるの?
489:名無し三等兵
08/07/05 08:34:17
単なる戦力二乗の法則だろ
490:名無し三等兵
08/07/05 08:40:37 DIX8QR13
>>489
いやその話は知ってるんだけどじゃあなんでそうなるのかなと思って
491:名無し三等兵
08/07/05 12:10:01
>>487
一番大活躍は牙城だろ
戦艦5隻（一隻はドック内撃破だが）を連続して撃沈とか
そこらの火葬でもありえない。面白かったけどな
492:名無し三等兵
08/07/05 12:24:25
オーライ。シンプルに２対１だとする。双方の攻撃力、防御力、命中率などのパラメータも同等を仮定する。ＯＫ？
で、２対１である場合、先ず１対１が成立する。そうすると、２の側の１隻が余るな。この艦は援護射撃もせず指を咥えて見ているだろうか？
否、断じて否。友軍と共に敵を打ち倒すため砲撃に加わる。
となれば、２の側の攻撃力は単純に二倍。そして、敵艦が戦力を喪失するまでにかかる時間は半分。
２対１がそのままの戦力比なら、１の側が沈むまでに、２の側の片方も道連れにできる計算だよな？
だが、実際には２の側は片方が耐久力半分まで減った状態になるだけだ。数値に表すと次のようになる。
２００：１００
↓
１５０： ０
以上により、戦力比は数の二乗となるわけだ。
493:名無し三等兵
08/07/05 13:13:10
机上の空論だな
494:名無し三等兵
08/07/05 13:45:34
机上の空論ってか、原則論じゃね？
495:名無し三等兵
08/07/05 13:49:21
＞双方の攻撃力、防御力、命中率などのパラメータも同等を仮定する。ＯＫ？
の時点で机上の空論というかミッドウェー戦での机上演習でさいころの目をごまかした例の人
というかｗ
496:名無し三等兵
08/07/05 13:54:57
>>493
おまいにはシミュレーションにおける抽象化の原則がわからんのかと小一時間(ry
机上の空論というのは、たとえばこの場合「１の方の射撃速度が２倍だったら対抗できるんじゃね？」というようなことを言うんだ。
たとえ射撃速度が２倍でも、初弾が同時に出たとすれば投射量は半分だ。錬度・命中率が同じなら被弾する確率は２倍だ。
初弾で戦闘力を一部でも失えば、次の弾が出る時には対等ではない。
もしかして、おまい元帥海軍大将東(ry
497:名無し三等兵
08/07/05 13:57:03
原則論を実際の戦場で語ってもなあ
498:名無し三等兵
08/07/05 14:05:23
机上の空論に対する反論に、『机上の空論』を用いるのはどうかと
499:名無し三等兵
08/07/05 14:15:48
「机上の空論」を持ち出したら後に残るのは「精神論」だけになっちゃうじゃん。
500:名無し三等兵
08/07/05 14:17:10
この場合問題となるのは、”原則として”戦力比４：１になる長門型２隻ｖｓＮカロライナ１隻の戦いで、果たしてＮカロライナは長門の４倍強かったのか？ってことじゃないかと。
501:名無し三等兵
08/07/05 14:40:57
>>499
日本語でおｋ
502:名無し三等兵
08/07/05 14:52:41
>>474
長門陸奥はコロラドと同等じゃないか？
少なくともノビーはそう何度も描写してるはず
長門級＝コロラド級＝ついでにキング・ジョージ5世級
503:名無し三等兵
08/07/05 14:56:56
コロラドもＮカロライナと同様防御に欠陥抱えてるんだけどな……
504:名無し三等兵
08/07/05 19:18:21
>>503
長門だって原爆一発で沈没した欠陥ボロ船だろ
505:名無し三等兵
08/07/05 19:56:27
>>490
小学校からやり直せ低脳あと下げろクズが
506:名無し三等兵
08/07/05 19:57:37
>>504
バカ乙
507:名無し三等兵
08/07/05 20:09:38
>>504
……ふう
508:名無し三等兵
08/07/05 20:14:29
大和でもあの距離なら沈むぞ>>504君。
長門の水中防御力について一から勉強してから書き込みたまえw
509:名無し三等兵
08/07/05 21:41:28
つまり、最弱は陸奥
510:名無し三等兵
08/07/05 21:55:24
>>509
いや、最弱はビスマルクだろ
あれほど骨董品で太平洋では到底生き残れない存在ってのも珍しい
511:名無し三等兵
08/07/05 22:03:42
つ【聖なる香油】
512:名無し三等兵
08/07/05 22:21:11
>>503
コロラド級は明らかに長門級やフッド級より設計が旧式なんですが。
第一次大戦の戦訓を反映した設計ではありません。
513:名無し三等兵
08/07/06 00:34:22
軍事板戦艦スレでは人気はないが、大塚好古っていう若手戦艦ライターは大改造後のテネシーやWヴァージニアの水中構造を好評価しているよ
514:名無し三等兵
08/07/06 00:47:53
そしてビスマルクをけちょんけちょんに貶している
515:名無し三等兵
08/07/06 01:29:48
滄海の尖兵のくじらとり、結局、軍に７年もいて、兵階級で終わったけど、
ということは、善行章３本持ちというある意味怖い扱いだな。
516:名無し三等兵
08/07/06 01:37:10
>>479
よし話は分かった
いいから俺のところに全巻送れ
517:名無し三等兵
08/07/06 01:45:05
>>516
松江に住んでるんだが取りにくる？
518:名無し三等兵
08/07/06 01:54:25
欲しいんだったら汗かかなきゃなあ
松江に行くまでもなく途中の駅そばの中古書店で売ってるだろうけどｗ
519:名無し三等兵
08/07/06 09:36:26
＞長門級＝コロラド級＝ついでにキング・ジョージ5世級
たしかにそんな感じだったけど、ノビーって実際に長門級とキングジョージ５世級をやらせたとこあったっけ？
いつも作中でキングジョージの対抗できるのが長門級って話が多いけど、いつも金剛級ばっかだしね
520:名無し三等兵
08/07/06 20:24:59
第５艦隊は高雄級が配備されてるのに司令部を何で、妙高級に置くんだろ？
狭すぎると思うんだけどな。
521:名無し三等兵
08/07/06 21:53:27
>>520
高雄級がゴミ重巡だからだろ
522:名無し三等兵
08/07/06 21:53:50
>>520
二艦隊からの借り物だからじゃないの
523:名無し三等兵
08/07/07 01:00:14
三木原も空母大和でＷ・ヴァージニア褒めていたけどな･･･でも魚雷３発喰らって呆気なく轟沈
たまにはノビーの作品で南雲が水雷戦隊率いてブイブイいわせる展開みたい
524:名無し三等兵
08/07/07 01:07:31
黒歴史でキングジョージ沈めてたじゃないか
525:名無し三等兵
08/07/07 01:39:22
>>522
それ言ったら､妙高級の那智､羽黒も借り物だろ。
526:名無し三等兵
08/07/07 02:17:36
>>523
> たまにはノビーの作品で南雲が水雷戦隊率いてブイブイいわせる展開みたい
「曙光」４巻の南雲が水雷屋の本領発揮だったな
527:名無し三等兵
08/07/07 09:35:17
ノビーはどちらかと言うと南雲好きだと思うな
そろそろ古賀司令長官が汚名返上する話をだな
528:名無し三等兵
08/07/07 09:58:24
>>526
掃海の1巻もなかなかだぞ！ 「栗田！！何故旗艦に追随せんのだ！？！」
529:名無し三等兵
08/07/07 10:20:44
>>525
五艦隊は最初に妙高型が入り、高雄型は追加されたわけだが。
>>526
烈日の後巻も長良に乗って突撃と中々の活躍。
530:名無し三等兵
08/07/07 10:34:08
平日の午前になんで書き込みできるの？
俺はたまたま代替休日だが
531:名無し三等兵
08/07/07 10:59:49
誰もが土日休みと思うんじゃねーよ。
宇垣ちゃんのように頭が固いのですね。
532:名無し三等兵
08/07/07 11:12:12
宇垣さん大活躍といえば海鳴り6巻か
あれは旧式戦艦の奮戦といいノビーの本の中でもベスト3に入るな
533:名無し三等兵
08/07/07 13:22:40
その代わり、７巻冒頭であっさり戦死させられたけどな
534:名無し三等兵
08/07/07 22:50:37
草庭龍之介提督はあまり活躍してないよね。
あとは城島高次提督や古村啓蔵提督とか。
535:名無し三等兵
08/07/08 03:00:48
>>534
＞草庭龍之介提督
誰ソレ
そんな名前の奴いたっけ？
536:名無し三等兵
08/07/08 05:07:36
誤字の指摘を知性の証明と勘違いしているヴァカが、一匹ないし二匹いるな。
537:名無し三等兵
08/07/08 16:08:08
短絡的
538:534
08/07/08 19:02:52
おお、どう変換すれば間違うんだ…、恥ずかしい。
でも古村提督は八八で沖縄に行ってるかな？
手元にないので確認出来ないけど…
539:名無し三等兵
08/07/08 22:21:06
つーか、蒼海あたりからノビーの書く軍人は
どれもこれも似たような書き方で、個性に乏しいと感じる
540:名無し三等兵
08/07/09 01:36:53
>>539
今回の細萱中将は人間的な弱さも描写されていて良かったな。
山本長官の辞任に伴って連合艦隊全体でも人事異動が発生して、細萱さんも五艦隊司令長官から
別な部署に動くかもしれないけど、「海嘯」世界での武運長久を祈っておこう。
541:名無し三等兵
08/07/09 02:05:42
細萱が珍しく活躍しているよな･･･
城島や有馬も活躍させて欲しいなぁ
542:名無し三等兵
08/07/09 17:16:55
２ちゃんだから誤字はしてもいい、というか誤字が粋だと勘違いしているドアホが、一匹ないし二匹いるな。
543:名無し三等兵
08/07/09 18:22:31
今のところ、海嘯世界で最も手柄を立てた海軍軍人は細萱さんかな？
544:名無し三等兵
08/07/09 19:05:02
>>542
お前みたいな脳無しでも、ノビーさんの本を買っているんだから、出版元も大変な商売だなｗ
545:名無し三等兵
08/07/09 20:15:08
国語の先生か>>542はよぉ～～～
546:名無し三等兵
08/07/09 20:28:44
うせろクソ親父
いつまで粘着しやがるんだ
547:534
08/07/09 21:23:42
何か自分の誤字のせいでスレが荒れてしまったようで、申し訳ない。
548:名無し三等兵
08/07/09 21:54:05
>>543
これまでの展開では対ソ戦で矢面に立っていたのは第五艦隊だったからな。
対米戦第一撃を放った件も、「自衛戦闘」「丸腰の五水戦を救援するための緊急措置」という
国レベルの大義名分があるから責任を追及される事も無いだろうし。
今後の巻では「栄転」とかあるのかな？
549:名無し三等兵
08/07/09 21:58:52
連合艦隊司令長官細萱戊子郎ｸﾙｰ？
550:名無し三等兵
08/07/09 22:01:18
>>547
悪いのは>>542>>546
551:名無し三等兵
08/07/09 22:25:34
細萱戊子郎もGF長官に栄転した片桐英吉も、史実では終戦を待たずして予備役編入された口だな。
今回の「海嘯」世界での「優遇」はその線で展開かな？
552:名無し三等兵
08/07/09 23:22:26
まさに>>550の意見は的を得ている
>>542は汚名挽回すべき
553:名無し三等兵
08/07/09 23:30:50
名誉返上もしないとだめだなｗ
554:名無し三等兵
08/07/10 00:41:12
>>544
誤字脱字しまくりの低学歴が必死だなｗｗ
555:名無し三等兵
08/07/10 04:01:02
>>554
お前は>>542を詫びる方が先だろうが。物事の筋道もわからんのか糞ニートｗｗｗ
556:名無し三等兵
08/07/10 04:15:25
>>542=>>554なのか？
ノビーさんのファンにこういうヴァカも混じっているのか。
557:名無し三等兵
08/07/10 04:16:30
>>544
頭おかしいだろコイツ
相当成績悪かったんだろうな
悲惨な奴だｗｗ
558:名無し三等兵
08/07/10 04:23:59
>>556=>>544=>>536だね。
こいつは致命的な馬鹿。
なにしろ朝鮮人だから、日本語を書くと誤字出しまくり。
それを正当化するために、字の指摘を知性の証明と勘違いしているヴァカ呼ばわりをして
まともに日本語が書けない自分を擁護。まさにﾁｮｿの発想。
その後のﾌｧﾋﾞｮりっぷりも見事に朝鮮人そのもの。
559:名無し三等兵
08/07/10 04:51:12
>>551
史実の細萱中将は、五艦隊司令長官として臨んだアッツ島沖海戦で
優柔不断な指揮ぶりを曝し、それが招いた輸送作戦失敗の責任で罷免、
その後予備役編入されてしまったけど、「海嘯」世界では山口多聞か
角田覚治並みの「見敵必戦」「肉を斬らせて骨を断つ」ぶりだなｗ
史実とは逆に「輸送船団の阻止」が任務だったから結果オーライで
上手く行ったのか？ｗ
560:名無し三等兵
08/07/10 06:01:15
>>557=558
レスを変えても文体一緒ｗ
いくらＩＤ非表示の軍板でも一発でバレるｗ
まあ、おまいのようなニートには昼も夜もないだろうし、
おかあちゃんのすねをかじればお金も出てくれるだろうから、いい身分だよなｗｗｗ
561:名無し三等兵
08/07/10 06:43:52
細萱中将といい、片桐提督といい、「海嘯」世界の登場提督はマニアックだな。
562:名無し三等兵
08/07/10 09:16:12
>>561
史実の片桐提督は航空本部長の後は軍事参議官に祭り上げられて、それから予備役だったっけ？
航空本部長時代のプロジェクトである零戦三二型の評判が悪かったせいだ、という話も聞いた事が
あるが、ソロモン攻防戦をやっていない「海嘯」世界では、それは表面化してないわけだなｗ
トラック島上空のB-17邀撃戦で、早速三二型が活躍するのか？ｗ
563:名無し三等兵
08/07/10 10:17:45
てかノビーの作品って零戦52型が全然出てきてないような気が・・・・・
564:名無し三等兵
08/07/10 11:38:18
２ちゃんだから誤字はしてもいい、というか誤字が粋だと勘違いしているドアホが、
一匹自演してるな。
565:名無し三等兵
08/07/10 12:05:22
>>564
必死だなｗ
566:名無し三等兵
08/07/10 17:01:57
>>556=>>544=>>536＝夜勤朝鮮人
567:名無し三等兵
08/07/10 17:05:44
>>564=>>566
なに顔真っ赤にして頑張ってるんだ？ｗここまでくるともう荒らしと大して変わらんぞｗ
568:名無し三等兵
08/07/10 19:27:40
例のおやじが一人でﾌｧﾋﾞｮってると聞いてきますた
569:名無し三等兵
08/07/10 19:34:25
例の夜勤親父っておそらく俺のことだと思うんだが…、Eランだけど一応大学生なんだよね俺ｗ
570:名無し三等兵
08/07/10 19:48:15
匿名掲示板で自己申告されてもなぁ…
最悪、例のおやじだって『ホントはニートでした』って、可能性も否定出来んし、
どっちにしても今は引っ込んどいた方が身の為だぞ
もっと俺を叩いて！ って言う超弩級のＭなら話は別だが…
571:名無し三等兵
08/07/10 19:50:02
>>569
すげぇ低学歴だな
Eランクなんて大学とは名ばかりの乱交サークルみたいなもんだろ
数学とか、分数の計算のしかたを教えてるんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ
572:名無し三等兵
08/07/10 19:54:09
>>571
てめえは垂直に近い上昇角をとって途端に制御不能になって5000kmの彼方へｗｗｗｗ
すっ飛んで戻ってくんな
573:名無し三等兵
08/07/10 20:29:41
>>571
専卒のマヌケ乙w
574:名無し三等兵
08/07/10 20:55:47
>>563
八八で出てなかった？
575:名無し三等兵
08/07/10 21:12:07
52型まで零戦を使わなくちゃいけない状況＝決定的敗戦なんだろうと推測
576:名無し三等兵
08/07/10 21:51:15 IiaePnrj
>>573
誤字脱字でクズ大学の文学部にすら入れなかった落ちこぼれが何言ってんだ
577:名無し三等兵
08/07/10 21:54:16
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
578:名無し三等兵
08/07/10 22:11:42
このスレはアホどものせいで世界大戦に突入しました
579:名無し三等兵
08/07/10 22:35:42
>>576
私立の理系ですが何か？
580:名無し三等兵
08/07/10 22:38:54
>>579
３ケタどうしの掛け算のやりかたを教わるレベルのとこだろm9(^Д^)
581:名無し三等兵
08/07/10 22:44:02
>>580
どうやら低学歴が図星のようだったねw
582:542
08/07/11 00:30:25
何か書き込んでからスレ見てなかったら随分ドッペルゲンガーが派手にやり合ってるみたいだな。
面白いからもっとやれｗ
つーか、個人的にはいくら2ちゃんでも固有名詞を誤字しちゃまずい気がする。特に人名。他人の名前間違えて書いたり呼んだりするのって社会ではだいぶ失礼
なことの部類に入ると思う。
学問板ですら専門用語で誤字して粋だと思ってる手合いが多過ぎる。
もう少しスレタイに近い話で書くと、ノビー著書の学研版誤字が多過ぎ。
何か元の徳間とかワニの本をそのままスキャンしてOCRソフトで原稿作ってるんじゃないかって感じの間違い方してる。
話が盛り上がってる場面に誤字がいきなり出てくると萎えるんだよな。そういうの学習書作ってる会社がやると説得力なくなるｗ
583:名無し三等兵
08/07/11 00:36:45
やっぱりこいつ夜勤のクソか。どうしようもねえなあ
その寒い人生一生やってろよ
584:名無し三等兵
08/07/11 00:56:33
>>582
誰もお前の「個人的」意見など尋ねていないんだよ。
チラシの裏でやってろｗ
585:名無し三等兵
08/07/11 01:00:37
>>584
最近のチラシは裏が空いてないんだよ。世知辛いねぇ。
586:名無し三等兵
08/07/11 01:04:22
ところで、架空戦記コーナーで立ち読みしてる連中でイケメンに出くわした事あるか？
俺、この前初めてイケメン発見して、
「あぁマトモな人もいたんだ、よかったぁ」・・・と嬉しく思ったんだけど、良く見たらそれ鏡だった
587:名無し三等兵
08/07/11 02:03:13
>>582
うぜえ死ね！
588:名無し三等兵
08/07/11 02:04:48
>>581
畳み込み積分もできない低学歴のガキがほざいてんなよｗ
589:名無し三等兵
08/07/11 02:18:36
かくうせんきはおとなになってからよもうね！
590:名無し三等兵
08/07/11 02:51:04
>>586
眼科、次いで脳神経科に行くことをお勧めする。
591:名無し三等兵
08/07/11 02:54:51
だが断る
592:名無し三等兵
08/07/11 02:59:32
折角だから行けよ。繁華街で無差別殺人しちゃう前に。
593:名無し三等兵
08/07/11 11:54:00
もう、誰が誰をたたいているのやら・・・
つーか関係ねーこと書くな。
594:名無し三等兵
08/07/11 12:12:57
早いこと強制IDならねえかなあ
595:名無し三等兵
08/07/12 00:29:01
>>588
死ねクソ野郎
596:名無し三等兵
08/07/12 01:09:32
くだらねぇ事ばっか書くとageるぞ
597:名無し三等兵
08/07/12 01:36:41
新刊発売されるまでこの調子でいく？
598:名無し三等兵
08/07/12 10:15:07
もはや、皮肉とも煽り合いとも言えない、ただの悪口の応酬だなｗ
なあ、おまいら。俺らは同じノビーさんの作品を愛する同志じゃないかｗ
599:名無し三等兵
08/07/12 14:16:09
作中では、フランスから建設機械を輸入していますが
イギリスやドイツでは、あまり生産されていなかったのでしょうか？
その当時のヨーロッパの状況に詳しいサイトや本がありましたら
紹介してくださいませ。
600:名無し三等兵
08/07/12 15:00:47
よし、トラックでB-19にフルボッコされる艦艇を予想しようぜ
とりあえず陸奥は鉄板
601:名無し三等兵
08/07/12 16:39:54
コリン大尉が榛名に体当たり
602:名無し三等兵
08/07/12 17:15:35
>>599
甲州スレで紹介されていた下記の本を書店で見かけたので立ち読みしてみた(ちょっと高かったので本日は購入を断念ｗ)
「建設機械200年」(三樹書房)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
建設機械発達の概史といった内容なので、統計情報的な記述は無いが、米英独仏伊そして日本で、第一次大戦前後から第二次大戦までの時代に内燃機関を搭載した
建設・土木機械の開発・生産が進んでいく（まぁ、我が国の場合はちょっとアレだが…ｗ)様子が読みやすくまとめられていた。
603:名無し三等兵
08/07/12 18:13:37
>>599
> 作中では、フランスから建設機械を輸入していますが
> イギリスやドイツでは、あまり生産されていなかったのでしょうか？
イギリスの建設機械メーカーは国内の復興需要で手一杯、ドイツのメーカーは東部戦線の道路建設・鉄道改修等の軍需で大童…
「海嘯」世界の情勢で輸出余力、つーか余剰生産力があったのがフランスの企業だった、って事じゃないの？
604:名無し三等兵
08/07/12 19:07:39
>>603
ドイツの場合、作戦行動半径に不自由のある戦闘機を使い回すための野戦飛行場の急速展開、
なんてのもあるな。
「海嘯」世界のフランスは、マジノ線建設時代に調達して、その後余剰になった中古の土木機械を
日本に売りつけたんじゃねーの？ｗ
605:名無し三等兵
08/07/12 19:58:51
陸軍も競って、土木機械を輸入したたため、相模原から横浜までの
道路が史実以上に立派になり、３０トン級の戦車が、ゾロゾロと量産
されるようになるのですね。
１式戦車２型でも装甲、砲力ともに不足だと。
606:名無し三等兵
08/07/12 20:41:12
>>605
一度条件さえ整うと、本家である海、２０ミリから始まった空に続いて「陸の大艦巨砲時代」の到来ですな。
けど、その前に三菱名製とか中島太製に隣接して飛行場を造成すべきでしょうな。
607:名無し三等兵
08/07/12 22:53:56
急にマトモな状態になっててビックリ
608:名無し三等兵
08/07/13 00:05:32
>>605
・史実の四式／五式相当の戦車が少し早く実戦配備
・より洗練された61式モドキの戦車が登場
・ドイツから接収したT34の製造機械・治具が売り込まれ、それを基礎としてT34/85モドキに強化して…
どれも萌えるなｗ
609:名無し三等兵
08/07/13 00:09:52
>>598
同志じゃないし…それにアホの意見が気に入らない。
610:名無し三等兵
08/07/13 00:55:41
>608
国産派と輸入＆ライセンス派（ドイツ派）と模倣派（T34派）による三つ巴の予算分捕り合戦がはじまるわけですね？
611:名無し三等兵
08/07/13 02:07:22
原乙未生の出番があると申したか
612:名無し三等兵
08/07/13 07:25:34
>>610
歩兵閥が勝利して６０式自走無反動砲みたいなもんが大量採用、と
それはともかく、そろそろまともな対戦車火器装備した歩兵の活躍も見たい
613:名無し三等兵
08/07/13 08:20:23
>>609
せっかくのいい流れを無駄にするおヴァカさんが、他人のことをどうこう言う矛盾ｗｗｗ
614:名無し三等兵
08/07/13 09:05:35
＊基本的に荒らしは語尾にｗｗｗと草を生やすので、
植毛が認められる場合は無視しましょう
615:名無し三等兵
08/07/13 10:11:56
>>609=>>614
必死だなｗ
616:名無し三等兵
08/07/13 10:45:34
age
617:名無し三等兵
08/07/13 10:46:48 cc7cHMgw
るぞ
618:名無し三等兵
08/07/13 11:02:10
ちょっと待って欲しい。
僕らが共通の愛するノビースレで戦うのは望ましくない。
戦うなら旧式戦艦で米新造戦艦達とにしてくれたまえ。
619:名無し三等兵
08/07/13 11:46:39
砲のみライセンス生産、車体・脚回りは国産ということで…
620:名無し三等兵
08/07/13 11:47:46
どうせ仮想戦記なんだから、ドイツが没にした4号戦車のグラシス採用版車体に、パンターFみたいな狭幅の装甲強化型
新型砲塔(もちろん元ネタは宮崎駿)をのっけた4号究極型みたいなの採用してくれないかな。
ノビー、鋼鉄のメロスといい本作といい4号が好きなみたいだし。
621:名無し三等兵
08/07/13 11:57:36
だがこれからの主敵は米軍だろう？
シベリアで戦ったのはM3だったから、あの辺に勝てればいいやレベルの要求仕様になるんじゃないかな。
622:名無し三等兵
08/07/13 12:10:51
すくなくとも、ＫＶ－１の装甲をぶち破れる砲は必須条件だろ。
623:名無し三等兵
08/07/13 12:31:08
でも、それをどこで使うんだ。
フィリピンか？
624:名無し三等兵
08/07/13 13:08:26
アメリカの重戦車開発の話は知ってるだろうし(史実じゃ採用されなかったが)、シベリアの戦で重戦車にトラウマ持ってる
可能性もあるから、火力強化も要求されるかもね。
625:名無し三等兵
08/07/13 14:01:36
じゃぁ、2式戦車でパンター、3式でタイガー、4式でType90なんだな？
626:名無し三等兵
08/07/13 14:28:59
海軍長10サンチを改造した100ミリ主砲積んで130ミリぐらいの
装甲を施した戦車でいいだろ。架空のままでならな
>>624
ノビーの小説ですこし突っ込むとすれば、国内の貧弱な輸送体制とかの
描写があまりない点。ちゃんとそこら辺を書いた上で新型出るなら万々歳なんだが
627:名無し三等兵
08/07/13 15:45:03
でも>>626くらいの戦車なら、かりにも架空戦記で飯食っている作家なら
出そうと思えば色々設定弄っていくらでも出せるわけで。
それをやらずに日本戦車は他国のライセンス生産品というのに拘るのが
横山信義という御方だからなぁ。
628:名無し三等兵
08/07/13 16:03:36
そもそも史実だと、４号Ｇ型の７５ｍｍ４３口径でＫＶ－１を今回のように
タコ殴りするまでもなく装甲を貫通できてなかったか？
629:名無し三等兵
08/07/13 16:03:59
まあ、戦後に米軍戦車を見た、旧軍出身の自衛官に｢視察装置や無線機等艤装品で10年以上遅れていた｣とかって
批判されてるくらいのシロモノしか作れなかった国としちゃ、素直に考えりゃ欧米先進戦車をライセンスしたほうが、
どう考えても性能の点でも技術の吸収の点でもよかったとは思うけどな。
同時期の三式中戦車とM24を比べてみりゃ、日本製の貧相さがよくわかる。この延長でいくことになるんだろうから、
どう考えても外国製のほうがいいだろ。ノビーは数十年単位の産業構造まで含めた歴史改変はやらない人だし。
630:名無し三等兵
08/07/13 18:26:41
>>628
YES。カタログデータで１０００ｍで82ミリ装甲抜けるから、KV相手で正面（110ミリ）は無理だが側面（75ミリ）なら１０００ｍで撃ち抜ける筈。
まあ、日本製鉄鋼弾が柔らかすぎたと言うことでしょうけどね。それでもせめて５００ｍでくらいは撃ち抜いて欲しかった……
631:名無し三等兵
08/07/13 19:54:51
佐
藤
大
輔
が
新
刊
を
だ
さ
な
い
か
ら
替わりにこのスレを荒らしにきますた！
632:名無し三等兵
08/07/13 20:45:05 akB4Rtos
話が少し変わるので申し訳ありませんが、横山氏による独逸軍が主役の物語が読みたいですね。
もし、
633:名無し三等兵
08/07/13 20:53:38
>>631
エロゲデブ氏ね
634:名無し三等兵
08/07/13 21:00:08
>>626
満洲で作って大陸で使うだけなら技術と物理法則の許す限りどんな化け物を作っても無問題。
635:名無し三等兵
08/07/13 21:10:39
>632
ロンメルが砂漠で大活躍する話があるよ。
636:名無し三等兵
08/07/13 21:14:45 akB4Rtos
＞＞６３５
それは何です？私は知らないのですが・・・
希望としてはドイツ海軍の戦いを書いてもらいたいですね
637:名無し三等兵
08/07/13 21:24:23
>>636
つ【蒼海の尖兵】
特に９巻１０巻はドイツ海軍大暴れ
638:名無し三等兵
08/07/13 21:32:47 akB4Rtos
＞＞６３７
惜しい。確かにあの作品でドイツ海軍は大活躍ですが、所詮敵役、尊敬すべき好敵手というレベルです。浅間シリーズのように名脇役というのもありますが、ドイツ海軍が主役という作品は氏の作品の中では皆無だと思います。
やはりナチスドイツを主役にするのは色々問題があるのかな・・・？
639:名無し三等兵
08/07/13 21:34:06
そろそろNGに放り込んだ方がよさそうな。
640:名無し三等兵
08/07/13 23:02:47
無駄にageてる時点で（ry
641:名無し三等兵
08/07/13 23:08:00
砂塵燃ゆって…
642:名無し三等兵
08/07/13 23:40:15
話が前に戻ってしまうんだけど
当時の建設機械の技術レベルはどうなってたんだろうか？
なんとなく、アメリカが一番進んでそうな気がするんだけど
英独仏伊あたりだとどんな水準なのか気になるんだけど
上に出てる本に書いてあるかな？
詳しい方いたら教えてください。
643:名無し三等兵
08/07/14 03:41:31
>>642
アメリカのブルドーザーは骨董品のボロ建機。
太平洋では生き残れない。
644:名無し三等兵
08/07/14 09:03:56
また骨董品オヤジか
645:名無し三等兵
08/07/14 11:04:12
>>643は骨董品のボロ人間。
実社会では生き残れない。
って言ってほしいんだろ
646:名無し三等兵
08/07/14 11:39:38
>>639
>>640
>>641
>>644
>>645
死ね！
647:名無し三等兵
08/07/14 12:41:27
ビスマルクでフルボッコにされてろw
648:名無し三等兵
08/07/14 21:19:11
そーいや、砂塵だとテルピッツがレニングラードを吹き飛ばしたけど、
あの世界の戦後じゃロシア美術界はさぞかし寂しくなってるんだろうなー
ことこれに関しては、ゲーリングの暴走（美術品収集）に期待したいが
649:名無し三等兵
08/07/14 23:33:15
便乗質問なんだが、浅間世界のマンハッタン計画は何であんなに沢山の原子物理学者を集められたんだろう。
リンドバーグ政権は反ユダヤだし欧州にはファシズム政権なんかないのに、何故アメリカに行くんだ？
650:名無し三等兵
08/07/14 23:40:26
研究費ふんだんに出してくれたんじゃないだろうか？
ドイツにナチがいないってことは、そういう先端を行くキワモノに投資しようっていう物好きが少ないってことでもあるし。
651:名無し三等兵
08/07/15 00:27:28
ところでノビー世界で磁気信管魚雷って使用された事ある？
いつも直接ブチ当ててる気がするけど
652:名無し三等兵
08/07/15 00:33:39
創価学会の海でSボートが使わなかったっけ？
653:名無し三等兵
08/07/15 09:33:40
>>651
鋼鉄のレヴァイアサンで登場してたような気がする
654:名無し三等兵
08/07/15 12:17:01
うる覚えだが、蒼海のは音響追尾じゃなかったか？
655:名無し三等兵
08/07/15 14:51:22
>648
琥珀の間だけは無事にケーニヒスベルクで展示が続けられているんじゃないか。
656:名無し三等兵
08/07/15 18:13:52
>>648
俺の持ってる中公版だと海軍関連は結構カットされてたりするんだよな
657:名無し三等兵
08/07/15 18:23:32 vW5yF2B3
中公サイトによると８月２５日南洋争覇戦１
658:名無し三等兵
08/07/15 18:38:54
>649
ノビーがアメリカ人原子物理学者の陣容の厚さを知らないというのはどうかな。
659:名無し三等兵
08/07/15 20:42:12
次は南洋争奪戦なんよ！
660:名無し三等兵
08/07/15 21:16:38
>659
南洋となんよ？
661:名無し三等兵
08/07/15 23:15:40
おいお前ら、今日は20万隻が動いてないってよ
パレンパン、パリクパパン頑張れ
662:名無し三等兵
08/07/16 00:18:11
伊勢日向急行フラグですね
663:名無し三等兵
08/07/16 02:22:58
機関が焼き付いてしまいますよ艦長！
664:名無し三等兵
08/07/16 08:26:50
行き先がどこだと思ってるんだ
665:名無し三等兵
08/07/16 19:52:26 NKawRl08
海底さ
666:名無し三等兵
08/07/16 22:08:02
シンガポールです
667:名無し三等兵
08/07/16 22:22:21
今、日本はABCD包囲網ならぬ投資家包囲網で干上がってるからなぁ
そりゃ20万隻出航できんわ
668:名無し三等兵
08/07/17 04:12:51
毎日新聞が変態記事を世界に発信し続ければいいんじゃね？
669:名無し三等兵
08/07/17 10:27:30
>>667
幾ら禿の大群でも及び腰では当たらんよ
670:名無し三等兵
08/07/17 18:48:07 0VUto+qv
南洋争奪戦と言うことは、次の話の舞台はフィリピンですかね？それとも南太平洋ですかね？
いまいち題名だけだと分からないのですが・・・・
671:名無し三等兵
08/07/17 19:13:32
前巻は読んだのか？ｗ
672:名無し三等兵
08/07/17 19:20:18 0VUto+qv
＞６７１
あれ前巻に次の舞台のことが書いてありましたっけ？最近は横山氏の過去の作品を読み返すことが多いのであまりよくお覚えていないのですが。あとでまた読み返してみます。失礼しました。
673:名無し三等兵
08/07/17 21:16:44
読んでないアホじゃ来るんじゃねーよ！！クソが！
674:名無し三等兵
08/07/17 21:25:02 fCfv9qlF
ときに皆様にお聞きしますが、横山氏が現在まで発表している作品の中で一番面白いと思う作品は何ですか？
私としましては現在のところ浅間シリーズが一番のお気に入りです。
675:名無し三等兵
08/07/17 21:28:05
>>674
頼むから下げてくれ…
掃海の5巻スエズ攻防編
ダンケルクがカッコよすぎだアレはw
紅海で第三艦隊の空母戦隊をハメた英海軍に燃え!
676:名無し三等兵
08/07/17 21:57:08
曙光かな
一航艦強いし魚雷もよく当たるから読んでて爽快
677:名無し三等兵
08/07/17 21:59:41
しかし１３巻以外はノビー臭さがやや薄かったのも事実だな
678:名無し三等兵
08/07/17 22:11:59
ルソンの佐々平
679:名無し三等兵
08/07/17 22:24:42
牙城は日本軍が程よく強くて
ありえたかもしれない日本軍を描いた作品としてはよかった。
大和がちょっと強すぎたが
680:名無し三等兵
08/07/17 22:30:25
>>679
大和よりも、武蔵の魔改造ぶりに震えたよ。
681:名無し三等兵
08/07/18 00:39:24
クローンＡＢＥも・・・・
682:名無し三等兵
08/07/18 11:03:36
そろそろ英国艦が連合艦隊で活躍する話が読みたいな
683:名無し三等兵
08/07/18 11:19:15
>>682
たまには金剛ﾀﾝのことも思い出してやってください
684:名無し三等兵
08/07/18 11:39:33
日英同盟が継続していて大和がQE2型でイラストリアス級が主力な連合艦隊をですね
685:名無し三等兵
08/07/18 12:43:16
>>684
日独聨合艦隊no
686:名無し三等兵
08/07/18 18:11:30 WCQQlBDw
＞＞６８０
はてそんなに驚くような魔改造がありましたっけ？史実での信濃が武蔵になっただけのような・・・
後で読み返してみますが、間違っていたら御免なさい。
687:名無し三等兵
08/07/18 18:44:30
信濃より昇降機が少ない
688:名無し三等兵
08/07/18 19:34:23
主砲の搭載まで済んだ戦艦を空母化しただけでも十分に魔改造な気がするが…
689:名無し三等兵
08/07/18 19:50:44
牙城が出たときさんざん言われてたけどな
690:名無し三等兵
08/07/18 19:56:16
史実の技術力だったら、確実にマーシャルで戦没してるよな
何しろ木甲板だし
691:名無し三等兵
08/07/18 20:14:12
若干底上げしてるんじゃねえの
あとドイツとの交流も史実よりましみたいだし
692:名無し三等兵
08/07/18 20:23:37
>>690
爆弾しか喰らってなくね？
693:名無し三等兵
08/07/18 22:52:24
史実の信濃は、大和級の船体をそのまま継承
戦艦設計での上甲板もそのままだから、水平防御は十分でしょ
ソースは昔買ったプラモデル
694:名無し三等兵
08/07/18 23:24:08
水密不徹底で水がスクリューの所から浸水
あわれプラモはフロ桶の底へｗ
695:名無し三等兵
08/07/19 00:21:38
>693
そういや田宮の信濃は船体にターレット部分があって、大和や武蔵のキットをそのまま載せれそうだった覚えがあるな。
696:名無し三等兵
08/07/19 00:36:54
ノビーは空母武蔵とか、戦艦信濃とかは出してるけど、
空母大和は出してないよな？
697:名無し三等兵
08/07/19 00:48:55
馬鹿もの！それはちがう作家のシゴトなの！！
698:名無し三等兵
08/07/19 01:47:54
>>695
旧キットはそうだね
金型リニューアル後のは専用船体になったみたい……って板違いだな
でも、浅間とか作れそうだよなぁ
699:名無し三等兵
08/07/19 06:53:27
>>698
八八の天城や加賀をWLから作る猛者もいるからなぁ。あの世界
下手すりゃ紀伊や伊吹もな
浅間位なら改造の内に入らないんじゃね？
700:名無し三等兵
08/07/19 06:58:41
>>694
風呂桶ならまだサルベージ可能じゃんか
俺のなんか貯水池で航行中、突然の突風で転覆、沈没だぞ
トップヘビー対策って重要だなと実感したよ・・・
701:名無し三等兵
08/07/19 09:58:00
横須賀で信濃建造に携わった人間に、姉歯と言う名字の人間がいたに違いない
702:名無し三等兵
08/07/19 10:09:06
信濃は未完成の状態で攻撃されたんだから・・・
703:名無し三等兵
08/07/19 15:41:27
雷撃した潜水艦の奴等はマジKYだな
704:名無し三等兵
08/07/19 15:52:24
>>703
戦艦イタリアにフリッツXを叩き込んだルフトバッフェもKYだな
705:名無しﾊﾞﾀｰﾝの猛将
08/07/19 16:23:52
第15軍の参謀どももKYだった。
706:名無し三等兵
08/07/19 16:38:08
これだから装甲空母は・・・・
707:名無し三等兵
08/07/19 18:13:39
>>702
うんにゃ、実際のところ乗組員が不慣れで、
ダメコンに失敗したってのが真相
いくら暑かったからって、艦内の水密扉全開にしてりゃあ
あっという間に浸水だわさ
708:名無し三等兵
08/07/19 18:30:50
そこで空母信濃の戦後を夢想ですよ。
ビッグＳと呼ばれてだな…
709:名無し三等兵
08/07/19 18:56:19
>>708
まずは復員船として活躍する「信濃」か
710:名無し三等兵
08/07/19 18:58:27
>>703
ちなみに本人は隼鷹級を撃沈したと報告しました。
711:名無し三等兵
08/07/19 19:03:33
>>708
フォークランドでエグゾセにフルボッコされるんですね分かります
712:名無し三等兵
08/07/19 19:11:30
空母信濃は魚雷で性的狂乱状態になる
713:名無し三等兵
08/07/19 20:03:52
>>707
信濃が沈んだ時期って、暑いか？
そりゃあ機関区は相応に暑いだろうけど、居住区の隔壁全開にする時期でもあるまい
714:名無し三等兵
08/07/19 20:06:41
>>708
大和なら改装次第で名実ともに世界最強になるだろうし、話として面白いけど
信濃を戦後型超一流空母にするなら、新造した方が早くないか？
まあ、朝鮮戦争やベトナム戦争に参加する信濃の姿は興味あるけど
715:名無し三等兵
08/07/19 20:11:13
>>713
配線周りがグチャグチャで排熱をしてたので、ハッチを締め切れなかったとか
716:名無し三等兵
08/07/19 20:14:40
>>707
あの時の「信濃」はフネとして未完成品で、ダメージコントロール以前の問題だった
とも言われているがな。
717:名無し三等兵
08/07/19 20:20:15
水密の不徹底とダメコン要員の錬度不足
718:名無し三等兵
08/07/19 20:45:49
完成しても載せられる航空機と搭乗員が護衛空母一隻分しか…
719:名無し三等兵
08/07/19 20:51:53
大丈夫、最初から護衛空母くらいしか積めなかったから
720:名無し三等兵
08/07/19 21:18:34
「信濃」喪失の原因？
そりゃ、護衛に「雪風」がいたからだろ。
721:名無し三等兵
08/07/19 21:19:52
実際何機ぐらい積めるんだろ？太平洋の嵐では信濃型は65機積める設定になってるよ。
722:名無し三等兵
08/07/19 21:25:36
>>721
大鳳や雲龍もそうだが資料により色々あるからな。 ＞搭載機数
47機と言うのもその一つだし52機、60機というのもある。
723:名無し三等兵
08/07/19 21:27:16
47機だからな
そりゃあ隼鷹と間違えた訳だ
724:名無し三等兵
08/07/19 21:28:55
準鷹さえ居ればインド洋打通できたのに・・・
725:名無し三等兵
08/07/19 21:33:14
>>724
おい！準鷹のことはそれ以上言わないほうが…おや？誰か来たようだ、こんな時間になんｄ
726:名無し三等兵
08/07/20 00:21:21
>>722
提督の決断Ⅳの大鳳は61機というビミョーな数値になってたような…
727:名無し三等兵
08/07/20 01:26:20
>>726
露天繋止こみでなら60機位は載せられたのは間違いないらしい。
728:名無し三等兵
08/07/20 01:50:17
なるほど、75機はキツイか流石に
729:名無し三等兵
08/07/20 09:28:01
でも、ジェネラルサポートの太平洋戦記だと大鳳の搭載機は75機にしてるんだよね。
マリアナ沖海戦のときは75機搭載されたとされているからって理由で。
730:名無し三等兵
08/07/20 09:47:48
無理して最大で何機搭載できるのかと、無理なく運用できる最大搭載機数と、運用上要求される最低限必要な搭載機数って
違うからねえ。弾薬庫に収納可能な爆弾・魚雷の数とか、ガソリンタンクの容量をもとに計算したほうが
現実的なんじゃないかなあ。
731:名無し三等兵
08/07/20 10:43:21
一応烈風・流星・彩雲搭載で60機、場合により更に10機前後を露天繋止という程度かと。 ＞大鳳
マリアナでの75機搭載説（昔は81機説もあった）は烈風や流星より小さい零戦・彗星ならおかしくない。
732:名無し三等兵
08/07/20 14:05:08
たしか米軍の海軍機は翼折り畳みが効くから翔鶴や加賀なら100機以上積める可能性があるってどこかのスレに書いてあった希ガス
733:名無し三等兵
08/07/20 14:59:48
仮に米軍機乗せたとしても
日本の母艦だと吊り下げ出来ないんじゃないか
734:名無し三等兵
08/07/20 15:52:50
>>732
あぁなるほど
米軍の空母は収容能力高いなぁと思っていたが、艦上機そのものに理由があるのか
735:名無し三等兵
08/07/20 18:43:04
運用面での日本空母の話だけど、常用、補用じゃなく
全部常用にできなかったのかね？赤城や加賀は90機載せられるといっても30機近くは
補用だし
736:名無し三等兵
08/07/20 18:52:23
搭乗員がいない。整備員がいない。
分解収容してるものをばらさず搭載したら当然数は減る。
737:名無し三等兵
08/07/20 19:36:05
>>735
補用機は定数上のものなので必ずしも艦内に積んでなかったりする。
しかも大戦後半には航空隊の編成が変わり全機常用機扱いと化す。
あと赤城も開戦時には63機、加賀は72機となってるし。
（共に常用機数、加賀は格納庫が広い分余裕あり）
738:名無し三等兵
08/07/20 20:14:40
まー、信濃にはどうせ使える搭乗員がいなかったと言うのも悲しい事実
739:名無し三等兵
08/07/20 20:40:03
何のスレだよｗ
今月こそ新刊でないかな。
740:名無し三等兵
08/07/20 20:49:23
ここで誰もが聞きたいけど、恥ずかしくて聞けない質問を俺が代表してやる
『常用』、『補用』の違いって何ですか？
741:名無し三等兵
08/07/20 20:52:06
>>740
常用は組み立て済み。
補用は組み立てに数時間要する。常用機が被弾してもう使えん！ってときに補用機の出番となる。
742:名無し三等兵
08/07/20 20:54:39
正社員と派遣みたいなもんだ
正社員が壊れたら派遣で補う
743:名無し三等兵
08/07/20 21:04:35
なんかの資料で、格納庫内での航空機の配置図見たけど、あれって、
ぜったい倉庫番の才能がいるとおもったぞ。飛行機型のピースをはめてく
ジグソーパズルだよあれ。
744:名無し三等兵
08/07/20 21:09:02
補用というからわかり辛くなるけど、要するに予備って事だな。
745:名無し三等兵
08/07/20 21:14:53
アメリカの空母は搭載機数が多いけど、全て常用機なのかね？
746:名無し三等兵
08/07/20 21:18:46
海嘯世界では戦艦信濃と111号艦が建造されるのかな
747:名無し三等兵
08/07/20 21:25:14
>>745
大戦中のエセックス級を例に取れば4個飛行隊（72機）
に約1個飛行隊分の予備機（20機前後）を積むのが基本。
>>743
今でも米空母の発着指揮所は飛行甲板や格納庫を模したパネルに
各機体の形をしたコマを並べて搭載機の位置を把握していたりするｗ
748:名無し三等兵
08/07/20 21:25:31
>>745
常用。でもって、予備機は、格納庫の天井にぶら下げてる。
749:名無し三等兵
08/07/20 21:47:17
予備機もほとんどが完成済みなのね……
750:名無し三等兵
08/07/20 22:16:58
>>746
> 海嘯世界では戦艦信濃と111号艦が建造されるのかな
対米開戦が史実より後ろにずれ込んだが、111号艦は史実同様ドックを空けるために建造中止だろうな。
既に対ソ戦での損傷艦艇が相次いでいる事だし。
「信濃」の取り扱いは見当がつけられない。あるいは喪失した軽巡・駆逐艦の補充の方が優先され、
やはり史実同様にドックから出せる程度に船体が仕上がった状態で暫く放置とか…？
751:名無し三等兵
08/07/20 22:18:17
日本の空母じゃ必要になった時ですら、いちいちプラモデルみたいに
補用機組み立てなきゃならんからなあ。開放型格納庫といい、アメリカは状況的にも恵まれてる
752:名無し三等兵
08/07/20 22:53:29
だが日本空母で開放式採用した日には、時化に遭遇して格納庫が水浸しになりそうな……
753:名無し三等兵
08/07/20 23:15:09
>>750
戦艦のまま工事続行か出渠後放置のどちらかだろうな ＞信濃
>>752
開放式は二次被害を防ぎ易いし面積を稼げるが
悪天候には対処困難だからね（同じ理由で英空母も閉鎖式）
754:名無し三等兵
08/07/20 23:20:10
>>752
ま、実際は日本近海でも普通に米空母は運用してるけどな。
油断するとハルゼー艦隊みたいに査問会開く羽目になるが
755:名無し三等兵
08/07/21 01:23:52
>>750
対米戦に間に合わせろ！！
をスローガンに突貫作業で竣工就役
姉妹三艦で第一戦隊編制して、米軍と大立ち回り
ってな景気の良い話にはならんかな。
やっぱ。
756:名無し三等兵
08/07/21 01:35:53
ソ連の港に徴用した輸送船を沈めてたけど、沈める前提なら、
徴用じゃなくて、買収になるんじゃないかな？徴用船を沈めたら、
賠償しなければいけなくなると思うんだが。
757:名無し三等兵
08/07/21 01:37:42
>>750
ネタバレ
信濃は駆潜艦に改造されて船団護衛につく
爆雷投射器１２８基、爆雷投下条軌４基、主砲12.7cm高角砲２基４門
758:名無し三等兵
08/07/21 09:53:36
海嘯世界なら大和型戦艦3隻が見られるかなwktk
759:名無し三等兵
08/07/21 10:02:53
>>758
大和三姉妹は浅間で登場済です。
本作では大和型の船体を流用した三胴型戦艦が登場します。
主砲はドーラとV2を搭載しています。もちろん無誘導でアイオワとエセックスに直撃しますｗ
760:名無し三等兵
08/07/21 10:12:07
ドイツの科学技術は(ry
761:名無し三等兵
08/07/21 12:38:01
>>759
またお前か ビスマルクは弱い
762:名無し三等兵
08/07/21 15:25:10
>>757
せめて主砲くらいは３連装３基にしてやってくれ・・・12.7cmでいいから
763:名無し三等兵
08/07/21 18:34:42
>>756
> ソ連の港に徴用した輸送船を沈めてたけど、沈める前提なら、
> 徴用じゃなくて、買収になるんじゃないかな？徴用船を沈めたら、
> 賠償しなければいけなくなると思うんだが。
「買収」だと予算申請その他の事務手続が面倒になるから…とかじゃないかな？
「徴用」の場合は、史実ベースだと「戦時海運管理令」という法令が昭和17年3月に施行され、陸海軍の命令書一枚で
民間の船舶を即日で（必要とあれば乗員ごと）召し上げられる体制となっていた。
賠償その他の事後の処理の問題はともかく（「海嘯」世界では史実より真っ当にやるのかねぇ？）作戦上緊急を要する
ということであれば、「徴用」の方が手っ取り早かったのだろう。
船舶の喪失を前提とした徴用の事例としての旅順港閉塞作戦については、こんな考察記事をみつけた。
URLﾘﾝｸ(csx.jp)
> ソ連の港に徴用した輸送船を沈めてたけど、沈める前提なら、
> 徴用じゃなくて、買収になるんじゃないかな？徴用船を沈めたら、
> 賠償しなければいけなくなると思うんだが。
「買収」だと予算申請その他の事務手続が面倒になるから…とかじゃないかな？
「徴用」の場合は、史実ベースだと「戦時海運管理令」という法令が昭和17年3月に施行され、陸海軍の命令書一枚で
民間の船舶を即日で（必要とあれば乗員ごと）召し上げられる体制となっていた。
賠償その他の事後の処理の問題はともかく（「海嘯」世界では史実より真っ当にやるのかねぇ？）作戦上緊急を要する
ということであれば、「徴用」の方が手っ取り早かったのだろう。
船舶の喪失を前提とした徴用の事例としての旅順港閉塞作戦については、こんな考察記事をみつけた。
URLﾘﾝｸ(csx.jp)