08/05/08 16:10:55
>>60
よー分からんが、買収前のBAE含めた各社の合計収支と、
買収後のBAEの収支を比較してみたら一目瞭然だと思うんだが、
JSF側でもアンチJSF側でもいいから数字出してくれんか？
74:名無し三等兵
08/05/08 16:16:12
>>73
お前の求めている数字は、お前の求めている結論を示唆しない
会計学を勉強してから物を言え
75:名無し三等兵
08/05/08 16:21:38
>>74
えー、儲かるなら収支は向上してるはずだし、儲からないなら低下してるはずだろ？
もっと適当な指標があるというなら、その指標の数字を出してその根拠を言えばいいだけだべ
76:名無し三等兵
08/05/08 16:23:52
イラク戦争のせいで国防費を人件費としょぼい弾の費用にとられて
米軍の装備がしょぼくなってきたな。
１０年後を考えたら、結構大変だろう。
この間にアメリカの借金も相当増えたし。
77:名無し三等兵
08/05/08 16:28:27
Ｆ－２２も予定通り買えない米軍、やばすぎるだろう。
どんどん中国になめられてるのに、文句も言えない。
アメリカの国債は中国頼み、中国のお金で支えられている米軍。
それに頼る日本。
それを直視しないここの馬鹿たち。
アメリカの国防支出は、ゲリラ相手のせこい支出ばかりで
将来を大きく飛躍させる計画も無い。
78:名無し三等兵
08/05/08 16:29:21
>>71
国防総省の受注額割合と受注上位リストぐらい調べてからいえ。
さらに言えばボーイングの軍需部門と民生部門の割り合いとか
ジェネラルモーターズやトヨタといった民生部門の巨大企業と
収益を比べてみろ。
軍需産業がいかに小さな市場で成り建ってるかが分かるから。
市場が小さければロビイングも限られてくる。
冷戦時代に軍需産業がワシントンで大きな顔をできたのは
国家プロジェクトとして強力かつ長期的に推進される
巨大プロジェクトの存在に事欠かなかったからでしかない。
軍需産業が単に一つの市場に堕ちたも同然な現在となっては
個々の企業の業績は一企業の問題でしかなく、
民間の他の市場と正面から力比べなど望むべくもなくなっている。
79:名無し三等兵
08/05/08 16:45:01 BZR4mbRv
Ｆ－２２の配備予定数が削られたのは開発費と調達コストの高騰。
戦争は関係ない。
昨年のＢＡＥシステムズの売り上げは３．１兆円（３１ビリオンドル）で、
前年比１４．３パーセント増。
目先の戦争の出費が増えて（逸れも陸戦が中心で）、将来の新規開発
プロジェクトが割りをくっているわけだ。だが、その目先の戦争で儲かって
いる企業もある。同じ企業でも儲かっている部門と儲かっていない部門があ
る。
＞ゲリラ相手のせこい支出ばかりで
将来を大きく飛躍させる計画も無い。
激しく自己矛盾。「せこい支出」ならば巨大プロジェクト
を圧迫するはずがない。
コルトも、Ｈ＆Ｋも、ＦＮも軍需産業じゃないといいたいわけね。
80:名無し三等兵
08/05/08 16:48:04
>>79
その前年てのは買収前の数字？買収後の数字？
後、儲かるかどうかが焦点なんだから売り上げだけじゃ
根拠としては不十分だよね？
81:名無し三等兵
08/05/08 16:50:13 Qlk/6IpT
ooo
82:名無し三等兵
08/05/08 16:53:19
ゲリラ相手の膨大な額のせこい支出ばかりだよ。
将来性が無い、支出。
馬鹿はアメリカの借金がどんどん膨らんで
それも国債を中国に頼っていることを見逃している。
結局、借金が増えたらその分、将来国防にマイナスになるのは
日本を見ても明らか。
イラク戦争はイスラエルのためだからね。
83:名無し三等兵
08/05/08 16:55:03 BZR4mbRv
お父さんが肺ガンなんです。
84:名無し三等兵
08/05/08 16:56:19
＞83
お婆さんだった筈だが。私怨厨は物覚えが悪いんだね。
85:名無し三等兵
08/05/08 16:58:19
>>21
で、中国軍は台湾有事の際にアメリカの空母を無視するの？
ものすごく邪魔な存在だぞ？
商船相手ならあっちで言われているように、他の手段がいくらかある。
（潜水艦をすりつぶすことには、当方は否定的見解）
AS-4の能力から言ったら、商船相手はオーバースペックだな。
86:名無し三等兵
08/05/08 16:59:44
>>29
>以前批判カキコしたら、あっさり削除されますた
嘘クセー、あそこは批判カキコを平然と野放しにしている事で有名なんだが。
消されてなんか無い筈だよ、むしろ最初から書いて無いんだろ、お前さん。
87:名無し三等兵
08/05/08 17:03:55
>>85
邪魔な存在どころか最低限の暴れ方でも中国沿岸部の主要軍事施設まとめて壊滅するだろ。
台湾周辺の制海権と制空権を握られて、どうやって海峡を渡るつもりなのかは知らないが。
88:名無し三等兵
08/05/08 17:04:48
>>32
これと同じ文章を以前、バカ左翼の巣窟「オルタナティブ掲示板」で見たのだが。
要するに私怨厨か。カマヤンがフルボッコにされたのが相当、ショックだったんだな。
カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
カマヤンはオルタナティブ掲示板の管理人だったものな。
89:名無し三等兵
08/05/08 17:08:11
>>4
モスボールの件はペンディングということで話がついていたはずだが。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞＞1
＞
＞あの件はペンディングで止まっている筈。
＞
＞URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞
＞ダブルチェックに使えそうなソースが見付かれば訂正するって確約しているのだから、君が見つけてくれば？
＞
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年04月02日 01:09:41
90:名無し三等兵
08/05/08 17:10:12
>>13
>左翼並みのお花畑だな。
>モスボールはどうした？
>未だに逃げ回っているぞ。
上のコメントを参照な。ソースに使う為のエヴァ本に他の記述で酷い間違いがあったので、
信頼性を確保する為にダブルチェック用の他のソースを捜索中という話。
91:名無し三等兵
08/05/08 17:13:21
>>16
＞江畑謙介氏「日本の防衛戦略」によると
その本には二つ、大きな間違いがある。
16DDHクラスを全部で7隻建造するという信じがたい記述と、
88式地対艦ミサイルの運用方法を間違って記述（沿岸にランチャーを置いて
遠洋の敵艦を撃つ）の二つ。
これでこの本の信用性は大きく下げてしまったので、ダブルチェック用の他のソースを
探しているというわけ。
92:名無し三等兵
08/05/08 17:24:15
>>28
コピペ元はオルタナティブ掲示板の反オブイェクトスレ。
【オブイェクト】ネット暴徒化したウヨ系軍オタ【ヲチするノケモノ】
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
で、オルタナティブ掲示板の全貌を眺めると・・・
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
中国に媚びへつらう典型的駄目左翼の吹き溜まりと分かる。
で、連中はオブイェクトの最新記事にかなり怒ってたんだな。
岩国まで行って自分の目で確かめた上で間違えた人
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
坂井貴司は左翼メーリングリストAMLの有名人だったから。
だから勢い余って軍板でネガティブスレを立てて見たんだろう。
しかし連中はオブイェクトに直接突撃して文句を言う度胸は無いようだ。
「以前コメントを消された」とか言い訳してるけど、それは嘘だ。
オブイェクトは方針としてスパム業者の宣伝カキコ以外は消さない事を
明確にしている。オブイェクトはそこだけは評価していいよ。
93:名無し三等兵
08/05/08 17:31:27
>>86
マジ。
ネットウォッチ関連で、こんなの激しくどうでもいいだろみたいなカキコしたら消されたよ。
信者だけあって、信じたいものしか信じないだろうけどねｗ
94:名無し三等兵
08/05/08 17:37:52
>>93
じゃあ消す前後の魚拓でも上げれば
この件に関してのお前の勝利は約束されたな。
おめでとう。
え？
ソースは出せない？
冗談は休み休みでお願いします。
95:仙人
08/05/08 17:38:51
幸せな人生とは今に生きる事。
意義ある人生とは過去に苛まれ未来に取り憑かれ奔走する事。
幸せかどうかは別問題。
96:名無し三等兵
08/05/08 17:40:46
どのトピックにどういうコメントを書いたのか興味津々。
97:名無し三等兵
08/05/08 17:42:09
＞93
＞ネットウォッチ関連で、こんなの激しくどうでもいいだろみたいなカキコしたら消されたよ。
うそ臭い。どの記事だよ。大体、そんな中身の無い書き込み消して何の意味があるんだ？
98:名無し三等兵
08/05/08 17:44:20
アンチと信者が必死ですねｗｗｗ
99:名無し三等兵
08/05/08 17:44:40
>93
私怨厨がソースも出せない印象操作でネガティブキャンペーンですかｗ
それに、そんな理由じゃあそこに書き込めない理由にはならないよね。
書く前に魚拓、書いた後に魚拓を取って、もし消されたら勝利宣言すれば良いだけの事だろ。
お前は単に反論されて一瞬で撃沈されるのが怖いだけだろ。
昔、トニオなんて奴がいたが正にそれだった。でもアレは結構書き込んでいたけどね。
100:名無し三等兵
08/05/08 17:45:51
>>94,97
同一人物？それとも信者同士？
オレも消されるなんて思ってなかったよ＞＜
多少電波でもそういう姑息なことはしないと思ってたから、激しく幻滅した。
101:名無し三等兵
08/05/08 17:46:34
ﾍﾟﾄﾞﾔﾝシンパのアカ豚が暴れてるいると聞いて来ました。
102:名無し三等兵
08/05/08 17:47:34
とりあえず、どこにどんな内容を書いたのさ？
103:名無し三等兵
08/05/08 17:48:32
＞100
今まで一度もコメントが消されたという訴えとその証拠も出ていないブログだというのに、
何のソースも根拠も無しに「消された」って騒いでもねぇ。信用は出来ない。
せめてどの記事にどんな書き込みを何時頃書いたのか、示してくれよ。
104:名無し三等兵
08/05/08 17:49:22
ここ数年みてるけど記憶にないな。
105:名無し三等兵
08/05/08 17:51:03
>>100
ソースも出せない割に同一人物とか信者とかの決め付けレッテル貼りが大好きな辺りが
信用されない輩の典型
106:名無し三等兵
08/05/08 17:51:36
ウホッｗアンチフルボッコｗｗｗ
107:名無し三等兵
08/05/08 17:52:49
左翼過激派ペドグロ漫画家カマヤンのシンパの赤のおフェラ豚が私怨スレを立てたと聞いて冷やかしに来ました。
108:名無し三等兵
08/05/08 17:54:04
「1000コメント超え時の対応について」とか「Seesaaブログでコメント障害発生中」とかを早とちりして騒いでいるに
100ﾍﾟﾘｶ
109:名無し三等兵
08/05/08 17:56:24
Seesaaは不安定だからなぁ。ブログ板のSeesaaスレを見ていれば分かるが、コメント欄の不具合は日常茶飯事だし。
110:名無し三等兵
08/05/08 17:59:59
>>1
おフェラ豚乙ｗ
111:名無し三等兵
08/05/08 18:03:45
私怨厨はもう心が折れたの？
112:名無し三等兵
08/05/08 18:04:10
>>105他
信者必死だなｗ
消されると思ってないのに魚拓取るわけないだろ。
もうアホかと。
>>106
都合の悪いことを言うヤツはアンチとか、さすが儲ｗ
こういうヤツばっかなんだよ、あそこのブログ。
それにオレは別にアンチというわけでもない。
ちなみに
>>19=>>29=>>36=>>38=>>47=>>49=>>52=>>55=>>59
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)の69.もオレ。
>>108
一旦はコメント反映されてたし、障害時期でもなかった。
113:名無し三等兵
08/05/08 18:06:19
結局>>26に尽きるな
114:名無し三等兵
08/05/08 18:08:48
>>112
よし、ブログ立ち上げの時が来たな。(^o^)v-~~~
115:名無し三等兵
08/05/08 18:09:57
>>113
オレ(>>29)に対するレスを見ても、あそこの雰囲気がわかると思う。
116:名無し三等兵
08/05/08 18:10:51
>>112
証拠も無いのに信じて貰えるはず無いだろＪＫ
117:名無し三等兵
08/05/08 18:11:11
>>112
ソースも無しに攻撃的な言辞を弄して、叩かれれば脊髄反射で信者乙、か
いやある意味分かりやすい、その芸風で頑張ってくれ
118:名無し三等兵
08/05/08 18:13:07
>>115
まず君は一般常識から学ぶべきかと
119:名無し三等兵
08/05/08 18:13:51
>>116-117
な。
言った通りだろｗ
120:名無し三等兵
08/05/08 18:15:15
ホロン部そっくり
121:名無し三等兵
08/05/08 18:15:53
いまからJSFのサイト言って、消されたことを抗議したら？
今すぐだよ
122:名無し三等兵
08/05/08 18:17:24
>>115
あんたの話が本当かどうかは知らんが、こんな連中に支持されてるJSFには同情する
123:名無し三等兵
08/05/08 18:19:15
以前オブイェクトで「SCARFACE1」って名前の厨が突撃依頼を出して、
常連にその場で批判の集中砲火を受けて叩き出された例があるけどな。
行き過ぎた信者はきちんとその場で叩かれている。
ＪＳＦの虎の威を借ろうとした「SCARFACE1」は否定された。
オブイェクトは自浄作用が働いている場所だと思うけどね。。
124:名無し三等兵
08/05/08 18:19:18
>>112
なんでID隠すの？
125:名無し三等兵
08/05/08 18:19:18
ソースは？→無えよ
で終了しているはずなのに、なんで彼はこんなに自信満々なんだろう？
126:名無し三等兵
08/05/08 18:20:38
左派の肩身をますます狭くするような真似を
仕出かすのは本当に辞めていただきたいんだが･･･。
つーかもうここまでダメだと、いっそ右派が
左派装ってるんじゃないかと疑いたくなる･･･
ただの現実逃避だが。
127:名無し三等兵
08/05/08 18:20:51
>>115
ソースが無い時点で君の主張は取り合って貰えなくて当然。
それを指摘したら盲目的な信者だの何だの言うのはおかしいだろ。
128:名無し三等兵
08/05/08 18:22:50
>>125
ＪＳＦとやらは絶対悪で自分は絶対正義なんじゃないの？
それで、少しでも自分に対し意見を言ってくる奴はＪＳＦの信者
129:名無し三等兵
08/05/08 18:23:50 1VGVNUiN
ブログ作成サイトだよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
URLﾘﾝｸ(blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(autopage.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(logtomo.jp)
URLﾘﾝｸ(webryblog.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.seesaa.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fruitblog.net)
URLﾘﾝｸ(www.noblog.net)
URLﾘﾝｸ(www.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ranking.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.ninja.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.fc2.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
130:名無し三等兵
08/05/08 18:24:00
>>124
自作自演してんじゃね？
131:名無し三等兵
08/05/08 18:26:05
批判がとにかく許せないって言うのは信者の特徴
132:名無し三等兵
08/05/08 18:26:12
>>129
待て、一番下は何だw
133:名無し三等兵
08/05/08 18:29:06
>>131
つまり>>115は信者なのか……誰の？
…自分の？
134:名無し三等兵
08/05/08 18:29:09
>>123
最近は割とまともな感じだよね。
ただ、無知を嘲うスタンスの人はあんまし好きになれんけど。
誰だって無知な分野はあるし、ミリヲタもミリ以外では素人な分野があるわけで。
相手が攻撃的だからって、こっちも攻撃的にならんでもいいんじゃねとは思う。
135:名無し三等兵
08/05/08 18:30:25
>>133
方向性が違うだけで、レベルはホロン部と一緒だねぇ
136:ハインフェッツ
08/05/08 18:31:43 s6vJ9HYh
>>126
＞つーかもうここまでダメだと、いっそ右派が
＞左派装ってるんじゃないかと疑いたくなる･･･
＞ただの現実逃避だが。
うんにゃ、小官はまじで右派の偽装だと思ってる。
137:名無し三等兵
08/05/08 18:33:27
>>132
ブックマしようとしてたやつだったorz
138:名無し三等兵
08/05/08 18:34:22 BZR4mbRv
>89
モスボールの件はペンディングということで話がついていたはずだが。
近いうちに調べマスってやつだな。モスボールの件は調査する暇はないが、人様の
揚げ足を取る暇はふんだんにあると。
ＪＳＦの「近いうち」ってのはもしかして百年単位か？
139:名無し三等兵
08/05/08 18:34:26
━ ネット市民活動家の特徴 ━
ネット市民活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？
━━━━━━━╋━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧＿∧..... ┃ │ | │彡
<＃｀Д´>Oこいつはヒキi .┃ │ ∑.i|○ │彡＜ﾊﾞｲﾄが
Oー、 ／/|ただのneet! . ┃ │ | │ あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ ┃ │ └― ┘
━━━━━━━╋━━━━━━━━
C なぜか右翼の話しをする i.┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ｳﾖの妄言ウザい !/, ┃ ∧＿∧ ＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 从_从人__.... ┃ <♯｀Д┌――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ / . | i￣￣i |
从_从（ | | ）⌒WW⌒⌒Y..┃ jm==== | i ：： i |
━━━━━━━╋━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし .┃Ｆ 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((（ ）))))) ┃ + ∧＿∧ .. ' ，:'.
| | .┃ ，:'.< ｀∀´> ，:'
∧__∧ 从_从人__....┃+ , ..⊂ つ +
∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃ ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
━━━━━━━╋━━━━━━━━
140:名無し三等兵
08/05/08 18:34:50
>>136
いや・・・どっちにしても頭を抱えるわこれは。
まあ、自分も過去におまいさん相手に非常に真っ当な
叱責を頂いたことがあるので、人のことは言えないが。
141:名無し三等兵
08/05/08 18:38:22
>>138
だからさっさと直接言いに行けよ、ボケが
142:名無し三等兵
08/05/08 18:40:30
とにかくJSF批判が認められないんだね、信者さんは
143:名無し三等兵
08/05/08 18:40:52
>>138
それが俺も探してるんだが、適当なソースが無いんだ。
「世界の艦船」ではJSFの主張と同じ事を言っているし、
使えそうなソースが未だに出てこない。
オブイェクトの「クリック広告不正クリック事件」の記事でも、同じ様に
『それが困ったことに知る限り無いんだよね。
エバケンの著作と世艦の記述が対立してて、
世艦を鵜呑みにするわけにも、エバケンを
鵜呑みにする訳にもいかないし』
とコメントしている人がいたよ。
だから現時点では特にＪＳＦが間違っているとは言えない。
今は第三のソースを探している段階。
144:名無し三等兵
08/05/08 18:41:06
>>138
そんなに気になるなら聞きに行けば良いじゃん
こんなとこでｼｺｼｺしてないで
145:名無し三等兵
08/05/08 18:41:24
>>138
＞ダブルチェックに使えそうなソースが見付かれば訂正するって確約しているのだから、君が見つけてくれば？
146:名無し三等兵
08/05/08 18:41:46 BZR4mbRv
JSFの主張によると現代のアサルトライフルで３点バーストが標準装備だそうだ。
冗談はやめて欲しいな。余程林信吾を叩きたかったのだろうが。
まあ、今日日の戦争で軍需産業が儲かっていませんというのでタダのバカという
ことが露見しているが。
147:名無し三等兵
08/05/08 18:42:31
>>142
おまいはまず証拠を出せ
148:名無し三等兵
08/05/08 18:43:14
>>142
批判しただけで信者扱いのお前に言われたくはないな
149:名無し三等兵
08/05/08 18:43:20
＞146
実際に最近じゃ付いて無いのはSA-80くらいだよ。
150:名無し三等兵
08/05/08 18:43:22
>>142
JSF批判が認められない ×
(脳内ソースによる)JSF批判が認められない ○
なあ…、ソース一つ出せば終わるんだぜ？
151:名無し三等兵
08/05/08 18:44:11
＞JSFの主張によると現代のアサルトライフルで３点バーストが標準装備だそうだ。
そんな事は特に書かれて居なかった筈だが。
152:名無し三等兵
08/05/08 18:44:33
>>147
それこそ、そういうおまえが証拠を出せって話になるよなｗ
153:名無し三等兵
08/05/08 18:45:21
＞まあ、今日日の戦争で軍需産業が儲かっていませんというのでタダのバカという
＞ことが露見しているが。
実際に儲かってないしな。一番儲かっていたのは冷戦期のレーガン軍拡時代だよ。
154:名無し三等兵
08/05/08 18:45:41
>>143
ソースが無い時点で君の主張は取り合って貰えなくて当然。
155:名無し三等兵
08/05/08 18:47:19
>>152
俺が何の証拠を出すんだ？
156:名無し三等兵
08/05/08 18:47:35
>>154
世艦がソースにならんとわ…、また豪気なレスが付いたな
157:名無し三等兵
08/05/08 18:48:19
マクドネル・ダグラスが吸収合併されちまった時代に何を
158:名無し三等兵
08/05/08 18:48:43
>>154
ソースは既に示しているだろ？
オブイェクトの2008年04月02日「クリック広告不正クリック事件」の記事、
コメント欄の番号8番だよ。行って確かめて見てくれ。
159:名無し三等兵
08/05/08 18:49:20
>>156
アンカーミスじゃないのか？
160:名無し三等兵
08/05/08 18:50:36
>>159
ああ、その可能性もあるか
失敬失敬
161:名無し三等兵
08/05/08 18:57:09
とにかくネガティブキャンペーンさえ出来ればいいんだね、オルタナティブ掲示板の人は。
坂井貴司さんを弁護したかったら、直接書き込みに行ったらどうですか？
162:名無し三等兵
08/05/08 18:58:39 BZR4mbRv
朝日新書「反戦軍事学」を読む～銃剣突撃編～
＞2発ないし3発バースト機構は、最近の新型自動小銃には大抵採用されている機構です。
よくこういう与太を書けるな。一時３点バーストは流行ったが今は廃れている。
＞アメリカ軍の一般兵用のM16やM4は3発バーストとセミオートしかなく、フルオート機
構は意図的に外されています。これはベトナム戦争の教訓で、弾の無駄撃ちを防ぐ為な
のですが、M16のバースト機構は構造上問題があり、この方針には疑問の声が上がってい
ます。（軍事板常見問題より）アメリカ軍は、特殊部隊用の小銃には逆にバースト機構を
廃してフルオートを復活させています。これは特殊部隊クラスの腕前なら無駄撃ちする事
が無い為です。
いつの時代の話やら。米軍は特殊部隊だけじゃなくて一般兵だってフルセミだけだって。
結局３点バーストは使い物にならなかった。単純に複雑な機能を付加して部品点数を増やせば
その分だけ故障が増える。
だけど国産８９式は優秀なのでそんな心配はない！！
まるで朝鮮人だ。
163:名無し三等兵
08/05/08 19:00:42
>>161
見えない敵との奮戦乙
164:名無し三等兵
08/05/08 19:00:51
岩国まで行って自分の目で確かめた上で間違えた人 2008年05月07日 posted by ＪＳＦ at 12:27
1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/05/07(水) 15:59:44 ID:4ReIP71Z
すごい反応速度やね
いらっときたんかね？
165:名無し三等兵
08/05/08 19:03:48 BZR4mbRv
＞１６１
＞とにかくネガティブキャンペーンさえ出来ればいいんだね
信者はこれだからな。
何でおれが坂井某なんぞというプロ市民を擁護しないといかんのだ？
的はずれだよ。ＪＳＦを批判するとプロ市民扱いかい。
如何に信者がバカからの証左だな。
池田大作センセイを非難すると全部「法敵」っていう度去年の信仰
宗教の信者と同じだな（藁
軍需産業がアフガン、イラクで儲かっていない。ＰＭＣや兵站、
弾薬関連の企業は軍需産業じゃないっていうのが電波じゃなくてなんだ？
166:名無し三等兵
08/05/08 19:04:24
とりあえずどのトピックにどんな内容を書いたかすら答えてくれないのね…。＞消された人
167:名無し三等兵
08/05/08 19:04:31
>>1は大石センセだから、乙と言っておこうｗ
168:名無し三等兵
08/05/08 19:06:24
>>165
いや、じゃあ信じるからソースくださいよ･･･。
なんでこんなところで管巻いてるんすか。
169:名無し三等兵
08/05/08 19:07:04
>>161
いったい誰がそいつを擁護してるの？
アンカよろ
170:名無し三等兵
08/05/08 19:07:23
イラク戦の人件費はどれぐらいかね。
民間軍事会社分も含めて。
171:名無し三等兵
08/05/08 19:07:41 BZR4mbRv
大石英司のブログの論争では仏空母に関係ない書き込みするなと
「恫喝」しておいて、形勢が不利になると「家族が肺ガンです。
肺ガン患者を愚弄する大石英司は許せない」と関係ない書き込みする。
同情を誘う作戦だったのかね？
こういうのを普通「卑怯」とか「卑劣」とかいうんじゃないの？
家族がガンでモスボールの件は調べられませんが、人のあら探しをする
暇はふんだんにあるようだしな。
172:名無し三等兵
08/05/08 19:09:00
坂井貴司さんを弁護しようとしてるのはどのレスよ？
173:名無し三等兵
08/05/08 19:13:35
>>171
だから前にも書いたが聞きに行ったり、ブログを立上げれば良いじゃない
それが出来ない理由でもあるのかい
まさか家族が肺ガンだからブログなんて出来ないとか？ｗ
174:名無し三等兵
08/05/08 19:15:08
>>165
もともと軍需産業ってのは市場が貧弱で需要も限られていて
その割に高度な設備投資を求められるため利潤を得にくい産業構造となっている。
冷戦期と違い国家プロジェクトの後ろ楯に乏しい現状では
個々のメーカーが儲かったり赤字になったりしてるだけ。
さらに米国防総省最大の受注額を占める航空機メーカー以下
戦闘車両メーカーやミサイルメーカなど大手が軒並み落ち込んでいる状態では
軍需産業全体で見れば非常に冷え込んでいると断言して間違いない。
175:名無し三等兵
08/05/08 19:15:39 BZR4mbRv
＞１７３
２ちゃんで暴露されるとまずい理由でもあるの？
176:名無し三等兵
08/05/08 19:18:00
さっさと削除依頼してこい、ストーカー
板違いだ。ﾌﾞｫｹ
177:名無し三等兵
08/05/08 19:19:07
やればやるだけ自分がマイナスになるだけだと理解できんのかね
ウスノロくんは
まだワンちゃんの方が賢いよ～
178:名無し三等兵
08/05/08 19:20:50
>>175
スレタイからしてオナニー臭がする物を見て気分の良い人間なんているの？
で、直接聞きに行ったり、ブログを立上げられない理由は？
179:名無し三等兵
08/05/08 19:20:58
自分たちは信者だとかレッテル貼っておいて>>161にはやけに
食らいついてくるな。分かりやすいぞ
180:名無し三等兵
08/05/08 19:22:31
自分たちはアンチだとかレッテル貼っておいて>>161にはやけに
答えようとしないな。分かりやすいぞ
181:名無し三等兵
08/05/08 19:23:06
必死な人ってパジェロとかタフブックも軍事用品にカウントされ天のかなー＿
182:名無し三等兵
08/05/08 19:23:38
>>181
レッテル貼りですね
わかりますｗ
183:名無し三等兵
08/05/08 19:24:58
オウム返ししかできんのか
>>182
で、いつになったら「コメントを消した」証拠を提示してくれるの？
184:名無し三等兵
08/05/08 19:25:55
>>180
お前はとっとと消された証拠を持ってくるなり
ＪＳＦのところに突撃してこいや
185:名無し三等兵
08/05/08 19:26:04
しかしと言うかなんと言うか……週刊オブイェクトに対して色々と
積もる物を持っている人は、軍事板にも結構多いんだな
個人的には、JSFの書く内容そのものは感心するものが多いと思う
（各国の軍事同盟関係とか、開発中の兵器システムの進捗状況など）
ただし、ゲームやアニメのキャラを利用して会話形式（？）で説くヤツはダメだ
中の構成が良くても、オタ臭が酷過ぎて引く人がいると思う（俺もアレは引く）
それと上でも書かれているけれど、コメント欄に現れる信者達も、なんだか不気味に感じる
レスしている全員ではないと思うが、やたらとJSFに対しておもねる感じがする
「たしかに～ですよね」「実は俺も～はそう思います」とかばかりだし、JSFの書いた内容とちょっと違う見解を示すと
叩きとまでは行かないまでも、「なんだコイツ？ 空気読めよ」と邪険に扱う雰囲気なのは少なからずある
186:名無し三等兵
08/05/08 19:26:07
あのブログのコメント欄って、このスレと同レベルなヤツばっか
これは確か
187:名無し三等兵
08/05/08 19:28:24
>>186
>>1の事ですね
わかります
188:名無し三等兵
08/05/08 19:28:54 BZR4mbRv
自分たちのお気に召さないのは許さないと。
信者涙目（藁
189:名無し三等兵
08/05/08 19:29:26
>>188
とうとう反論できなくなったか
190:名無し三等兵
08/05/08 19:29:59
>>188
はやくブログに池や
191:名無し三等兵
08/05/08 19:30:07
>>187
うん。>>1を含む全員な。
例外として検討対象になりうるのは>>185のみ。
192:名無し三等兵
08/05/08 19:31:20
>>188
おーい>>178に答えて無いぞｗｗｗ
そんなお前がＪＳＦ云々言う資格はあるのかい？
193:名無し三等兵
08/05/08 19:32:21
>>185
激しく同意。
自分はヲタなんで、会話形式で説くものにはさほど抵抗は無いが、
コメント欄に出てくる信者の攻撃性には時々引く。
多分、若い世代が多いからじゃないかとは思うんだが･･･。
もう少し穏健な話し方は出来ないもんなんだろうか。
194:名無し三等兵
08/05/08 19:32:27
>>192
その理屈はおかしいｗ
195:名無し三等兵
08/05/08 19:32:59
>>191
つまり自分も同類というわけですね
わかります
196:名無し三等兵
08/05/08 19:34:37
>>194
物事はきちんと具体的に言いましょう
197:名無し三等兵
08/05/08 19:36:56
>>196
想像される答えを書いてみましょう。
添削してあげます。
198:名無し三等兵
08/05/08 19:38:28
攻撃性を云々言ってるが、ﾎﾎｲ語とか大石センセとかカマヤンとか、
JSFにやり込められた方に攻撃性高い狂犬みたいな連中が多いのは
一体どうしたもんだか
199:名無し三等兵
08/05/08 19:39:09
キチガイは巣に帰れよ
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
200:名無し三等兵
08/05/08 19:39:25
>>197
私は貴方みたいにｱﾝﾃﾅが頭についてないので電波をキャッチできません
早く貴方の受信した内容を教えた下さいｗｗｗ
201:ｷｬﾗﾒﾙﾏｷｱ～ﾄ♪
08/05/08 19:40:12 jmHK96qx
音威子府で２００げっと♪
202:自由の女神
08/05/08 19:41:14 Qlk/6IpT
０００
203:名無し三等兵
08/05/08 19:41:36 Qlk/6IpT
ｐｐ
204:名無し三等兵
08/05/08 19:42:28
>>200
このスレの内容をふつうに眺めていれば想像できるはず。
出来ないとすれば、想像力が無いバカか、読解力のないバカ。
バカに語ってもしようがあるまい。
205:名無し三等兵
08/05/08 19:45:16
じゃ、お開きだな
206:名無し三等兵
08/05/08 19:45:32
JSF信者って臭い
207:名無し三等兵
08/05/08 19:46:31
>>204
それ、答えに窮する人間が書き込むテンプレｗｗｗ
要するにお前さんは何も考えて無かったんだろ？
208:名無し三等兵
08/05/08 19:48:05
晩飯はカレーにしよう
209:名無し三等兵
08/05/08 19:48:30
>>207
釣り糸に必死だな
210:名無し三等兵
08/05/08 19:49:50
>>207
芝生植えるな！
211:名無し三等兵
08/05/08 19:50:19
>>209
今度はレッテル貼りに移行した模様
212:名無し三等兵
08/05/08 19:52:33
>>211
レッテル貼りとは違うだろ
単なる描写だと思う
213:名無し三等兵
08/05/08 19:54:23
>>212
ボキャブラリーが貧困なだけなんだよ！
察してやれｗ
214:名無し三等兵
08/05/08 19:54:29
おれ、批判したけどコメント消されて無いよ。
実は、間違っていたのは俺の方なんだけど。
めんどくさいから、修正のためのコメントもしていない。
215:名無し三等兵
08/05/08 19:55:08
しかしJSFもまたエラいモンに粘着されたモンだ
そもそもカマヤンから喧嘩売られて反撃して
カマヤンが音を上げると今度はオルタナ住人が
逆恨みして粘着されたんだからな
確か名前忘れたけど元ネトウヨのブロガーにも叩かれてなかったっけ
216:名無し三等兵
08/05/08 19:55:48 9T6qiYdz
信者必死だな。
具体的なことは書き込まず、非難中傷ばかり。
あんたらの嫌いな朝鮮人と同じだな。
まさか半島出身ですか？
217:名無し三等兵
08/05/08 19:56:15
JSF（笑）
218:名無し三等兵
08/05/08 19:56:26
>>212
描写も糞も無い
相手が答えりゃ良いだけ
論点そらししないでね
219:名無し三等兵
08/05/08 19:56:51
＞逆恨みして粘着されたんだからな
こういうのがレッテル
220:名無し三等兵
08/05/08 19:57:45
>>215
カマヤンは音を上げてない
ことになっている
221:名無し三等兵
08/05/08 19:58:10
>>218
ｸﾏｰはまだ気づいていないようです
222:名無し三等兵
08/05/08 19:58:11
>>213
で、答えは？
223:名無し三等兵
08/05/08 19:58:32
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
ここに中国や左翼を批判するスレッド立てたらどうなるのかな。
224:名無し三等兵
08/05/08 19:59:40
>>222
こういうのを「必死」と言います
225:名無し三等兵
08/05/08 19:59:49
もうネタ切れかよ！
もっと罵倒しあえよ！
なにやってんだよ！おまえら
226:名無し三等兵
08/05/08 20:01:43
>>224
こういうのを論点そらしのレッテル貼りと言います
227:名無し三等兵
08/05/08 20:02:24
>>225
だって不味いんだもの
228:名無し三等兵
08/05/08 20:03:03
酷使様の希望の星「JSF」
229:名無し三等兵
08/05/08 20:03:08 8tE9s2Qh
よし
景気付けに上げとくよ
230:名無し三等兵
08/05/08 20:04:16
>>226
オウム信者と話したときの印象が、オマエの印象と一致する。
231:名無し三等兵
08/05/08 20:04:27
>>220
何じゃそりゃ？
つーか連中2ちゃん嫌いなはずだろ
わざわざ何でここにまで来る？
232:名無し三等兵
08/05/08 20:06:17
>>230
だから早く君が受信した電波の内容を教えてよ
233:名無し三等兵
08/05/08 20:06:22
>>226
だからただ描写だってばｗ、お前の言動の。
234:名無し三等兵
08/05/08 20:07:42
>>232
>>224
235:名無し三等兵
08/05/08 20:09:53
何だか分かりませんが、面白そうなので定期的にageにきますね
それでは後ほど
236:名無し三等兵
08/05/08 20:11:29
>>233-234
だから>>194を具体的に言えってだけ
それだけじゃん
237:名無し三等兵
08/05/08 20:12:52 VSvc7hEM
あほの子が
つらさのあまりやつあたり
こんなはずではなかったと
ばかにつける薬をください
238:名無し三等兵
08/05/08 20:13:27
>>236
>>224
239:名無し三等兵
08/05/08 20:16:25
要するに>>207で良いんだろ？
240:名無し三等兵
08/05/08 20:17:54
>>239
>>224
241:名無し三等兵
08/05/08 20:19:16
>>240
>>224
242:名無し三等兵
08/05/08 20:23:24
>>241
>>183の
＞オウム返ししかできんのか
辺りかな？
必死さもついに尽き果ててきたようですｗ
243:名無し三等兵
08/05/08 20:25:18
>>242
で、電波の内容は？
244:名無し三等兵
08/05/08 20:26:37
>>243
おお、また引きが強くなった。
なかなか粘るなこの魚。
245:名無し三等兵
08/05/08 20:28:37
>>244
俺携帯だからほぼ24時間粘着するよ
246:名無し三等兵
08/05/08 20:30:45
それ携帯云々とは別に問題がないか
247:名無し三等兵
08/05/08 20:32:04
>>246
大丈夫
俺、学生だし親の敷いたレールの上行くだけで勝ち組確定な人生だから
248:名無し三等兵
08/05/08 20:32:37
>>245
それでも>>224を否定するのかｗ？
249:名無し三等兵
08/05/08 20:34:22
>>248
面白いしｗｗｗ
250:名無し三等兵
08/05/08 20:34:22
>>247
こんなところで粗悪な釣り針に食いついている時点で、アマゾンのピラニア以下の人生確定だよ。
諦めろ。
251:名無し三等兵
08/05/08 20:35:25
いーなー
俺なんてうどん屋確定だぜ
252:名無し三等兵
08/05/08 20:37:03
>>249
やっぱ>>224じゃん。
発言痛すぎ。ネタ切れかよ。
253:名無し三等兵
08/05/08 20:37:21
>>250
それが大丈夫なんだなぁ
兄貴が上で働き、俺はその下にいるだけで年収4000万は越えるから
つーか釣れたよｗｗｗ
254:名無し三等兵
08/05/08 20:38:43
ひぐらし見た？
255:名無し三等兵
08/05/08 20:39:05
>>252
そうそう痛すぎ痛すぎ
おまいも俺も痛すぎｗ
256:名無し三等兵
08/05/08 20:39:08
>>253
強がるなら、歯茎に刺さった釣り針とってからにしろ。
257:名無し三等兵
08/05/08 20:40:24
ごめん
誤爆
258:名無し三等兵
08/05/08 20:43:16 VSvc7hEM
あつこば先生！
レンプレってなんですか？
259:名無し三等兵
08/05/08 20:45:05
>>256
強がるってどっち？
勝ち組？釣り？
260:名無し三等兵
08/05/08 20:52:57
まさに糞スレだな・・・
誰だよ、こんな糞未満のスレを立てたアフォは？
261:名無し三等兵
08/05/08 20:53:31 LPQVrFCm
,～～～～～～ 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,～～～～～～ 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀～～～～～v～´／ ＼｀～v～～～～～´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
262:名無し三等兵
08/05/08 20:53:32
>>260
あつこば先生です
263:名無し三等兵
08/05/08 20:56:37
>>228
ネット右翼の愛読書はコヴァの戦争論って言ってた奴くらい滑稽な話だな
264:名無し三等兵
08/05/08 20:59:07
>>262
その基地外何とかならんか？
265:家族が肺ガンなんです
08/05/08 20:59:21 RFdZ5MK+
ネットイナゴとはよく言った物だ。
脳味噌までイナゴ並。
266:名無し三等兵
08/05/08 21:04:16
おまえらｗ
何スレにしたいんだよｗ
混沌すぎるｗ
267:名無し三等兵
08/05/08 21:06:08
あつこば先生の雄姿を拝みに来ました！
268:名無し三等兵
08/05/08 21:07:18
殺人予告とか出ると盛り上がるんだが、誰かやらん？
269:名無し三等兵
08/05/08 21:11:05 o9+VZ3FW
自衛隊坂よりは、健全だよ。
270:名無し三等兵
08/05/08 21:14:54
自衛隊坂とはどんな坂なのだ？
271:名無し三等兵
08/05/08 21:18:10
>>270
登るより下るほうが楽な坂だ
272:名無し三等兵
08/05/08 21:18:39 NZhE9x41
オルタナ方面から参りました。
記念age
273:名無し三等兵
08/05/08 21:21:28
あつこばによると
JSFはあつこばとの対話コミュとやらから逃走したらしいが
本当か？
274:名無し三等兵
08/05/08 21:22:25
さぁ？どうでもいい
275:名無し三等兵
08/05/08 21:24:05 NyFAGVyg
あつこばって誰だよ
276:名無し三等兵
08/05/08 21:25:06
>>270
俺はまだ走り始めたばかりだ……
この果てしなく長い自衛隊坂をよ……！
未完
277:名無し三等兵
08/05/08 21:25:22 VSvc7hEM
あつこば先生！ レンプレって何ですか？
278:名無し三等兵
08/05/08 21:29:01
空気読まずに
>>48
URLﾘﾝｸ(www.aviationnews.jp)
このようにAESAは次世代の戦闘機用のレーダーとして注目され、F-16も換装が決まってる。AMRAAMクラスのミサイルの撃ち合いをするなら、探知距離は重大な要素だし、発射母機の探知能力によっては、次世代のミサイルの性能も変わってくるだろう。
279:名無し三等兵
08/05/08 21:31:27
電波で思い出したが、電波時計安くなったな
1000円切ってて、驚いた
280:名無し三等兵
08/05/08 21:36:10
NTPがあるのに今さらどれほど役に立つのか、とも思うが。
281:名無し三等兵
08/05/08 21:55:07
>>280
NPT（核拡散防止条約）のことか？
282:名無し三等兵
08/05/08 21:55:25
壁時計とか目覚まし時計なら意味あるかな
283:名無し三等兵
08/05/08 21:58:29 Lci6ROH+
>>279
俺はソーラー+電波のを1万で買った
284:名無し三等兵
08/05/08 22:13:03
俺ステンレス苦手なんでチタン製じゃないときつい。
何かソーラー＋電波＋チタンで良いのねーかな？
285:家族が肺ガンなんです
08/05/08 22:22:32 RFdZ5MK+
まあ、必至に荒らさないとＪＳＦに不利なことがあるんだろうね。
頭の悪い愛国者ほど始末の悪いものはないな。
286:名無し三等兵
08/05/08 22:28:30 VSvc7hEM
あつこば先生！ レンプレって何ですか？
287:名無し三等兵
08/05/08 22:34:26
>>285
このぬるくて遅い電波時計談義が荒らしに見えるとはｗ
単純に話題が無いだけじゃんｗ
>>1が本来何とかしなきゃいけない所を、有効活用してるんだぜ？
有難く思ってくれなきゃ
それともタイトルからしてその手のが集まりそうだから、被害担当艦にしちまうのも手だなｗ
288:名無し三等兵
08/05/08 22:56:04
糞スレが食い物談義＋雑談スレに再生されるのは軍板の伝統だろ
289:名無し三等兵
08/05/08 23:01:13
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
290:名無し三等兵
08/05/08 23:02:38
ネットイナゴ（笑） なんだ、はてな豚かｗ
291:名無し三等兵
08/05/08 23:06:20
>>198
JSFと信者の方がボダよりも重症の人格障害者ばかりなのは実証済なんだが。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
292:名無し三等兵
08/05/08 23:08:39
>>291
ヲチャじゃん
人格障害当然の趣味の奴捕まえて、何が楽しいんだ？ｗ
293:名無し三等兵
08/05/08 23:10:15
実証（笑）
294:名無し三等兵
08/05/08 23:11:50
JSFに突撃して十字砲火くらって泣いて帰ったはてなサヨクのブログ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
最近は光市事件遺族の元村さん叩きにご執心の模様。
295:名無し三等兵
08/05/08 23:13:46
つうかてめぇらいい加減ヲチ板に帰れ！
296:名無し三等兵
08/05/08 23:14:17
何だ、アキバデモ関係者か。
軍事板に関係ないよね？
帰れ。
297:名無し三等兵
08/05/08 23:16:11
>>294
？？？
私怨ちゃん？？？
298:名無し三等兵
08/05/08 23:16:20
コスプレして歩いてる奴をしょっぴく様になったのはアキバデモも関係あるのかね。
299:名無し三等兵
08/05/08 23:21:10
そんなことより今日はゴーヤの日ですよお前ら、もう終わるけど
チャンプルー以外でなんか調理法あったら教えて
300:名無し三等兵
08/05/08 23:22:31
豪家の「A君の戦争」が映画化されたね。何故か主人公がイギリス人に改変されてたけど。
301:名無し三等兵
08/05/08 23:24:51
>>299
塩水にしばらくつけて苦味を軽減した後で、鰹節やいりこを振り掛ける。
醤油などをたらして食べる。
302:名無し三等兵
08/05/08 23:27:04
何度も灰汁抜きして、トマトとかチーズとかと混ぜてサラダ作った事があるけど、チャンプルーだけでいいや
303:名無し三等兵
08/05/08 23:28:02
>>284
俺カシオのWAVE CEPTOR買った
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
要件は合ってるのだが、液晶部が小さすぎるな
特に俺老眼の歳だからｗ
あと>>289
俺を萌え殺す気かｗ
304:名無し三等兵
08/05/08 23:29:02
輪切りにしたのを、てんぷらにしても良い。
沖縄風のてんぷらは衣を厚くつける。
305:名無し三等兵
08/05/08 23:30:09
>>299
糠漬けでしょう
苦さがビールに合うんだこれが
306:名無し三等兵
08/05/08 23:37:59
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
あぶら味噌の作り方
これとゴーヤーをあえるのもなかなか。
あるいは三枚肉（豚ばら肉）と一緒にいためて豆板醤を少々混ぜたのを、ご飯に乗せて食べるのも好きだな。
307:名無し三等兵
08/05/08 23:41:46
みんなありがと
なんかゴーヤ安売りしてたらしくて、家にいっぱいあって困ってたんだ
色々作ってみる
308:ＪＳＦ
08/05/09 00:03:38 RFdZ5MK+
モスボール？
あれは早急に調べて報告します。
私の早急とは１００年単位ですが。
309:ＪＳＦ
08/05/09 00:04:10 N9bdMbI2
家族がガンです。
310:ＪＳＦ
08/05/09 00:05:59 RFdZ5MK+
ＢＡＥシステムズは中小企業です。
311:名無し三等兵
08/05/09 00:06:12
ゴーヤならば空揚げもいける
とにかく油と相性がいいね
312:ＪＳＦ
08/05/09 00:07:11 N9bdMbI2
江畑謙介は信用できません。私を信用してください。
彼の百倍ぐらい信用できます。
313:ＪＳＦ
08/05/09 00:08:56 N9bdMbI2
モスボールに関しては遅延作戦です。
あと５０年もすればみんな忘れています。
人の噂も７５日・・・・・
314:名無し三等兵
08/05/09 00:09:09
ゴーヤはジュースにすると死ねるのでやめておいたほうがいいぞ。
あれならヨモギのほうがまだ良い。
315:名無し三等兵
08/05/09 00:09:19
支那シンパのアカの工作。
成りすまし、信用毀損かなと
316:名無し三等兵
08/05/09 00:09:38
必死さに、涙が出てきた
317:ＪＳＦ
08/05/09 00:10:30 N9bdMbI2
小火器メーカーや民間軍事会社は軍需企業ではありません。
私のいうことだけが唯一真実です。
318:名無し三等兵
08/05/09 00:11:50
>>314
まて、蓬はフルーツベースで野菜ジュース造る場合は必須だと思うが？
トマトベースなら害だけど
319:名無し三等兵
08/05/09 00:14:10
トマトって植物的には果物の仲間じゃないか？
320:名無し三等兵
08/05/09 00:15:01
>>319
そうなの？知らなかった・・・・ｏｒｚ
321:名無し三等兵
08/05/09 00:15:04 N9bdMbI2
＞３１５
自分に不都合なことはアカ仕業が。こういうバカ右翼が国を滅ぼす。
何でも悪いのはチョッパリのせいにする朝鮮人と同じレベル。
その程度の低さに本人が気がついていない。
日本人であることしか誇るものがないだろうな。女はいない、金も職もない。
何一つ自信の持てるものはない。
こういうのが同じ日本人かと思うと腹が立つな。それとも実は半島人か？
322:名無し三等兵
08/05/09 00:15:56 N9bdMbI2
無し三等兵：2008/05/07(水) 16:02:14 ID:4ReIP71Z
（テンプレ案）ＪＳＦのデマ＆回答放置一覧
■P-3Cモスボール
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。
>Posted by ＪＳＦ at 2007年08月14日
■アムネスティ・ジャパン
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
>せめてアムネスティくらいはまともな対応をして欲しい。
>2008年03月17日 00:25 ＪＳＦ
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
■人間の頭大の石を3000個投石
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
人の頭大の石 → 子供の頭大の石 → シルエットが子供の頭大の石
323:名無し三等兵
08/05/09 00:16:13
>>314
たまたま、売れ残りちまきを食っていたら
おまえのレスを読んでしまった。
おかげでせっかくのちまきより、よもぎもちが食いたくなってしまったじゃないか
ちゃんと摘んでよく揉んで作ったよもぎもち、うまいよね。
324:名無し三等兵
08/05/09 00:17:24
>>318
むむ、混ぜるといけるのか。
サンクス。
>>319
気になってぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
諸説ふんぷんらしい。
325:名無し三等兵
08/05/09 00:19:00
>>321
おまえさぁ
JSFって名乗るなら、最後まで徹底しろよ・・・・なに急に素に戻ってるの？
何がしたいの？JSFに惚れてるの？愛しちゃたったの？なんでそんなに必死なの？
本当にストーカーなんじゃねぇか、おまえ？リアルではやめろよ？
326:名無し三等兵
08/05/09 00:20:21
>>323
お前の復讐は達成された。
俺もよもぎもち食いたくなってきた。
ああ、もやもやする。
327:名無し三等兵
08/05/09 00:20:45
まあ八百屋でトマト扱ってるし気にするな。
俺の近所の八百屋では秋刀魚の開きとかアジの開きも売ってる。
最近の畑は魚も収穫できるんだろうから、
果物が収穫できるのは何ら不思議な事じゃない。
328:名無し三等兵
08/05/09 00:22:38
>>325
ちょっと待ちなさいよ
JSFたんはあたしが先にツバつけたのよ
横取りしないでほしいわ、この泥棒猫
329:名無し三等兵
08/05/09 00:22:58
>>325
むしろ日本語の不自由さを指摘してやるのが親切だと思うんだ
330:名無し三等兵
08/05/09 00:23:35
おまえら夜中に蓬餅とか、あんこ系和菓子の話題はやめてｗ
まじで太るから、ほんと困るから
331:名無し三等兵
08/05/09 00:24:54
ちよー、トマトを食べるんだ
332:名無し三等兵
08/05/09 00:24:57
>>330
さっきフルーツあんみつ食べた男一匹通りますよｗ
333:名無し三等兵
08/05/09 00:24:58
米粉を蒸す。
砂糖または黒砂糖をまぜ、
そこによく搗いたヨモギをまぜこむ。
よく搗いたぶんとは別に、柔らかい葉の部分だけをやや粗めに撞いてまぜる。
熱いうちにこねて、丸める。
（臼でついてもよい）
餅つき機があれば簡単に、おいしく香り高いヨモギもちが作れる。
週末のお茶請け作りにどうぞ。
334:名無し三等兵
08/05/09 00:33:15
最初は反論しようとしたが、すぐに壊れたか
335:名無し三等兵
08/05/09 00:36:50
おまえら、これでも見て少し落ち着け。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
336:名無し三等兵
08/05/09 00:37:06
しかしこれを見るとトマトは果物という気もしてならない
URLﾘﾝｸ(www.haskapp.co.jp)
ちなみにここのゼリー、買って食べたが非常に美味なのでおススメ
トマト無くなると毎年品切れになるのでお早めに
337:名無し三等兵
08/05/09 00:39:04
>>1がまともなら多少はまともなスレになったんだろうに
338:名無し三等兵
08/05/09 00:41:18
毎度思うが、軍板住人の食に関する関心は異常だな
339:名無し三等兵
08/05/09 00:41:52
>>335
今度はカレーが食べたくなったじゃないですか！＞＜
それとジョーさんのじょーは海上自衛隊の上ですか？わかりま（ｒｙ
340:名無し三等兵
08/05/09 00:43:15
いきなり測定艦のカレーで始まり
潜水艦カレーが2種類もある。
沈黙のカレー
341:名無し三等兵
08/05/09 00:46:55
カレーはこの時間でも何とかなる分、深刻だよなぁ。
しかし、ひびきカレー、とろみは餅でつけるのか…。
342:名無し三等兵
08/05/09 00:50:18
ん？餅はコクじゃね？
てか他のレシピも潜水艦ばっかなのにｸｿﾜﾛﾀ
343:名無し三等兵
08/05/09 00:53:02
オレなんか金曜の昼食には必ず社員食堂でカツカレー食う事にしてんだ・・・
344:名無し三等兵
08/05/09 00:54:06
ダメだ
俺ちょっとココイチいってくる
345:名無し三等兵
08/05/09 00:56:34 8kaHqJBa
>>344
ココイチに行くなら漏れの替わりに納豆とチーズをトッピングして食ってくれ
346:名無し三等兵
08/05/09 01:01:57
そんなトッピングは邪道！
日本男児に許されるトッピングは福神漬けのみ！
347:名無し三等兵
08/05/09 01:05:14
らっきょは？らっきょはダメなの？おにいちゃん
348:名無し三等兵
08/05/09 01:11:11
カレーかき氷が喰いたいです
349:名無し三等兵
08/05/09 01:13:49
おまえらが相手にしないからバカが初質に出没してんぞ
350:名無し三等兵
08/05/09 01:17:30
>>344
オムエッグがお勧めだ
351:名無し三等兵
08/05/09 01:18:49
>>349
あそこはスルー力がまるでないスレだから
狙われて当然じゃろ
352:名無し三等兵
08/05/09 01:48:37
結局JSF氏がしたいのは、
「軍事知識の啓蒙」に名を借りた電波サイト弄り
なんじゃあるまいか。
別に標的にされてる電波さんの数々を擁護する気なんぞ全くないが、
そんなことして何かしら生産的なものが生まれるのか。
大体自分で調べようとせずに電波サイトの知識を丸呑みにしようとする奴は、
いくら訂正したって同じ事をやるんだから、はっきり言って無駄だと思う。
353:名無し三等兵
08/05/09 01:49:07
野菜やにんにくをみじん切りにして、たっぷり入れて煮込んだカレーは最高
354:名無し三等兵
08/05/09 01:54:00 8kaHqJBa
結局あつこば先生がしたいのは、
珍説扱いにされた腹いせに２ちゃんねる荒らし
なんじゃあるまいか。
別に標的にされているコテハンを擁護する気なんぞ全くないが、
そんなことして何かしら生産的なものが生まれるのか。
大体自分で調べようともせずに受信した電波をそこここで垂れ流そうとする奴は、
いくら訂正したって同じ事をやるんだから、はっきり言って無駄だと思う。
355:名無し三等兵
08/05/09 02:00:18
>>319
木になるものが果物で、草になるものが野菜だった希ガス。
トマトはナス科、一年生の緑黄色野菜だお。
356:名無し三等兵
08/05/09 02:03:11
>>353
うむ。ニンニクは必須だな。
357:63
08/05/09 02:03:23
このスレの場合荒らしているのはあつこばじゃなくて
hagakurekakugo本人若しくはkakugoのコメント欄でJSF叩きしてたモスボールじゃないかと思うのだがｗ
358:名無し三等兵
08/05/09 02:22:47
結局海自カレーがしたいのは、
「海上自衛隊の啓蒙」に名を借りた隠し味弄り
なんじゃあるまいか。
別にレシピを載せてる艦艇や部隊の数々を批判する気なんぞ全くないが、
そんなことして何かしら生産的なものが生まれるのか。
大体自分で調べようとせずにレシピサイトの知識を丸呑みにしようとする奴は、
いくら計量したって加減をしないんだから、はっきり言って無駄だと思う。
359:名無し三等兵
08/05/09 02:59:05
>>273
あつこばのコミュならあつこばに消されたんじゃないのか？
360:名無し三等兵
08/05/09 03:01:13
>>357
hagakurekakugoは2chに書き込みしてる、って言ってたな。
ブログ貼ったら即反応してたし。
361:名無し三等兵
08/05/09 03:02:48
結局同志スターリンがしたいのは、
「人民の敵粛清」に名を借りた政敵抹殺
なんじゃあるまいか。
別に標的にされてる人民の敵を擁護する気なんぞ全くないが、
そんなことして何かしら生産的なものが生まれるのか。
大体自己批判しようともせずに反スターリン的行動を取る奴は、
いくら粛清したって同じ事をやるんだから、はっきり言って無駄だと思う。
362:63
08/05/09 03:04:29
多分というか、高い確率でモスボール臭いな。
kakugoの軍産複合がらみの米欄見直してきたが
冒頭の必死なコピペと同じこと言ってるｗ
363:名無し三等兵
08/05/09 03:10:57 8kaHqJBa
犯人はhagekakusiモスボールですね！
364:名無し三等兵
08/05/09 03:11:00
結局財務省がしたいのは、
「軍事費削減」に名を借りた背広組イビリ
なんじゃあるまいか。
別に標的にされてる背広組の数々を擁護する気なんぞ全くないが、
そんなことして何かしら生産的なものが生まれるのか。
大体自分で調査もせずに商社の見積もりを丸呑みにしようとする奴は、
いくら軍事費削ったって同じ事をやるんだから、はっきり言って無駄だと思う。
365:名無し三等兵
08/05/09 03:19:03
つーか普通の軍事記事の質は高いんじゃない？
ロシア関連とか、純粋な軍事技術関連は。
まぁﾎﾎｲ語とか、軍研なんかにに寄稿してる㌧ﾃﾞﾓ記者の相手程度にして、
脱力スレに書かれるレベルのくだらん素人プロ市民の相手はやめればいいのに。
レイバーネットのあれはブログに書くレベルの話じゃないだろ。
あとＪＳＦは無理にオールラウンドな分野で相手しすぎなんじゃないのか？
まぁ知識量は大したもんだとは思うが、
軍オタってのは分野によって得意不得意があって当たり前なんだし、
専門外の分野に口出しすりゃボロも出る。
366:福田首相
08/05/09 03:19:20
結局私を媚中扱いする人がしたいのは、
「チベット問題」に名を借りた中国批判
なんじゃあるまいか。
別に標的にされてる中国の数々を擁護する気なんぞ全くないが、
そんなことして何かしら生産的なものが生まれるのか。
大体ダライラマと対話しようともせずに併合したチベットのそこここで弾圧をする中共は、
いくら日本が批判したって同じ事をやるんだから、はっきり言って無駄だと思う。 ﾌﾌﾝ。
367:名無し三等兵
08/05/09 04:01:14
>>365
禿同。
ただの兵器オタのくせに知ったかぶって政治に口を出すから顰蹙買うんだよな。
368:名無し三等兵
08/05/09 05:13:40
>>367
いや、政治と言うよりも、
軍オタでも軍事と言う幅広い分野の中で得意分野と不得意分野があるって話。
369:名無し三等兵
08/05/09 07:04:06
サイト見てきたけど、信者がウザイなｗ
記事はいいと思う。
370:名無し三等兵
08/05/09 07:17:39
>>369
JSFの場合，
本性はサヨクのバッシングをしたいのだが，
本性を隠して一見丁寧な書き方を装う．
コメント欄に巣くっている信者にサヨクのバッシングをさせるのがJSFの狙い．
それがミエミエなところが薄ら寒い．
371:名無し三等兵
08/05/09 07:20:59
>>355
ナルホド
しかしそれだとメロンやスイカ、イチゴなんかも野菜になっちまう
うーん、判らん
372:名無し三等兵
08/05/09 07:38:20
カレーに入るのが野菜、入らないのが果物
373:名無し三等兵
08/05/09 07:50:45
それではリンゴの地位が危うい
374:名無し三等兵
08/05/09 08:17:48
ハチミツとバターとコーヒーも野菜ですね。わかります
375:名無し三等兵
08/05/09 08:22:33
育てはじめて年内にできるのが野菜、収穫できるまで数年かかるのが果物
376:名無し三等兵
08/05/09 08:33:15
袋だたきに遭って「信者が信者が」と関係ない2chの軍板で喚き散らすはてなサヨクｗ
377:名無し三等兵
08/05/09 08:39:34
>>376
今もっと大事な話をしてるんだ
378:名無し三等兵
08/05/09 08:49:37
>>375
やはりスイカとかがアウト
いっそ野菜でいいかw
379:名無し三等兵
08/05/09 09:23:18
>>371
メロン、スイカ、イチゴは野菜なんですよ。農水省の分類上は。
というか、その３つをしっかり選択した時点で知ってるって事でしょｗ
380:名無し三等兵
08/05/09 09:29:58 KXk14Yyc
ＪＳＦの原動力はルサンチマンだな。
著名人やマスコミの軍事知識はたいしたことがない。
オレ様の方が余程詳しいし聡明だ。オレ様は世間からもっと
注目されて然るべきだと。
そのオレ様になんで世間は注目しないんだと。
あの異常な粘着ぶりはそうとしか思えない。
ルサンチマンに加えて嫉妬。
有名になりたい病。
昔小林源文にストーカーして捕まった「仙台中央」なる引き籠もり
と行動様式と思考パターンが酷似している。
現在の状況が余程不遇なんだな。
381:ＪＳＦ
08/05/09 09:30:34 KXk14Yyc
家族がガンです。苛めないでください。
382:ＪＳＦ
08/05/09 09:31:30 KXk14Yyc
家族がガンです。苛めないでください。
383:名無し三等兵
08/05/09 09:37:26
よくわからないけど、とりあえずこれおいときますね
つ鏡
384:名無し三等兵
08/05/09 09:40:40
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
385:名無し三等兵
08/05/09 09:44:29
>>365
ロシアの兵器解説や配備状況なら夏光華のblogの方が信頼できるかと…
実際、夏がオブイェクトのコメント欄に出張してきて突っ込みを入れたりしてるし
それとボロという点では、今年2月に発生した海自イージス艦と漁船の衝突事故では
JSFはどうやら頭に血が上ったらしく「海自は気が緩んでる。何してるんだよ！」と激昂してたし
当日発生の事故で詳しい情報が殆ど出揃ってもいないのに、やたらと海自のワッチを叩いていたのが印象に残ったな
普段は「クロスチェックで背景を調べよう」とか「情報は鵜呑みにできない」とか言ってるクセにね
386:名無し三等兵
08/05/09 09:57:28
ナスとかみたいに温帯では一年生だけど、熱帯では多年生だったりする場合があるじゃん
この場合は野菜？果物？
387:名無し三等兵
08/05/09 10:32:54 KXk14Yyc
＞段は「クロスチェックで背景を調べよう」とか「情報は鵜呑みにできない」とか言ってるクセにね
自分は例外。他人に厳しく自分に甘くがＪＳＦスタンダード。
388:名無し三等兵
08/05/09 10:33:54
はてな豚って本当に下衆だな。
389:名無し三等兵
08/05/09 10:42:29
>>386
どっちもナスには変わりないから野菜じゃない？
390:名無し三等兵
08/05/09 10:45:24
>>389
多年生の場合は落第してるからダメ
391:名無し三等兵
08/05/09 10:51:47
>>386
ナス科は全部野菜。
というか、むしろデフォルトが野菜で、果物は「これとこれ」みたいに
指定されている。
392:名無し三等兵
08/05/09 11:01:04
>>390
落第怖いよ('A`)
393:名無し三等兵
08/05/09 11:40:59 EDSbZnx8
オルタナの方は役目を終えたと思っていいんかね？
スレストされてるし。
あっちはコメントも少ないし、これからはこっちでやろうよ。
394:名無し三等兵
08/05/09 11:57:13
それよりも貴様ら俺はカレー煮込んでるときににキャラメルを入れるんだが、異端なのか？
395:名無し三等兵
08/05/09 12:05:27
焦がした砂糖なんだから良いんじゃないか
396:名無し三等兵
08/05/09 12:07:16
隠し味にお菓子を入れるのは変ではないと思う。
397:名無し三等兵
08/05/09 12:25:24
お前らはカレーの玉ねぎはみじん切り派？千切り派？
398:名無し三等兵
08/05/09 12:25:31
ラーメンにショートケーキを投入してサイダーを掛けると聞いて飛んで来ました！！！！！！
399:名無し三等兵
08/05/09 12:26:58
ところでもう一年くらい食い物スレはなかったのにここだけ消費早いのはなぜだぜ？
400:名無し三等兵
08/05/09 12:28:15
世の中にはフルーツカレーという物もあるのですよ
401:名無し三等兵
08/05/09 12:29:27
一度聞いてみたかったんだが、フルーツカレーって美味い？
ドライカレーに入ってるレーズンは大好きなんだが。
402:名無し三等兵
08/05/09 12:29:36
>>399
皆飢えてたんだよ
403:名無し三等兵
08/05/09 12:48:10
>>402
平日の朝から飯談義をするほど飢えていたとはね
まあ、滑稽というか可哀相な話だな、色々と
404:名無し三等兵
08/05/09 12:52:11
そろそろ、野菜と果物の違いをはっきりさせようじゃないか。
405:名無し三等兵
08/05/09 13:00:07 9Ly0HN1z
朝日新書「反戦軍事学」を読む～戦車のお値段編～
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これでもインチキ。
＞西側第三世代戦車で比較して見ても、バカ高いとは言えません。特にフラン
スのルクレール（Leclerc）戦車は、日本の90式戦車とほぼ同時期に登場して
いる上に両車とも自動装填装置を備えているのでよく比較されますが、90式戦
車よりも高価な戦車です。
欧米の３．５世代の戦車と９０式を比べて、値段が同じか安い。だから９０式は
リーズナブルと宣伝している。
そもそも第３世代と３．５世代では値段が違う。それを意図的に混同している
のは羊頭狗肉の類だ。しかも９０式の開発費を無視している。開発費を調達数で
割れば恐らく一両当たり１～３億円ぐらい高くなるだろう。
406:名無し三等兵
08/05/09 13:04:17 9Ly0HN1z
＞国外に売る場合は1.5掛けくらいされるのが普通です。兵器販売は殿様商売も多く、2掛けもそう珍しいことではありません。
これも根拠がない。例えばルクレールがその値段ならば輸出価格は１５億から２０億円になる。
しかもエンジンをＭＴＵのに変えたり、砂漠使用にしているからその分の開発費やコストを
載せると更に高くなる。
407:名無し三等兵
08/05/09 13:07:05 9Ly0HN1z
＞スウェーデンに輸出されたレオパルト2A5（Strv.122）の販売価格は一両約8億円です。
先生、先生の「学説」によるとドイツのＡ５の調達価格は４～５．３億円ぐらいになるんでね？
408:名無し三等兵
08/05/09 13:09:19
>>405
おい粘着
ルクを第3.5世代として90を第3世代と分類する根拠はなんだ
409:名無し三等兵
08/05/09 13:10:52 9Ly0HN1z
＞もちろん、性能が最重要な案件です。当然の事ですが、自国の国土での運用に適した戦車で
ないと、満足な機動や射撃が行えない可能性があります。。90式戦車は西側第三世代戦車で最
軽量の50トンです。それでも重いと批判がなされ、実質的に北海道専用装備となっています。
我が国の国土に合わせた戦車が何で北海道以外で使えないんですか？
つまり９０式は重すぎた失敗作だったということになるでしょう。
何でこんな簡単な矛盾が理解できないのでしょうか。やはり頭が悪いんでしょうか？
410:名無し三等兵
08/05/09 13:14:47
>>409
じゃぁどこの戦車ならいいんだよｗ
具体的にあげてみろよ粘着
411:名無し三等兵
08/05/09 13:16:04 9Ly0HN1z
そもそも「我が国の国土に合わせた」９０式が値段の比較対象となっている
諸外国の３．５世代と同等の戦車ならばわざわざ「３．５世代」の新戦車な
んぞ開発する必要なないでしょう。
新戦車の開発なんぞ単なる無駄、となる。
そうでなければ失敗作だった９０式の更新で新戦車をつくったことになる。
412:名無し三等兵
08/05/09 13:17:40
だからTK-Xとルクが同じ第3.5世代で90が第3世代だという根拠を出せっていってるんだよ粘着
413:名無し三等兵
08/05/09 13:21:13 9Ly0HN1z
＞湾岸戦争後、サウジアラビアが購入したM1A2の新品が約15億円。サウジは新
品だけでなく、M1A1の中古車をA2相当に改装した車両も購入していますが、
これでも10億円を超えています。
これは予備部品や訓練、メンテをパッケージしている料金だろう。我田引水も
ほどほどに。読者をミスリードしてまで国産品マンセーをやりたかね。朝鮮人と
同じだな。あるいは宗教だな。池田大作センセイマンセー！！！
414:名無し三等兵
08/05/09 13:22:17
>>409
第三世代以降の各国のMBTの車重を比較して、
90式以上に軽いものがあればそういう指摘にも
意味があるんだろうけどなー。
もし本州で90式が運用できないのだとすれば、
他のどの国の戦車も運用が困難だと思うよ。
そもそも、北海道以外で運用が出来ない、という
指摘が正しいかどうかも疑問の残るところなんだけど。
415:名無し三等兵
08/05/09 13:25:42 9Ly0HN1z
＞４１４
ならば８０年代の技術では我が国で第３世代の戦車の開発は不可能だった。
渉外ナインで中途半端な９０式をつくりましたということになる。
だったら７４式改良して使うしかなかったんじゃないの？
でも新しい玩具が欲しかったと。
416:名無し三等兵
08/05/09 13:28:01
>>415
はやくお前の世代分類の基準を出せよ粘着
何があったら第3.5世代なのか
何がないから第3世代なのか
2行ですむ
簡単だろ？
417:名無し三等兵
08/05/09 13:31:06
>>415
７４式の改修は費用対効果上，意味なしですね．空挺戦車導入と同レベル．
ただでさえ新兵器導入に回される予算は割合少なく，しかも特殊戦ブーム真っ盛りの陸さんなんだから，改修に金かけてたら，
本州貼り付け師団はいつまでたっても新戦車に更新できませんよ．
2004/4※の「グランドパワー」誌では，ロシアの状況を例に、近代化改修による戦車の延命は結果的に，その国の陸軍力を低下
させることになるのではないか、との考察がなされていましたな。
74式を改良しない理由などはちゃんと書いてあるじゃないか。
418:名無し三等兵
08/05/09 13:31:45
>>415
90式は第三世代だと言ってるのか、そうじゃないと言ってるのかはっきりしろ
つかわざわざルクと世代を分ける意味を教えて欲しい
419:名無し三等兵
08/05/09 13:33:22
後、90式は基本的にソ連のT-72用に造られた。
だから、北海道にしか配備されないのは別に間違いではない。
だから、それを踏まえて本土でメインに使えるtk-xの開発が始まった。
420:名無し三等兵
08/05/09 13:35:33
>>415
他にも、
元来、大蔵省が装備の改良改造に関して冷淡であるというのがひとつ。
リアクティブ・アーマーやサーマル・ジャケット、デジタル・コンピュータといった，第二世代戦車改修のスタンダードが確立されてきた80年代後半には，90式の完成が目前だったことがひとつ。
改修試作車両を作ってみたら，費用が新戦車の半分で、なおかつ冷戦が終わったものだから，予算をつける緊急の理由が無くなってしまったことがひとつ。
所詮軍事力など相対的なものでしかないのだから、仮想敵が師団単位の着上陸能力を維持できなくなった時点で優先度は下がる。
何処の国でもいいが、日本に鬼のように戦車を揚陸するともなれば、国中の戦車に「せめてT-72に対抗できる性能を持たせろ」となるだろうが。
じゃあなんで日本に戦車があるかって？ 日本に攻め込むときに戦車を持ち込むことを大前提にさせるためだよ。日本に戦車がある以上，
「40トン以上の重量物を港湾に頼ることなく陸揚げする輸送能力」
と
「その輸送手段を守る戦力」
が必要で、当然，
「それらのフネの活動を支えうる港湾設備」
「錬度を保つ訓練」
が欠かせなくなる。
ここんとこの計算が赤字なら，損得計算での戦争は抑止されるし、手を抜けば「許容しうる損害」によって日本を占領…っつーのも古いが、損害に見合う、またはそれを超える利益を得ることとなる。
74式のアップデートは瑣末な問題だと思うがね…。
421:名無し三等兵
08/05/09 13:39:01
>>415
正直、日本語が不自由すぎて何を言っているのかよくわからない。
80年代の技術では、第三世代の戦車を日本の国情に合わせて作ることが不可能なら、
中途半端な90式を作らずに74の改良でいいじゃないか、という話？
それにはまず、
・90式が日本の国情に合っていないこと
・74式の改良型で、想定される脅威に対処可能であること
を証明しないとまずいと思うよ。
すでに>>414に書いてるけど、北海道以外で運用が出来ない、
という 指摘自体が疑わしいしね。
422:名無し三等兵
08/05/09 13:42:21
おひおひ、食べ物スレでスレ違いの話をすんなよ
423:名無し三等兵
08/05/09 13:50:55 9Ly0HN1z
＞だから、それを踏まえて本土でメインに使えるtk-xの開発が始まった。
北海道意外に外国は攻めてこないと。
おれがソ連の将軍なら「戦車がいない」新潟当たりに上陸するな（藁
要は５０トンでは重すぎる、４０トン代の戦車が欲しかったというわけでしょうが。
ならば７４式を改良するしかなかったでしょう。
＞90式が日本の国情に合っていないこと
北海道以外で運用されていない事実で充分では？
424:名無し三等兵
08/05/09 13:55:42
富士の演習で見た90式は何かの幻だったんですね！！！
425:名無し三等兵
08/05/09 13:59:05
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
426:名無し三等兵
08/05/09 14:05:31
>おれがソ連の将軍なら「戦車がいない」新潟当たりに上陸するな（藁
本気でいってるのか粘着君（藁藁藁
>ならば７４式を改良するしかなかったでしょう。
戦車を重量でしか語れない君には戦車音痴の称号をあげよう
あ、まさか世代の基準って重量だったりしないよね
427:名無し三等兵
08/05/09 14:06:52 U1Mm0NOe
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ＴＦＲ師匠が復活もっさり。
428:名無し三等兵
08/05/09 14:09:54
ソ連軍が日本侵攻のとき、北海道ではなく新潟辺りに上陸するwww
何その火葬戦記ですらやらないトンデモストーリー
429:名無し三等兵
08/05/09 14:10:27
>>426
マウスやエレファントは第六世代以降の技術で作られた超戦車なんですね分かります
430:名無し三等兵
08/05/09 14:14:19
>>423
>北海道意外に外国は攻めてこないと。
>おれがソ連の将軍なら「戦車がいない」新潟当たりに上陸するな（藁
ウハｗｗｗｗなにこの馬鹿発言ｗｗｗｗこれで今来てる奴、軍オタじゃない
馬鹿サヨのオルタナ掲示板の厨だと確定ｗｗｗｗ
>要は５０トンでは重すぎる、４０トン代の戦車が欲しかったというわけでしょうが。
>ならば７４式を改良するしかなかったでしょう。
74式Ｇ型は試作したが費用対効果が悪いので不採用でしたが。
そんな事も知らなかったのかい？
>>90式が日本の国情に合っていないこと
>北海道以外で運用されていない事実で充分では？
富士に置いてあるのを無視か。
90式が大量調達できなかったのはイージス艦を買う為に予算を削られたせいなのだがなぁ。
431:名無し三等兵
08/05/09 14:17:22
>>428
絶対に否定する事も出来ない
むしろ日本自体の制圧を望むならあり
問題は第二戦線である日本にそこまで注ぎ込む必要があるのかという点
海峡の確保と言う観点からすれば北海道の方が遙かに重要度は高いし
何より新潟はエアカバーはほぼ受けられないし距離的にも不利
432:名無し三等兵
08/05/09 14:19:04
>>413
>これは予備部品や訓練、メンテをパッケージしている料金だろう。
はい間違い。サウジのＭ１戦車は、パッケージ価格だと１両４０億円を超えるんだよ。
オブイェクトの１５億円というのは車両のみの単価だ。
433:名無し三等兵
08/05/09 14:20:05
>むしろ日本自体の制圧を望むならあり
当時のソ連海軍のどこにそんな兵站輸送能力が？
434:名無し三等兵
08/05/09 14:21:29
サウジが買ったM1戦車は中古品と新品の両方が合ったが、
中古品ですら10億円超えていたはずだが。
435:名無し三等兵
08/05/09 14:22:47
>>433
まぁないことはない、、、けど圧倒的に蓋然性は低いよなぁ
ってかそういうのが想定されるなら新潟に90置けば良い訳で
436:名無し三等兵
08/05/09 14:24:20
俺がソ連の将官なら飯の美味い北海道に上陸するな。
当たり前だろう？
437:名無し三等兵
08/05/09 14:25:34
スゲー基本的な事聞くんだけど、自衛隊の装備の値段って開発費もひっくるめて調達数で頭割りした価格なんじゃないの？
んで、あまりに使い古した74式戦車に改良施して延命させるより新規開発したほうがトータルコストが安く上がるって踏んだから
新型のＴＫ－Ｘの開発にＧＯがかかったのとは違うの？
438:名無し三等兵
08/05/09 14:25:41 9Ly0HN1z
＞４２４
頭が弱い奴の揚げ足とり。教育用だろうあれは。
日本は単一民族というとアイヌがいる、在日がいると揚げ足をとる
プロ市民と同じ。まあ、キチンとした反論が言えないからこういう与太
をいう。
有事には富士教導団の機甲部隊だけで北海道以南の守りは完璧だという
んだろう。そんなら陸自の戦車は１００両もあれば充分だな。
439:名無し三等兵
08/05/09 14:26:07
>>405
ルクレルクは世界的な評価が低く、90式より下ですぜ。
世界主力戦車トップ１０（米Armor99年7-8月号より）
URLﾘﾝｸ(angrif.hp.infoseek.co.jp)
＞９０式戦車に僅差で４位になったのはフランス軍のMBT、ルクレルクである。
Armor誌は職業軍人向けの専門誌。
ルクレルクはUAEでの採用試験で主砲命中精度が悪かったのが響いたな。
440:名無し三等兵
08/05/09 14:27:20
>>433
短期決戦と割り切れば可能
まあこれは北海道と大なり小なり変わらないような気がするけど
それに西日本よりマシという程度で北海道以外に打撃力はないから
関越の爆破に失敗すりゃ東京陥落は防げないんじゃないだろうか
7Dや米軍が間に合うとは思えないし
まあ東京が落ちたところでどうだって話もあるけどな
441:名無し三等兵
08/05/09 14:27:24 9Ly0HN1z
＞スゲー基本的な事聞くんだけど、自衛隊の装備の値段って開発費もひ
っくるめて調達数で頭割りした価格なんじゃないの？
違います。開発費と調達費は別。新戦車の開発費は約５００億円だが
主砲や懸架装置などサブシステムの開発費は含まれていない。
442:名無し三等兵
08/05/09 14:27:48
>>438
日米合同図上演習ヤマサクラでは富士の90式で福岡に着上陸した敵を蹴散らしたのを
知らないんですか？
443:名無し三等兵
08/05/09 14:32:18
>>438
てか、新潟の脅威度がより低いと判断した上で、
それを補うべく砲塔と車体を分離して輸送可能な仕様が
採用されているんだと思うけどなー。
確かに、運用の容易さ・機動力という意味では、
74式の改良に可能性があったのは確かだろうけど、
火力・装甲を新型戦車同様にまで向上させるのは無理だから。
想定される脅威に対抗が不可能な戦車よりも、
ある程度の運用の不利を覚悟の上でも、
十分に対抗できる戦車を求めるのは不思議なことではないかと。
北海道で運用する分には問題も発生しないわけだし。
444:名無し三等兵
08/05/09 14:38:29
「野菜」「果物」は「食物」としての分類であって、
「植物」の分類では無いよ
445:名無し三等兵
08/05/09 14:45:26
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞Posted by TFRの人もっさり at 2008年05月09日 12:06:57
モサ師匠、生きてたんだね。
446:名無し三等兵
08/05/09 14:47:59
ぶっちゃけた話、彼らに「発言の自由」を無造作に与えてはならない、
と考えます。
なぜなら、ワイマール民主主義を悪用して独裁政権を樹立した
ナチ党と、彼らは一緒でございますから。
人種差別、歴史修正主義という点で、彼らは、スキンヘッドの
ネオナチどもと、心智は同一でございます。
下手にネットウヨ、プロ奴隷どものおもうがままに任せたら、
それころ、在日コリアンが、サイクロンＢ毒ガスを吸わされる
結果になるでしょう。
改めて、全ての左派系サイトに警告します!!
「言論の自由」は、マイノリティー達に優先して与えられるべきで
あります。
強きものの補完勢力でしかないものに対しては、ペナルティーを
課してしかるべきものであります。
ましてや、彼らの穴蔵を発信源として、人種差別を臆面も無く、
戦争遂行を臆面も無く主張するネットウヨ、プロ奴隷ども、
に対しては、尚更、高度なペナルティーを課してしかるべき
でございます!!
447:名無し三等兵
08/05/09 14:57:39
なんかアカ狩りが必要な気がしてきた。
448:名無し三等兵
08/05/09 15:06:32
>>438
教育用の90式はなぜか本土で運用できてほかの90式は本土で運用できないんですね
よくわかりました！ありがとうございます！
449:名無し三等兵
08/05/09 15:08:54 9o9svE+N
ＪＳＦの批判をするとアカか。
マッカーシーでももう少しマシなことを言っていたぞ。
ま、これが週刊オブイェクトの読者のレベルだ。
450:名無し三等兵
08/05/09 15:10:22 9o9svE+N
＞教育用の90式はなぜか本土で運用できてほかの90式は本土で運用できないんですね
よくわかりました！ありがとうございます！
その通り。事実本土で運用されず、仕方ないから新戦車を開発。即ち９０式は失敗作。
451:名無し三等兵
08/05/09 15:10:54 9o9svE+N
家族がガンなんです。
452:名無し三等兵
08/05/09 15:11:48
>>449
だってこのスレのコピペ内容って、全部オルタナティブ掲示板の奴だしね。
オルタナティブ掲示板がアカの巣窟であることは明白だし。
言い逃れできるの？ オルタナンがブサヨじゃないって。
453:名無し三等兵
08/05/09 15:12:30
>>449
ねーねーそんなのどうでもいいからさぁ
早く戦車の世代分けの基準を教えてよ
90は第3世代でTK-Xとルクが3.5世代なんでしょ？
454:名無し三等兵
08/05/09 15:13:01
>449-451
たった一人で三連投、乙。
でもID確認な？
455:名無し三等兵
08/05/09 15:13:32
>>450
教育用というか教導隊ってトップレベルの連中が富士でやってますけど運用じゃないんですよね！
よくわかります
456:名無し三等兵
08/05/09 15:20:42
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
俺はもう自分の巣に帰る。しかし、
ここが俺の巣だけどいつでもかかってこいや。
457:名無し三等兵
08/05/09 15:21:10
ここのスレ見てると、小人閑居～って言葉は正しいと実感した
458:名無し三等兵
08/05/09 15:26:59
＞URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
＞俺はもう自分の巣に帰る。しかし、
＞ここが俺の巣だけどいつでもかかってこいや。
いや、お前が直接ＪＳＦの所へ突撃すればよいのでは？
自分の巣で愚痴るよりも、軍板で類似スレを立てるよりも。
軍板は個人コテハン叩きや個人サイト叩きは禁止事項だから、
他所でやってくれないかな。
459:名無し三等兵
08/05/09 15:39:42
>>431
冷戦中の自衛隊は極東ロシア軍の戦力を過大評価してた。
そんで、ソ連がサハリン側に戦力集中させて、海自の戦力が薄い北海道をまず堕としにかかると自衛隊のお偉いさんは勝手に思って戦略立てて陸自の機甲打撃力を北海道に集中させた。
その内に陸自幹部が北海道出身で派閥作ってしまって裏日本への戦力補充や本州の装備近代化を二の次にし始めた。
９０が配備始まった頃はそういう北海道贔屓の酷かった時代。
最終的に本州の太平洋がわの主要都市が陥落しなければ、裏日本の部隊の生き残りが市民を動員したゲリラ戦で仮装敵を足止めしてくれるとも考えて秘密研究はやってたようだけど。
460:名無し三等兵
08/05/09 15:42:53 9o9svE+N
サウジは０６年に３７３両のＭ１Ａ１をＭ１Ａ２にアップグレードするために約４０００億円（ USD2.9 billion）で契約。
これは弾薬、訓練、保守込み。で、１両あたり１０億円程度。
461:名無し三等兵
08/05/09 15:48:06
>>459
思い込んでたって言うより現実的な判断だと思うが
そもそもソ連が日本に侵攻する必要性はないから
まあ一時期流行ってた米ソの共謀なんてのがあったら別だけど
主戦線は欧州で極東で必要なのは海峡の確保くらいしかないのよ
それに洋上補給路の長さや航空支援を考えれば本州上陸は博打になるんよ
462:名無し三等兵
08/05/09 15:48:37
>裏日本の部隊の生き残りが市民を動員したゲリラ戦で仮装敵を足止めしてくれるとも考えて秘密研究はやってたようだけど。
・・・本当に・・・？
というか、過大評価とはいっても実際ソ連の極東戦力はかなりのものがあったし実際今でも能力で言えば一番の脅威だろう？
463:名無し三等兵
08/05/09 15:49:27
>460
それ、既に装備しているM1A1をA2に改修する費用ですけど。
改修費用だけで10億円。では、新品のM1A2を買ったら幾らすると思う？
464:名無し三等兵
08/05/09 15:51:09
>>460
M1A2で弾薬、訓練、保守代をはらったということは
つまりサウジはそれまでM1A1については弾薬備蓄、訓練、保守等をしていなかったわけですね
465:名無し三等兵
08/05/09 15:51:43
>>460
>サウジは０６年に３７３両のＭ１Ａ１をＭ１Ａ２にアップグレードするために約４０００億円（ USD2.9 billion）で契約。
>これは弾薬、訓練、保守込み。で、１両あたり１０億円程度。
「アップグレード」の意味を分かっているか？ 単に改造するだけで１両あたり１０億円だぞ。
サウジ、ふっかけられ過ぎ。
466:名無し三等兵
08/05/09 15:53:15
>>460ことID:9o9svE+Nが盛大に自爆して吹いた。
軍事に疎いオルタナ掲示板の連中じゃ、この程度だよな。
467:名無し三等兵
08/05/09 16:41:30 9o9svE+N
＞４３２
はい間違い。サウジのＭ１戦車は、パッケージ価格だと１両４０億円を超えるんだよ。
オブイェクトの１５億円というのは車両のみの単価だ。
468:名無し三等兵
08/05/09 16:42:59 9o9svE+N
＞軍事に疎い
ご自身のこと。しかも日本語も疎い。
469:名無し三等兵
08/05/09 16:45:11
>>467
サウジのM1は新車購入と中古車購入の両方があるのを知らないのかな？
470:名無し三等兵
08/05/09 16:47:46
>>468
新車価格と改修価格の違いも理解していない君がそんな事言ってもねぇｗ
471:名無し三等兵
08/05/09 16:49:14
ID:9o9svE+Nが痛々しすぎる件についてw
472:名無し三等兵
08/05/09 16:52:17
日本の９０式戦車はクソ？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
35 名前： ＞15 投稿日： 2000/10/17(火) 12:10
米国は湾岸戦争の時にサウジにM1A1を1セット30億円（ソースは当時のJDW誌）で売りつけようとしたの知ってるかい？
473:名無し三等兵
08/05/09 16:55:31
>>460
>サウジは０６年に３７３両のＭ１Ａ１をＭ１Ａ２にアップグレードするために約４０００億円（ USD2.9 billion）で契約。
>これは弾薬、訓練、保守込み。で、１両あたり１０億円程度。
新車を買うわけではない、既存の装備車両のアップグレードで１０億円は高いな。
474:名無し三等兵
08/05/09 17:05:18
とりあえず、信者とアンチってよく似てるということがわかりました!!!
475:名無し三等兵
08/05/09 17:22:13
なぜか普通に反論したら信者扱いされました。
476:名無し三等兵
08/05/09 17:25:07
それよりも金曜はカレーの日というのを忘れてもらっては困るな！
477:名無し三等兵
08/05/09 17:25:24
で、ルクレールって90より優れた戦車なん？
整備性が駄目すぎて維持コストが高いらしいが。
478:名無し三等兵
08/05/09 17:39:26
>>476
忘れてたけど昼はちゃんとカレーを食べたさ。
昨晩話題に出したやつのおかげでな。
晩飯もカレーだと俺のおなかが言っている。
479:名無し三等兵
08/05/09 17:55:05
■猿でも出来る２ちゃんネット右翼（某マルチ系とか）のスレ管理■
・長文書くやつには一行レスで相手しろ。
こっちは頭も体力も使わず、相手に使わせろ。
大事なのは街宣に逆らわないやつを養成することだ。
同調させるようにそのまま、スレをあげ続けろ。
・左翼に面倒な議論は吹っかけられるな。
そうした時は、中韓、北朝鮮、朝日、決まりきった内容を書きなぐれ。
左右を入れ替えて、オウム返しでいい。
あとは在日認定だ、そのうち相手が飽きていなくなる。
・右に都合の悪いスレは相手にするな。
あがっていても書き込むな、ほっときゃ落ちる。
我慢できなきゃ、sageを使え。
あがり続ける場合は、議論はせずに罵倒、無関係なレス、レス流しだ。
・反論書く奴がいなくなったらチャンスだ。
ID変えて自演したり、他の手段、メッセンジャーや携帯で仲間を呼べ。
それらしく世論を誘導できる様な内容で、都合のいい結論を羅列しろ。
ターゲットはROM層、特に新聞もニュースも見ない、読書もしない奴だ。
だらだら２ちゃんやってる若年層を、どう誘導するかが第一義だ。
２ちゃんは声がでかくて暇なやつの、最後に言ったもん勝ちだ。
・掲示板は対話の場所じゃない。
俺たちの意見を信じ込ませる場だから、そのためにどんな演出でも使え。
騙される方がバカなんだよ。
そんなコンセプトのもと、メディア発言能力の低い右翼のプロヴォカトゥールは、
ネット発信を過大評価し、掲示板を、無意味な街宣と、下手な猿芝居で埋めていきます。
広いネットを知らず、敷居の低い２ちゃんねるにふき溜まった害毒です。
480:名無し三等兵
08/05/09 17:59:35
金曜日カレーって、旧海軍の伝統なの？
481:名無し三等兵
08/05/09 18:03:06
鶏の唐揚げは煙が薄く出るくらいまで温度を上げた油で短時間揚げて数分放置するか
二度上げするととってもジューシーになって美味いです。
482:名無し三等兵
08/05/09 18:14:09
>>477
レオ2の乗員が褒めてるのは見たことがあるけど、
評価の視点はちょっと偏ってたかな。
（どっちかというとレオ2の後半ロットのダメさを強調してる）
エンジンの整備性があまり良くないというのはあちこちで聞くね。
エンジンを交換したトロピックルクレールはどうなんだろう。
483:名無し三等兵
08/05/09 18:27:40
>>480
旧海軍時代は土曜カレーで、海自になってから金曜カレーになった、らしい。
484:名無し三等兵
08/05/09 18:34:24
第一術科学校見に行った時に、食堂で食べてみた海軍カレーは・・・
実はあんまり美味しくなかった。
485:名無し三等兵
08/05/09 18:34:57
信者もアンチもキモイです…
でも信者が居るだけ某弱小列伝よりタチが悪いのかもしれない。サイト主にも共通項あるし
486:名無し三等兵
08/05/09 18:35:32
>>479
それ左にも当てはまるだろ
バカ？
487:名無し三等兵
08/05/09 18:37:21
>>485
言いがかりに等しいものに対して間違っていると教えると信者扱いされてキモイなどといわれても困るんだが
488:名無し三等兵
08/05/09 18:41:01 9o9svE+N
食い物の話を上げまくって妨害をするという低脳が
JSF信者ということだ。その手のクズの吹きだまりが
週刊オブイェクト。
489:名無し三等兵
08/05/09 18:43:22
食い物の話嫌がるって事は
お客さんやね
490:名無し三等兵
08/05/09 18:45:36
住人だとしても古参ではない罠
491:名無し三等兵
08/05/09 18:46:04
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
492:名無し三等兵
08/05/09 18:46:17
食い物ドクトリンか。
493:名無し三等兵
08/05/09 18:56:58
オール・フード・ドクトリン：
軍事板には食べ物スレだけがあればよく、その他の雑談は全て食い物スレで対処できるという戦術思想のこと
494:名無し三等兵
08/05/09 19:02:17
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 反論する奴はJSF信者だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 反論しない奴はよく訓練されたJSF信者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
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/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント、ネットは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
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