08/05/09 07:04:06
サイト見てきたけど、信者がウザイなｗ
記事はいいと思う。
370:名無し三等兵
08/05/09 07:17:39
>>369
JSFの場合，
本性はサヨクのバッシングをしたいのだが，
本性を隠して一見丁寧な書き方を装う．
コメント欄に巣くっている信者にサヨクのバッシングをさせるのがJSFの狙い．
それがミエミエなところが薄ら寒い．
371:名無し三等兵
08/05/09 07:20:59
>>355
ナルホド
しかしそれだとメロンやスイカ、イチゴなんかも野菜になっちまう
うーん、判らん
372:名無し三等兵
08/05/09 07:38:20
カレーに入るのが野菜、入らないのが果物
373:名無し三等兵
08/05/09 07:50:45
それではリンゴの地位が危うい
374:名無し三等兵
08/05/09 08:17:48
ハチミツとバターとコーヒーも野菜ですね。わかります
375:名無し三等兵
08/05/09 08:22:33
育てはじめて年内にできるのが野菜、収穫できるまで数年かかるのが果物
376:名無し三等兵
08/05/09 08:33:15
袋だたきに遭って「信者が信者が」と関係ない2chの軍板で喚き散らすはてなサヨクｗ
377:名無し三等兵
08/05/09 08:39:34
>>376
今もっと大事な話をしてるんだ
378:名無し三等兵
08/05/09 08:49:37
>>375
やはりスイカとかがアウト
いっそ野菜でいいかw
379:名無し三等兵
08/05/09 09:23:18
>>371
メロン、スイカ、イチゴは野菜なんですよ。農水省の分類上は。
というか、その３つをしっかり選択した時点で知ってるって事でしょｗ
380:名無し三等兵
08/05/09 09:29:58 KXk14Yyc
ＪＳＦの原動力はルサンチマンだな。
著名人やマスコミの軍事知識はたいしたことがない。
オレ様の方が余程詳しいし聡明だ。オレ様は世間からもっと
注目されて然るべきだと。
そのオレ様になんで世間は注目しないんだと。
あの異常な粘着ぶりはそうとしか思えない。
ルサンチマンに加えて嫉妬。
有名になりたい病。
昔小林源文にストーカーして捕まった「仙台中央」なる引き籠もり
と行動様式と思考パターンが酷似している。
現在の状況が余程不遇なんだな。
381:ＪＳＦ
08/05/09 09:30:34 KXk14Yyc
家族がガンです。苛めないでください。
382:ＪＳＦ
08/05/09 09:31:30 KXk14Yyc
家族がガンです。苛めないでください。
383:名無し三等兵
08/05/09 09:37:26
よくわからないけど、とりあえずこれおいときますね
つ鏡
384:名無し三等兵
08/05/09 09:40:40
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
385:名無し三等兵
08/05/09 09:44:29
>>365
ロシアの兵器解説や配備状況なら夏光華のblogの方が信頼できるかと…
実際、夏がオブイェクトのコメント欄に出張してきて突っ込みを入れたりしてるし
それとボロという点では、今年2月に発生した海自イージス艦と漁船の衝突事故では
JSFはどうやら頭に血が上ったらしく「海自は気が緩んでる。何してるんだよ！」と激昂してたし
当日発生の事故で詳しい情報が殆ど出揃ってもいないのに、やたらと海自のワッチを叩いていたのが印象に残ったな
普段は「クロスチェックで背景を調べよう」とか「情報は鵜呑みにできない」とか言ってるクセにね
386:名無し三等兵
08/05/09 09:57:28
ナスとかみたいに温帯では一年生だけど、熱帯では多年生だったりする場合があるじゃん
この場合は野菜？果物？
387:名無し三等兵
08/05/09 10:32:54 KXk14Yyc
＞段は「クロスチェックで背景を調べよう」とか「情報は鵜呑みにできない」とか言ってるクセにね
自分は例外。他人に厳しく自分に甘くがＪＳＦスタンダード。
388:名無し三等兵
08/05/09 10:33:54
はてな豚って本当に下衆だな。
389:名無し三等兵
08/05/09 10:42:29
>>386
どっちもナスには変わりないから野菜じゃない？
390:名無し三等兵
08/05/09 10:45:24
>>389
多年生の場合は落第してるからダメ
391:名無し三等兵
08/05/09 10:51:47
>>386
ナス科は全部野菜。
というか、むしろデフォルトが野菜で、果物は「これとこれ」みたいに
指定されている。
392:名無し三等兵
08/05/09 11:01:04
>>390
落第怖いよ('A`)
393:名無し三等兵
08/05/09 11:40:59 EDSbZnx8
オルタナの方は役目を終えたと思っていいんかね？
スレストされてるし。
あっちはコメントも少ないし、これからはこっちでやろうよ。
394:名無し三等兵
08/05/09 11:57:13
それよりも貴様ら俺はカレー煮込んでるときににキャラメルを入れるんだが、異端なのか？
395:名無し三等兵
08/05/09 12:05:27
焦がした砂糖なんだから良いんじゃないか
396:名無し三等兵
08/05/09 12:07:16
隠し味にお菓子を入れるのは変ではないと思う。
397:名無し三等兵
08/05/09 12:25:24
お前らはカレーの玉ねぎはみじん切り派？千切り派？
398:名無し三等兵
08/05/09 12:25:31
ラーメンにショートケーキを投入してサイダーを掛けると聞いて飛んで来ました！！！！！！
399:名無し三等兵
08/05/09 12:26:58
ところでもう一年くらい食い物スレはなかったのにここだけ消費早いのはなぜだぜ？
400:名無し三等兵
08/05/09 12:28:15
世の中にはフルーツカレーという物もあるのですよ
401:名無し三等兵
08/05/09 12:29:27
一度聞いてみたかったんだが、フルーツカレーって美味い？
ドライカレーに入ってるレーズンは大好きなんだが。
402:名無し三等兵
08/05/09 12:29:36
>>399
皆飢えてたんだよ
403:名無し三等兵
08/05/09 12:48:10
>>402
平日の朝から飯談義をするほど飢えていたとはね
まあ、滑稽というか可哀相な話だな、色々と
404:名無し三等兵
08/05/09 12:52:11
そろそろ、野菜と果物の違いをはっきりさせようじゃないか。
405:名無し三等兵
08/05/09 13:00:07 9Ly0HN1z
朝日新書「反戦軍事学」を読む～戦車のお値段編～
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
これでもインチキ。
＞西側第三世代戦車で比較して見ても、バカ高いとは言えません。特にフラン
スのルクレール（Leclerc）戦車は、日本の90式戦車とほぼ同時期に登場して
いる上に両車とも自動装填装置を備えているのでよく比較されますが、90式戦
車よりも高価な戦車です。
欧米の３．５世代の戦車と９０式を比べて、値段が同じか安い。だから９０式は
リーズナブルと宣伝している。
そもそも第３世代と３．５世代では値段が違う。それを意図的に混同している
のは羊頭狗肉の類だ。しかも９０式の開発費を無視している。開発費を調達数で
割れば恐らく一両当たり１～３億円ぐらい高くなるだろう。
406:名無し三等兵
08/05/09 13:04:17 9Ly0HN1z
＞国外に売る場合は1.5掛けくらいされるのが普通です。兵器販売は殿様商売も多く、2掛けもそう珍しいことではありません。
これも根拠がない。例えばルクレールがその値段ならば輸出価格は１５億から２０億円になる。
しかもエンジンをＭＴＵのに変えたり、砂漠使用にしているからその分の開発費やコストを
載せると更に高くなる。
407:名無し三等兵
08/05/09 13:07:05 9Ly0HN1z
＞スウェーデンに輸出されたレオパルト2A5（Strv.122）の販売価格は一両約8億円です。
先生、先生の「学説」によるとドイツのＡ５の調達価格は４～５．３億円ぐらいになるんでね？
408:名無し三等兵
08/05/09 13:09:19
>>405
おい粘着
ルクを第3.5世代として90を第3世代と分類する根拠はなんだ
409:名無し三等兵
08/05/09 13:10:52 9Ly0HN1z
＞もちろん、性能が最重要な案件です。当然の事ですが、自国の国土での運用に適した戦車で
ないと、満足な機動や射撃が行えない可能性があります。。90式戦車は西側第三世代戦車で最
軽量の50トンです。それでも重いと批判がなされ、実質的に北海道専用装備となっています。
我が国の国土に合わせた戦車が何で北海道以外で使えないんですか？
つまり９０式は重すぎた失敗作だったということになるでしょう。
何でこんな簡単な矛盾が理解できないのでしょうか。やはり頭が悪いんでしょうか？
410:名無し三等兵
08/05/09 13:14:47
>>409
じゃぁどこの戦車ならいいんだよｗ
具体的にあげてみろよ粘着
411:名無し三等兵
08/05/09 13:16:04 9Ly0HN1z
そもそも「我が国の国土に合わせた」９０式が値段の比較対象となっている
諸外国の３．５世代と同等の戦車ならばわざわざ「３．５世代」の新戦車な
んぞ開発する必要なないでしょう。
新戦車の開発なんぞ単なる無駄、となる。
そうでなければ失敗作だった９０式の更新で新戦車をつくったことになる。
412:名無し三等兵
08/05/09 13:17:40
だからTK-Xとルクが同じ第3.5世代で90が第3世代だという根拠を出せっていってるんだよ粘着
413:名無し三等兵
08/05/09 13:21:13 9Ly0HN1z
＞湾岸戦争後、サウジアラビアが購入したM1A2の新品が約15億円。サウジは新
品だけでなく、M1A1の中古車をA2相当に改装した車両も購入していますが、
これでも10億円を超えています。
これは予備部品や訓練、メンテをパッケージしている料金だろう。我田引水も
ほどほどに。読者をミスリードしてまで国産品マンセーをやりたかね。朝鮮人と
同じだな。あるいは宗教だな。池田大作センセイマンセー！！！
414:名無し三等兵
08/05/09 13:22:17
>>409
第三世代以降の各国のMBTの車重を比較して、
90式以上に軽いものがあればそういう指摘にも
意味があるんだろうけどなー。
もし本州で90式が運用できないのだとすれば、
他のどの国の戦車も運用が困難だと思うよ。
そもそも、北海道以外で運用が出来ない、という
指摘が正しいかどうかも疑問の残るところなんだけど。
415:名無し三等兵
08/05/09 13:25:42 9Ly0HN1z
＞４１４
ならば８０年代の技術では我が国で第３世代の戦車の開発は不可能だった。
渉外ナインで中途半端な９０式をつくりましたということになる。
だったら７４式改良して使うしかなかったんじゃないの？
でも新しい玩具が欲しかったと。
416:名無し三等兵
08/05/09 13:28:01
>>415
はやくお前の世代分類の基準を出せよ粘着
何があったら第3.5世代なのか
何がないから第3世代なのか
2行ですむ
簡単だろ？
417:名無し三等兵
08/05/09 13:31:06
>>415
７４式の改修は費用対効果上，意味なしですね．空挺戦車導入と同レベル．
ただでさえ新兵器導入に回される予算は割合少なく，しかも特殊戦ブーム真っ盛りの陸さんなんだから，改修に金かけてたら，
本州貼り付け師団はいつまでたっても新戦車に更新できませんよ．
2004/4※の「グランドパワー」誌では，ロシアの状況を例に、近代化改修による戦車の延命は結果的に，その国の陸軍力を低下
させることになるのではないか、との考察がなされていましたな。
74式を改良しない理由などはちゃんと書いてあるじゃないか。
418:名無し三等兵
08/05/09 13:31:45
>>415
90式は第三世代だと言ってるのか、そうじゃないと言ってるのかはっきりしろ
つかわざわざルクと世代を分ける意味を教えて欲しい
419:名無し三等兵
08/05/09 13:33:22
後、90式は基本的にソ連のT-72用に造られた。
だから、北海道にしか配備されないのは別に間違いではない。
だから、それを踏まえて本土でメインに使えるtk-xの開発が始まった。
420:名無し三等兵
08/05/09 13:35:33
>>415
他にも、
元来、大蔵省が装備の改良改造に関して冷淡であるというのがひとつ。
リアクティブ・アーマーやサーマル・ジャケット、デジタル・コンピュータといった，第二世代戦車改修のスタンダードが確立されてきた80年代後半には，90式の完成が目前だったことがひとつ。
改修試作車両を作ってみたら，費用が新戦車の半分で、なおかつ冷戦が終わったものだから，予算をつける緊急の理由が無くなってしまったことがひとつ。
所詮軍事力など相対的なものでしかないのだから、仮想敵が師団単位の着上陸能力を維持できなくなった時点で優先度は下がる。
何処の国でもいいが、日本に鬼のように戦車を揚陸するともなれば、国中の戦車に「せめてT-72に対抗できる性能を持たせろ」となるだろうが。
じゃあなんで日本に戦車があるかって？ 日本に攻め込むときに戦車を持ち込むことを大前提にさせるためだよ。日本に戦車がある以上，
「40トン以上の重量物を港湾に頼ることなく陸揚げする輸送能力」
と
「その輸送手段を守る戦力」
が必要で、当然，
「それらのフネの活動を支えうる港湾設備」
「錬度を保つ訓練」
が欠かせなくなる。
ここんとこの計算が赤字なら，損得計算での戦争は抑止されるし、手を抜けば「許容しうる損害」によって日本を占領…っつーのも古いが、損害に見合う、またはそれを超える利益を得ることとなる。
74式のアップデートは瑣末な問題だと思うがね…。
421:名無し三等兵
08/05/09 13:39:01
>>415
正直、日本語が不自由すぎて何を言っているのかよくわからない。
80年代の技術では、第三世代の戦車を日本の国情に合わせて作ることが不可能なら、
中途半端な90式を作らずに74の改良でいいじゃないか、という話？
それにはまず、
・90式が日本の国情に合っていないこと
・74式の改良型で、想定される脅威に対処可能であること
を証明しないとまずいと思うよ。
すでに>>414に書いてるけど、北海道以外で運用が出来ない、
という 指摘自体が疑わしいしね。
422:名無し三等兵
08/05/09 13:42:21
おひおひ、食べ物スレでスレ違いの話をすんなよ
423:名無し三等兵
08/05/09 13:50:55 9Ly0HN1z
＞だから、それを踏まえて本土でメインに使えるtk-xの開発が始まった。
北海道意外に外国は攻めてこないと。
おれがソ連の将軍なら「戦車がいない」新潟当たりに上陸するな（藁
要は５０トンでは重すぎる、４０トン代の戦車が欲しかったというわけでしょうが。
ならば７４式を改良するしかなかったでしょう。
＞90式が日本の国情に合っていないこと
北海道以外で運用されていない事実で充分では？
424:名無し三等兵
08/05/09 13:55:42
富士の演習で見た90式は何かの幻だったんですね！！！
425:名無し三等兵
08/05/09 13:59:05
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
426:名無し三等兵
08/05/09 14:05:31
>おれがソ連の将軍なら「戦車がいない」新潟当たりに上陸するな（藁
本気でいってるのか粘着君（藁藁藁
>ならば７４式を改良するしかなかったでしょう。
戦車を重量でしか語れない君には戦車音痴の称号をあげよう
あ、まさか世代の基準って重量だったりしないよね
427:名無し三等兵
08/05/09 14:06:52 U1Mm0NOe
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
ＴＦＲ師匠が復活もっさり。
428:名無し三等兵
08/05/09 14:09:54
ソ連軍が日本侵攻のとき、北海道ではなく新潟辺りに上陸するwww
何その火葬戦記ですらやらないトンデモストーリー
429:名無し三等兵
08/05/09 14:10:27
>>426
マウスやエレファントは第六世代以降の技術で作られた超戦車なんですね分かります
430:名無し三等兵
08/05/09 14:14:19
>>423
>北海道意外に外国は攻めてこないと。
>おれがソ連の将軍なら「戦車がいない」新潟当たりに上陸するな（藁
ウハｗｗｗｗなにこの馬鹿発言ｗｗｗｗこれで今来てる奴、軍オタじゃない
馬鹿サヨのオルタナ掲示板の厨だと確定ｗｗｗｗ
>要は５０トンでは重すぎる、４０トン代の戦車が欲しかったというわけでしょうが。
>ならば７４式を改良するしかなかったでしょう。
74式Ｇ型は試作したが費用対効果が悪いので不採用でしたが。
そんな事も知らなかったのかい？
>>90式が日本の国情に合っていないこと
>北海道以外で運用されていない事実で充分では？
富士に置いてあるのを無視か。
90式が大量調達できなかったのはイージス艦を買う為に予算を削られたせいなのだがなぁ。
431:名無し三等兵
08/05/09 14:17:22
>>428
絶対に否定する事も出来ない
むしろ日本自体の制圧を望むならあり
問題は第二戦線である日本にそこまで注ぎ込む必要があるのかという点
海峡の確保と言う観点からすれば北海道の方が遙かに重要度は高いし
何より新潟はエアカバーはほぼ受けられないし距離的にも不利
432:名無し三等兵
08/05/09 14:19:04
>>413
>これは予備部品や訓練、メンテをパッケージしている料金だろう。
はい間違い。サウジのＭ１戦車は、パッケージ価格だと１両４０億円を超えるんだよ。
オブイェクトの１５億円というのは車両のみの単価だ。
433:名無し三等兵
08/05/09 14:20:05
>むしろ日本自体の制圧を望むならあり
当時のソ連海軍のどこにそんな兵站輸送能力が？
434:名無し三等兵
08/05/09 14:21:29
サウジが買ったM1戦車は中古品と新品の両方が合ったが、
中古品ですら10億円超えていたはずだが。
435:名無し三等兵
08/05/09 14:22:47
>>433
まぁないことはない、、、けど圧倒的に蓋然性は低いよなぁ
ってかそういうのが想定されるなら新潟に90置けば良い訳で
436:名無し三等兵
08/05/09 14:24:20
俺がソ連の将官なら飯の美味い北海道に上陸するな。
当たり前だろう？
437:名無し三等兵
08/05/09 14:25:34
スゲー基本的な事聞くんだけど、自衛隊の装備の値段って開発費もひっくるめて調達数で頭割りした価格なんじゃないの？
んで、あまりに使い古した74式戦車に改良施して延命させるより新規開発したほうがトータルコストが安く上がるって踏んだから
新型のＴＫ－Ｘの開発にＧＯがかかったのとは違うの？
438:名無し三等兵
08/05/09 14:25:41 9Ly0HN1z
＞４２４
頭が弱い奴の揚げ足とり。教育用だろうあれは。
日本は単一民族というとアイヌがいる、在日がいると揚げ足をとる
プロ市民と同じ。まあ、キチンとした反論が言えないからこういう与太
をいう。
有事には富士教導団の機甲部隊だけで北海道以南の守りは完璧だという
んだろう。そんなら陸自の戦車は１００両もあれば充分だな。
439:名無し三等兵
08/05/09 14:26:07
>>405
ルクレルクは世界的な評価が低く、90式より下ですぜ。
世界主力戦車トップ１０（米Armor99年7-8月号より）
URLﾘﾝｸ(angrif.hp.infoseek.co.jp)
＞９０式戦車に僅差で４位になったのはフランス軍のMBT、ルクレルクである。
Armor誌は職業軍人向けの専門誌。
ルクレルクはUAEでの採用試験で主砲命中精度が悪かったのが響いたな。
440:名無し三等兵
08/05/09 14:27:20
>>433
短期決戦と割り切れば可能
まあこれは北海道と大なり小なり変わらないような気がするけど
それに西日本よりマシという程度で北海道以外に打撃力はないから
関越の爆破に失敗すりゃ東京陥落は防げないんじゃないだろうか
7Dや米軍が間に合うとは思えないし
まあ東京が落ちたところでどうだって話もあるけどな
441:名無し三等兵
08/05/09 14:27:24 9Ly0HN1z
＞スゲー基本的な事聞くんだけど、自衛隊の装備の値段って開発費もひ
っくるめて調達数で頭割りした価格なんじゃないの？
違います。開発費と調達費は別。新戦車の開発費は約５００億円だが
主砲や懸架装置などサブシステムの開発費は含まれていない。
442:名無し三等兵
08/05/09 14:27:48
>>438
日米合同図上演習ヤマサクラでは富士の90式で福岡に着上陸した敵を蹴散らしたのを
知らないんですか？
443:名無し三等兵
08/05/09 14:32:18
>>438
てか、新潟の脅威度がより低いと判断した上で、
それを補うべく砲塔と車体を分離して輸送可能な仕様が
採用されているんだと思うけどなー。
確かに、運用の容易さ・機動力という意味では、
74式の改良に可能性があったのは確かだろうけど、
火力・装甲を新型戦車同様にまで向上させるのは無理だから。
想定される脅威に対抗が不可能な戦車よりも、
ある程度の運用の不利を覚悟の上でも、
十分に対抗できる戦車を求めるのは不思議なことではないかと。
北海道で運用する分には問題も発生しないわけだし。
444:名無し三等兵
08/05/09 14:38:29
「野菜」「果物」は「食物」としての分類であって、
「植物」の分類では無いよ
445:名無し三等兵
08/05/09 14:45:26
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
＞Posted by TFRの人もっさり at 2008年05月09日 12:06:57
モサ師匠、生きてたんだね。
446:名無し三等兵
08/05/09 14:47:59
ぶっちゃけた話、彼らに「発言の自由」を無造作に与えてはならない、
と考えます。
なぜなら、ワイマール民主主義を悪用して独裁政権を樹立した
ナチ党と、彼らは一緒でございますから。
人種差別、歴史修正主義という点で、彼らは、スキンヘッドの
ネオナチどもと、心智は同一でございます。
下手にネットウヨ、プロ奴隷どものおもうがままに任せたら、
それころ、在日コリアンが、サイクロンＢ毒ガスを吸わされる
結果になるでしょう。
改めて、全ての左派系サイトに警告します!!
「言論の自由」は、マイノリティー達に優先して与えられるべきで
あります。
強きものの補完勢力でしかないものに対しては、ペナルティーを
課してしかるべきものであります。
ましてや、彼らの穴蔵を発信源として、人種差別を臆面も無く、
戦争遂行を臆面も無く主張するネットウヨ、プロ奴隷ども、
に対しては、尚更、高度なペナルティーを課してしかるべき
でございます!!
447:名無し三等兵
08/05/09 14:57:39
なんかアカ狩りが必要な気がしてきた。
448:名無し三等兵
08/05/09 15:06:32
>>438
教育用の90式はなぜか本土で運用できてほかの90式は本土で運用できないんですね
よくわかりました！ありがとうございます！
449:名無し三等兵
08/05/09 15:08:54 9o9svE+N
ＪＳＦの批判をするとアカか。
マッカーシーでももう少しマシなことを言っていたぞ。
ま、これが週刊オブイェクトの読者のレベルだ。
450:名無し三等兵
08/05/09 15:10:22 9o9svE+N
＞教育用の90式はなぜか本土で運用できてほかの90式は本土で運用できないんですね
よくわかりました！ありがとうございます！
その通り。事実本土で運用されず、仕方ないから新戦車を開発。即ち９０式は失敗作。
451:名無し三等兵
08/05/09 15:10:54 9o9svE+N
家族がガンなんです。
452:名無し三等兵
08/05/09 15:11:48
>>449
だってこのスレのコピペ内容って、全部オルタナティブ掲示板の奴だしね。
オルタナティブ掲示板がアカの巣窟であることは明白だし。
言い逃れできるの？ オルタナンがブサヨじゃないって。
453:名無し三等兵
08/05/09 15:12:30
>>449
ねーねーそんなのどうでもいいからさぁ
早く戦車の世代分けの基準を教えてよ
90は第3世代でTK-Xとルクが3.5世代なんでしょ？
454:名無し三等兵
08/05/09 15:13:01
>449-451
たった一人で三連投、乙。
でもID確認な？
455:名無し三等兵
08/05/09 15:13:32
>>450
教育用というか教導隊ってトップレベルの連中が富士でやってますけど運用じゃないんですよね！
よくわかります
456:名無し三等兵
08/05/09 15:20:42
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
俺はもう自分の巣に帰る。しかし、
ここが俺の巣だけどいつでもかかってこいや。
457:名無し三等兵
08/05/09 15:21:10
ここのスレ見てると、小人閑居～って言葉は正しいと実感した
458:名無し三等兵
08/05/09 15:26:59
＞URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
＞俺はもう自分の巣に帰る。しかし、
＞ここが俺の巣だけどいつでもかかってこいや。
いや、お前が直接ＪＳＦの所へ突撃すればよいのでは？
自分の巣で愚痴るよりも、軍板で類似スレを立てるよりも。
軍板は個人コテハン叩きや個人サイト叩きは禁止事項だから、
他所でやってくれないかな。
459:名無し三等兵
08/05/09 15:39:42
>>431
冷戦中の自衛隊は極東ロシア軍の戦力を過大評価してた。
そんで、ソ連がサハリン側に戦力集中させて、海自の戦力が薄い北海道をまず堕としにかかると自衛隊のお偉いさんは勝手に思って戦略立てて陸自の機甲打撃力を北海道に集中させた。
その内に陸自幹部が北海道出身で派閥作ってしまって裏日本への戦力補充や本州の装備近代化を二の次にし始めた。
９０が配備始まった頃はそういう北海道贔屓の酷かった時代。
最終的に本州の太平洋がわの主要都市が陥落しなければ、裏日本の部隊の生き残りが市民を動員したゲリラ戦で仮装敵を足止めしてくれるとも考えて秘密研究はやってたようだけど。
460:名無し三等兵
08/05/09 15:42:53 9o9svE+N
サウジは０６年に３７３両のＭ１Ａ１をＭ１Ａ２にアップグレードするために約４０００億円（ USD2.9 billion）で契約。
これは弾薬、訓練、保守込み。で、１両あたり１０億円程度。
461:名無し三等兵
08/05/09 15:48:06
>>459
思い込んでたって言うより現実的な判断だと思うが
そもそもソ連が日本に侵攻する必要性はないから
まあ一時期流行ってた米ソの共謀なんてのがあったら別だけど
主戦線は欧州で極東で必要なのは海峡の確保くらいしかないのよ
それに洋上補給路の長さや航空支援を考えれば本州上陸は博打になるんよ
462:名無し三等兵
08/05/09 15:48:37
>裏日本の部隊の生き残りが市民を動員したゲリラ戦で仮装敵を足止めしてくれるとも考えて秘密研究はやってたようだけど。
・・・本当に・・・？
というか、過大評価とはいっても実際ソ連の極東戦力はかなりのものがあったし実際今でも能力で言えば一番の脅威だろう？
463:名無し三等兵
08/05/09 15:49:27
>460
それ、既に装備しているM1A1をA2に改修する費用ですけど。
改修費用だけで10億円。では、新品のM1A2を買ったら幾らすると思う？
464:名無し三等兵
08/05/09 15:51:09
>>460
M1A2で弾薬、訓練、保守代をはらったということは
つまりサウジはそれまでM1A1については弾薬備蓄、訓練、保守等をしていなかったわけですね
465:名無し三等兵
08/05/09 15:51:43
>>460
>サウジは０６年に３７３両のＭ１Ａ１をＭ１Ａ２にアップグレードするために約４０００億円（ USD2.9 billion）で契約。
>これは弾薬、訓練、保守込み。で、１両あたり１０億円程度。
「アップグレード」の意味を分かっているか？ 単に改造するだけで１両あたり１０億円だぞ。
サウジ、ふっかけられ過ぎ。
466:名無し三等兵
08/05/09 15:53:15
>>460ことID:9o9svE+Nが盛大に自爆して吹いた。
軍事に疎いオルタナ掲示板の連中じゃ、この程度だよな。
467:名無し三等兵
08/05/09 16:41:30 9o9svE+N
＞４３２
はい間違い。サウジのＭ１戦車は、パッケージ価格だと１両４０億円を超えるんだよ。
オブイェクトの１５億円というのは車両のみの単価だ。
468:名無し三等兵
08/05/09 16:42:59 9o9svE+N
＞軍事に疎い
ご自身のこと。しかも日本語も疎い。
469:名無し三等兵
08/05/09 16:45:11
>>467
サウジのM1は新車購入と中古車購入の両方があるのを知らないのかな？
470:名無し三等兵
08/05/09 16:47:46
>>468
新車価格と改修価格の違いも理解していない君がそんな事言ってもねぇｗ
471:名無し三等兵
08/05/09 16:49:14
ID:9o9svE+Nが痛々しすぎる件についてw
472:名無し三等兵
08/05/09 16:52:17
日本の９０式戦車はクソ？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
35 名前： ＞15 投稿日： 2000/10/17(火) 12:10
米国は湾岸戦争の時にサウジにM1A1を1セット30億円（ソースは当時のJDW誌）で売りつけようとしたの知ってるかい？
473:名無し三等兵
08/05/09 16:55:31
>>460
>サウジは０６年に３７３両のＭ１Ａ１をＭ１Ａ２にアップグレードするために約４０００億円（ USD2.9 billion）で契約。
>これは弾薬、訓練、保守込み。で、１両あたり１０億円程度。
新車を買うわけではない、既存の装備車両のアップグレードで１０億円は高いな。
474:名無し三等兵
08/05/09 17:05:18
とりあえず、信者とアンチってよく似てるということがわかりました!!!
475:名無し三等兵
08/05/09 17:22:13
なぜか普通に反論したら信者扱いされました。
476:名無し三等兵
08/05/09 17:25:07
それよりも金曜はカレーの日というのを忘れてもらっては困るな！
477:名無し三等兵
08/05/09 17:25:24
で、ルクレールって90より優れた戦車なん？
整備性が駄目すぎて維持コストが高いらしいが。
478:名無し三等兵
08/05/09 17:39:26
>>476
忘れてたけど昼はちゃんとカレーを食べたさ。
昨晩話題に出したやつのおかげでな。
晩飯もカレーだと俺のおなかが言っている。
479:名無し三等兵
08/05/09 17:55:05
■猿でも出来る２ちゃんネット右翼（某マルチ系とか）のスレ管理■
・長文書くやつには一行レスで相手しろ。
こっちは頭も体力も使わず、相手に使わせろ。
大事なのは街宣に逆らわないやつを養成することだ。
同調させるようにそのまま、スレをあげ続けろ。
・左翼に面倒な議論は吹っかけられるな。
そうした時は、中韓、北朝鮮、朝日、決まりきった内容を書きなぐれ。
左右を入れ替えて、オウム返しでいい。
あとは在日認定だ、そのうち相手が飽きていなくなる。
・右に都合の悪いスレは相手にするな。
あがっていても書き込むな、ほっときゃ落ちる。
我慢できなきゃ、sageを使え。
あがり続ける場合は、議論はせずに罵倒、無関係なレス、レス流しだ。
・反論書く奴がいなくなったらチャンスだ。
ID変えて自演したり、他の手段、メッセンジャーや携帯で仲間を呼べ。
それらしく世論を誘導できる様な内容で、都合のいい結論を羅列しろ。
ターゲットはROM層、特に新聞もニュースも見ない、読書もしない奴だ。
だらだら２ちゃんやってる若年層を、どう誘導するかが第一義だ。
２ちゃんは声がでかくて暇なやつの、最後に言ったもん勝ちだ。
・掲示板は対話の場所じゃない。
俺たちの意見を信じ込ませる場だから、そのためにどんな演出でも使え。
騙される方がバカなんだよ。
そんなコンセプトのもと、メディア発言能力の低い右翼のプロヴォカトゥールは、
ネット発信を過大評価し、掲示板を、無意味な街宣と、下手な猿芝居で埋めていきます。
広いネットを知らず、敷居の低い２ちゃんねるにふき溜まった害毒です。
480:名無し三等兵
08/05/09 17:59:35
金曜日カレーって、旧海軍の伝統なの？
481:名無し三等兵
08/05/09 18:03:06
鶏の唐揚げは煙が薄く出るくらいまで温度を上げた油で短時間揚げて数分放置するか
二度上げするととってもジューシーになって美味いです。
482:名無し三等兵
08/05/09 18:14:09
>>477
レオ2の乗員が褒めてるのは見たことがあるけど、
評価の視点はちょっと偏ってたかな。
（どっちかというとレオ2の後半ロットのダメさを強調してる）
エンジンの整備性があまり良くないというのはあちこちで聞くね。
エンジンを交換したトロピックルクレールはどうなんだろう。
483:名無し三等兵
08/05/09 18:27:40
>>480
旧海軍時代は土曜カレーで、海自になってから金曜カレーになった、らしい。
484:名無し三等兵
08/05/09 18:34:24
第一術科学校見に行った時に、食堂で食べてみた海軍カレーは・・・
実はあんまり美味しくなかった。
485:名無し三等兵
08/05/09 18:34:57
信者もアンチもキモイです…
でも信者が居るだけ某弱小列伝よりタチが悪いのかもしれない。サイト主にも共通項あるし
486:名無し三等兵
08/05/09 18:35:32
>>479
それ左にも当てはまるだろ
バカ？
487:名無し三等兵
08/05/09 18:37:21
>>485
言いがかりに等しいものに対して間違っていると教えると信者扱いされてキモイなどといわれても困るんだが
488:名無し三等兵
08/05/09 18:41:01 9o9svE+N
食い物の話を上げまくって妨害をするという低脳が
JSF信者ということだ。その手のクズの吹きだまりが
週刊オブイェクト。
489:名無し三等兵
08/05/09 18:43:22
食い物の話嫌がるって事は
お客さんやね
490:名無し三等兵
08/05/09 18:45:36
住人だとしても古参ではない罠
491:名無し三等兵
08/05/09 18:46:04
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
492:名無し三等兵
08/05/09 18:46:17
食い物ドクトリンか。
493:名無し三等兵
08/05/09 18:56:58
オール・フード・ドクトリン：
軍事板には食べ物スレだけがあればよく、その他の雑談は全て食い物スレで対処できるという戦術思想のこと
494:名無し三等兵
08/05/09 19:02:17
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 反論する奴はJSF信者だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 反論しない奴はよく訓練されたJSF信者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント、ネットは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
495:名無し三等兵
08/05/09 19:39:49
>>488
板違いなスレを食い物ネタで埋め尽くすのは軍板の伝統。
それを知らない君は軍板住人やないね。部外者は帰ってくれ。
496:名無し三等兵
08/05/09 19:50:09
>>495
２ちゃんに「一見さんお断り」なんてルールはないぞｗｗｗｗｗｗ
497:名無し三等兵
08/05/09 19:56:32
＞496
どうみてもオブイェクト批判したいだけの外部の私怨厨が立てたスレだからな。
っていうか軍板はコテハン叩きスレの存在を認めていない。つまり此処、ルール違反スレ。
498:名無し三等兵
08/05/09 20:00:41
コテハン叩きじゃありませんｗｗｗｗｗｗ
批判のスレですｗｗｗｗｗｗ
499:名無し三等兵
08/05/09 20:00:53
>>496確かに。ただ、「半年ROMってろ」に代表されるように、
一見さんがレスする事を嫌う土壌はある。
況やスレ立て、しかも私怨スレを立てるなら、
ｶｴﾚ!と言われる可能性は、大いにあるﾜﾅ
500:名無し三等兵
08/05/09 20:02:32
私怨じゃありませんｗｗｗｗｗｗ
批判のスレですｗｗｗｗｗｗ
501:名無し三等兵
08/05/09 20:03:47
で、90式戦車が他国の第3世代車を導入するより高くつくってソースは？
ﾎﾎｲ語を擁護するってことは他国の戦車を導入した方が費用対効果が高いって証明できるんでしょ？
502:名無し三等兵
08/05/09 20:05:19
JSFはとにかく
>>1がJSF以上にアレなのは確実だと思う
503:名無し三等兵
08/05/09 20:07:42
>>501
90式の方があらゆる状況においてもコストパフォーマンスに優れる事を
軍板が証明しない限り90式は欠陥というスタンスなんだろう
504:名無し三等兵
08/05/09 20:08:02
>>502
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
505:504
08/05/09 20:09:37
まあオレは暴力は肯定しないけどね
でもカマヤンから逃亡したJSFとか見ると、
うなずける部分は多いよなｗｗｗｗｗ
506:名無し三等兵
08/05/09 20:13:31
まあ、暑くなってきたし、ビールのアテでも語るか。
大皿一杯の生野菜（洗ってヘタ切っただけ）と、小皿に十分な塩
これが俺のジャスティス
507:1
08/05/09 20:14:59 EDSbZnx8
スレの伸びが速くて嬉しいなあ。
パート２もすぐに立てられそうだネ！☆
508:名無し三等兵
08/05/09 20:24:32
＞カマヤンから逃亡したJSF
ＪＳＦとサスケットにフルボッコにされたカマヤン、の間違いでは？
509:名無し三等兵
08/05/09 20:25:50
児童ポルノで逮捕された漫画家カマヤン関連に関しては>>88を参照。
510:名無し三等兵
08/05/09 20:29:06
>>507
数ヶ月前にも似たようなスレは立ったけど、1000行く前に消滅でしたが。
511:名無し三等兵
08/05/09 20:32:48
前は食い物スレになったっけ？
512:名無し三等兵
08/05/09 20:46:19
大石英司批判スレみたいになってたはず
513:名無し三等兵
08/05/09 20:50:46
まあJSFの攻撃性とか信者については色々思うところがある
けどそれ以上に>>1の軍事知識が産経以下だというのには問題があると思うんだ
514:名無し三等兵
08/05/09 20:53:56
あれが攻撃性なら
新聞の自衛隊たたきなんてどうなるんだろうね。
515:名無し三等兵
08/05/09 20:55:50
たった数日でココまで伸びるって
お前等元気だな
516:名無し三等兵
08/05/09 20:56:42
＞479
コピペにマジレスすると外海で生きられずに閉鎖社会で
ひたすらペド犯罪者に媚びへつらうオルタナ馬鹿が言うセリフじゃないだろ。
517:名無し三等兵
08/05/09 20:56:47
ブンヤのような卑俗な連中と比較してもしょうがないような
518:名無し三等兵
08/05/09 20:57:13
>>514
攻撃性っというかなんというか
態々他人のブログまで乗り込むことはあるのか？
しかもレベル格差の激しい信者を連れての
まあ本まで出してる林某とかネ申浦は叩かれてしかるべきだろうけど
519:名無し三等兵
08/05/09 21:04:52
本人のブログならいざ知らず、コテたたきが駄目とされてる軍板に乗り込むのってのってどうよ。
他所でやれ。56億光年譲っても軍事的項目に絞れ。
というわけでカレーを食べてくるよ。
520:名無し三等兵
08/05/09 21:05:02
ここの管理人はザイン
521:名無し三等兵
08/05/09 21:06:10
カレーは家で作るもの
522:名無し三等兵
08/05/09 21:06:12
他紙を批判することなら新聞は今でもやってる
あと、ブロガーと本を出してる人とで対応を区別すべきとする理由が分からない