心神6at ARMY
心神6 - 暇つぶし2ch856:名無し三等兵
08/06/05 13:26:08
>>850
全然近くないだろ。
ステルスだの高機動だのが似通ってるだけで機体規模がまるっきり違う。

見た目だけで判断しても意味無いぞ。

857:名無し三等兵
08/06/05 13:26:45
>ところで心神自体は超音速可能なのか?
超音速性能の付与までは盛り込まれて無いからもし超えられなくても仕方ない。

858:名無し三等兵
08/06/05 13:27:37
>>856>>852

859:名無し三等兵
08/06/05 13:38:37
心神 というのは昔から神社の掛け軸なんかに書いてある言葉だという
まあ人の中の内なる神、という意味だ
あるいは万物に宿る神の意味もある

横山大観が第二次世界大戦中に書いた、日本の美しさを描いて
日本人を鼓舞する目的で描かれた作品群にも
心神 と名付けられている。その中では富士山を描いたものが最も有名である

一方で、これは英語、あるいはラテン語の駄洒落だとバカにして言った人もいる
Syn-Sin

synとは、類似の、真似をした、という意味である
シンメトリー(対称性)なんかはこの類である

sinとは、罪という意味である

つまり、ラプターの模型をちょいちょいと作って
これを適当なサイズでRCSを数値計算して表面形状や内部構造を再設計して出来たのが
あの心神の模型だからじゃねえの?というのだw
真似をした、罪。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、プラモデルから作ったのだとしたらコピーとは言えないよなw
産業スパイ使って内部構造の図面まで盗んできたわけじゃないんだから

860:名無し三等兵
08/06/05 13:40:22
内容は読んでないからともかくとして、草生やしすぎは良くないな。

861:名無し三等兵
08/06/05 13:59:30
内容はないよぅ

862:名無し三等兵
08/06/05 14:05:30
>>856
文脈的に目安だと・・・・なに顔赤くしてんの?

863:名無し三等兵
08/06/05 14:10:12
落ち着け
しょせん“まだ存在しない機体”の話だし
それゆえに想像力がかき立てられ、話が膨らむがな

864:名無し三等兵
08/06/05 14:12:26
>>862
目安にもならん

865:名無し三等兵
08/06/05 14:15:07
ハブブルーの予算規模から想像するしかないのかね。
それすらどれくらい掛かってるか知らないけど。

866:名無し三等兵
08/06/05 15:03:21
>>859
エリア88読み返したか?

867:名無し三等兵
08/06/05 15:44:34
>>859
つまり「Japtor」って事ですね。

868:名無し三等兵
08/06/05 16:29:45 JCX+nWiA
Paqutor ってのは、どぉ?



869:名無し三等兵
08/06/05 16:34:11
しんしんて変な日本語、
ヤタガラスとかでええやんか

870:名無し三等兵
08/06/05 17:15:31
漬け物メーカーみたいだよな。
しんしん。

871:名無し三等兵
08/06/05 18:27:56
シンシンのソース発見
URLリンク(www015.upp.so-net.ne.jp)

872:名無し三等兵
08/06/05 18:44:11
竹筒もって羽根付けてチンコケース付けて踊ってろ

873:名無し三等兵
08/06/05 21:55:22
航空ファンとJウイングで、もうしばらく新しい話はないね

874:名無し三等兵
08/06/06 01:24:29 WsNcyPqO
安心しろ
今後はクラスター処理で財務省にいじめられるから

875:名無し三等兵
08/06/06 01:29:05
>>859
ようするに「心の中にしかない」っていう諧謔でしょ。
F-22を買うためのハッタリハリボテなんだから。

876:名無し三等兵
08/06/06 01:47:13 KVF6OSIW
じゃ牛アより、台湾の渓谷よりちいさいんじゃね?
やっぱりステルス練習機>心神

877:名無し三等兵
08/06/06 01:52:35
だから練習機をステルスにして何の意味がry

878:名無し三等兵
08/06/06 16:13:59 EStJlKsf
実証機が完成しても、まぁ表向きだが防空網のテスト材料以外に特に用途は・・・・
当然純国産戦闘機の足がかりにしたいのだろうけど、先の長~い話でありまして

879:名無し三等兵
08/06/06 16:18:30
言ってることはともかく、どうして上げる?

880:名無し三等兵
08/06/06 16:19:05
>>877
T-6 練習機
良いじゃないか、いざとなったら武装できるけど練習機だよという名目で配備。

881:名無し三等兵
08/06/06 16:21:58
練習機?武装?
製造数は1機か2機多くても一桁超えないよ。

882:名無し三等兵
08/06/06 16:28:45
未だにハッタリとか防空テスト用とか言ってるのが居て吹いた

883:名無し三等兵
08/06/06 16:29:23
防空レーダーでのチェックはするでしょう。主目的ではないけど。

884:名無し三等兵
08/06/06 16:54:37
>>882
防空テストに使うのは技研の言葉ですがwww

885:名無し三等兵
08/06/06 16:55:48
技研ってなにさ。

886:名無し三等兵
08/06/06 16:59:57
振り向かない事さ

887:名無し三等兵
08/06/06 17:12:35
躊躇わないことさ

888:名無し三等兵
08/06/06 18:06:26
                 ,,,,;;; ̄ ̄ ̄ ̄''';;;;;,,,
               ,,,;;''' \\        入
              /    \\  _   // ヽ
             /       \\ \/  //  ヽ
            /          \\/\//   ヽ
           /            \   /,,,,;;::''''\
            |        / ̄ ̄ ̄ \/ ,,,,;;::''''' |
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           \   |    |     ( ,-、 ,:‐、  | |
             \/|    |              | | >>888はエイトマンがおいしくいただきました
              \|    |    __,-'ニニニヽ . | |
..               `ヽ   |     ヾニ二ン" | /
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                 :人      `ー―'''''  / ヽ

889:名無し三等兵
08/06/06 18:55:00
まぁ2機あっても不便はしないよな。
事故で中破とかしたら、修理して飛ばしても変なデータが取れてしまいそうだし。
予算とか試験のスケジュール考えたら1機で十分なんだろうが。

890:名無し三等兵
08/06/06 20:14:37
金が無い

891:名無し三等兵
08/06/06 20:42:09
>>874
だったら破棄せず、ずっと持っているまでよ
>>889
事故ったら終わりってことだな


892:名無し三等兵
08/06/06 21:42:36
アグレッサーとして余生をすごせばいい

893:名無し三等兵
08/06/06 22:24:28
>>880
いざとなったらどこからともなく中の人が湧いて来るわけでつね

894:名無し三等兵
08/06/06 23:10:16
>>880
T-6にマトモな武装が施せると本気で思っているのか?
あんなのはどう考えても初等練習機じゃないか。

895:名無し三等兵
08/06/07 00:22:05
心神ベースの練習機の話だけど、
XT-4も武装ポッドを付けて軽攻撃試験をしたということだから
心神も高等練習機兼有事の際の軽攻撃機という発展の可能性は、、、


896:名無し三等兵
08/06/07 00:43:26
本気で使う気なんてないんだから試験以上には行くわけないだろ馬鹿

897:名無し三等兵
08/06/07 01:10:15
ハブブルーは滞空時間が2時間だったらしい。
心神ベースで…とか言う人はその理由を考えてほしい、
技術試験機の派生型とか、非現実性から目を背けすぎ。
XF-5を使った云々ならわかるが…。

898:名無し三等兵
08/06/07 01:57:04
>>897
練習機のこと言ってるの?
 F-3のこと言ってるの?

899:名無し三等兵
08/06/07 02:32:46
>>897
なぜにハブブル?
せめてX-31とか引き合いに出せよ。比較対象が違いすぎる

900:名無し三等兵
08/06/07 02:34:20
実験機の類だし、ペイロードや航続性能、機体寿命や長期運用するときの
ライフサイクルコストなんかは犠牲にしてる(というか必要最小限)だろうねえ。

試験終わったらどこに行くんだろ、各務原の博物館かな?

901:名無し三等兵
08/06/07 02:37:51
完成後、Su-47のように航空ショーで客寄せパンダになるんですね。わかります。

902:名無し三等兵
08/06/07 02:52:16
>>900
T-2CCVも各務原だっけ?

903:名無し三等兵
08/06/07 03:51:57
>>902
岐阜基地で保存してるみたい

904:名無し三等兵
08/06/07 16:34:38
てか、練習機ですら使うとしたら1から設計しなおすだろ
寄せ集めの心神でやるのは無謀

905:名無し三等兵
08/06/07 16:45:39
心神って実証機なんだろ。
試験が終わったらこれ売っても別に問題ないよな。

906:名無し三等兵
08/06/07 16:46:07
どこに売るんだどこに。

907:名無し三等兵
08/06/07 17:17:28
ハセガワの屋上にでも飾ってもらえ。

908:名無し三等兵
08/06/07 17:59:18
タミヤに・・・

909:名無し三等兵
08/06/07 19:13:04
(RCS検証)模型の引き取り先と言えばARIIしかありえない。

910:名無し三等兵
08/06/08 08:00:17
>>905
予算で作られたものなら、一応国の会計法で物品の保存期間とかあるんじゃね?

911:名無し三等兵
08/06/11 11:57:20 KCQpafs7
家の近くの演習場に道路から見えるように保存したい。

912:名無し三等兵
08/06/11 12:03:25
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月~金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

913:名無し三等兵
08/06/11 15:18:40 AkMdiw6h
YF-23の技術を売ってもらったら

914:名無し三等兵
08/06/11 16:53:13
>>906
中国に・・・・・

915:名無し三等兵
08/06/12 02:22:46
F-2に続く日米合作機のための“実証機”だったら嫌だなw

916:名無し三等兵
08/06/12 03:26:43
心神が変形して人型になる夢を見た・・・つかれてるのかな?

917:名無し三等兵
08/06/12 10:17:58
>>916
創価で御払いしてもらいましょう

918:名無し三等兵
08/06/12 13:14:50
>>915
実際洒落にならんな……というかF-22がホントにダメだった場合F-35→これもダメだった場合→日米合作で劣化版F-22である心神ベースの新型機という最終プランかと最近では思えてきたよ……。

919:名無し三等兵
08/06/12 13:16:55
また心神ベースとか。

920:名無し三等兵
08/06/12 13:20:44
心神は戦闘機じゃない

921:名無し三等兵
08/06/12 15:55:59
明らかに国産を前提にした機体だけどな
ぜひ妨害されず開発を続行してほしい

922:名無し三等兵
08/06/12 18:31:49
どうせF-22をベースにステルスとアビオニクスは国産なんだろ?全く問題無いww

923:名無し三等兵
08/06/12 18:32:51
何を言ってらっしゃるのか。

924:名無し三等兵
08/06/12 19:39:01
F-22が日本でいじくれるなら、大歓迎なんじゃないか。

925:名無し三等兵
08/06/12 19:50:34
>>919
このスレを維持していくには欠かせない話題と思うが、、、、、

926:名無し三等兵
08/06/12 19:51:26
それで
エンジンだけで貰ってそれにあわせたサイズの心神つくれば、
どこをどうみたってジャプターになるから、
みんな満足できるんだよなw

927:名無し三等兵
08/06/12 19:55:58
>>925
機体をベースにってのが問題ありすぎだろ。
技術成果をベースにってのならまぁアリだが。

928:名無し三等兵
08/06/12 20:15:16
個人的には心神をベースに小型の無人機は有りだと思う。
航空優勢を奪われた段階で上陸阻止のためにAAM-4やASM-2を1発抱いて特攻する決戦兵器。

929:名無し三等兵
08/06/12 20:17:30
遠距離を飛ぶのが難しい小型にする以上は膨大な数で補い必要があるわけだけど。

930:名無し三等兵
08/06/12 21:27:17
30cmの定規をいくら並列に並べても、1m先は測れんのよなぁ。
やっぱ航続距離は必要だと思うよ。

931:名無し三等兵
08/06/12 22:31:56
>>928
それなんてX-36?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

各国で無人戦闘機の研究は進められているけど、実用化もしくはメドが立ってるのは
偵察や爆撃任務くらいで、4~5世代戦闘機とガチで戦うための無人機は、まだしばらく
出てこないと思われ。
グローバルホークやプレデターを領空ギリギリで常時飛ばし続けるとか

932:名無し三等兵
08/06/12 23:45:02
上陸部隊を水際で叩いたり本土上空の敵機が標的なので航続距離は余り要らない。
片道特攻前提の本土決戦兵器。
ステルス性能命の見えない短剣。


933:名無し三等兵
08/06/13 00:24:56
『本土決戦を想定した足の極めて短いステルス』・・・なんか社民党が考えそうだwwww

934:名無し三等兵
08/06/13 01:02:41
>>932
韓国の次期国産戦闘機の妄想ですね、わかります。

935:名無し三等兵
08/06/13 03:02:16
>>932落ち着け

936:名無し三等兵
08/06/13 11:43:03
早く飛ぶ姿が見たいなあ。
今、どこまで出来てるんだろう。

937:名無し三等兵
08/06/13 12:32:11
>>933
社会党ならいざ知らず社民党なんか何ともないよ。

938:名無し三等兵
08/06/13 18:34:20
>>933
海保が不審船に銃撃できるようにする法改正にすら反対した
お花畑(あるいは工作員)社民党がそんなもの認めるかよw

939:名無し三等兵
08/06/13 19:23:18
>>932
まあ、本土決戦に持ち込まれるほど海・空がガタガタになる頃には、
巡航ミサイルぶち込まれるんだろうけど

>>933
初期のファントムとC-1ですね、わかります

940:名無し三等兵
08/06/13 19:52:11
推力偏向パドルによる失速領域での機体制御と高運動性ってこんなのか?

4:40以降の動きは異常
URLリンク(jp.youtube.com)

941:名無し三等兵
08/06/13 20:45:40
>>940
おせっかいだが長いからこっち貼っとくぜ
URLリンク(jp.youtube.com)

カメラの方が回ってるかと思った

942:名無し三等兵
08/06/13 20:48:48
この方がバックに雲が移ってて分かりやすい
同じ動画を連投&スレ違いスマソ
URLリンク(jp.youtube.com)

943:名無し三等兵
08/06/13 20:51:54
カメラの方が回ってるならそれはそれですごいカメラだ。

944:名無し三等兵
08/06/13 21:28:47
しかしアメリカは金があるな。
これだけ色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上してしまうんだから
何の積み重ねもない日本が心神程度で研究したくらいでF-3を一から作って果たしてまともな物が出来るのかな。


945:名無し三等兵
08/06/13 21:54:46
>色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上

各部署の連携が取れていなければこんなもんだw

946:名無し三等兵
08/06/13 22:00:07
当初からF135はF119の拡大版と言われつつも
直径や流量の情報はあまり出ていなかったなあ
F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが

現場では当然、それは伝えられているものだと思っていたが
X-35がF119で、F-35がそれより流量が増えているF135を使っているにもかかわらず、

RCSを減らすためダクト面積もインテーク開口面積も増やさず
むしろ懸命に隠す事だけに専念した、
などというのであれば、そりゃエンジンフルパワー時に流量不足になるよなw

困った事に、ターボファンエンジンのバイパス流はエンジン冷却をも担っている。
流量不足では冷却まで不十分になる。だから温度が上がり過ぎる

947:名無し三等兵
08/06/13 22:25:46
>>946
>F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが

あくまで「同規模」であって「同一」では無いよな?でなけりゃF119の
技術をF100にレトロフィットしたというF100-PW-232の立つ瀬がry

948:名無し三等兵
08/06/13 23:00:39
F100は圧縮機が9段で
F119は圧縮機が7段だよな

最新のF100-PW-232でも、圧縮機9段のまんまだろう

949:名無し三等兵
08/06/14 00:03:03
国際共同開発って結局高くつくわけだな。
特に変態ブ(ryなんかが加わると。。

950:名無し三等兵
08/06/15 10:36:51
だから日本が他国と共同開発なんてした所で余計に予算圧迫されるわけよ


951:名無し三等兵
08/06/16 12:23:08
F-2の開発費と比べりゃ(ry

952:名無し三等兵
08/06/16 15:02:09
アイラブ心神
URLリンク(www.harikonotora.net)

953:名無し三等兵
08/06/16 16:37:53
>>951
戦闘機の開発相場って知らんけど3300億円ってどーなんだ?

954:名無し三等兵
08/06/16 16:40:50
F/A-18E/Fが6000億円ぐらいらしいから。
向こうは艦載機でテストする兵装の種類が多いって事を考えても安いでしょ。

955:名無し三等兵
08/06/16 16:54:28
まぁ0から作ったわけじゃないからまともな国産だとどうなるかわからんが

956:名無し三等兵
08/06/16 18:36:10
フランスの山吹色の測定施設内に鎮座する黒っぽいRCS検証模型の写真さして
「どっかの有名な日本画家の絵にかこつけてタイトルつければ、
血の巡りの悪い霞ヶ関の住人も愛国心に目覚めて予算増額だべ」
と思ってRCS検証模型に名前付けたんだろうな。心神って


957:名無し三等兵
08/06/16 18:46:05
全部憶測ですね?いいんですよいいんです。

958:名無し三等兵
08/06/16 21:36:16
妄想ですねわかります

959:名無し三等兵
08/06/16 23:57:36 SMmF0roi
てす

960:名無し三等兵
08/06/17 14:56:46
>>953
国産は数をさばけないから、バリバリ輸出可能の外国産より開発費がダイレクトに響く。

Wikiでも超蜂は548機調達予定で、F2は94機調達予定。
開発費を調達数で割ってみると・・・・・

961:名無し三等兵
08/06/17 16:56:59
ただし輸出される場合相当上乗せられるけど・・・
F15Eを120億で買わされた韓国の例を見るに

962:名無し三等兵
08/06/17 18:44:04
開発費と調達数の比較って、工学的には大した意味を為さないのだが。
開発費が上がれば単機の性能と調達単価が上がり、日本の防衛産業だとその両方が調達数を圧迫する。

963:名無し三等兵
08/06/17 22:08:35
しんしん軽戦。
これ元に、20tの戦爆無理だよな。

964:名無し三等兵
08/06/17 22:09:19
元にするって発想が間違ってる。

965:名無し三等兵
08/06/17 22:27:15
心神をベースにするなら無人機にして5.5世代を目指すべき。


966:名無し三等兵
08/06/18 00:49:56
心神を元に余計な物を取り払ってブルーインパルス用にと。

なんかワクワクしてきた

967:名無し三等兵
08/06/18 03:20:51
20年くらいかけていろいろな事を試験。
その後ドンガラだけにしてRAMも剥いで各務ヶ原。
これが鉄板。

968:名無し三等兵
08/06/18 06:54:35
なんで定期的に心神をそのまま練習機にしたがる奴が湧くんだろ

969:名無し三等兵
08/06/18 13:25:09
ツギハギ工作の心神が練習機とか、まして実戦機なんてありえんだろ

練習機ですら作るんだったら新規に開発だろうし

970:名無し三等兵
08/06/18 13:29:48
エース厨が紛れてるからさ

971:名無し三等兵
08/06/18 13:36:35
S昆虫

972:名無し三等兵
08/06/18 14:56:22
>>969
小さいからじゃねw
全長14.0mはグリペンと同じくらいか・・・・
次期練習機で使えそうなモノつったらエンジンくらいか?
推力偏向パドルの機体に慣れさせるため、X-31みたいな練習機が出来たら面白けど
ちなみに訓練機の中でもニダーのT-50は嫌味なしで良作
URLリンク(www6.atwiki.jp)

973:名無し三等兵
08/06/18 15:05:45
しかし高等練習機というジャンル自体、要らない子になりつつある現実

974:名無し三等兵
08/06/18 15:15:32
FBW制御なんだからTVCに慣れるもなにもない

975:名無し三等兵
08/06/18 15:52:58
>>972
推力偏向の違いで練習機まで変更する必要はないよ。
まぁ、個人的には新ブルーインパルスで>>942みたいなのは見てみたいが。

練習機は実戦能力を100%叩き込むわけでなく、飛行適性のふるい分け的な存在だから、
日本の防衛事情から考えても『安い・丈夫で長持ち・安全』ならおk。

>T-50の1機辺りの価格は韓国各紙の発表では約350億ウォンとされており、
>KF-16の価格(300億ウォン)を上回る。

たしかに良作だが、相応の対価を支払ってる。T-4の武装化は

>同世代の海外の練習機では練習機といえども有事の際には武装も施せるように
>出来ており、実際にT-4も試作機XT-4時代に武装ポッドによる軽攻撃試験が行
>われた。しかし、試験の結果、12.7mm機関銃程度では改修の手間に対し、
>大した攻撃力にならないことや防衛環境の違いもあり、T-4量産機は練習用に
>特化されることとなった。

で、今後も事情は変わらないと思う。相手のレベルが大体分かる韓国や地続きの
国境を持つ国はともかく、島国日本での練習機を使わざる得ない有事の状況だと、
相手にする機体は4~5世代戦闘機。特攻ってレベルじゃねーぞ。


976:名無し三等兵
08/06/18 22:19:13
>>975
つかT4の維持費が高すぎる。
枯れた技術・民生品使いまくりで(X)F-5技術反映したエンジン搭載の初等/中等練習機をつくってほしいぞな。
ライフリサイクルコストの優れた奴。でもアビオの操作の模擬ができるのは必須。
なのでHUDと最低限のFCSと航法装置は必要ではなかろうか。
副次的とはいえ、翼に片側1000ポンド、パイロン一列、2連ラックでSDBつめたりする程度の攻撃能力も備えて。
機関砲の常備はいらん。
>>974
練習機って行っても今の機体はCASとFBWだからな
って書こうとしたらF-4Jの存在が頭に思い浮かんだ。

旧式だろ?飛ばすんだぜ、これ。


977:名無し三等兵
08/06/18 23:12:42
維持費が高いとコスト面を問題にしといて攻撃能力も欲しいとか、
中途半端に知識をつけてしまった見本かいな

978:名無し三等兵
08/06/18 23:30:36 0P6KIA+X
日本が国産戦闘機祖配備することは絶対ないでしょ?

2025年に配備したとして、ロシアや中国のPAK-FAや韓国のF-35のに勝てるのか?
そのころにはF-35だってアップデートしてるだろ?

979:名無し三等兵
08/06/18 23:35:35
中国にPAK-FAが売られることがあるのか。
それ以前に順調に製作されるのか。

F-35がまともに完成するのか。アップデートで何とかなるレベルなのかとw

980:976
08/06/19 00:03:55
>>977
C-101とかM-346みたいなタイプで
枯れた技術・民生品を使ってライフリサイクルコストを抑えて欲しいって
そんなに無茶な要望か?
日本はT-4の軽戦仕様を研究していたときから
まったく航空機技術が発達していないのか?

981:名無し三等兵
08/06/19 00:05:07
2030-40年代をF-3でまかなおうとするならF-22以上のものにしないと駄目だろうね。


982:名無し三等兵
08/06/19 00:08:16
PAK-FAの出来次第だわな。

983:名無し三等兵
08/06/19 01:41:27
来年飛ばすんだってね。
その割には工場とかの写真が出てこないけど・・・機密だろうけど公表してんだから
少しぐらい出してもねぇ

984:名無し三等兵
08/06/19 01:42:24
勝手に数字切り上げて2030年から配備とか言ってるし・・・
まぁパクファっていきなり実機造りはじめるんだろ?大丈夫かいな

985:名無し三等兵
08/06/19 01:46:48
2030年でも見通し甘いと思うな。
GXロケットの無様な失敗を繰り返すだけになる可能性の方が高い。


986:名無し三等兵
08/06/19 03:53:42
GXロケットはもともと、すでにあるロケットを200億で安価に改良する案をけって
大金をドブにすてたようなひどすぎる例だからいっしょにスンナ

987:名無し三等兵
08/06/19 08:53:33
>>976
日本にF-4Jなど無い

988:名無し三等兵
08/06/19 10:14:12
つーか何で国産するぞ!って言わないんだろう?
ステルスを始め、何から何まで戦闘機として必要な項目を実証しておいつ、国産しないなんてバカな話があるか
本気でラプを欲してたらそのくらいはしても良いだろうに。

989:名無し三等兵
08/06/19 10:57:36
まず予算。
ついでに今から開発始めてもF-22に対する当て馬にならない。

990:名無し三等兵
08/06/19 11:06:34
心神からデータ得る前に開発始めたって意味ねえだろ

991:名無し三等兵
08/06/19 11:08:25
正直な話
エンジン試験施設の増強!

これだけでOKだw
国内でXF7の面倒を完全に見られる施設が欲しい
流量250kg/sオーバーの

992:名無し三等兵
08/06/19 16:16:31
だれか次スレたのむ。
>>1-6参考に

993:名無し三等兵
08/06/19 18:36:00
「ATD-X」なら建ててやっても良いが、心神はいらねw


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