08/06/12 02:22:46
F-2に続く日米合作機のための“実証機”だったら嫌だなw
916:名無し三等兵
08/06/12 03:26:43
心神が変形して人型になる夢を見た・・・つかれてるのかな？
917:名無し三等兵
08/06/12 10:17:58
>>916
創価で御払いしてもらいましょう
918:名無し三等兵
08/06/12 13:14:50
>>915
実際洒落にならんな……というかF-22がホントにダメだった場合F-35→これもダメだった場合→日米合作で劣化版F-22である心神ベースの新型機という最終プランかと最近では思えてきたよ……。
919:名無し三等兵
08/06/12 13:16:55
また心神ベースとか。
920:名無し三等兵
08/06/12 13:20:44
心神は戦闘機じゃない
921:名無し三等兵
08/06/12 15:55:59
明らかに国産を前提にした機体だけどな
ぜひ妨害されず開発を続行してほしい
922:名無し三等兵
08/06/12 18:31:49
どうせF-22をベースにステルスとアビオニクスは国産なんだろ？全く問題無いｗｗ
923:名無し三等兵
08/06/12 18:32:51
何を言ってらっしゃるのか。
924:名無し三等兵
08/06/12 19:39:01
F-22が日本でいじくれるなら、大歓迎なんじゃないか。
925:名無し三等兵
08/06/12 19:50:34
>>919
このスレを維持していくには欠かせない話題と思うが、、、、、
926:名無し三等兵
08/06/12 19:51:26
それで
エンジンだけで貰ってそれにあわせたサイズの心神つくれば、
どこをどうみたってジャプターになるから、
みんな満足できるんだよなｗ
927:名無し三等兵
08/06/12 19:55:58
>>925
機体をベースにってのが問題ありすぎだろ。
技術成果をベースにってのならまぁアリだが。
928:名無し三等兵
08/06/12 20:15:16
個人的には心神をベースに小型の無人機は有りだと思う。
航空優勢を奪われた段階で上陸阻止のためにAAM-4やASM-2を1発抱いて特攻する決戦兵器。
929:名無し三等兵
08/06/12 20:17:30
遠距離を飛ぶのが難しい小型にする以上は膨大な数で補い必要があるわけだけど。
930:名無し三等兵
08/06/12 21:27:17
30cmの定規をいくら並列に並べても、1m先は測れんのよなぁ。
やっぱ航続距離は必要だと思うよ。
931:名無し三等兵
08/06/12 22:31:56
>>928
それなんてX-36？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
各国で無人戦闘機の研究は進められているけど、実用化もしくはメドが立ってるのは
偵察や爆撃任務くらいで、４～５世代戦闘機とガチで戦うための無人機は、まだしばらく
出てこないと思われ。
グローバルホークやプレデターを領空ギリギリで常時飛ばし続けるとか
932:名無し三等兵
08/06/12 23:45:02
上陸部隊を水際で叩いたり本土上空の敵機が標的なので航続距離は余り要らない。
片道特攻前提の本土決戦兵器。
ステルス性能命の見えない短剣。
933:名無し三等兵
08/06/13 00:24:56
『本土決戦を想定した足の極めて短いステルス』・・・なんか社民党が考えそうだwwww
934:名無し三等兵
08/06/13 01:02:41
>>932
韓国の次期国産戦闘機の妄想ですね、わかります。
935:名無し三等兵
08/06/13 03:02:16
>>932落ち着け
936:名無し三等兵
08/06/13 11:43:03
早く飛ぶ姿が見たいなあ。
今、どこまで出来てるんだろう。
937:名無し三等兵
08/06/13 12:32:11
>>933
社会党ならいざ知らず社民党なんか何ともないよ。
938:名無し三等兵
08/06/13 18:34:20
>>933
海保が不審船に銃撃できるようにする法改正にすら反対した
お花畑（あるいは工作員）社民党がそんなもの認めるかよｗ
939:名無し三等兵
08/06/13 19:23:18
>>932
まあ、本土決戦に持ち込まれるほど海・空がガタガタになる頃には、
巡航ミサイルぶち込まれるんだろうけど
>>933
初期のファントムとC-1ですね、わかります
940:名無し三等兵
08/06/13 19:52:11
推力偏向パドルによる失速領域での機体制御と高運動性ってこんなのか？
４：４０以降の動きは異常
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
941:名無し三等兵
08/06/13 20:45:40
>>940
おせっかいだが長いからこっち貼っとくぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
カメラの方が回ってるかと思った
942:名無し三等兵
08/06/13 20:48:48
この方がバックに雲が移ってて分かりやすい
同じ動画を連投＆スレ違いスマソ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
943:名無し三等兵
08/06/13 20:51:54
カメラの方が回ってるならそれはそれですごいカメラだ。
944:名無し三等兵
08/06/13 21:28:47
しかしアメリカは金があるな。
これだけ色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上してしまうんだから
何の積み重ねもない日本が心神程度で研究したくらいでF-3を一から作って果たしてまともな物が出来るのかな。
945:名無し三等兵
08/06/13 21:54:46
＞色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上
各部署の連携が取れていなければこんなもんだｗ
946:名無し三等兵
08/06/13 22:00:07
当初からF135はF119の拡大版と言われつつも
直径や流量の情報はあまり出ていなかったなあ
F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが
現場では当然、それは伝えられているものだと思っていたが
X-35がF119で、F-35がそれより流量が増えているF135を使っているにもかかわらず、
RCSを減らすためダクト面積もインテーク開口面積も増やさず
むしろ懸命に隠す事だけに専念した、
などというのであれば、そりゃエンジンフルパワー時に流量不足になるよなｗ
困った事に、ターボファンエンジンのバイパス流はエンジン冷却をも担っている。
流量不足では冷却まで不十分になる。だから温度が上がり過ぎる
947:名無し三等兵
08/06/13 22:25:46
>>946
＞F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが
あくまで「同規模」であって「同一」では無いよな？でなけりゃF119の
技術をF100にレトロフィットしたというF100-PW-232の立つ瀬がｒｙ
948:名無し三等兵
08/06/13 23:00:39
F100は圧縮機が9段で
F119は圧縮機が7段だよな
最新のF100-PW-232でも、圧縮機9段のまんまだろう
949:名無し三等兵
08/06/14 00:03:03
国際共同開発って結局高くつくわけだな。
特に変態ブ（ｒｙなんかが加わると。。
950:名無し三等兵
08/06/15 10:36:51
だから日本が他国と共同開発なんてした所で余計に予算圧迫されるわけよ
951:名無し三等兵
08/06/16 12:23:08
F-2の開発費と比べりゃ(ry
952:名無し三等兵
08/06/16 15:02:09
アイラブ心神
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
953:名無し三等兵
08/06/16 16:37:53
>>951
戦闘機の開発相場って知らんけど3300億円ってどーなんだ？
954:名無し三等兵
08/06/16 16:40:50
F/A-18E/Fが6000億円ぐらいらしいから。
向こうは艦載機でテストする兵装の種類が多いって事を考えても安いでしょ。
955:名無し三等兵
08/06/16 16:54:28
まぁ０から作ったわけじゃないからまともな国産だとどうなるかわからんが
956:名無し三等兵
08/06/16 18:36:10
フランスの山吹色の測定施設内に鎮座する黒っぽいRCS検証模型の写真さして
「どっかの有名な日本画家の絵にかこつけてタイトルつければ、
血の巡りの悪い霞ヶ関の住人も愛国心に目覚めて予算増額だべ」
と思ってRCS検証模型に名前付けたんだろうな。心神って
957:名無し三等兵
08/06/16 18:46:05
全部憶測ですね？いいんですよいいんです。
958:名無し三等兵
08/06/16 21:36:16
妄想ですねわかります
959:名無し三等兵
08/06/16 23:57:36 SMmF0roi
てす
960:名無し三等兵
08/06/17 14:56:46
>>953
国産は数をさばけないから、バリバリ輸出可能の外国産より開発費がダイレクトに響く。
Wikiでも超蜂は548機調達予定で、F2は94機調達予定。
開発費を調達数で割ってみると・・・・・
961:名無し三等兵
08/06/17 16:56:59
ただし輸出される場合相当上乗せられるけど･･･
F15Eを120億で買わされた韓国の例を見るに
962:名無し三等兵
08/06/17 18:44:04
開発費と調達数の比較って、工学的には大した意味を為さないのだが。
開発費が上がれば単機の性能と調達単価が上がり、日本の防衛産業だとその両方が調達数を圧迫する。
963:名無し三等兵
08/06/17 22:08:35
しんしん軽戦。
これ元に、20tの戦爆無理だよな。
964:名無し三等兵
08/06/17 22:09:19
元にするって発想が間違ってる。
965:名無し三等兵
08/06/17 22:27:15
心神をベースにするなら無人機にして5．5世代を目指すべき。
966:名無し三等兵
08/06/18 00:49:56
心神を元に余計な物を取り払ってブルーインパルス用にと。
なんかワクワクしてきた
967:名無し三等兵
08/06/18 03:20:51
20年くらいかけていろいろな事を試験。
その後ドンガラだけにしてRAMも剥いで各務ヶ原。
これが鉄板。
968:名無し三等兵
08/06/18 06:54:35
なんで定期的に心神をそのまま練習機にしたがる奴が湧くんだろ
969:名無し三等兵
08/06/18 13:25:09
ツギハギ工作の心神が練習機とか、まして実戦機なんてありえんだろ
練習機ですら作るんだったら新規に開発だろうし
970:名無し三等兵
08/06/18 13:29:48
エース厨が紛れてるからさ
971:名無し三等兵
08/06/18 13:36:35
S昆虫
972:名無し三等兵
08/06/18 14:56:22
>>969
小さいからじゃねw
全長14.0ｍはグリペンと同じくらいか・・・・
次期練習機で使えそうなモノつったらエンジンくらいか？
推力偏向パドルの機体に慣れさせるため、X-31みたいな練習機が出来たら面白けど
ちなみに訓練機の中でもニダーのT-50は嫌味なしで良作
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
973:名無し三等兵
08/06/18 15:05:45
しかし高等練習機というジャンル自体、要らない子になりつつある現実
974:名無し三等兵
08/06/18 15:15:32
FBW制御なんだからTVCに慣れるもなにもない
975:名無し三等兵
08/06/18 15:52:58
>>972
推力偏向の違いで練習機まで変更する必要はないよ。
まぁ、個人的には新ブルーインパルスで>>942みたいなのは見てみたいが。
練習機は実戦能力を100%叩き込むわけでなく、飛行適性のふるい分け的な存在だから、
日本の防衛事情から考えても『安い・丈夫で長持ち・安全』ならおｋ。
>T-50の1機辺りの価格は韓国各紙の発表では約350億ウォンとされており、
>KF-16の価格（300億ウォン）を上回る。
たしかに良作だが、相応の対価を支払ってる。T-4の武装化は
>同世代の海外の練習機では練習機といえども有事の際には武装も施せるように
>出来ており、実際にT-4も試作機XT-4時代に武装ポッドによる軽攻撃試験が行
>われた。しかし、試験の結果、12.7mm機関銃程度では改修の手間に対し、
>大した攻撃力にならないことや防衛環境の違いもあり、T-4量産機は練習用に
>特化されることとなった。
で、今後も事情は変わらないと思う。相手のレベルが大体分かる韓国や地続きの
国境を持つ国はともかく、島国日本での練習機を使わざる得ない有事の状況だと、
相手にする機体は４～５世代戦闘機。特攻ってレベルじゃねーぞ。
976:名無し三等兵
08/06/18 22:19:13
>>975
つかT4の維持費が高すぎる。
枯れた技術・民生品使いまくりで(X)F-5技術反映したエンジン搭載の初等/中等練習機をつくってほしいぞな。
ライフリサイクルコストの優れた奴。でもアビオの操作の模擬ができるのは必須。
なのでHUDと最低限のFCSと航法装置は必要ではなかろうか。
副次的とはいえ、翼に片側1000ポンド、パイロン一列、2連ラックでSDBつめたりする程度の攻撃能力も備えて。
機関砲の常備はいらん。
>>974
練習機って行っても今の機体はCASとFBWだからな
って書こうとしたらF-4Jの存在が頭に思い浮かんだ。
旧式だろ？飛ばすんだぜ、これ。
977:名無し三等兵
08/06/18 23:12:42
維持費が高いとコスト面を問題にしといて攻撃能力も欲しいとか、
中途半端に知識をつけてしまった見本かいな
978:名無し三等兵
08/06/18 23:30:36 0P6KIA+X
日本が国産戦闘機祖配備することは絶対ないでしょ？
2025年に配備したとして、ロシアや中国のPAK-FAや韓国のF-35のに勝てるのか？
そのころにはF-35だってアップデートしてるだろ？
979:名無し三等兵
08/06/18 23:35:35
中国にPAK-FAが売られることがあるのか。
それ以前に順調に製作されるのか。
F-35がまともに完成するのか。アップデートで何とかなるレベルなのかとｗ
980:976
08/06/19 00:03:55
>>977
C-101とかM-346みたいなタイプで
枯れた技術・民生品を使ってライフリサイクルコストを抑えて欲しいって
そんなに無茶な要望か？
日本はT-4の軽戦仕様を研究していたときから
まったく航空機技術が発達していないのか？
981:名無し三等兵
08/06/19 00:05:07
2030-40年代をF-3でまかなおうとするならF-22以上のものにしないと駄目だろうね。
982:名無し三等兵
08/06/19 00:08:16
PAK-FAの出来次第だわな。
983:名無し三等兵
08/06/19 01:41:27
来年飛ばすんだってね。
その割には工場とかの写真が出てこないけど・・・機密だろうけど公表してんだから
少しぐらい出してもねぇ
984:名無し三等兵
08/06/19 01:42:24
勝手に数字切り上げて2030年から配備とか言ってるし･･･
まぁパクファっていきなり実機造りはじめるんだろ？大丈夫かいな
985:名無し三等兵
08/06/19 01:46:48
2030年でも見通し甘いと思うな。
GXロケットの無様な失敗を繰り返すだけになる可能性の方が高い。
986:名無し三等兵
08/06/19 03:53:42
GXロケットはもともと、すでにあるロケットを200億で安価に改良する案をけって
大金をドブにすてたようなひどすぎる例だからいっしょにスンナ
987:名無し三等兵
08/06/19 08:53:33
>>976
日本にF-4Jなど無い
988:名無し三等兵
08/06/19 10:14:12
つーか何で国産するぞ！って言わないんだろう？
ステルスを始め、何から何まで戦闘機として必要な項目を実証しておいつ、国産しないなんてバカな話があるか
本気でラプを欲してたらそのくらいはしても良いだろうに。
989:名無し三等兵
08/06/19 10:57:36
まず予算。
ついでに今から開発始めてもF-22に対する当て馬にならない。
990:名無し三等兵
08/06/19 11:06:34
心神からデータ得る前に開発始めたって意味ねえだろ
991:名無し三等兵
08/06/19 11:08:25
正直な話
エンジン試験施設の増強！
これだけでOKだｗ
国内でXF7の面倒を完全に見られる施設が欲しい
流量250kg/sオーバーの
992:名無し三等兵
08/06/19 16:16:31
だれか次スレたのむ。
>>1-6参考に
993:名無し三等兵
08/06/19 18:36:00
「ATD-X」なら建ててやっても良いが、心神はいらねｗ