08/04/29 11:51:06
>>140
空母は水上戦闘艦の中では最も柔軟性が高い装備
海の防衛がその国にとっての死活問題なら悪い話ではないし
むしろ遠く離れた海洋を支配するには空母を保有するしかない
まあ金に余裕があればの話しだけど
143:名無し三等兵
08/04/29 11:52:48
>>141
なんか怪しいソフトインストールされそうになんですが
144:名無し三等兵
08/04/29 11:55:39
>>143
tok2サーバの仕様だから「しようがない」。
145:名無し三等兵
08/04/29 11:56:32
>>140
「防衛」するだけなら今はイージスがあるから無理に空母はいらない。
だけど、「シーレーン防衛」となると、対空防御の他に対潜防御が
絶対に必要になる。
そうなると対潜ヘリや艦上対潜哨戒機といった航空兵器が必須になって
くるので、対潜ヘリのレベルに留めるとしても航空機運用能力を持った
艦が絶対に必要になる。
一定以上の規模を越えたシーレーン防衛をやるなら、ヘリ空母レベルの艦は
確実に必要となるだろう。
146:名無し三等兵
08/04/29 11:57:07
ならこっちでぐぐれば？＞143
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
147:名無し三等兵
08/04/29 12:02:01
>>143
>怪しいソフトインストールされそう
それは粘着が言っている根も葉もない嘘
148:名無し三等兵
08/04/29 12:03:32 /luzIQSe
>>142
ありがとうございます
思った以上に有用な兵器なのですね
今度日本が取り入れる予定の16DDHは、
ベターな選択ということなのでしょうか？
イージス艦→防空
16DDH→指揮＋対潜という形で。
149:名無し三等兵
08/04/29 12:04:52
>>148
まぁそういうこと。
150:名無し三等兵
08/04/29 12:08:22
>>148
特に対潜の補強としては手堅い
事業評価ではこういう表現が使われている
＞高い情報・指揮通信能力とヘリコプター運用・整備能力等を有した護衛艦を整備することで、周辺海域の防衛能力及
＞び海上交通の安全確保能力を維持向上させる効果が得られることに加え、大規模災害派遣等の多様な事態にも的確かつ
＞柔軟に対応できるようにする。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
151:名無し三等兵
08/04/29 12:08:45 /luzIQSe
>>145
ありがとうございます。
すみません。
お礼を書き忘れておりました。
152:名無し三等兵
08/04/29 12:10:30
>>148
空母を「柔軟性の高い装備」とするための値段はべらぼうに高い。
だから「柔軟性を限定」することで安くする。つまりは目的を絞る。
そういう意味では妙に元気な国士様が暴れようと、護衛艦隊が仕
事をする上での16DDHは悪い船ではない。
153:名無し三等兵
08/04/29 12:11:16
>>147
>それは粘着が言っている根も葉もない嘘
じゃあ実際に
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
踏んでみろよ
ダウンロードしますか？とか出るから
安直にウソとか言ってんじゃねーよクズ
154:名無し三等兵
08/04/29 12:12:40
>>145
護衛艦隊のヘリは艦隊を直接支援するためのものだろ。
従来の護衛艦や陸上基地から飛ばすだけでは
必要な数をあげるのに時間が無いケースも発生しうる。
ヘリ空母に関しては本土を守るためにも有用。
155:名無し三等兵
08/04/29 12:13:35
>>153
出ないが？
156:名無し三等兵
08/04/29 12:14:08 xh2uUk6/
>>153
たった今踏んだけどポップアップ広告以外はなんともないぜ
157:名無し三等兵
08/04/29 12:16:15
>>153
出ないねえ
Opera9.5b、Internet Explorer7、Firefox2.0で踏んでみたが
158:名無し三等兵
08/04/29 12:16:22 pXedj8eq
>>153
LeopardとFireFoxだけど何も出ない
159:名無し三等兵
08/04/29 12:17:07 /luzIQSe
>>150>>152>>154
ありがとうございました。
160:名無し三等兵
08/04/29 12:17:33
なんというフルボッコ
161:名無し三等兵
08/04/29 12:26:30
>>155-158
ID変えて必死だなｗｗｗｗｗｗ
162:名無し三等兵
08/04/29 12:28:17 xh2uUk6/
瞬殺されて逆切れですねｗ
163:名無し三等兵
08/04/29 12:28:57
JWordって安全なの？
164:名無し三等兵
08/04/29 12:30:42
>>161
お前にとって大事なのは実際に表示が出るかどうかの事実じゃなく
単にこの場での気分なんだな。
どうみても軍オタと相容れる姿勢じゃないが、
そんなお前がなんでこんな場所にいるんだ？
165:MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I
08/04/29 12:33:10
100回踏んだ
166:名無し三等兵
08/04/29 12:33:37 kIv1XHw6
>>164
軍オタと相容れる姿勢って何だ？
167:名無し三等兵
08/04/29 12:35:08
ごめん、なんかもめること聞いちゃったのかな
168:名無し三等兵
08/04/29 12:35:14
>>165
さあ早く100万回踏む作業に戻るんだ
169:名無し三等兵
08/04/29 12:35:25
>>163
スパイウェアとして検索される事はそれなりにある
170:名無し三等兵
08/04/29 12:35:46
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
171:名無し三等兵
08/04/29 12:39:11
>>163
個人情報を抜かれるよ
172:名無し三等兵
08/04/29 12:40:29
>>166
18歳以下の美少年好きとか
173:名無し三等兵
08/04/29 12:57:35
>>171
また嘘を
174:名無し三等兵
08/04/29 13:02:22
>>164
それはお前の「想像」かい？ｗｗｗｗｗｗ
>>173
ソース
175:名無し三等兵
08/04/29 13:05:02
まず隗より始めよ
176:名無し三等兵
08/04/29 13:07:48
>>174
個人情報を抜かれるというソースを出すべきではないか？
抜かれるというソースが無いから、嘘だといったのだが
177:MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I
08/04/29 13:09:25
個人情報抜くとか誰の友達のスーパーハッカーだよ
178:名無し三等兵
08/04/29 13:13:29
>>177
>>171の友達だろ
179:名無し三等兵
08/04/29 13:28:30 OkmgcN6A
質問してもいいですか？
軍用輸送機と民間の貨物機とで、貨物積載などの機能上の違いはありますか？
180:名無し三等兵
08/04/29 13:32:48 ezoW2ZMa
アドミラル・クズネツォフって耐用年数どれくらいなんですか？
181:名無し三等兵
08/04/29 13:33:20
>>179
まぁ、代表的な機能だとC-130みたいに不整地での運用も視野に入れてたりする事や、荷物（時には人員）の
空中投下の機能も備えてる事とかが挙がるな。
182:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
08/04/29 13:38:46 G82H5+aY
＞１７９
ない。
機種ごとの違い（例えば、Ｂ７４７の貨物機とＣー５Ａギャラクシーの違い）ならあるかも
せんがね。
アエロフロートみてえに、戦車積めるアントノフを「民間貨物機」として使えば、何の違いも
なくなる。
183:名無し三等兵
08/04/29 13:41:03
>>179
民間の輸送機は旅客機をベースにすることが多く、低翼が主流だが
軍用の輸送機は重量物の積み下ろしに便利なように高翼式が多い
184:名無し三等兵
08/04/29 13:43:52
>>179
民間機（最大の意義は経済効率）
・機体単価が安くなる傾向
・燃料を経済的に消費する速度で飛ぶ
・整備された空港間を飛べばそれでいい
・コンテナなど規格内に納められた貨物を効率よく運ぶのが主な仕事
軍用機（最大の意義は作戦実行）
・機体単価が高くなる傾向
・一部例外除き速度性能の優先順位はそれほど高くない（特に従来の機種は）
・整備されてない環境下でも離着陸および積みおろしができる能力が求められる事が多い
・扱う荷物はコンテナから先頭車両まで色々あって効率は必ずしも良くはない
185:名無し三等兵
08/04/29 13:46:59
クモハとか運ぶのか・・・・
186:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
08/04/29 13:48:19 G82H5+aY
・・・
なんか、「軍用機と民間機の違い」と「機種ごとの違い」を混同して説明してる人がるが（笑）
面白いから黙ってみていよう。
187:名無し三等兵
08/04/29 13:50:48
>>186
単にどっちが主流か、という話じゃないの？
188:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
08/04/29 13:53:41 G82H5+aY
＞１８７
主流ねえ・・・
まあ、質問者もかなりあいまいに言ってるからそれでもいいんだろうが（笑）
189:名無し三等兵
08/04/29 13:57:05
ああ、そうか、ゴールデンウイークだったな
190:名無し三等兵
08/04/29 13:58:14
>>176
ウソだといった側が出すのが常識だろうに
マジで軍ヨタは常識知らねーなーｗｗｗｗｗ
191:名無し三等兵
08/04/29 13:59:05
>>173
検索ワード解析して、ユーザーの好みそうな広告を表示するんだもの
ある意味究極の個人情報を抜いてるのさ
192:名無し三等兵
08/04/29 14:03:56 WCWMcxuy
質問です
F-15は千歳、百里、小松に40機ずつの計120機、
築城、新田原に20機ずつと飛行教導隊の約10機の計約50機が配備されていると聞いたんですが、
残りの30機はどこに配備されてるんですか？
また、飛行教導隊も有事の際は戦闘に加わるんでしょうか？
193:名無し三等兵
08/04/29 14:07:37
>>192
整備中だったり墜落して失われていたり
194:名無し三等兵
08/04/29 14:17:44
>>192
残りの30機は岐阜と浜松にある
飛行教導隊のおっさん達ももちろん戦闘に加わるよ
ただ、飛行教導隊機では戦闘はしない
灰色のフツーのイーグルに乗る
195:名無し三等兵
08/04/29 14:21:14 WCWMcxuy
>>193>>194
整備中ですか
なるほど
飛行教導隊の模様が書いてある機体は使わないんですね
目立つからでしょうか
勉強になりました
ありがとうございますm(_ _)m
196:名無し三等兵
08/04/29 14:38:07 j15/GAbf
軍隊の定年って何歳なの？
40代になると幹部以外引退なのかな
197:名無し三等兵
08/04/29 15:02:25 VGtNLwd7
ソ連の崩壊の一因として、
軍事費があるなんて話をよくききますが、
ソ連の陸海空軍の中でどこが一番予算をとっていたのですか？
198:名無し三等兵
08/04/29 15:03:24
>>197
陸軍です
199:名無し三等兵
08/04/29 15:10:00
>>197
アフガニスタン派遣部隊
200:名無し三等兵
08/04/29 15:25:26
>>196
階級によって変わります
自衛隊だと二曹、三曹は53歳、一曹から一尉までは54歳、という感じ
士や兵卒だと早い段階で満了となる
201:名無し三等兵
08/04/29 15:30:52
＞179
ほい
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
雑多だがいろいろまとまってる
202:名無し三等兵
08/04/29 15:39:48
飛行機で艦載機とそうじゃないのがあるけど、転用できない理由って
１．甲板じゃ短すぎて離陸、着陸できない
２．着艦フックで引っ掛けると機体がボキっといく
３．その他
どれ？
203:名無し三等兵
08/04/29 15:44:46 +LrybtbV
アメリカが計画しているUUCVが積む予定なのは
短魚雷であってますか？
長魚雷はさすがにつめませんよね？
204:名無し三等兵
08/04/29 15:46:17
>>202
ID
艦載機は離着艦の衝撃に耐えるために頑丈な脚と構造を持ってる
また着艦時の視界なんかも考慮して作られている
205:名無し三等兵
08/04/29 15:46:18
>>202
主に離着陸。
発艦用カタパルトにせよ着艦用制動索にせよ普通の飛行場では要らないもの、
つまりそういう強度配分が必要。
加えて塩害対策だの浮力確保だの海上運用のために要求される項目はいっぱいある。
206:名無し三等兵
08/04/29 15:50:09 j15/GAbf
>>200
欧米ではどうなんですか
207:名無し三等兵
08/04/29 15:51:48
>>206
もうすこし緩慢だ
208:名無し三等兵
08/04/29 15:53:16
＞202
おもに2.
艦載機は陸上機になれるけど（艦載機能を省いちゃえばいい）その逆は不可なことがおおい。
209:名無し三等兵
08/04/29 16:37:37
>>202
艦載機でありながらフックをかけたとたんに胴体が折れた機種も史上たくさんある
だから、その選択肢の中では３を選ぶのが正しい
210:名無し三等兵
08/04/29 16:39:06
>>205
制動フックは現代では陸上専用機種でも一般的な装備だぜ
211:名無し三等兵
08/04/29 16:40:45
>>206
国によって違うよ
アメリカなんか州どころか、群によって違ったりするらしい
212:名無し三等兵
08/04/29 16:42:13
失礼。郡ね
213:名無し三等兵
08/04/29 16:51:32 6a53EPHf
ドイツ人で「ハウプトマン（Hauptmann）」という姓がありますが
こういう名前の将兵が入隊してきた場合、どう呼ばれていたのでしょうか？
214:名無し三等兵
08/04/29 16:52:56
>>210
空母のアレストワイアーと陸上基地でのそれとはかかる強度が違う
設計って話は、知った上でしてる？
陸上機では「減速のための非常用装備」なんだけど？
215:名無し三等兵
08/04/29 17:07:17 jwoOpmD6
＞213
そのまま呼ぶだけ。
発音が知りたかったら、ドイツ語板へ。
216:名無し三等兵
08/04/29 17:15:02 j15/GAbf
米軍の射撃訓練についてですが、実弾を使った訓練とシムニッション（ペイント弾）を使った訓練
どっちが訓練で使うのが多いのでしょうか？
217:名無し三等兵
08/04/29 17:29:28 6a53EPHf
>>215
不都合とか、混乱とかは生じなかったんでしょうか？
218:名無し三等兵
08/04/29 17:30:53
>>209
それは構造計算を間違っただけ。
219:名無し三等兵
08/04/29 17:36:59
＞216
たとえばM16でsimunition使うにはアッパーレシーバを専用のものに取り替えなきゃダメ。
そんなめんどい訓練を恒常的にやると思う？
つか、あんたずっと同じ質問を延々としてるね。くどいよ。答えが返ってこないなら
ちったあ別のソースで調べるなり米軍に電話してみるなりしてみればいいじゃん。
220:名無し三等兵
08/04/29 17:48:11
>>217
そんなもんは現場の人間の工夫でどうとでもなる。
たとえば大尉は敬称をつけて「ヘル・ハウプトマン」と呼べば、ハウプトマン上等兵だの伍長だのと間違えることはないわけで。
221:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/04/29 17:49:08
>>216
通常は空砲による演習と実弾による射撃訓練を主に行ないます
昨今の対テロ行動の主体化によって、近接戦闘訓練も頻繁に成っていますが
この場合には、実戦のより近いシムニッション弾薬を使用する様に成っています
射撃訓練に占める割合としては、シムニッション弾薬による訓練はまだまだ少ないですね。
222:名無し三等兵
08/04/29 18:01:21 GNrRguhM
脱北者が北朝鮮によって暗殺されたり再び引き戻されるって事は無いんですか？
北朝鮮なら脱北防止として見せしめにやりそうなんですが
223:名無し三等兵
08/04/29 18:04:48
>>222 ある。日本に来た亡命者が暗殺されたことがある。韓国内でも同様。
韓国と日本は在日問題を日本が抱えているため、その国土をもう一方への
跳躍台として工作活動に利用されている。
224:名無し三等兵
08/04/29 18:15:29
>>217
そもそもどんな不都合が発生すると思ってるのだ？
225:名無し三等兵
08/04/29 18:20:27
>>213
日本人で「ちゅうじょう（中条）」という姓がありますが
こういう名前の将兵が入隊してきた場合、どう呼ばれていたのでしょうか？
そのまま呼ぶだけ。
不都合とか、混乱とかは生じなかったんでしょうか？
226:名無し三等兵
08/04/29 18:23:38
>>225
公式の場所では、正式な名前を呼びます。
それ以外だと、渾名とか、愛称、役職名でよばれるだけ。
227:名無し三等兵
08/04/29 18:26:32
>>225
それで、どんな不都合が発生するの？
228:名無し三等兵
08/04/29 18:27:59
>>214
フックやワイア自体にかかる力は、空母が自走してる分だけ艦載機が有利、言葉を変えれば小さいのさ
接地の衝撃は、艦載機はフレアをしないからその分大きくなる
みんな、味噌も糞も一緒くたにしてるから、結果うそを信じて他人にばらまいてる
229:名無し三等兵
08/04/29 18:46:53 fbCsWFJ7
M1の開発費に関しての資料はありませんか？
また出来るならA1/A2への改修費用なども知りたいです。
あと陸自の90式戦車の価格には開発費は転化されているのでしょうか？
よろしくお願いします。
230:名無し三等兵
08/04/29 18:47:48 fbCsWFJ7
M1の前身となったMBT70の開発費もお願いします
改めてよろしくお願いします
231:名無し三等兵
08/04/29 19:00:05
>>228
ダウト。
空母の場合は強制的に止める力がはるかに大きい。
着陸に必要なスペースが小さいからその分強い力で止めねばならないからだ。
千メートル単位の長い滑走路を存分に使える陸上機とはまるで条件が異なる。
232:名無し三等兵
08/04/29 19:07:41
>>225
なかじょう
って呼ばれる人もいたらしい
233:名無し三等兵
08/04/29 19:11:33
西二士とか
234:名無し三等兵
08/04/29 19:14:23
＞228
＞フックやワイア自体にかかる力は、空母が自走してる分だけ艦載機が有利、言葉を変えれば小さいのさ
それ間違い。
せいぜい時速にして60ｋｍも違わない。それよか圧倒的短距離で止めなきゃいけない艦載機のほうが圧倒的に不利。
陸上機のアレスティングフックは小型で構造が弱いので近距離制動はできない。停止まで数百ｍはかかる。
（というよりもむしろ、普段使わないからでかくて重くて頑丈なフックを装備するのは無駄なので
あっさり構造の簡単フックしか装備してない）
235:名無し三等兵
08/04/29 19:20:36 /yJ1wEld
以前書いたときに人多すぎで回答を読めなかったのでもう一回書きます。
大和は不具合があってレイテ海戦あたりになってようやく解消されたと聞いたんですが
その不具合とは何ですか？
236:名無し三等兵
08/04/29 19:25:26 2lUTB1Vz
なんで
師団－旅団（連隊）－大隊－中隊
なの？
どーせ中隊単位で戦闘団組むんだから
師団－中隊
でいいじゃん。
237:名無し三等兵
08/04/29 19:28:26
>>236
戦略単位の師団司令部で、戦術単位の中隊指揮は不適当だから。
あと、佐官ポストの問題。
238:名無し三等兵
08/04/29 19:29:00
>>236
そうおもうなら、防衛省に提案してね。
239:名無し三等兵
08/04/29 19:37:13
＞236
師団司令部に流れ込んでくる情報が多すぎて手に負えまへん
240:名無し三等兵
08/04/29 19:40:47
>>236
人間には直接指揮できる数に限度がある
だから下級部隊の指揮はその部隊の本部に任せ、
本人は下級部隊の本部のみ指揮する
さて、ここで大隊と連隊が無いと師団が指揮するのは大量の中隊となる
こうなると師団司令部の指揮能力を超える
かといって師団に5個中隊程度しか置かないと師団自体の戦力が弱すぎ、
師団という名の連隊にしかならなくなる
241:名無し三等兵
08/04/29 19:42:24
>>236
一人の指揮官に手に負えるユニット数には上限がある
師団と中隊を直接つないだら、師団長が一度に数十の中隊の面倒を見ないといけなくなる
現実的ではない
242:名無し三等兵
08/04/29 20:04:00
>>236
一人の人間がきちんと掌握できるのは、せいぜい10人前後。
だから、師団長が十数名の参謀と連隊長を掌握し、連隊長が(中略)、分隊長が十数名の分隊員を掌握する、
という階層を作るのが、部隊を指揮する上で合理的。
243:名無し三等兵
08/04/29 20:05:52
まぁＣ４Ｉの発展と浸透具合によって指揮系単位も変わってくるかもしれんがね。
いまのとこは一番都合がよい部隊単位になっているのだわ。
244:名無し三等兵
08/04/29 20:23:27 L6v695WN
現在のロシア連邦軍の軍事ドクトリンはどのような物なのでしょうか？
245:名無し三等兵
08/04/29 20:56:06
真珠湾攻撃の後で「特殊潜航艇の九軍神」と日本の新聞で報道された
けど、何で酒巻少尉だけ捕虜になった事を連合艦隊司令部や大本営海
軍部は知っていたのですか？
246:名無し三等兵
08/04/29 20:57:49
>>245
ジュネーブの国際赤十字を通じて、日本赤十字に連絡が来たから。
捕虜の姓名は、速やかに母国に連絡するのが、国際法上のルール。
247:名無し三等兵
08/04/29 21:09:00
>>225
＞日本人で「ちゅうじょう（中条）」という姓がありますが
＞こういう名前の将兵が入隊してきた場合、どう呼ばれていたのでしょうか？
＞そのまま呼ぶだけ。
＞不都合とか、混乱とかは生じなかったんでしょうか？
二等兵の軍服を着た奴に「ちゅうじょう」と呼びかけたら、笑いが取れるかもしれんな。
笑われる方にとっては不都合。でも二等兵を中将と混同するようなことは絶対に起きない。
248:名無し三等兵
08/04/29 21:20:58
一方、アメリカ兵はブラッドレーを拘束していた。
249:245
08/04/29 21:22:12
>>246
ありがとうございました。
疑問が解消できました。
250:名無し三等兵
08/04/29 21:30:08 /6BmPy6/
よく「90式戦車はエアコン付いてるからダメ戦車wwwwww」って言われていますが、
別に付いてて何ら変ではないと思いますが。
日本は夏季には高温多湿になるから戦車搭乗員の事も考えて空調設備はあって当然
だと思いますが。（イザって時に乗員が脱水症状になっても困るでしょうに・・・。）
まさか、いまだに「根性で何とかしろ!!」って言ってるんですか？
251:名無し三等兵
08/04/29 21:33:06
>>250
駄目戦車といってるソースきぼん。
田中芳樹の小説を間に受けた創作と現実との区別がつかない
人間の書いたものいがいでおねがいします。
252:名無し三等兵
08/04/29 21:36:24
>>251
そもそも田中氏の小説に出てくる戦車は
明らかに90式じゃないという・・・・・
253:名無し三等兵
08/04/29 21:40:35
TV・漫画・映画・小説等創作されたものと現実のことが区別できない人がけっこういんのだろうか
254:名無し三等兵
08/04/29 21:48:48
とりあえず、250の駄目戦車というソース提示待ちだろ。
よく聞いてるそうだから、すぐにレスがあると思うし。
255:名無し三等兵
08/04/29 21:50:30 wFMy6dia
日本のF-15とアメリカのF-15だと日本の方がだいぶ色が薄いのはどうして？
日本は薄いねずみ色っぽくてアメリカのはもっと濃い色で少し斑模様の迷彩ですよね。
256:名無し三等兵
08/04/29 21:57:02
>>255
機体の塗装に関しての規定がアメリカ空軍と航空自衛隊で違うから。
257:名無し三等兵
08/04/29 22:02:17
>>250
そもそもエアーコンディショナー無しではNBC兵器対策で不利だろうに
258:名無し三等兵
08/04/29 22:03:29
>>202
＞フックやワイア自体にかかる力は、空母が自走してる分だけ艦載機が有利、言葉を変えれば小さいのさ
＞接地の衝撃は、艦載機はフレアをしないからその分大きくなる
空母が自走している分だけ有利…？
ゴーアラウンドするために速度調節はエアブレーキ頼みでフルパワーで
突っ込んでくる艦載機のほうがフックやワイアにかかる力が小さいと？
フックは空母に降りる時に使用するとお考えの方が多いようですので
陸上飛行場で 使用する場合をご説明いたします
URLﾘﾝｸ(www2m.biglobe.ne.jp)
＞みんな、味噌も糞も一緒くたにしてるから、結果うそを信じて他人にばらまいてる
>>228の自己紹介乙、でも君はひとりぼっちだから仲間を増やさないように。
259:名無し三等兵
08/04/29 22:04:10
>>247
笑われるどころか、とある戦記には「ちゅうじょうたいしょう」という読み仮名の名前の兵が
その名のせいで他人よりよく殴られたという話が載ってる
260:名無し三等兵
08/04/29 22:07:05
＞そもそもエアーコンディショナー無しではNBC兵器対策で不利だろうに
エアコンが無いんじゃない。
人間用クーラーが無いんだ。
NBC装備としての空調装置（エアコンディショナー）はある。
261:名無し三等兵
08/04/29 22:10:55
>>244
＞現在のロシア連邦軍の軍事ドクトリンはどのような物なのでしょうか？
防衛白書に解説がある。
262:名無し三等兵
08/04/29 22:31:48 PSSRGqaP
大戦中の日本の正規空母の速力が34ノットくらいあるのはどういう要求によるものなのでしょうか？
例えば
巡洋艦と同等の速力
航空機の離発艦が容易になる
機動部隊の性格としてそれだけの速力が必要とされた
など
263:名無し三等兵
08/04/29 22:33:53
>>260
いや、元質問が
>エアコン付いてるからダメ戦車
だったので。
まあ、その下の
「夏季には高温多湿」とか「脱水症状」とかの文から
質問者としてはエアコンといってもクーラー限定のようだが、
そうすると人用クーラーは無いことから
>「90式戦車はエアコン付いてるからダメ戦車wwwwww」
の前提が間違いというだけ。
264:名無し三等兵
08/04/29 22:35:32
>>262
1行目、２行目の答が正解です。
巡洋艦と遭遇した際に逃げられる足と合成風力を作るための
高速性が要求されました。
265:名無し三等兵
08/04/29 22:39:33
>>264
迅速な回答ありがとうございます
やはり水上戦闘を考慮してというのがあったわけですね
266:名無し三等兵
08/04/29 22:46:36 NU1afOq/
バイオ２やってて思ったんだけど、市販のVP70を３点バーストできるように改造できるもんなの？
267:名無し三等兵
08/04/29 22:59:29
>>265
ワシントン条約の空母の制限を調べてもらえればわかりますが、
空母の備砲に８インチまでという制限があり、日本の赤城、加賀、アメリカの
レキシントン、サラトガはいざという時に巡洋艦と打ち合えるように
２０ｃｍ砲を装備しています。
268:名無し三等兵
08/04/29 23:05:50
>>264
後段間違い。
日本はどの空母でも同じように発艦できるよう、合成風力が同じ値になるように速力を調整します。
向かい風が強いときは速力を落し、弱いときは速力を上げます。
零戦は向かい風12m/秒＝43.2km/時、つまり合成風力23ノット強での離陸距離70mを要求されています。
九九艦爆は同10m/秒で離陸距離100m（ただし爆弾搭載せず）。
実際には機動部隊所属艦中最も低速な艦の「最大戦速」、つまり過負荷でない戦隊レベルの最高速度での運用が通常。
これ、正規空母なら30ノット。つまり最大34ノットの「４ノット」は余裕分とみていい。
269:名無し三等兵
08/04/29 23:07:02 1zh/8uVA
>>266
基本的にホルスター兼ストックをつけないとバースト機構は使えない。
通常のVP70は着脱式だが、VP70Zという着脱機構省略（つまりバースト不可）の型がある。
270:名無し三等兵
08/04/29 23:14:39
>>268
なるほど、艦が速ければ離艦が楽だ～
という運用は通常行っていないわけですね
たしかに別の艦では恐いということになったら困るし
271:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/04/29 23:17:50
>>266
VP70の三発制限点射（バースト）機構は銃床側に内臓されていますので
銃本体は飽くまで半自動式の拳銃です
またバースト機構は重火器免許の無い民間への販売は禁止されていますので
改造が困難なように改修されています、それが民間型のVP70Zなのです
これに限らずMP5の民間型等も、フルオートレシーバーに交換出来無いようになっています。
272:名無し三等兵
08/04/29 23:23:29 KFy1E0lq
第一次大戦で飛行船が空襲に使われたそうですが、飛行船なんて戦闘機にとってはでかい標的に過ぎないような気がするんですが。
機銃で撃たれてもヒンデンブルク号みたいに爆発しなかったんですか？
273:名無し三等兵
08/04/29 23:26:33 IF4L07H2
5機撃墜でエースってなんかエースの大安売りって感じがするんだけど
肝心のパイロットとかはどんな風に考えていたの？
274:名無し三等兵
08/04/29 23:28:04
>>272
飛行機に機銃が積まれたのは、大戦が始まってある程度経過してから。
最初はパイロット同士が拳銃で撃ち合いしてたくらい。
こいつで飛行船を落とすのは難しかろう。
対抗手段が無い頃の飛行船は脅威であった。
もっとも、その疑問は的を射ており、戦闘機の攻撃力が増すと飛行船は単なる的に過ぎなくなった。
なお、ヒンデンブルク号の爆発の原因は塗料だ。
275:名無し三等兵
08/04/29 23:28:36
>>273
多くのパイロットは撃墜する事だって稀
276:名無し三等兵
08/04/29 23:29:39
>>272
初期の戦闘機は、飛行船の巡航する高度まで上れなかったので、
問題ありませんでした。
そのうち、戦闘機の性能が向上するにしたがって、カモになって飛行船での
爆撃はすたれてます。
277:名無し三等兵
08/04/29 23:30:53
>>273
そして、大抵のパイロットはそんだけ撃墜する前に死ぬ。
つまり、エースさんにヌッ殺されると。
エースの安売りって以前に命の安売りって前提が抜けてる。
278:名無し三等兵
08/04/29 23:36:16 Zj+PxORB
催眠術を軍事転用すれば兵士は不要になるのでは？
279:名無し三等兵
08/04/29 23:37:55
>>278
なにをどう軍事転用するのか詳しくw
まあ、やりかた次第では捕虜の尋問に応用くらいはできるかもね。
280:名無し三等兵
08/04/29 23:55:21 HlYhEeZg
日本は地雷禁止条約に加盟してしまいましたが、これは地雷を作る技術を失ってしまったことにもなるのでしょうか？
281:名無し三等兵
08/04/29 23:57:41
>>280
そんな条約には加盟していません。加盟したのは、対人地雷禁止条約です。
282:名無し三等兵
08/04/30 00:00:52
>>280
今でも対戦車地雷と指向性散弾はある。
283:名無し三等兵
08/04/30 00:03:34
爆薬と信管をくくりつける
↓
地中に埋める
↓
地雷完成
もともと地雷ってのはとっても簡単で安価な兵器なわけで、
アメリカ様激怒させて石器時代に戻されでもしない限り技術を失うなんて事はない。
また、より高度な地雷、（一定期間経つと自動で無害化したり高度なセンサーを搭載していたり）の
研究開発も、基幹部分は地雷以外の面で必要とされてるので続けられている。
万が一必要になったらそれらを組み合わせて地雷として完成させるだけ。
それから対人地雷の他に対戦車地雷ってのがあって、これもまた別の話だから。
284:名無し三等兵
08/04/30 00:09:53 WNklk7AB
第二次大戦中の日本の「防空船」のスペックやなどを教えて下さい。
もうひとつ。
オーストラリアのCockatooってドックは大戦中は忙しかったんでしょうか？
285:名無し三等兵
08/04/30 00:12:17
レスして思ったんだが、明らかにクレイモア地雷なのに指向性散弾ってなんだよｗｗ
って思ってたんだが、指向性地雷は条約外なんだな。
286:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/04/30 00:13:11
>>285
指令爆破が可能なものは保持出来るように成っています。
287:名無し三等兵
08/04/30 00:15:03
>>285
クレイモアって、うしろから、有線コントロールだからね。
288:名無し三等兵
08/04/30 00:15:52
>>285
人間がスイッチ持ってスタンバること前提のタイプは今でも使える
289:名無し三等兵
08/04/30 00:17:26
>>273
歩兵が敵歩兵を5人も殺せば英雄だろ。
敵も味方も訓練された兵士一人一人が人生をかけて殺しにきている。
仮に勝つ確率が一対一では5分5分として
5人に勝ち抜く1人が出る間に、味方は32人が死んでいる計算になる。
撃墜スコア5というのは、
100人の戦闘機乗りが3人になるまで厳しい消耗戦をやってようやく到達できる境地。
290:名無し三等兵
08/04/30 00:18:38 pojD2Rzc
防衛省職員のようなポジションは、他国にあるの？
291:名無し三等兵
08/04/30 00:18:40
まあ実際には撃墜＝戦死なわけではないが。
292:名無し三等兵
08/04/30 00:20:14 4hVkh+TN
兵士が被る帽子で、迷彩柄でした。
つばはついていません。
帽子というよりはターバン的なイメージです。
これに似た物を若者が被っているときがあります。
この帽子の名前がわかる方いるでしょうか？
293:名無し三等兵
08/04/30 00:21:11
>>286-288
なんかその理屈でいくと、遠隔爆破‘‘も’’可能な地雷だったら持てるんじゃない？
294:名無し三等兵
08/04/30 00:21:13
>>290
どこの国でもあるよ。
295:名無し三等兵
08/04/30 00:22:07
撃墜されたら大部分が死ぬけどな
ルーデルやガーデルマンやカタヤイネンみたいなのは例外だからこそ逸話になる訳で
296:名無し三等兵
08/04/30 00:22:16
>>293
遠隔爆破‘‘だけが’’可能な地雷ならもてる。
297:名無し三等兵
08/04/30 00:22:25
>>294
自衛隊みたいに統合幕僚長と事務次官みたいに制服と背広で長が二人もいる国なんてのもある？
298:名無し三等兵
08/04/30 00:22:46
>>284
前段は防空駆逐艦のことを指してるの？
299:名無し三等兵
08/04/30 00:24:00
>>290
ある程度まともな規模の軍組織ならある
つうか事務方の存在無しにまともに動ける組織っていったら
相当小規模かあっち側にいっちゃってるところだけだぞ
300:名無し三等兵
08/04/30 00:24:43 VOkLklJo
先週のジパングを読んで思ったのですが、
現在の軍艦も回避運動の訓練を行っているのでしょうか？
対艦攻撃はミサイルが主流な現在、
避けるよりは打ち落とせ！ であまり回避運動の訓練など
してないようにも思うのですが？
301:名無し三等兵
08/04/30 00:24:59
>>289
ＷＷ２のときにアメリカの空軍のおえらいさんが、新人パイロットに訓示として、
軍は、諸君らが、除隊までに１機の敵を落として無事に帰ってくることを期待している。
といってたはなしがあった。ようはそれだけしか期待してないわけで。
302:名無し三等兵
08/04/30 00:25:05
>>296
あぁ、なるほど。
しかし、案外デカイよな指向性散弾クレイモアより格段にデカイ
あれって指向性型の地雷としては良くないと思うんだが…
303:名無し三等兵
08/04/30 00:25:23
>>290
通常、軍政と軍令は分かれているし、
軍政は省庁が担当することも多い
304:名無し三等兵
08/04/30 00:26:42
>>290
いや、普通軍人も事務仕事するじゃない。それをわざわざ何で行政公務員にさせる
必要があるのかが分らないんですよ。
305:名無し三等兵
08/04/30 00:26:48
>>298
陸軍が、徴用船に対空火器をちょっとおおめにのせて、防空船といってた
船のことだと思う。
306:名無し三等兵
08/04/30 00:27:58
304は>>299へのレスミスです。
307:名無し三等兵
08/04/30 00:28:54 WNklk7AB
>>298
>>305さんが取り上げてる船です。
あっさりと沈んじゃったのは覚えてるんですが
船名やスペックが分からなかったもので。
308:壇ノ浦の住人 ◆k./xiCUlbw
08/04/30 00:30:48
>>300
>先週のジパングを読んで思ったのですが、
>現在の軍艦も回避運動の訓練を行っているのでしょうか？
>対艦攻撃はミサイルが主流な現在、
>避けるよりは打ち落とせ！ であまり回避運動の訓練など
>してないようにも思うのですが？
壇ノ浦の住人の回答
当然、行っています。
フォークランド紛争をみるまでもなく、攻撃機による爆撃を受ける可能性もあるからです。
309:名無し三等兵
08/04/30 00:31:01
>>300
100%確実な迎撃手段は存在しない以上、命中確率を最小にするように
回避運動を行いながら迎撃手段を講じるのが当然です。
310:名無し三等兵
08/04/30 00:32:56
>>300
現在でも回避行動は一応取ります。
レーダーで確認、回避行動、各部冷却、対ミサイル防御兵器
まぁこれをほぼ同時にするんじゃなかったかな？
311:名無し三等兵
08/04/30 00:35:34
>>304
行政に特化した人材が必要だから
とはいえ、その国の行政のあり方などで異なるだろうが
312:名無し三等兵
08/04/30 00:36:06
>>300
むしろ逆で対艦ミサイルの威力が大きいが故に、RCSが最も少なく角度を向けて
少しでも命中確率を落とす機動をとります。
これが現代の回避運動です。
313:名無し三等兵
08/04/30 00:38:08 VOkLklJo
>308-310 ＞312
すばやい回答をありがとうございます。
回避運動もまだ廃れた訳ではなかったのですね。
314:名無し三等兵
08/04/30 00:46:09
>>311
わかりました。
ありがとうございました。
315:名無し三等兵
08/04/30 00:48:09
>>307
３月にＮＦ文庫から出た特設艦艇入門という本に記載があったと思う。
そんなに分量は割かれてなかったので、購入判断は立ち読みして、判断してくれ。
ぐぐったらひっかかったれいだが、以下のｈｐに２隻だけだが、例がでてたのでリンク
だけ。
URLﾘﾝｸ(ww6.enjoy.ne.jp)
316:名無し三等兵
08/04/30 00:50:20 pbCakGGC
レイテ沖海戦においてなんですが、陸軍航空隊がアメリカ艦隊に損害を与えることはできたんでしょうか？
317:名無し三等兵
08/04/30 01:04:41
>>290
＞防衛省職員のようなポジションは、他国にあるの？
国防総省職員の文民が居ますが何か？
＞いや、普通軍人も事務仕事するじゃない。それをわざわざ何で行政公務員にさせる
＞必要があるのかが分らないんですよ。
訓練受けて戦時に戦う軍人に、事務仕事だけをさせる必要があるのかということ。
戦時にだって事務仕事は減らないわけですし。
318:名無し三等兵
08/04/30 02:18:50
>>272 そうとも言えない。飛行船も頑張って高い高度を飛ぶようになっていったし、速度だって
早い。昔の航法能力だと(第2次世界大戦でも結構そうなんだけど）爆弾を落とす目的地を
探せなかったりするんで、戦闘機側も飛行船を見つけられなかったりする。
だけど、やがては機銃を積むようになり、さらには焼夷弾が弾種に加わりとしてくると
飛行船は損害が多くでるようになりました。
んで、さらには欧州の飛行船格納庫に空襲を受けたりもしてます。
319:名無し三等兵
08/04/30 02:23:35
>>290 国防総省文民とかだと、元軍人の人も経歴でみかけますよ。
もちろん、プロパーの文民も居ると思うけども。
URLﾘﾝｸ(www.defenselink.mil)
この人とかは政治任命かもしれませんが、特に経歴の中に軍歴を含めてはいないです。
320:名無し三等兵
08/04/30 03:31:41
ぐぐってもよくわからないので質問します。
戦争に関することわざっていうか警句らしいのですが
「半リーグ」っていうのはどういう意味なのでしょうか？
故事というか歴史的ないみがあるみたいなのですがよくわかりません。
321:名無し三等兵
08/04/30 03:56:34
>>320
テニスンの詩のこれじゃないでょうか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
322:名無し三等兵
08/04/30 04:05:12
>>320
「軽騎兵旅団の突撃」か？
＞半リーグ
クリミア戦争の「バラクラヴァの戦い」において勇戦した（と言っても、原因は
連絡将校の連絡ミスによる無謀な突撃命令だが）イギリスの軽騎兵連隊を称えた
アルフレッド･テニスンの「軽騎兵旅団の突撃」という詩の中に出てくるフレーズ
＞半リーグ、半リーグ、 半リーグ前へ
そこから転じて「無謀な命令」「勇気ある無謀な行為」の比喩表現として使われる
＞半リーグ
ちなみに「半リーグ」というのは Half league のことで、距離の単位。
323:名無し三等兵
08/04/30 04:06:28
ちなみに田中芳樹が「七都市物語」の中でこの故事をパクっていた
＞バラクラヴァの戦い
324:名無し三等兵
08/04/30 04:14:35
>>321-323
おお、すばやい回答に感謝します！
どうやらこのことらしいです。
無茶でヤバい突撃について言っている文章なので、どうやらこの故事について言ってるのに違いないです。
ありが㌧ございました。
325:名無し三等兵
08/04/30 05:24:32 ubTGUaPm
F-15とSu-27だと、どちらが RCSが大きいのですか？
326:名無し三等兵
08/04/30 07:14:36
>>325
型によります
327:名無し三等兵
08/04/30 07:48:21
>>326
双方の型をあわせた中で、もっともRCSが小さいのと大きいのを教えてください
328:327
08/04/30 07:48:54 ubTGUaPm
ID出し忘れました。
329:名無し三等兵
08/04/30 07:48:57
武装状態による
330:名無し三等兵
08/04/30 08:04:58
F-15:約20平方メートル
Su-27：約15平方メートル
331:大空の名無しさん
08/04/30 09:19:33
>>327
中にはRCSその他情報があまり明示的でない、中国のJ-11（輸出型ダウングレードSu-27SK）
の発展版のJ-11Bなどもある。 このJ-11Bと言うのは塗料などの改良により本家のSu-27の15平方メートル
から5～3平方メートルにまで減らす事が出来たそうだ。
332:名無し三等兵
08/04/30 09:30:55
>>327
F-15の場合、エンジンのファンがむきだしなので正面からみたRCSは100m*2を越し、B-52よりも大きい
よく、どこからみた数字なのか説明なしにRCSの数字だす人がいるけど、そんなのは意味ないし信用するに足らない
333:名無し三等兵
08/04/30 09:35:45
ということで、型（サブタイプ）による違いよりは機体の姿勢による違いが遥かに大きい
Su-27各タイプもF-15に負けずエンジンのファンがむき出しなので正面のRCSは絶望的にでかい
334:名無し三等兵
08/04/30 09:44:22
>>279
つーか自白剤ってな自己抑制能力を落として意識が朦朧としているところを尋問するので
もう立派な催眠術ですがな。
単に催眠プロセスに薬剤の助けを借りてるだけで。
335:名無し三等兵
08/04/30 09:48:02
>>334
だから、誘導されるままに尋問者がいわせたいとおりにしゃべっちゃうんだよね
供述内容が信用できないから、最近は廃れてきた
336:名無し三等兵
08/04/30 09:50:03
＞334
「術」じゃないじゃん
337:名無し三等兵
08/04/30 10:03:00
質問です。
映画やゲームなどで、よく銃を持ったまま、海や川に潜るシーンがあります。
その銃は、陸に揚がった後で、普通に使用したりするのですが、銃ってそんなに防水性能があるものなのでしょうか？
一方で、雨から守るために銃をビニールで保護する…などのシーンも見たことがあります。
現実にはどの程度浸水しても平気なんですかねえ…？
338:名無し三等兵
08/04/30 10:06:30
ID出そうね。
基本的に濡らすのはよくない。
錆びるし。
しかし軍隊では泥まみれになって射撃することも普通にあるので銃の耐久性はすごいことになってたりする。
普通に使用するどころか水中で発射できる銃もあるくらい（ただし水の抵抗は空気とは比較にならんので遠くには届かない）。
まあ、要は手入れ次第ね。
339:名無し三等兵
08/04/30 10:11:32
>>338
そうなんですか。意外です。
トゥームレイダーやファークライのように思いっきり水に潜っても、発砲できるのかなぁと疑問に思ったのです。
なお、IDってどうやって出すのですか？みんな？？？になってるけど…
340:名無し三等兵
08/04/30 10:32:00 8aR7ivij
1945年に旧制中学卒業して軍に志願した場合、士官学校や兵学校以外で
どういう道があったのでしょうか？
341:名無し三等兵
08/04/30 10:34:39
予備仕官
342:名無し三等兵
08/04/30 10:37:06
>>339 メール欄を空白にするか、sage以外の文字列を入れる。
かつて質問者の騙りが横行したため、質問者を見分けるために推奨されている措置です。
343:名無し三等兵
08/04/30 12:37:21 n+5CgLff
ミサイルのレーダーステルス化は考えられているのでしょうか？
344:名無し三等兵
08/04/30 12:42:03
>>343
ものによって
AGM-129なんか有名どころだろうね
345:名無し三等兵
08/04/30 12:42:23
>>343
一部の（比較的新しい）ミサイルは考慮され始めている
ストーム・シャドウ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
JASSM
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
346:名無し三等兵
08/04/30 13:40:02
いつの時代でも構わないので航空機のとる戦術と運用について解説してある本を探しています
何か良い本はありませんでしょうか？
347:名無し三等兵
08/04/30 13:51:44
>>346
定番は「現代の航空戦」シリーズ（原書房）
絶版だが、第一巻の空戦を扱ったのはどこの図書館にも置いてある
あとは90年から05年ぐらいまでのエアワールドの連載かな
日本語で読めて、ある程度まとまってて、信頼できるのはこれぐらい
てか、この二つを読むとＪウイング辺りに書いてあるのがいかにでたらめかよくわかる
348:名無し三等兵
08/04/30 13:56:14
英語なら以前、ＤｏＤのサイトにノーガッツノーグローリーの全文（？）がうｐされたことがある（例によってＰＤＦ）
誰かが保存してるかも知れない
349:名無し三等兵
08/04/30 14:03:42
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
350:名無し三等兵
08/04/30 14:03:55 QpzpYR5r
質問です
台湾の陸軍は、約２０万人もの人員がいるそうですが、
これは多いのでしょうか？ それとも少ないのでしょうか？
それとも自分が比較対象にしている日本の陸自の人員が少なすぎるだけ？
351:名無し三等兵
08/04/30 14:03:59
そういやノーガッツの方は最近、戦闘機マフィアのおっさんがF-22非難の文章に要旨をのっけてたっけ
あれならまだウエブにあるかな？
352:名無し三等兵
08/04/30 14:04:35
比較対象が中国軍だったらほんの些細な規模ですね
353:名無し三等兵
08/04/30 14:05:33
>>350
台湾の人口（約2000万人）を元に考えてみそ
354:名無し三等兵
08/04/30 14:12:22
九州とおなじくらいの面積だっけ？
355:名無し三等兵
08/04/30 14:23:59
ちょい小さかったはず
356:名無し三等兵
08/04/30 14:38:58
＞350
その國のおかれた状況と政治の動向によるから回答不能。極論だが、中国本土奪回を考るなら少なすぎるし、中国に無条件降伏を予定してるなら多い、少ないの意味自体がない。
先日から前提条件も示さず、多い少ないを質問するのがはやってるのか？
357:名無し三等兵
08/04/30 14:43:55
>>356
現代の台湾ってるんだから、状況等の前提条件がわからないのはきみが不勉強なだけ
358:名無し三等兵
08/04/30 14:45:30
356はどんなコピペを貼るかでセンスが問われておりまつ
359:名無し三等兵
08/04/30 14:46:15
>>352
>>353
>>356
九州くらいの大きさなのに、そんなに必要なのかなと思っただけなのですが。
適当なことだけしか教えていただけないのでしたら、もう結構です。
360:名無し三等兵
08/04/30 14:49:18
では次の方どうぞ
361:名無し三等兵
08/04/30 14:58:33 iqXkXweA
DC-3はなんで日本を始め各国航空部隊がこぞって採用したんですか？
Ju-52のほうがずっとカッコイイ（偏見）のに。
362:名無し三等兵
08/04/30 15:00:39
>>359
台湾は中国軍を待ち受け、防衛するだけでなく、
攻勢作戦にも対応できるようにしているんだよ
２０万というのも最低限度で、予備役はその五倍以上もいる
だから、想定している状況からすると少ないといえるだろうね
363:名無し三等兵
08/04/30 15:12:40 8aR7ivij
平成19年地方公務員給与実態調査結果
兵庫県
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
364:名無し三等兵
08/04/30 15:26:38 5ShWckd7
軍曹は、
兵士からも、下士官・尉官からも、
一目置かれる存在感のある人物が多い階級と言われるのはなぜですか？
365:名無し三等兵
08/04/30 15:29:08
星の数よりメシの数と古来申します
要するに長い事在籍してる人が多い
366:名無し三等兵
08/04/30 15:34:02
そして仙人化する先任海曹
367:名無し三等兵
08/04/30 15:52:55
1000人はいるね
368:名無し三等兵
08/04/30 17:12:31
Ｔ－５４ ５５ ６２ をパッと見で判断するにはどこを見ればいいですか？
369:名無し三等兵
08/04/30 17:19:06 JT02i/at
シャルンホルスト級は米海軍の分類では戦艦、保有する独海軍でも戦艦ですが
英海軍は巡洋戦艦と分類していたそうですが、日本海軍は戦艦・巡戦のどちらに分類していたんですか？
370:名無し三等兵
08/04/30 17:52:34
>>369
イキナリ派生になるが
イギリスが巡洋戦艦と定義していたとは意外だな
巡洋戦艦の一つの定義、「自艦の主砲弾を防御できない」、から考えると
28cm砲のシャルンホルストは、耐33cm砲の防御力があったから、その意味では『戦艦』と言える。
逆にアイオワ級は自艦のＬ40cm砲を防ぐ防御力が無いため巡洋戦艦扱いされることもあるようだ。
で、日本での分類はわからん。ゴメン。
371:名無し三等兵
08/04/30 17:55:29
>>368
製造番号プレート
372:名無し三等兵
08/04/30 18:11:29
>>369-370
日本にはその当時もう「巡洋戦艦」って艦種がなくなって艦種区分が無意味化してたので、
「戦艦」に分類してたはず。
373:名無し三等兵
08/04/30 18:22:23
>>371
プレートはどこについていますか？
374:名無し三等兵
08/04/30 18:28:24
エンジンルームだろＪＫ
375:名無し三等兵
08/04/30 18:42:31
>>364
軍曹ってのは兵卒からの叩き上げで、おしなべて軍歴が長い。そしてその
軍曹の直接の上官は往々にして任官ほやほやの２０代前半の少尉さん。
親子ほど歳も経験も違えば縦割りの命令系統を踏まえた上でもそれなりの
敬意をもって遇しなければならん。
376:名無し三等兵
08/04/30 18:58:09
>>364
＞375さんに付け加えておくと、最初から軍曹（下士官）で軍歴を始める人もいる。
でもそういう人は大概「技術下士官」つまりは専門知識や技能を持った人なので、
階級に関係なく尊敬の念を集める。
アメリカ軍は2度の大戦に参加した時急速に軍を拡張したので、陸軍では志願して来た
もののうち高卒の者から特に採用時の試験の成績の優秀な者に最初から下士官としての
訓練を施して軍曹に任命した。
（他には、過去に徴兵や動員を受けて兵卒としての軍歴がある人が対象に）
これらの人は若いけど「志願兵でしかも成績の高い人（セミエリート」なので、例え
歳が若く軍暦を始めたばかりでも将兵の尊敬を受けた。
377:名無し三等兵
08/04/30 19:32:33
>>339
水につかったら（濡れたではなく 浸水 ） したら、薬莢が使い物にならなくて、発砲は不可能。
映画やゲームで、水に潜るのはご都合主義ってこと。
378:名無し三等兵
08/04/30 19:37:09 vbRjIGYj
>>317
＞国防総省職員の文民が居ますが何か？
>>それは行政職員って事？
＞訓練受けて戦時に戦う軍人に、事務仕事だけをさせる必要があるのかということ。
戦時にだって事務仕事は減らないわけですし。
>>その理屈で行けば会計隊とか要らないんじゃない？
>>319
この人は海軍畑なんですかね、確かに自衛隊の事務官も元自は確かに居ます。
最近では事務官にもある一定の訓練(研修程度)させるみたいですね。
379:名無し三等兵
08/04/30 19:38:29 vbRjIGYj
>>339
水につけすぎると大概詰まるけどな。
>>364
どこの軍隊の軍曹を言ってるの？国によって形態は様々だよ。
380:名無し三等兵
08/04/30 19:51:35
>>377
ベ戦なんかの画像で兵士が胸ぐらいまで浸かって渡河してるのがよくあるじゃない？
銃は頭より上に持ち上げて渡ってたりするけど予備マガジンは腰に付けっぱでしょ
その場合はどうなるの？
381:名無し三等兵
08/04/30 19:51:49
>>378
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
この記述だと海軍長官就任時に軍歴が無く、防衛産業出身であることが問題視されたと
あります。
電気工学とMBAとった人でホークアイの開発なんかにも関わっていた模様。
382:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 19:52:40 p0R0zTjm
>>361
>DC-3はなんで日本を始め各国航空部隊がこぞって採用したんですか？
>Ju-52のほうがずっとカッコイイ（偏見）のに
霞ヶ浦の住人の回答。
１ 第二次世界大戦の前から、民間旅客機として使われていて、技術的に完熟していた。
２ アメリカが大量生産して、武器貸与法で連合国へ与えた。
３ Ju-52は、第二次世界大戦当時には、時代遅れとなっていました。
説明。
DC-3は、第二次世界大戦前から、民間旅客機のベストセラーとなっていました。
ということは、技術的な問題があらかた出尽くして、解決していました。
これを、建材用の木材を数年かけて乾燥させることに喩えて「枯れた状態」と表現します。
C-46は、性能的にはDC-3より優れていました。
しかし、技術的に枯れていませんでした。
そのため、主に使われたのはDC-3の方でした。
アメリカはDC-3を大量に生産して、連合国へ貸与しました。
イギリスは、輸送機の生産を止めました。
Ju-52を優秀な輸送機だと、霞ヶ浦の住人も考えます。
しかし、DC-3と比べると、古臭いです。
ドイツ空軍は、代わる輸送機が無かったため、Ju-52を使い続けました。
霞ヶ浦の住人がもし、第二次世界大戦中の日本軍の輸送機の責任者で、DC-3とJu-52のどちらをライセンス生産するか決定するとしたら、
迷わずDC-3に決めます。
下記、ウィキペディアのDC-3を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアのC-46 (航空機)を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
下記、ウィキペディアのJu 52 (航空機)の運用状況の第二次世界大戦を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
383:名無し三等兵
08/04/30 20:00:17 z0v+yDym
軍事政権を除く近代以降の国家で、統合参謀本部長(制服組)と国防相(背広組)を兼任したような
軍事に関する権限を集中させた階級ないし役職を正式に設けた国家は存在する(した)でしょうか？
384:名無し三等兵
08/04/30 20:02:43
>>361
>382に補足しておくと、Ju-52はDC-3に比べて
＊速度が遅い（Ju-52：最大265km DC-3：最大345km）
＊航続距離が短い（Ju-52：約870km DC-3：約2400km）
＊エンジンが3発なので整備がその分面倒
＊鋼管波板外皮構造の為に大きな開口部が儲けられず、荷物の積み下ろしが面倒
と、輸送機としての能力で大きく劣ってた。
385:名無し三等兵
08/04/30 20:12:36
>>383
第二次大戦中のドイツ
ヒトラーが総統兼国防軍最高司令官兼陸軍総司令官という形で軍事に関する権限をほとんど独占していた。
陸軍参謀総長はいたが、後期は作戦立案・指導のみで人事権を失っている。
386:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 20:20:01 p0R0zTjm
>>340
>1945年に旧制中学卒業して軍に志願した場合、士官学校や兵学校以外で
>どういう道があったのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
満17歳で、軍事教練で将適をもらっていたと仮定します。
陸軍では、基本は、二等兵です。
幹部候補生の試験に合格すれば、士官や下士官になれます。
少年飛行兵に応募できます。
海軍では、基本は、二等兵です。
士官には採用されません。
士官は、大学や専門学校や旧制高等学校の卒業生か在校生に限られました。
予科練に応募できます。
下記、週報 第346号を参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
下記、ウィキペディアの幹部候補生 (日本軍)を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアの海軍予備員の海軍予備学生・海軍予備生徒の海軍予備学生等の身分を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
387:名無し三等兵
08/04/30 20:23:42
>>380
基本的には水に浸かった弾薬は使い物にならない。
渡河する際は、かなり気をつかったと思われる。
当然、ゲームなんかでよくある、銃をもったまま海に潜る なんてのは大嘘。
388:名無し三等兵
08/04/30 20:31:44
>基本的には水に浸かった弾薬は使い物にならない。
そういうときは、火にあぶって乾かすといいよｗ
389:名無し三等兵
08/04/30 20:32:35
>>388
上官にぶん殴られるよｗｗｗ
390:名無し三等兵
08/04/30 20:42:33
当時としてはワイドボディで荷物がたくさん積め、大型プレス機さえ導入すれば量産しやすかったから
また日本やソ連が生産に着手したころはほぼ最新鋭機であり「枯れて」なんてない
カスミンは戦後、余剰機が大量放出されたのや、それらの貨物型改造旅客機が各国の民間航空で
使用されたときの話と戦前戦中の事情とを混同しとる
「補足」した奴もな
391:名無し三等兵
08/04/30 20:45:12
>>389
ベトナムでは日常的にやってたらしいぞ（フルメタルジャケットの原作本に焚火であぶる描写がある
392:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 20:53:43 p0R0zTjm
>>383
>軍事政権を除く近代以降の国家で、統合参謀本部長(制服組)と国防相(背広>組)を兼任したような
>軍事に関する権限を集中させた階級ないし役職を正式に設けた国家は存在>する(した)でしょうか？
>>385
>>383
>第二次大戦中のドイツ
>ヒトラーが総統兼国防軍最高司令官兼陸軍総司令官という形で軍事に関する権限をほとんど独占していた。
>陸軍参謀総長はいたが、後期は作戦立案・指導のみで人事権を失っている。
霞ヶ浦の住人の訂正。
質問は｢階級ないし役職を正式に設けた国家は存在>する(した)でしょうか？｣です。
正式な役職ではありませんでした。
ヒトラーは兼任しました。
ヒトラーは指揮官でした。
参謀ではありません。
説明。
｢国防軍最高司令官｣は、大統領です。
ヒンデンブルク大統領が死去して、当時首相であった、ヒトラーが大統領を兼任しました。
その職名が総統です。
国防大臣だった、ブロンベルク元帥が私的スキャンダルで辞めると、国防大臣も兼任しました。
総統として、国防軍の作戦の全般を指揮すべきでしたが、ソ連との戦いを直接に指揮しました。
陸軍総司令部は、ヒトラーが指揮官となり、ソ連戦線を指揮しました。
その上の、国防軍最高司令部も、やはりヒトラーが指揮官となりました。
ソ連戦線以外を担当しました。
下記、ウィキペディアの国防軍最高司令部を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアのヒトラー内閣を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
393:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 21:10:32 p0R0zTjm
>>390
>当時としてはワイドボディで荷物がたくさん積め、大型プレス機さえ導入すれば量産しやすかったから
>また日本やソ連が生産に着手したころはほぼ最新鋭機であり「枯れて」なんてない
>カスミンは戦後、余剰機が大量放出されたのや、それらの貨物型改造旅客機が各国の民間航空で
>使用されたときの話と戦前戦中の事情とを混同しとる
>「補足」した奴もな
霞ヶ浦の住人の質問（反問）。
DC-3の初飛行は、1935年です。
日本の中島飛行機が零式輸送機の名でライセンス生産を始めたのは、1940年です
ソ連がLi-2の名でライセンス生産を始めたのは、1942年です。
この時点でまで｢日本やソ連が生産に着手したころはほぼ最新鋭機であり『枯れて』なんてない｣ですか？
下記、ウィキペディアの中島飛行機の代表的な航空機の日本海軍向けの輸送機を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアのDC-3の沿革の第二次世界大戦のソ連のDC-3を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
394:名無し三等兵
08/04/30 21:13:32
はわわわわ～
395:名無し三等兵
08/04/30 21:26:33
>>381
＞この記述だと海軍長官就任時に軍歴が無く、防衛産業出身であることが問題視されたと
あります。
話題になっているのは国防省の文官職員で政治任命（ポリティカル・アポインティー）の長官とはまったく別の話だぞ。
396:名無し三等兵
08/04/30 21:28:54 vbRjIGYj
>>381
軍事の行政組織って何してるんですかね？
防衛省は行政官庁と国防の二つを担ってるわけで、それを分けずに
制服に何で統一できないのでしょうか？
警察なら警察官僚でも警察官として採用された後に、どんどん上がって
行くわけですよね、ここら辺は軍事組織と警察組織の違いですかね？
397:名無し三等兵
08/04/30 21:29:33
>>393
wikiのＤＣ－３のページの戦後のＤＣ－３を読めば分かるが､１９５０年代に旅客機の大型化が始まって
陳腐化するまではかれてないと表現できます｡
ソ連のＤＣ－３の項目まで読んだならついでに下まで読みましょう｡
398:名無し三等兵
08/04/30 21:30:35
喧嘩するほどWikiが良い
399:名無し三等兵
08/04/30 21:36:11
wikiって言うな
pedって言え
400:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 21:37:17 p0R0zTjm
>>290
>防衛省職員のようなポジションは、他国にあるの？
霞ヶ浦の住人の回答。
他国に同じような例があることを、霞ヶ浦の住人は知りません。
説明。
アメリカは、政治的任命の、国防相や次官などが多数います。
それは、それで意味のあることです。
日本の防衛省のように、選挙で選ばれたわけでもない、政治的任命でもない、文官の背広組が、武官の制服組の上に君臨する例を、霞ヶ浦の住人は知りません。
戦前の日本では、軍部大臣や次官等は、武官の制服組でした。
このような、変則的なことになったのは、戦後の自衛隊の発足がからんでいると、霞ヶ浦の住人は想像します。
警察予備隊を発足させたとき、職業軍人は入れませんでした。
警察（内務省）官僚が将官や背広組となりました。
その後、職業軍人が入隊するようになっても、その人たちを押さえ込むような形で、背広組が君臨したのが、現在につながっています。
下記、ウィキペディアの陸上自衛隊の歴史の人事の歴史を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
401:名無し三等兵
08/04/30 21:43:39 yZjjDfmZ
南太平洋海戦でのエンタープライズの行動に関して質問です。
エンタープライズは10月26日の6時にSBD3機、TBF8機、F4F8機からなる攻撃隊を発艦させて以来、上空直衛機を出すことはあっても日本機動部隊への攻撃隊を発艦させていません。
やろうと思えば、エンタープライズは第二次攻撃隊を発艦させることは十分可能だったと思います。例えば、最初の攻撃隊を発艦させてから一航戦による空襲を受けるまでや、隼鷹の第一次攻撃隊による被弾の後、あるいは最初の攻撃隊を収容した後なんかに。
被弾した後でも発着艦は可能だったわけですから。
しかし実際にはホーネットの援護だけをして退避するという、ちょっとらしくない行動をしています。エンタープライズが第二次攻撃隊をためらった理由は何があったのですか？
402:名無し三等兵
08/04/30 21:49:40
すみません、教えてください。
どなたか、戦後に淵田 美津雄さんといっしょにキリスト教の
伝教活動をしたドゥーリットル攻撃隊の捕虜になった、
シュナイザーという人のフルネームをご存知ありませんか？
教えていただけると幸いです。
403:名無し三等兵
08/04/30 21:51:32
>>400
えっと、しらないから、存在しないと言ういつもの論理ですか。
404:名無し三等兵
08/04/30 21:57:04
>>402
>>1
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
405:名無し三等兵
08/04/30 22:00:46
>>396
その昔日本には軍部大臣現役武官制というのがあってね。
そのせいでえらいことのなったの。
もっと深く知りたければ「シビリアンコントロール」でぐぐってね。
406:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 22:00:51 p0R0zTjm
>>397
>>393
>wikiのＤＣ－３のページの戦後のＤＣ－３を読めば分かるが､１９５０年代に旅>客機の大型化が始まって
>陳腐化するまではかれてないと表現できます｡
>ソ連のＤＣ－３の項目まで読んだならついでに下まで読みましょう｡
霞ヶ浦の住人の訂正。
枯れていたとは「技術的な問題があらかた出尽くして、解決していました」との意味です。
時代遅れになって「陳腐化する」の意味ではありません。
説明。
パソコンの本体やソフトが出来上がっても、新製品には、しばらくバグがあったりします。
使っているうちに、不具合が発生し、それを改良して、不良が治まります。
これを、枯れると表現しているのです。
ＤＣ－３は、第二次世界大戦当時には、枯れていました。
C-46は、枯れていませんでした。
ちなみに、第二次世界大戦後は、ＤＣ－３は殆ど生産されていないでしょう。
軍用輸送機のC-47として、生産ラインにあったのを、民間輸送機のＤＣ－３として完成させた。
あるいは、C-47をＤＣ－３に改造したのが殆どと、霞ヶ浦の住人は想像します。
参考図書、
予測された大惨事 上―DC10事故のすべて (1) (単行本)
ポール・エディー
下記、ウィキペディアのDC-3を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアのC-46 (航空機)を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
407:名無し三等兵
08/04/30 22:02:52 Ih8irwXL
新鋭空母大鳳の沈没原因はが魚雷を受けたショックで、航空用ガソリンタンクに罅が入り
その罅揮発したガソリンが静電気で発火して大爆発が起こったと言われていますが、
艦内作業中の乗組員が、ガソリン臭に気が付かなかったのでしょうか？
あと、米軍は日本の新鋭空母を撃沈できたことを、把握できていたんでしょうか？
408:名無し三等兵
08/04/30 22:03:00
>>405
現役武官制より統帥権の方が適切じゃないか？＞シビリアンコントロール
409:名無し三等兵
08/04/30 22:08:16
はせいで
410:名無し三等兵
08/04/30 22:08:50 SNpc7gax
>>402
すみません、自己解決しました。
シェーコフ・ディ・シェイザーという方でした。
>>404
大変失礼致しました。
411:名無し三等兵
08/04/30 22:14:26
>>407
船の中は､なにかと油の匂いがするんだよ。
412:眠い人 ◆gQikaJHtf2
08/04/30 22:14:48 r+84klOU
>284
一般に徴用船については、八八式七糎野戦高射砲が船首楼上で船首尾中心線を
挟んで1隻に2門宛設置され、直後の中心線上やや高い位置に指揮班がいて、
逆V型配置を構成します。
陣地の周りには、1mの高さに二重の竹垣が巡らされ、前後の垣根の中間には砂を
充填し、機銃弾防御を行っています。
掩体の内側に弾薬箱があり、緊急射撃はこれを用いました。
防空船は防空基幹船と言うのが正式名称で、計画では船の前後に八八式七糎野戦
高射砲を2基宛4門装備し、砲側の同位置または船橋後方の短艇甲板に各舷3門程度
の20ミリの九八式高射機関砲が装備されていました。
防空船は、ありぞな丸（高射砲6門、機関砲10門）、善洋丸（高射砲6門、機関砲10門）、
佐倉丸（高射砲6門、機関砲8門）、靖川丸（高射砲6門、機関砲8門）が実際に配備され
ました。
元々、準備していたのは8隻です。
また、対潜用に三八式野砲を1門主に船尾に装備していますが、防空船では船首に、
高射砲より一段低い位置に装備しています。
なお、この砲は、基筒砲架と言う架体を甲板上に固定し、砲車から外した砲身と復座機を
はめ込んだものです。
高射砲は船舶砲兵隊が操作します。
高射砲1門につき1分隊、2分隊で1小隊を編成します。
対潜用野砲には長以下4名の野砲分隊が乗船し、後には長以下2名の爆雷分隊も乗船
していました。
なお、高射機関砲は命中率が悪く、大戦後期には海軍の25mm機銃の移管を受けています。
Cockatooについては、修理に関しては多忙を極めたようですが、建造に関しては、鋼材の供給が
ままならず、駆逐艦の建造も相当程度掛かっています。
1939年に起工したTribal級のうち、1隻は1年で竣工していますが、2隻目は1942年、3隻目は実に
1944年に完成しているくらいです。
413:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 22:17:07 p0R0zTjm
>>407
>新鋭空母大鳳の沈没原因はが魚雷を受けたショックで、航空用ガソリンタンクに罅が入り
>その罅揮発したガソリンが静電気で発火して大爆発が起こったと言われていますが、
>艦内作業中の乗組員が、ガソリン臭に気が付かなかったのでしょうか？
>あと、米軍は日本の新鋭空母を撃沈できたことを、把握できていたんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「米軍は日本の新鋭空母を撃沈できたことを、把握できてい」ません。
説明。
魚雷を発射して潜水艦も、まさか一発の魚雷で空母を撃沈できたとは想像もしませんでした。
そのため、スプルーアンス提督は、航空畑の士官たちから、攻撃が不活発だったと責められました。
更迭を要求されました。
潜水艦が空母２隻撃沈していたことアメリカ側が分かっていたら、スプルーアンス提督の更迭の要求など出なかったでしょう。
参考図書。
提督・スプルーアンス (1975年) [古書] (-)
トーマス・B・ブュエル
下記、ウィキペディアのマリアナ沖海戦を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
414:名無し三等兵
08/04/30 22:17:40
>>407
ガソリン臭がするので換気装置を作動させた結果、艦内に揮発ガソリンが充満したという説もある
415:名無し三等兵
08/04/30 22:17:42 k3o9vCnP
質問です
映画「大脱走」は実話を元にした映画で、実際に脱走者を銃殺した
ことで戦後に裁判になりましたが、収容所長が「脱走したら銃殺する！」と
捕虜達に宣告していたんですから、文句は言えないんじゃないんでしょうか？
416:名無し三等兵
08/04/30 22:23:31
>>406
最初の回答者が上げた枯れるは文脈から見て技術的に枯れるでなく、比喩的表現の枯れるですから、
１９４０年代は枯れてません｡「やせても枯れても・・・」とよく使われる用法上の表現ですから。
そもそも技術的なことは誰も言ってません｡あなただけがこじつけていってるだけです｡
417:名無し三等兵
08/04/30 22:25:45
>>415
裁判を受ける権利を侵害されたからです｡
形式上だけでも裁判をおこない、その上で､記録を残し刑を執行しなければならないところ､
それを省略したからです。
418:名無し三等兵
08/04/30 22:31:05
>377
>387
水に浸かったら撃てない？ いつの時代の銃の話だよ……
銃は浸水しても、金属薬莢は、そんな簡単に浸水しなって。
419:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 22:35:46 p0R0zTjm
>>416
>>406
>最初の回答者が上げた枯れるは文脈から見て技術的に枯れるでなく、比喩>的表現の枯れるですから、
>１９４０年代は枯れてません｡「やせても枯れても・・・」とよく使われる用法上の>表現ですから。
>そもそも技術的なことは誰も言ってません｡あなただけがこじつけていってるだけです
霞ヶ浦の住人の回答。
>>382を再度掲載します。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>１ 第二次世界大戦の前から、民間旅客機として使われていて、技術的に完>熟していた。
>説明。
>DC-3は、第二次世界大戦前から、民間旅客機のベストセラーとなっていました。
>ということは、技術的な問題があらかた出尽くして、解決していました。
>これを、建材用の木材を数年かけて乾燥させることに喩えて「枯れた状態」と表現します。
下記、ひがやすを blogを参照ください。
「枯れた」の比喩を使っています。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
420:名無し三等兵
08/04/30 22:45:53
元の質問から日本語の意味論争にまで脱線するのは流石ですが、これ以上は派生でやって下さいな。
ここは議論の場ではないと何度も言われていますし、既に元質問どころか軍板の範疇外です。
421:名無し三等兵
08/04/30 22:47:45 fLWET01S
タイフーンは変態機動ですか？
422:名無し三等兵
08/04/30 22:58:33
>>421
俺の方が変態だよ
423:名無し三等兵
08/04/30 22:59:14
かすみんに日本語で突っ込んでも無駄だぞ｡
あいては、日本語の文章もまともに解釈できないＤＱＮなんだから。
424:名無し三等兵
08/04/30 22:59:50
まーた始まった
425:名無し三等兵
08/04/30 23:00:14
さっきから思っていたのだが、カスミンは「枯れる」の意味を勘違いしてないか？
枯れるというのは「完熟する」という意味ではなく「ありふれたものになる」、という意味。
>>419のリンク先をよく見れば判りますが、他にも「枯れた技術」で検索するとよく判ると思います。
426:425
08/04/30 23:01:27
>>423
失礼しました。続きは派生スレでやります。
427:名無し三等兵
08/04/30 23:02:12
カスミンではよくある事
428:425
08/04/30 23:02:33
度々失礼。アンカーを間違えました
>>426は>>420向けのレスです
429:名無し三等兵
08/04/30 23:04:47
>>423
おまえ・・・コテ出して回答している人に対して、ID隠してケチをつけるような卑怯なことするなよなｗ
430:名無し三等兵
08/04/30 23:08:06
人の回答をどうこう言うんだったら、自分が完璧な回答をしろっつーの！
431:名無し三等兵
08/04/30 23:08:22
まーた自演か
432:名無し三等兵
08/04/30 23:10:35
このスレには見えない物が見える人がおられるようでｗ
433:名無し三等兵
08/04/30 23:11:20
一々草生やす人もいるようで
434:名無し三等兵
08/04/30 23:12:51
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/04/30 23:14:11
完璧な回答を求めるならば、まずは霞の人の回答の検証をどこかでやればよい訳で
此処で>>429-430のような事を言っても詮無き事。
436:名無し三等兵
08/04/30 23:16:02
>>430
いや逆に、いい加減な回答をするくらいなら回答をしないほうが良い
437:名無し三等兵
08/04/30 23:16:27
カスゴミ(X)の予感
438:名無し三等兵
08/04/30 23:18:13
>>406
カスミン、文春文庫に「テストパイロット」って本があって、80年代の米海軍テストパイロットスクールの模様が
活写してある
そこでは生徒が学校保有のC-47を「新型機」として飛行試験をして評価しなければならないのだが
C-47は飛行の安定性操縦性に多くの問題を抱えており、一部は簡単な改修で相当程度
改善されるのに放置されている等々の指摘をしないとリポートに合格点は与えられない、とか
書いてあるのよ
つまり、C-47は技術的に完成されたりなんかしてないのよね
439:名無し三等兵
08/04/30 23:18:44
>>435
日本語でお願いします＞＜
440:名無し三等兵
08/04/30 23:19:23
>>436
カスミンだけに厳しいのは違和感を感じます
441:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/04/30 23:20:27
>>439
いえいえ、何故>>429氏は霞の人には完璧な回答を求めないのかな、と疑問に思ったもので
442:名無し三等兵
08/04/30 23:21:18
これカスゴミBなの？
443:名無し三等兵
08/04/30 23:21:24
>>440
ツッコミが入るのはカスミンだけじゃないよ
航空関係の回答なんてツッコミだらけ
444:名無し三等兵
08/04/30 23:22:04
>>440
ＴＦＲだかＴＲＦだか名乗っていたときにさんざんネタ飛ばしてみんなを混乱させたバチ
445:名無し三等兵
08/04/30 23:22:49
>>441
完璧な回答を求めているのはカスミンにケチをつけてる奴だろ
446:名無し三等兵
08/04/30 23:23:35
>>440
間違いを指摘されてもかすみん以外の大抵の人は､自分で調べなおしてどこが違うかを確認するけど｡
かすみんは、たとえ自分の妄想でも自説を曲げずに強行に反発するからね｡おまけに自説の根拠として出したリンクに
思いっきり否定する記述があってもその記述が間違いだとさらに強弁するし。
あなたはそれがお望み？
447: ◆NURUPO/D0I
08/04/30 23:24:46
>>442
(A)ならここでポテチ食ってるよ
448:名無し三等兵
08/04/30 23:25:53
付記。C-47は現在の安全基準を当て嵌めると欠陥だらけで、リポートでは「不採用」を勧告しなければ
いけないそうだ
449:名無し三等兵
08/04/30 23:27:04
目くそ鼻くそ
450:名無し三等兵
08/04/30 23:27:04
>>446
自説を曲げない人が一人ぐらい居たって、いいジャマイカ
451:名無し三等兵
08/04/30 23:29:00
>>447
メタボで罰金取られるぞ（６月から）
こんな悪法、いつの間に誰が制定したんだ。児ポ法改悪よりひでぇ話だ
452:名無し三等兵
08/04/30 23:30:08
>>450
つまり、初心者スレで出鱈目を教えろと｡
453:名無し三等兵
08/04/30 23:31:41
>>452
ネタをネタと見破れない人はry
初心者にはちょうどいい程度の練習台じゃん
454:名無し三等兵
08/04/30 23:32:03
カスミンの時だけ必死に語るなよ
455:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/04/30 23:34:54 p0R0zTjm
>>438
>>406
>カスミン、文春文庫に「テストパイロット」って本があって、80年代の米海軍テ>ストパイロットスクールの模様が
>活写してある
>そこでは生徒が学校保有のC-47を「新型機」として飛行試験をして評価しな>ければならないのだが
>C-47は飛行の安定性操縦性に多くの問題を抱えており、一部は簡単な改修で相当程度
>改善されるのに放置されている等々の指摘をしないとリポートに合格点は与えられない、とか
>書いてあるのよ
>つまり、C-47は技術的に完成されたりなんかしてないのよね
霞ヶ浦の住人の質問（反問）。
アメリカ軍は、「技術的に完成されたりなんかしてない」C-47を、なぜ１万機以上も、大量生産したのですか？
日本航空やアメリカン航空は、なぜ「飛行の安定性操縦性に多くの問題を抱えて」いるDC-3（C-47）に、旅客を乗せて、航空路に使用したのですか？
下記、ウィキペディアのDC-3を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
456:名無し三等兵
08/04/30 23:35:06
だいたい、「正解」を書いているつもりな奴のレスだってツッコミどころ満載だ
銃砲から弾丸が飛び出す理屈を理解できてない奴ばっかいるスレなんだもん
457:名無し三等兵
08/04/30 23:37:06
普段は質問に回答する気もない輩が
カスミン絡みになるとなぜか張り切ったり
好きな子を待ち伏せしてちょっかい出すような気分？
458:名無し三等兵
08/04/30 23:37:37
>>452
嘘を嘘と（以下略
459:名無し三等兵
08/04/30 23:38:13
カスミン擁護のフリしたレス乞食かな？
460:名無し三等兵
08/04/30 23:39:43
>>458
嘘を嘘と見せないでだまくらかせと｡
461:名無し三等兵
08/04/30 23:40:33
なんだかんだ言って、みんなカスミンが大好きなんだなｗ
462:名無し三等兵
08/04/30 23:40:43
>>459が今のところ1番かな
463:名無し三等兵
08/04/30 23:42:02
>>455
その答も同じ本に書いてあるよ
他の機はもっと「欠陥」があったのと、大戦中のアメリカは使えるもんは何でも大量生産した上に
戦後は破格の安値で叩き売りしたからだよ
464:名無し三等兵
08/04/30 23:42:56
>>460
匿名掲示板なんてそんなもんだよ
465:名無し三等兵
08/04/30 23:43:53 WNklk7AB
>>315
ありがとうございます。
既に持っていたのですが、指摘があって調べてから
初めて気がつきました。。
もうちょっと陸軍の方にも突っ込んで欲しかったですが、
書く方でも資料が難しかったのかなと思いました。
ぱらぱらっとめくっただけですが商船三井の本も
武装については触れてなかったような覚えがあります。
>>412
大変詳しい回答をありがとうございます。
正式名称が「防空基幹船」だったことすら知りませんでした。
また、Cockatooですが、回答を頂けた事に加えて、
大きいドックだとは聞いていましたので補助艦種でも
それなりに建造も行ってるのかと思っていたのですが
材料が不足していたとは全く思いもよりませんでした。
加工は他国に頼っていたんでしょうね。
44年じゃあちょっと遅すぎです。
466:名無し三等兵
08/04/30 23:49:23
>>455
蛇足。DC-3/C-47系の欠陥についてはダグラスも十分承知していて、民間型ではスーパーDC-3、軍用ではR4D-2として
リリースしてる
しかし、価格が篦棒（放出C-47系との比較）だったので、ごく少数の生産に留まった
467:名無し三等兵
08/04/30 23:50:40
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
468:名無し三等兵
08/04/30 23:51:03
「改善したタイプを」が抜けたorz
469:名無し三等兵
08/05/01 00:03:49 e+q2Xat9
手錠って何で手首にかけるのでしょうか？
足首にかけたほうが確実に動きを封じこめると思うのですが
470:名無し三等兵
08/05/01 00:07:07
>>469
足につけると足錠になるから。
471:名無し三等兵
08/05/01 00:07:25
>>469
手錠だから手でしょ
って軍事の質問か？
472:名無し三等兵
08/05/01 00:12:23
>>469
両方かければ更に良くね？
ということで足につけるものもありますよ
473:名無し三等兵
08/05/01 00:14:46
>>469
ブーツ履いてるとかけられないし
474:名無し三等兵
08/05/01 00:15:13
>>469
手を封じた方が、相手の行動パターンに制約をかけやすい。
相手を拘束して怖い事は、逃げ出される事より抵抗されたりする事の方がやっかいな事が多い。
しかも足を拘束してしまうと、その後、拘束相手を移動させるのに、こっちが運んでいけないといけなくなる。
475:名無し三等兵
08/05/01 00:21:34
猫パンチでも自由度が低ければ怖くないしな
476:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
08/05/01 01:06:07
>>316
レイテ沖海戦(捷一号作戦)においては、比島方面を担当する第四航空軍傘下の第２飛行師団に所属する
７個飛行団・25個戦隊が10月24日に総攻撃をかけています。
しかし、帳簿上は500機はあるはずの戦力は機材の故障や連絡の不備などにより出動はわずか100機に
とどまりました。
しかも、戦爆の協同作戦がうまくいかず飛行第三戦隊（九九双軽）が一度の襲撃で消滅するなど
壊滅的な打撃を受けています。
これほどの犠牲を払いながら、陸軍航空隊が挙げた戦果は大型曳船一隻撃沈、駆逐艦1、給油艦1の撃破にとどまりました。
477:名無し三等兵
08/05/01 01:29:08
>>476
＞これほどの犠牲を払いながら、陸軍航空隊が挙げた戦果は大型曳船一隻撃沈、駆逐艦1、給油艦1の撃破にとどまりました
「戦果」はどれくらい挙げた事になってたんだろう、それ。
478:名無し三等兵
08/05/01 01:33:43
あ、すいません「戦果」と発表された数は、ってことです
479:名無し三等兵
08/05/01 02:23:45 k8TSfarO
軍隊の部隊名の前にくる数字って、
どのような規則性をもって付けられているのでしょう？
480:名無し三等兵
08/05/01 03:14:03
>>479
その国や時代によるとしか言えない
ただ陸軍部隊であれば連隊が1つの基準となり連隊旗や絶対的な番号が与えられる事が多い
逆に大隊以下は各上級部隊内で連番を振られる事が多い
481:名無し三等兵
08/05/01 05:07:08
>>400
意味が…日本語が…
>>405
大臣が現役の軍人だったってことですよね。
なんか事務官が必要か否かになってきそうなので、ここまでで
止めておきます、ありがとうございました。
482:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
08/05/01 07:17:09
>>477
そこまでは分からなかったです。
戦史叢書なら書いてあると思うんですけどね。
483:名無し三等兵
08/05/01 08:04:51
作るリソースで考えれば、航空機100機の損害でも駆逐艦一隻が引き換えにできればトントン以上なんだよな。
484:名無し三等兵
08/05/01 08:10:15
>>483
パイロット養成する費用と期間は？
それから、双発の爆撃機とかも入ってるぞ、100機のうちに。
仮に駆逐艦の乗員も皆殺しにできるとしても割に合わねぇだろ、絶対。
というか、お前は旧軍の参謀か！ お前が飛行機に乗って体当たりしに逝けよ！！
485:名無し三等兵
08/05/01 08:11:28
>>483
こういう奴が特攻を推進しまくったんだろうな・・・。
靖国で英例に詫びでも入れて来い。
486:名無し三等兵
08/05/01 08:19:37
>>485
国のリソースと言う意味ではパイロットでも水兵でも養育にかかる手間はあまり差が無い。
建造コストでは航空機100機より往々にして駆逐艦の方が高いからな。
事実を述べているだけで、特攻すべきなんて一言も言っていないのに「こういう奴」とはなんだ。
お前は「それでも日本男児か」と罵倒で正論を封じ込める狂った上官タイプだな。
487:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/05/01 08:22:57
航空主兵の逆を行く釣り師が居ると聞いて飛んで来ました！
488:名無し三等兵
08/05/01 08:27:12 GeXg6vWi
＞481
彼は、客観的な回答が出来ないから主観的な回答を繰り返す不幸なコテなんだよ。
生暖かく見守って行こう。
489:名無し三等兵
08/05/01 08:27:32
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
490:名無し三等兵
08/05/01 08:42:46
>>486
「100機の損害でも」とか言ってる時点で同じようなもんだっつーの。
そりゃ水兵だってその辺歩いてる奴船に載せてハイOK、ってわけにゃいかんが、
一人前のパイロット一人作るのにどれだけの金と手間がかかるか、お前さん本当に
解って言ってるのか？
491:名無し三等兵
08/05/01 08:44:46
>>486
パイロットと水兵って、養成に関しては前者の方がはるかに手間と金がかかると思うんだが？
人命の価値に差があるとは言わないが、航空機100機と駆逐艦一隻が釣り合うとは到底思えんな。
492:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/05/01 08:51:55
>>486
航空機を100機失うと言うことは、操縦士100人の喪失と、
味方戦力が、敵航空機100機に対して丸裸に成る事です。
493:名無し三等兵
08/05/01 09:05:39
>>490
軍学校は機械やミカンを作っているわけではない。
水兵だって一人前の人間に育つまでには
学費や食費その他の生活費、社会保障やらで膨大な金がかかっている。
働き盛りの人間1人にかかっているリソースは途方も無く大きい。
海軍学校と飛行兵学校に入ってからの養成費が違うのは当然だが
それまでの人間一人の養育にかかるリソースを含めた
国家の損失という言う意味で見れば大差がない。
494:三等自営業 ◆LiXVy0DO8s
08/05/01 09:11:29
>>493
不毛な議論がお望みならこちらでどうぞ
派生議論スレ33
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
495:名無し三等兵
08/05/01 09:18:35
軍学校？ 海軍学校？ 飛行兵学校？ なんだそりゃ？？
軍事にそれなりの興味と知識があるんなら、こんな妙ちきりんな「学校」を創造せんよ
496:名無し三等兵
08/05/01 09:22:06
>>495
駆逐艦の乗組員といっても海軍大学出のエリートやら
海軍兵学校しか出てない下っ端やら色々いるわけ。
総称して一言で軍学校や海軍学校と言っているだけのこと。
497:名無し三等兵
08/05/01 09:26:54
>>496
>>494
脳味噌動いていますか？ここは議論をするところではないよ
498:名無し三等兵
08/05/01 09:33:41
＞海軍兵学校しか出てない下っ端
駆逐艦で兵学校出身者＝士官が下っ端とな？
駆逐艦の乗員総数で士官数がどのくらいか分かってるのか？
あと「海軍大学校」だぞ
やっぱ軍事知識薄いな
499:名無し三等兵
08/05/01 09:34:28
議論なんかしてねえよ。わけわからんケチつけてきている馬鹿にいえ。
500:名無し三等兵
08/05/01 09:38:08
>>498
んなこと問題にしてない。
書き込んだあと士官は下っ端じゃないとか言う奴が出る気はしたが
術科学校やらなんやらも含めて総称したつうだけ。
海軍の学校なんて山ほどある。一々全部紹介していられるかよ。
501:名無し三等兵
08/05/01 09:38:19
釣れますか？
もしかしてガチですか？
アホですか？
やっぱアホだなｗ
502:名無し三等兵
08/05/01 09:40:52
海軍大学校のことを海軍大学というんだよ。
軍事用語覚えたてのニワカに限って松葉末節の表現に的外れなケチつける傾向がある。
503:名無し三等兵
08/05/01 09:44:54
>松葉末節
『枝葉末節』ですまんかったな
504:名無し三等兵
08/05/01 09:46:16
「軍学校」なんてごく一般的な軍事用語も知らずに
妙ちきりんとか頭の悪いこと言っている馬鹿に物教えているだけ。
505:名無し三等兵
08/05/01 09:46:41 WCALeceG
名無しでカスミンと聞いて飛んで来ました！
506:名無し三等兵
08/05/01 09:49:13
>>503
釣りというのはそういうこういうことだ。
507:名無し三等兵
08/05/01 10:00:42 jvCby3vv
南北戦争の映画とか見てると、北軍はブルーの軍服で統一されているのに対して
南軍はカーボーイみたいな格好したり、きこりの親父みたいな格好などバラバラな服装をしているように
描かれていますが、南軍には正式な軍服がなかったんですか？
それとも野蛮人だということを強調したい演出？
508:名無し三等兵
08/05/01 10:12:39
>>507
南軍にも制服はあったが、北軍に比べ軍服に限らず官給品の供給が追いついていなかった。
もともと産業基盤に差がある。
509:名無し三等兵
08/05/01 10:35:56
大学は大学校の略じゃないどころか
両者はれっきとした別物として区別される存在だぞ
大学校を略して大学とは絶対にいわん
510:名無し三等兵
08/05/01 10:43:41
海軍大学校と海軍大学が別でどうすんだよ。
511:名無し三等兵
08/05/01 10:57:42
>>507
南部連合にもちゃんと制服は制定されていたが、農業主体の経済システムだった
南部には工業力が乏しく、「規格品を大量生産する」という能力が乏しかった。
広大な農園で大量の奴隷労働者を使って綿花を大量生産できても、それを工場で
綿糸にして綿布に織り、更にそれを工場で服として大量生産する・・・と言うことが
できない国だったわけ。
そうした「工業」と1次生産品を収集して工場へと運び、市場へ流通させる・・・と
いう「商業」の大部分は東海岸の、つまりは北部の資本家が握っていて、これへの
反発が南北s戦争の原因の一つ。
南部連合軍はまた「靴」を大量生産する能力にも乏しく、南部連合の兵は
「服と靴を探して戦争している」と揶揄された。
512:202
08/05/01 11:21:16
>>204>>205>>208
ありがとう