08/05/20 15:02:44
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
685:名無し三等兵
08/05/20 15:05:52
>637
すでに短大・専門学校卒が出てきてるよ。
理解力・応用力は理系ゆとり＞＞＞＞＞＞＞優秀な文系
てな感じだな。
686:名無し三等兵
08/05/20 15:46:30
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
687:名無し三等兵
08/05/20 15:58:37
>>684-686
別板でやれ。終わったネタ
688:名無し三等兵
08/05/20 18:28:56
>>685
非ゆとり優秀な文系＞＞＞＞＞＞＞ゆとり優秀な文系はガチなのは解るが文系と理系が違うとそこまで酷いもん？
689:名無し三等兵
08/05/20 18:29:49
っと失礼した
>>688は忘れてくれ
690:名無し三等兵
08/05/20 19:14:26
開発は順調です
691:名無し三等兵
08/05/20 20:12:54
心神が終了したら、そのデータを元に、
要撃型／支援型／復座型／垂直離発着型の
同時並行開発に移行する事で分かっています。
692:名無し三等兵
08/05/20 21:25:59
634 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 17:39:31 ID:???
>96 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:31:08 ID:???
>おぉ！Jウイング08年7月号がステルス戦闘機と心神の特集だ！
>URLﾘﾝｸ(secure.ikaros.jp)
明日！・・・・だけど俺の周辺の書店はいつも2～3日遅れる謎
693:名無し三等兵
08/05/20 21:35:27
>>692
気楽に行こう。
期待しすぎるとアレだしw
694:名無し三等兵
08/05/20 22:00:06
>>692-693
当然「別冊宝島1514」は購入済みなんだろうな？
695:名無し三等兵
08/05/20 22:28:43
あれこそゆとりブックだろ
696:名無し三等兵
08/05/20 23:00:24
>>692
地方だからでしょ、家の方もそうだし
697:名無し三等兵
08/05/20 23:07:17
いっそのことエンジンホンダに作らせれば簡単に作ってくれるかもよ？
698:名無し三等兵
08/05/20 23:09:57
ああいう詐欺会社製品はいらね。
699:名無し三等兵
08/05/20 23:21:50
>>697現在のホンダにそんな技術力は無い
40年後は知らんが
700:名無し三等兵
08/05/21 00:42:34
>>694
あれ、ちょっと未来志向すぎる観点じゃね
701:名無し三等兵
08/05/21 04:04:13
欧州在住なんですがいつ店頭に並びますか？
702:名無し三等兵
08/05/21 08:05:11
>>694
先を行きすぎで、一歩間違えばＳＦ（部分的に既に間違えてる）
703:名無し三等兵
08/05/21 14:01:19
Ｊウイング買ってきた
これから詳しく読むけど
心神に１０ページ使ってる
704:名無し三等兵
08/05/21 16:44:06
立ち読みしたけど大したことは書いてねぇな
F3を造るためのモンじゃねぇってよ
明らかに国産戦闘機意識したもんだと思うが
705:名無し三等兵
08/05/21 17:37:01
>>704
まぁ、元々“実証機”だし。
F-3なんて書いてあったら、「読み物」としては燃えるけど「レポート」としては萎える
706:名無し三等兵
08/05/21 18:14:41
J-Wings読みました（心神のとこだけ）。
ぶっちゃけ航空ファン3月号と似たり寄ったりだったなぁ。
取材形式が航空ファンのいさくレポートとおなじく、ライター自身が出向いて質問し、
それについて本人主観で書いているし。
航空ファンはエンジンと飛行制御システムに重点を置いていたが、J-Wingsはあの
黒い模型を指しながら記者が質問→開発担当者が返答って感じ。
目新しさはないが、今まで模型を見て「ここって何だ？」と思っていたところが
詳しく答えられている。俺的に、エアインテイクの構造がやっと理解できたとこが収穫。
エア・データ・センサーの件も初耳だった。
ただ、クソマジメすぎる表現のせいで宝島社のような遊びが無く、F-3の現時点での可能性を
キッパリ（？）否定してるところが泣けるww宝島は宝島で問題ありだがwww
あ、F-3のイラストだけは特集の最後のページに載ってるよ。
今回の心神特集は『広く浅い』ものでした。電波暗室での測定方法や細部のポイントなど、随所に
ハッとさせる文章があるけど。
できれば航空ファン3月号といっしょに読んだほうがいいと思う。
じゃ、残り読んできます。
707:名無し三等兵
08/05/21 18:52:43
主翼付け根の「三角刀」は知らなかったけど、
水平尾翼付け根部分のRCS的にどうよ？な部分にも突っ込んで欲しかった
708:名無し三等兵
08/05/21 19:28:26
>>707
そこは翼端と同様の処理になってるのでは
709:名無し三等兵
08/05/22 09:50:22
キャノピーとセンサーが古いからＲＣＳ的に損してるのを承知で
検査してたんだな。
710:名無し三等兵
08/05/22 10:06:07
本来なら反射しまくりなコクピット内がカラッポな分
F-1のキャノピーのRCSは相殺だったりして
711:名無し三等兵
08/05/22 10:19:03
キャノピーはITOコーティングしてあるよ
712:名無し三等兵
08/05/22 10:48:28
実機もＦ-1のままなの？
713:名無し三等兵
08/05/22 11:27:17
つURLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
714:名無し三等兵
08/05/22 14:03:30
でも見れば見るほどキャノピーと機体とがマッチしてなくて笑えるな
変にとんがってる感じがしてダサい
滑らかじゃないから不恰好 これは確かに実機作製時には直さないとダメだな
大きさはグリペンと同じくらいって書いてあった。
一生懸命これは日本の航空技術を維持するだの言っているけど、どう考えても
国産戦闘機を作るための布石にしか思えない。
715:名無し三等兵
08/05/22 14:38:30
RCSの設計値と実測値の誤差が充分小さければ実証としては成功なんで
絶対値についてゴリゴリに最適化するのは実用機設計の時点でやればよろし。
716:名無し三等兵
08/05/22 15:28:37
J翼によると心神の撮影位置は厳しく制限されているらしい
後方からノズルが撮影できないのもそのせいか
でも、パドルの試験映像はもう出ているし、A/Bも隠すようなものではないような
なにを隠したいんだろ
717:名無し三等兵
08/05/22 15:36:15
心神ってTEXと全動水平尾翼との分割線が独特だよな。その辺？
718:名無し三等兵
08/05/22 15:42:00
キャノピー再設計したら正面形状が東映三角おにぎりみたいになるのかな
719:名無し三等兵
08/05/23 02:11:27
20話あたりから最高！ 面白かった。
URLﾘﾝｸ(nanmei.at.webry.info)
720:名無し三等兵
08/05/23 07:39:45
マルチうざ
721:名無し三等兵
08/05/23 10:11:47
>>716
パドルそのものの形状(表面処理も含む)じゃない？
大きさとかどれくらい可動するかとかも知られたくない部分だろうし。
722:名無し三等兵
08/05/23 17:58:53
ジャプター！
723:名無し三等兵
08/05/24 14:38:39
>>722
その呼び方、なんかイヤ
724:名無し三等兵
08/05/24 14:42:37
ヤプター
725:名無し三等兵
08/05/24 14:51:19
おジャプター
726:名無し三等兵
08/05/24 16:09:24
言うほど、ラプターには、似てない件
727:名無し三等兵
08/05/24 20:44:29
どっちかというとミニF-15だな
728:めんどいからsageない
08/05/24 20:50:29 I3tIZDwI
>>726
イーグルのステルス化？
729:名無し三等兵
08/05/24 21:01:30
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
730:名無し三等兵
08/05/24 21:03:01
>729
そのコピペ秋田。
貸金編もな。
731:名無し三等兵
08/05/24 21:07:27
>>728
イーグルをレイープしたラプターとX-31ってところか。
>>730
NGしとけ。
732:名無し三等兵
08/05/24 21:23:49
ラプターをぱくったようなのが欲しい
733:名無し三等兵
08/05/24 23:03:29
２００９年 XF10-1試作開始
２０１１年 心神飛行試験
２０１３年 XF10-2試作開始
２０１６年 Ｆ－３試作機（ＸＦ１０－１）
２０１８年 Ｆ－３量産機（ＸＦ１０－２）
734:めんどいからsageない
08/05/24 23:06:27 I3tIZDwI
>>732
それは主翼の形状？
大きさ？（能力）
735:名無し三等兵
08/05/24 23:12:14
心神をXF10・AB無し型単発にしたものが欲しいｗ
736:名無し三等兵
08/05/24 23:14:02
なんで？
737:名無し三等兵
08/05/24 23:20:31
エンジンは2つより1つの方が体積小さくて済む
またAB無しでも練習機程度にはなる
そして機内武装ｗ
738:名無し三等兵
08/05/24 23:23:22
心神を練習機としても使えるようにつくろうなんてどんだけだよ。
739:めんどいからsageない
08/05/24 23:47:22 I3tIZDwI
>>735
ＸＦ１０－１、と言う事は推力１０トン級のエンジンですね。
アフターバーナーなしと言う事は、最高速度はどれくらいですか？
また、ＲＲペガサスＥＧのようにファンの下部に空気流ダクトを造り
そこから可変ノズルを左右に出すなど考えていますか？
740:名無し三等兵
08/05/24 23:48:24
推力だけでは最高速度は測れないな。
大事なのは噴射量と噴射速度だ。
741:めんどいからsageない
08/05/25 00:14:12 2dxEDpOj
>>740
ですね。
大口径のファンを持つ高バイパス比（戦闘機用としては）のエンジンを
開発するのも面白いかなっと思ったもので。
742:名無し三等兵
08/05/25 05:24:19
最高速度より、加速度のが重要
743:名無し三等兵
08/05/25 05:25:27
スパホ病のことだな！
744:名無し三等兵
08/05/25 05:49:05
F-35も亜音速域での加速は凄いんじゃなかったっけ？
最高速度も星井です
745:名無し三等兵
08/05/25 06:02:03
最高速度に対する要求は第3世代後期辺りがピークで、それ以降は
逆に年を追う毎に下がって来てる。
746:名無し三等兵
08/05/25 06:03:36
”戦闘に対する”が抜けてるけどな。
747:名無し三等兵
08/05/25 06:17:58
まぁ巡航速度と加速度が高くないと、
最高速度だけ高くても、最高速度になる前に
戦闘が終わるからな。
748:名無し三等兵
08/05/25 06:20:45
>>745
そしてF-35ではとうとう音速を割り込んだわけでつね！
749:名無し三等兵
08/05/25 06:30:48
F-35は戦闘機の進化のなれの果ｔ・・・もとい、最先端なのでつね！
750:名無し三等兵
08/05/25 06:37:20
F-35は巡航速度と加速度が悪すぎるだろう。
751:名無し三等兵
08/05/25 11:21:23
あれは夜鷹だから
752:名無し三等兵
08/05/25 11:25:23
>>750
音速が出ないってだけで巡航速度は発表されて無いだろ。
最高速度と巡航速度はほとんど関連性無いぞ。
753:名無し三等兵
08/05/25 11:32:59
巡航速度が最高速以上出る事は論理的にありえない以上
スパークルーズ必須の５世代機としては、遅すぎでしょう。
754:名無し三等兵
08/05/25 11:40:09
もとからスーパークルーズなんて要求されてないし
755:名無し三等兵
08/05/25 11:41:19
スパクル必須なんて要求にも入ってないぞ
日本がスパクル目標にするかは別だが
756:名無し三等兵
08/05/25 11:43:15
といこうとで、F-35は、仕様どおりでもF-22より
巡航速度が遅い＝最先端で無いでOK？
757:名無し三等兵
08/05/25 11:45:39
巡航速度といってもF-22だって経済巡航速度は亜音速なわけで。
スーパークルーズはA/Bを使わないでも音速が出るというだけで「巡航速度が音速」なわけではないからな。
758:名無し三等兵
08/05/25 11:47:44
F-22よりF-35の方が巡航速度が速いと主張しているの？
759:名無し三等兵
08/05/25 11:51:52
誰もそんなことは言ってないが？
760:名無し三等兵
08/05/25 11:54:03
なら問題ないじゃん。
761:名無し三等兵
08/05/25 13:00:06
音速出ない時点ですでに空自の要項から外れてとるわ
762:名無し三等兵
08/05/25 17:33:11
本来の要求仕様でF-35がF-22より優れている点があるとすれば価格が安いってところだけだった。
がその優位点も見る影も無く・・・。
763:名無し三等兵
08/05/25 17:35:02
対地攻撃能力はコクピットの先進性も比較になりませんが？
764:名無し三等兵
08/05/25 17:35:31
×対地攻撃能力は
○対地攻撃能力や
765:名無し三等兵
08/05/25 17:40:03
コックピットの先進性が何を指すものかわからないな。
対地攻撃はF-22にもあるよ。
766:名無し三等兵
08/05/25 17:43:42
>>765
F-22は従来型のグラスコクピット。F-35はHMD前提＆ビッグピクチャーディスプレイ。
F-22の対地攻撃能力はしょぼすぎて比較にならん。
767:名無し三等兵
08/05/25 17:49:37
それでも比較してくれ。
768:名無し三等兵
08/05/25 17:54:52
F-22：JDAM、SDBのみ
F-35：各種誘導・無誘導爆弾、JSOW、JASSM、HARM等
769:名無し三等兵
08/05/25 17:56:06
が積めたら良いなだろ？
770:名無し三等兵
08/05/25 17:59:50
>>769
「要求仕様で」の話なので、今積めるかどうかは全く関係ないですね。
771:名無し三等兵
08/05/25 18:01:42
価格面での要求も実現できそうにないから可哀想な存在には違いないｗ
772:名無し三等兵
08/05/25 18:04:39
むしろF-14以降価格面での要求が要求通りだった例を聞きたい。
773:名無し三等兵
08/05/25 18:17:06
心身はキャノピーをまず改造しなきゃ話にならん
774:名無し三等兵
08/05/25 18:27:27
無人機にすればキノッピーいらね。
775:名無し三等兵
08/05/25 18:36:13
心神のｷｬﾉﾋﾟｰはあのままでいい。
F-3のときに変えれば。
776:名無し三等兵
08/05/25 21:16:50
キャノピーの話だけどＸ－３２ですらハリアーのものを使っていたよね
やっぱり相当金型にお金がかかるのかな、、、
777:名無し三等兵
08/05/25 21:46:46
あれ？F22Aってハーム詰めなかったか？
吊るして
778:名無し三等兵
08/05/25 21:49:45
>>777
HASモードならできるんじゃね。と言っても小改修は必須だろうけど。
779:名無し三等兵
08/05/25 22:10:22
基本的にワンオフ物になんであれキャスト型が必要な部品は新造しづらいだろう。
そういう部品で一番目立つのがキャノピーって事で。
780:名無し三等兵
08/05/25 22:22:28
>>777
ハームとカタカナ書きするのは勝手だ
だが、何故かボンレスハムを両翼に1つずつ吊るしたF-22をイメージしてしまったのだ
781:名無し三等兵
08/05/25 22:45:42
つーかラプの補佐という立場でありながらラプより高く、搭載兵器もラプ以下のF35は一体何の仕事するつもり？
782:名無し三等兵
08/05/25 23:00:24
＞搭載兵器もラプ以下
機内のAAM搭載量は少ないが
対地兵器はもっと太いものを搭載できた筈だ
783:名無し三等兵
08/05/25 23:39:58
>>776
アクリルガラスの型みたいなの作成しないといけないから1機の為に作成したくないんだろ
784:名無し三等兵
08/05/26 08:07:54
三菱に紫電改が作れるのか？他のメーカーにもやらせろよ。
兵器輸出禁止で他の機体と比較できない上に、ろくに戦闘機を作った事が無いこの会社に
何が作れるっていうんだ？ゼロ戦の二の舞するだけだろ
というか、ただの劣化改悪イーグルだろ
もう三菱に日本の空を飛ばせるな 天下り企業が
785:名無し三等兵
08/05/26 08:54:29
なんのこっちゃ。
786:名無し三等兵
08/05/26 09:56:32
三菱Jeepにならって、三菱ジャプターにします。
787:名無し三等兵
08/05/26 18:14:48
ジムニーにジープ風フロントグリルつけたらジプニー
788:名無し三等兵
08/05/26 19:59:41
三菱 -> 三菱
川崎 -> 川崎
中島 -> 富士重工,IHI
川西 -> 新明和
789:名無し三等兵
08/05/26 20:23:33
国家のために三菱があり、
三菱は国が養う つー三菱以外は
防衛関係はどこもボランティアでやってるようなもんだからなぁ
790:名無し三等兵
08/05/26 20:26:33
なんか三菱に斜め上な幻想抱いてる痛い子が居るな
791:名無し三等兵
08/05/26 20:35:45
三菱は国家なり って普通にのたまうぜ 社員は
792:名無し三等兵
08/05/26 20:37:34
あくまで重工メーカーなのにな
793:名無し三等兵
08/05/26 20:47:12
多分ル>>784>>789>>791はサンチマン抱え込んだ三菱系の
どこかの下請け会社の期間工員とかなんだろ
794:名無し三等兵
08/05/26 21:34:17
三菱は可哀想だろう。
国策のために韓国や中国メーカーに技術援助しては
抜かれ、潰れかかる。
そして重工が国防予算で儲けた金で三菱自動車を救う。
795:名無し三等兵
08/05/26 22:12:36
あれ？ネットの動画で三菱の社長が「防衛は三菱の責務」って言ってなかったっけ？
儲かんないけど、自分らしかできないしと、堂々と言ってた気が。
記憶が混線したかな。
796:名無し三等兵
08/05/26 23:02:43
>>795
聞きかじりである事を予め言っておく、業種分類もなし（つまり無茶苦茶だが・・・）
・死なば諸共な気概が残っている企業
三菱、川崎、日立、東芝、IHI、NEC等（ある時期日本を背負った古参財閥系が主）
・官がどうした？民需こそ国力
トヨタ、ホンダ、松下、オムロン、キャノン等大杉
・官が無きゃ困る、わが社のブランドイメージが・・・・
新明和、小松、富士重工等
三菱が損引っかぶっても防衛に関わり続けるのは「損して徳取れ」、今の日本の
ように短･中期展望で交戦当事国になる可能性が低い場合、長い目で見たら一定
以上の官需を支配的に享受出来る立場に居るってこと。らしいよ。
真偽は各自にお任せします、ソースは元陸2佐の俺のおやじ。
797:名無し三等兵
08/05/27 03:48:35
徹底して効率のいい金儲けを追求し国民にまで敵視されるのがトヨタｗ
798:名無し三等兵
08/05/27 12:17:08
ロッキードマーチンの中のスカンクワークスみたいに、三菱の中に常設先鋭チームみたいなのはあるんかな？
799:名無し三等兵
08/05/27 12:25:40
ヨタって中国系企業だべ？レノボみたいなもんで
800:名無し三等兵
08/05/27 13:22:39
ＧＭが放出した富士重工株をヨタが買い占めたのは自動車以外の目的が・・・
801:名無し三等兵
08/05/27 16:32:33
へーとよたってちゅうごくのきぎょうだったんだー
802:名無し三等兵
08/05/27 18:06:34
>>798
鎌倉あたりに無かったかな。
803:名無し三等兵
08/05/27 19:10:20
>>798
防衛部門で『名古屋航空宇宙システム製作所』ってのが必ず出てくる。
残りは『名古屋誘導推進システム製作所』かな？
ちなみに心神プロジェクトを噛んでるのは航空宇宙システムの方。
【名古屋航空宇宙システム製作所】
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
【名古屋誘導推進システム製作所】
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
↑
ミサイル作ってる人が爽やか過ぎてワロタ
804:名無し三等兵
08/05/27 20:02:37
名航と名誘とスカンクワークスはなんか違う気がする・・・
ロッキードマーチンの航空部門はすべてスカンクワークスなのか？
805:名無し三等兵
08/05/27 20:24:06
日本の航空（重工）メーカは軍用機を自主開発して軍（J隊）に逆提案なんて
やってる余裕無い品。
806:名無し三等兵
08/05/28 01:30:53
まぁスカンクワークス以外のロッキード・マーチンの機体に俺たちがワクワクするかどうかだな。
807:名無し三等兵
08/05/28 02:43:08
>>803
スレチだが、これって情報学んだ奴でもシステム制御系とかで技術系に応募できるのだろうか。
2年後卒業予定なのだがもしそういう応募があるなら重点的にやっときたいのだけれど。
まぁ修士課程いれたら多少先に伸びるが。
808:名無し三等兵
08/05/28 03:47:31
>>807
学校推薦が基本ぽい。
当然自由応募もあるが、デカい会社は目標部署に行くのは宝くじ状態（推薦でも確実ってワケじゃないが）
URLﾘﾝｸ(www.mhi-aspire.jp)
名航名誘の面々と専門
URLﾘﾝｸ(www.mhi-aspire.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhi-aspire.jp)
文系の俺にゃ分からんが
809:名無し三等兵
08/05/28 06:07:45
情報系だと電気の方かも
兄がやっとるが、神戸とか鎌倉とか色々体に悪そうだ
810:名無し三等兵
08/05/28 07:27:15
MHIはジョブマッチング方式
最初にMHI全体に応募して名航、名誘からお呼びがかかればそこの選考がスタートする
推薦がきている大学だったら推薦が絶対条件だが
正直ここはいい意味でも悪い意味でも推薦状はたいした意味を持たない
だから大学の推薦枠が埋まってしまったからといって絶望する必要もないし
推薦がとれたからといって安心してもいけない
811:名無し三等兵
08/05/28 12:54:45
>>809
メルコじゃなくて、MSSやろ。
812:807
08/05/29 21:49:43
808-810
大変参考になりました。やっぱり三菱、
しかも航空機部門となるとハードルは高いなんてもんじゃないなぁ。
TOEICと各種資格取っただけじゃ絶対に無理だな。
大学編入含めて色々考えて見ます。
ありがとうございました。
813:名無し三等兵
08/05/30 20:50:16
心神ってF-2み見たいに正面から覗き込んでも、エンジンのファンは見えない？
814:名無し三等兵
08/05/30 21:38:17
>>813
見えない。
URLﾘﾝｸ(aviationnews.cocolog-nifty.com)
815:名無し三等兵
08/06/02 00:32:09
>>814
これ見ると戦闘機に相応しい大出力レーダーは絶対積めねぇってのが良く解るなｗ
816:名無し三等兵
08/06/02 02:55:41
コクピット後ろに、心神の飛行データを記録する装置が入っているから
もし実用化するなら、これを降ろしてアビオを積むだろう、と妄想された
しかし武器をどこに積むｗ
スティンガー以上の兵器を積む事は出来ない
817:名無し三等兵
08/06/02 03:05:33
だから、日本製RCSシュミレートソフトは
とりあえず正しいってことがわかったんだから、
UAVなりF-3なり作ればよろしい。
どうしても心神に武装させたい場合パイロン付けてJDAMするか角速度爆撃するか
できて他機が発射したAAMの中間誘導を変わりにやるか、位しかできないだろうJK
まぁXナンバーなんだから研究要素が熟成されてくればよし。
818:名無し三等兵
08/06/02 03:14:35
エンジンが無いから機体製作予算降りない
エンジン買って来ようとしても
アメリカは絶対no、イギリスもどうかなあ？ロシアはどんなあこぎな商売するか
フランスもラファール売りたいし断るだろうな
あとはインドからカヴェリでもｗｗｗｗｗ
カヴェリは燃費が悪いから、出来た機体の行動半径が400kmになる
以前から「実機はアメリカからF100でも買ってこれば良い」とか言っていた奴もいた
だが、ボーイングが急にスパホの強行売り込みに転じた事を考えると
サブプライム損失補填に躍起なアメリカは、一切の妥協をして来ないだろう
あとはイギリスのスペイとか、RB199あたりかなあ？
EJ200をイギリスが快く売ってくれるかどうかｗ
819:名無し三等兵
08/06/02 03:16:36
エンジンも開発するんです
820:名無し三等兵
08/06/02 04:15:06
逆にエンジンを開発しないならXF-5の存在意義が不明になる。
エンジンの開発技術水準維持だけが目的なら
XF-7に技術を応用されてされて終わりだが。
821:名無し三等兵
08/06/02 04:30:05
ドライ3t/AB5tのエンジンなんて、双発でも高等練習機/軽戦闘機用途クラスで
現在の空自のドクトリンではニッチの無いものなんだから、実用機への搭載を
目的にしたものではなくあくまでもより大型大推力モデルのための習作だろ。
822:名無し三等兵
08/06/02 05:59:14
どうして心神をそのまま戦闘機にしたがる人が後を絶たないのか。
823:名無し三等兵
08/06/02 11:08:13
なんで大型エンジン開発のレスが三つついた後でそんなレスをww
824:817 820
08/06/02 11:39:06
>>821
そういう意味で書いたつもりだったんだけど？
F-3の時は新しいエンジン開発しますよね、って言う意味で。
825:名無し三等兵
08/06/02 12:16:58
推力12ｔクラスの国産エンジンﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ
826:名無し三等兵
08/06/02 13:33:23
そういや航空自衛隊はクラスター爆弾処理に100億以上かかるってね・・・・
財務省命令でどっかの予算を削るんかな（棒読み）
827:名無し三等兵
08/06/02 15:27:15
>>816
兵器搭載部分は心神でも確保しているみたいだよ。
インテイクのダクトを曲げているから、エアインテイクの後ろと
双発エンジンの下に格納でしょう。
心神は保守的な外形だからＦ－３作るときは拡大するだろうがキャノピー周り以外
形状の変化は殆どないでしょう。
828:名無し三等兵
08/06/02 19:13:35
多段式SAMやSSMを配備すれば、心神自体がミサイル積む必要は無い。
索敵と地上発射ミサイルの指令誘導だけやれば、
一機で十機でも百機でも撃墜可能。あとはアベンジャーでもつんどきゃ最強。
829:名無し三等兵
08/06/02 21:05:39
>>828
わざわざステルスである心神を目視距離にまでベアに近づけて
レーダー反射特性その他もろもろを調べさせてあげて、
Su-50に応用されたらそれを口実にF-35Dに最前列割り込み狙いですね、わかります。
830:名無し三等兵
08/06/03 16:03:05
計画通りなら2011年初飛行。今、どのあたりまで出来てるんだろうか。
楽しみだなぁ。
831:名無し三等兵
08/06/03 19:55:38
まだコンピュータ上でしか動いてないよ。
ぶっちゃけ組み立て工程自体たいした時間はいらない。
問題はF35と同じようにXの時だけ調子良くて、いざ作ってみたらボロボロだった
なんてことがないようにしなければ。。
832:名無し三等兵
08/06/03 20:03:19
＞組み立て工程自体たいした時間はいらない
機体ちっちゃいからなあ
833:名無し三等兵
08/06/03 20:18:04
>>831
心神自体がXナンバーみたいなもんじゃないか
834:名無し三等兵
08/06/03 20:24:42
おまえ等馬鹿だなぁ、
心神は「RCS試験模型」の通称。模型を飛ばしてどうするｗｗｗ
って煽りはこの際有効？
835:名無し三等兵
08/06/03 20:44:09
脱力スレに持って行くぞ
836:名無し三等兵
08/06/04 01:26:23
心神てなんて読むの？
シンシン？
ココロガミ？
837:名無し三等兵
08/06/04 01:30:24
国語辞典に普通に載ってる単語だが
838:名無し三等兵
08/06/04 02:43:16
「心神喪失」以外で見たためしがないぜ…
839:名無し三等兵
08/06/04 06:45:57
心神と書いてこころんと読むきん
840:名無し三等兵
08/06/04 10:05:25
>>836
「じゃぷたー」って読む。
841:名無し三等兵
08/06/04 10:08:45
フェイクYF-22
842:名無し三等兵
08/06/04 13:02:15
殲撃14技術実証機 と読む
843:名無し三等兵
08/06/05 01:32:44
>>839
昔「ココロ図書館」というアニメがあってだなぁ、主人公の愛称が「こころん」だった。
844:名無し三等兵
08/06/05 02:48:54
心神
＞期間は平成20年度から飛行試験を含めて6ヵ年、予算総額は466億円
YF-23とYF-23
＞50ヶ月間の開発契約、6億9千万ドル
う～ん・・・・
845:名無し三等兵
08/06/05 07:54:07
アメのはムダに期間と金を使う悪例
846:名無し三等兵
08/06/05 10:23:10
F35見てりゃ如何に金の使い方が無茶苦茶なのか分かる罠
847:名無し三等兵
08/06/05 11:56:21
米：金は多少掛かってもいいからスゲーもの作れ！！
日：何とかこれ位の予算でやってくれないか･･･(涙目)
848:名無し三等兵
08/06/05 12:07:58
え？ 466億と700億ならそんなに予算規模ちがわなくね？
849:名無し三等兵
08/06/05 12:11:55
ATF計画全体で考えるとYF-22の予算も考えないといかんかもしれんね。
850:名無し三等兵
08/06/05 12:21:03
そもそも実証機と競争試作の予算を比較して意味あるのか？
851:名無し三等兵
08/06/05 12:23:56
特に意味は無いな。厳密に言えばまったく別物だけどわかり易い指標例ではある。
852:名無し三等兵
08/06/05 13:02:41
>>850
ATFでの要求性能が心神に近いものがあるでしょ。米軍の過去のXナンバー以上に。
まぁ、日本は米軍みたいにXナンバーをボコボコ作っては飛ばすマネなんて
予算的に不可能だから、「実証機を作るぞー！」って計画があがると、その
実証実験計画にアレもコレもとぶち込まざる得ない。
853:名無し三等兵
08/06/05 13:15:41
心神の名前に込められた意味はあるん？
854:名無し三等兵
08/06/05 13:16:40
それはｴﾛｲ人にしかわからんだろう。
855:名無し三等兵
08/06/05 13:21:47
まぁ単に機体規模でのステルス機ではなくエンジンもステルス性を持った
機体の方がいいね。
ところで心神自体は超音速可能なのか？
856:名無し三等兵
08/06/05 13:26:08
>>850
全然近くないだろ。
ステルスだの高機動だのが似通ってるだけで機体規模がまるっきり違う。
見た目だけで判断しても意味無いぞ。
857:名無し三等兵
08/06/05 13:26:45
>ところで心神自体は超音速可能なのか？
超音速性能の付与までは盛り込まれて無いからもし超えられなくても仕方ない。
858:名無し三等兵
08/06/05 13:27:37
>>856は>>852宛
859:名無し三等兵
08/06/05 13:38:37
心神 というのは昔から神社の掛け軸なんかに書いてある言葉だという
まあ人の中の内なる神、という意味だ
あるいは万物に宿る神の意味もある
横山大観が第二次世界大戦中に書いた、日本の美しさを描いて
日本人を鼓舞する目的で描かれた作品群にも
心神 と名付けられている。その中では富士山を描いたものが最も有名である
一方で、これは英語、あるいはラテン語の駄洒落だとバカにして言った人もいる
Syn-Sin
synとは、類似の、真似をした、という意味である
シンメトリー(対称性)なんかはこの類である
sinとは、罪という意味である
つまり、ラプターの模型をちょいちょいと作って
これを適当なサイズでRCSを数値計算して表面形状や内部構造を再設計して出来たのが
あの心神の模型だからじゃねえの？というのだｗ
真似をした、罪。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、プラモデルから作ったのだとしたらコピーとは言えないよなｗ
産業スパイ使って内部構造の図面まで盗んできたわけじゃないんだから
860:名無し三等兵
08/06/05 13:40:22
内容は読んでないからともかくとして、草生やしすぎは良くないな。
861:名無し三等兵
08/06/05 13:59:30
内容はないよぅ
862:名無し三等兵
08/06/05 14:05:30
>>856
文脈的に目安だと・・・・なに顔赤くしてんの？
863:名無し三等兵
08/06/05 14:10:12
落ち着け
しょせん“まだ存在しない機体”の話だし
それゆえに想像力がかき立てられ、話が膨らむがな
864:名無し三等兵
08/06/05 14:12:26
>>862
目安にもならん
865:名無し三等兵
08/06/05 14:15:07
ハブブルーの予算規模から想像するしかないのかね。
それすらどれくらい掛かってるか知らないけど。
866:名無し三等兵
08/06/05 15:03:21
>>859
エリア８８読み返したか？
867:名無し三等兵
08/06/05 15:44:34
>>859
つまり「Japtor」って事ですね。
868:名無し三等兵
08/06/05 16:29:45 JCX+nWiA
Paqutor ってのは、どぉ？
869:名無し三等兵
08/06/05 16:34:11
しんしんて変な日本語、
ヤタガラスとかでええやんか
870:名無し三等兵
08/06/05 17:15:31
漬け物メーカーみたいだよな。
しんしん。
871:名無し三等兵
08/06/05 18:27:56
シンシンのソース発見
URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
872:名無し三等兵
08/06/05 18:44:11
竹筒もって羽根付けてチンコケース付けて踊ってろ
873:名無し三等兵
08/06/05 21:55:22
航空ファンとJウイングで、もうしばらく新しい話はないね
874:名無し三等兵
08/06/06 01:24:29 WsNcyPqO
安心しろ
今後はクラスター処理で財務省にいじめられるから
875:名無し三等兵
08/06/06 01:29:05
>>859
ようするに「心の中にしかない」っていう諧謔でしょ。
F-22を買うためのハッタリハリボテなんだから。
876:名無し三等兵
08/06/06 01:47:13 KVF6OSIW
じゃ牛アより、台湾の渓谷よりちいさいんじゃね？
やっぱりステルス練習機＞心神
877:名無し三等兵
08/06/06 01:52:35
だから練習機をステルスにして何の意味がｒｙ
878:名無し三等兵
08/06/06 16:13:59 EStJlKsf
実証機が完成しても、まぁ表向きだが防空網のテスト材料以外に特に用途は・・・・
当然純国産戦闘機の足がかりにしたいのだろうけど、先の長～い話でありまして
879:名無し三等兵
08/06/06 16:18:30
言ってることはともかく、どうして上げる？
880:名無し三等兵
08/06/06 16:19:05
>>877
T-6 練習機
良いじゃないか、いざとなったら武装できるけど練習機だよという名目で配備。
881:名無し三等兵
08/06/06 16:21:58
練習機？武装？
製造数は１機か２機多くても一桁超えないよ。
882:名無し三等兵
08/06/06 16:28:45
未だにハッタリとか防空テスト用とか言ってるのが居て吹いた
883:名無し三等兵
08/06/06 16:29:23
防空レーダーでのチェックはするでしょう。主目的ではないけど。
884:名無し三等兵
08/06/06 16:54:37
>>882
防空テストに使うのは技研の言葉ですがwww
885:名無し三等兵
08/06/06 16:55:48
技研ってなにさ。
886:名無し三等兵
08/06/06 16:59:57
振り向かない事さ
887:名無し三等兵
08/06/06 17:12:35
躊躇わないことさ
888:名無し三等兵
08/06/06 18:06:26
,,,,;;;￣￣￣￣''';;;;;,,,
,,,;;''' ＼＼ 入
／ ＼＼ ＿ // ヽ
/ ＼＼ ＼/ // ヽ
/ ＼＼/＼// ヽ
/ ＼ /,,,,;;::''''＼
| ／￣￣￣ ＼/ ,,,,;;::''''' |
| ／,,,,;;:::::::::::::::─''''''' __ ヽ
| ＿ ／ ＿＿ :::: '"ゞ'-' |
|／ ＼.／ - '"-ゞ'-' ::::::.. | |
| | / ::::::: | |
＼ | | ( ,-､ ,:‐､ | |
＼／| | | | >>888はエイトマンがおいしくいただきました
＼| | __,-'ﾆニニヽ . | |
.. `ヽ | ヾニ二ン" | /
|＼ | /
l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー―''''' / ヽ
889:名無し三等兵
08/06/06 18:55:00
まぁ2機あっても不便はしないよな。
事故で中破とかしたら、修理して飛ばしても変なデータが取れてしまいそうだし。
予算とか試験のスケジュール考えたら1機で十分なんだろうが。
890:名無し三等兵
08/06/06 20:14:37
金が無い
891:名無し三等兵
08/06/06 20:42:09
>>874
だったら破棄せず、ずっと持っているまでよ
>>889
事故ったら終わりってことだな
892:名無し三等兵
08/06/06 21:42:36
アグレッサーとして余生をすごせばいい
893:名無し三等兵
08/06/06 22:24:28
>>880
いざとなったらどこからともなく中の人が湧いて来るわけでつね
894:名無し三等兵
08/06/06 23:10:16
>>880
T-6にマトモな武装が施せると本気で思っているのか？
あんなのはどう考えても初等練習機じゃないか。
895:名無し三等兵
08/06/07 00:22:05
心神ベースの練習機の話だけど、
ＸＴ－４も武装ポッドを付けて軽攻撃試験をしたということだから
心神も高等練習機兼有事の際の軽攻撃機という発展の可能性は、、、
896:名無し三等兵
08/06/07 00:43:26
本気で使う気なんてないんだから試験以上には行くわけないだろ馬鹿
897:名無し三等兵
08/06/07 01:10:15
ハブブルーは滞空時間が2時間だったらしい。
心神ベースで…とか言う人はその理由を考えてほしい、
技術試験機の派生型とか、非現実性から目を背けすぎ。
XF-5を使った云々ならわかるが…。
898:名無し三等兵
08/06/07 01:57:04
>>897
練習機のこと言ってるの？
Ｆ－３のこと言ってるの？
899:名無し三等兵
08/06/07 02:32:46
>>897
なぜにハブブル？
せめてX-31とか引き合いに出せよ。比較対象が違いすぎる
900:名無し三等兵
08/06/07 02:34:20
実験機の類だし、ペイロードや航続性能、機体寿命や長期運用するときの
ライフサイクルコストなんかは犠牲にしてる（というか必要最小限）だろうねえ。
試験終わったらどこに行くんだろ、各務原の博物館かな？
901:名無し三等兵
08/06/07 02:37:51
完成後、Su-47のように航空ショーで客寄せパンダになるんですね。わかります。
902:名無し三等兵
08/06/07 02:52:16
>>900
Ｔ－２ＣＣＶも各務原だっけ？
903:名無し三等兵
08/06/07 03:51:57
>>902
岐阜基地で保存してるみたい
904:名無し三等兵
08/06/07 16:34:38
てか、練習機ですら使うとしたら1から設計しなおすだろ
寄せ集めの心神でやるのは無謀
905:名無し三等兵
08/06/07 16:45:39
心神って実証機なんだろ。
試験が終わったらこれ売っても別に問題ないよな。
906:名無し三等兵
08/06/07 16:46:07
どこに売るんだどこに。
907:名無し三等兵
08/06/07 17:17:28
ハセガワの屋上にでも飾ってもらえ。
908:名無し三等兵
08/06/07 17:59:18
タミヤに・・・
909:名無し三等兵
08/06/07 19:13:04
（RCS検証）模型の引き取り先と言えばARIIしかありえない。
910:名無し三等兵
08/06/08 08:00:17
>>905
予算で作られたものなら、一応国の会計法で物品の保存期間とかあるんじゃね？
911:名無し三等兵
08/06/11 11:57:20 KCQpafs7
家の近くの演習場に道路から見えるように保存したい。
912:名無し三等兵
08/06/11 12:03:25
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
913:名無し三等兵
08/06/11 15:18:40 AkMdiw6h
YF-23の技術を売ってもらったら
914:名無し三等兵
08/06/11 16:53:13
>>906
中国に･････
915:名無し三等兵
08/06/12 02:22:46
F-2に続く日米合作機のための“実証機”だったら嫌だなw
916:名無し三等兵
08/06/12 03:26:43
心神が変形して人型になる夢を見た・・・つかれてるのかな？
917:名無し三等兵
08/06/12 10:17:58
>>916
創価で御払いしてもらいましょう
918:名無し三等兵
08/06/12 13:14:50
>>915
実際洒落にならんな……というかF-22がホントにダメだった場合F-35→これもダメだった場合→日米合作で劣化版F-22である心神ベースの新型機という最終プランかと最近では思えてきたよ……。
919:名無し三等兵
08/06/12 13:16:55
また心神ベースとか。
920:名無し三等兵
08/06/12 13:20:44
心神は戦闘機じゃない
921:名無し三等兵
08/06/12 15:55:59
明らかに国産を前提にした機体だけどな
ぜひ妨害されず開発を続行してほしい
922:名無し三等兵
08/06/12 18:31:49
どうせF-22をベースにステルスとアビオニクスは国産なんだろ？全く問題無いｗｗ
923:名無し三等兵
08/06/12 18:32:51
何を言ってらっしゃるのか。
924:名無し三等兵
08/06/12 19:39:01
F-22が日本でいじくれるなら、大歓迎なんじゃないか。
925:名無し三等兵
08/06/12 19:50:34
>>919
このスレを維持していくには欠かせない話題と思うが、、、、、
926:名無し三等兵
08/06/12 19:51:26
それで
エンジンだけで貰ってそれにあわせたサイズの心神つくれば、
どこをどうみたってジャプターになるから、
みんな満足できるんだよなｗ
927:名無し三等兵
08/06/12 19:55:58
>>925
機体をベースにってのが問題ありすぎだろ。
技術成果をベースにってのならまぁアリだが。
928:名無し三等兵
08/06/12 20:15:16
個人的には心神をベースに小型の無人機は有りだと思う。
航空優勢を奪われた段階で上陸阻止のためにAAM-4やASM-2を1発抱いて特攻する決戦兵器。
929:名無し三等兵
08/06/12 20:17:30
遠距離を飛ぶのが難しい小型にする以上は膨大な数で補い必要があるわけだけど。
930:名無し三等兵
08/06/12 21:27:17
30cmの定規をいくら並列に並べても、1m先は測れんのよなぁ。
やっぱ航続距離は必要だと思うよ。
931:名無し三等兵
08/06/12 22:31:56
>>928
それなんてX-36？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
各国で無人戦闘機の研究は進められているけど、実用化もしくはメドが立ってるのは
偵察や爆撃任務くらいで、４～５世代戦闘機とガチで戦うための無人機は、まだしばらく
出てこないと思われ。
グローバルホークやプレデターを領空ギリギリで常時飛ばし続けるとか
932:名無し三等兵
08/06/12 23:45:02
上陸部隊を水際で叩いたり本土上空の敵機が標的なので航続距離は余り要らない。
片道特攻前提の本土決戦兵器。
ステルス性能命の見えない短剣。
933:名無し三等兵
08/06/13 00:24:56
『本土決戦を想定した足の極めて短いステルス』・・・なんか社民党が考えそうだwwww
934:名無し三等兵
08/06/13 01:02:41
>>932
韓国の次期国産戦闘機の妄想ですね、わかります。
935:名無し三等兵
08/06/13 03:02:16
>>932落ち着け
936:名無し三等兵
08/06/13 11:43:03
早く飛ぶ姿が見たいなあ。
今、どこまで出来てるんだろう。
937:名無し三等兵
08/06/13 12:32:11
>>933
社会党ならいざ知らず社民党なんか何ともないよ。
938:名無し三等兵
08/06/13 18:34:20
>>933
海保が不審船に銃撃できるようにする法改正にすら反対した
お花畑（あるいは工作員）社民党がそんなもの認めるかよｗ
939:名無し三等兵
08/06/13 19:23:18
>>932
まあ、本土決戦に持ち込まれるほど海・空がガタガタになる頃には、
巡航ミサイルぶち込まれるんだろうけど
>>933
初期のファントムとC-1ですね、わかります
940:名無し三等兵
08/06/13 19:52:11
推力偏向パドルによる失速領域での機体制御と高運動性ってこんなのか？
４：４０以降の動きは異常
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
941:名無し三等兵
08/06/13 20:45:40
>>940
おせっかいだが長いからこっち貼っとくぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
カメラの方が回ってるかと思った
942:名無し三等兵
08/06/13 20:48:48
この方がバックに雲が移ってて分かりやすい
同じ動画を連投＆スレ違いスマソ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
943:名無し三等兵
08/06/13 20:51:54
カメラの方が回ってるならそれはそれですごいカメラだ。
944:名無し三等兵
08/06/13 21:28:47
しかしアメリカは金があるな。
これだけ色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上してしまうんだから
何の積み重ねもない日本が心神程度で研究したくらいでF-3を一から作って果たしてまともな物が出来るのかな。
945:名無し三等兵
08/06/13 21:54:46
＞色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上
各部署の連携が取れていなければこんなもんだｗ
946:名無し三等兵
08/06/13 22:00:07
当初からF135はF119の拡大版と言われつつも
直径や流量の情報はあまり出ていなかったなあ
F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが
現場では当然、それは伝えられているものだと思っていたが
X-35がF119で、F-35がそれより流量が増えているF135を使っているにもかかわらず、
RCSを減らすためダクト面積もインテーク開口面積も増やさず
むしろ懸命に隠す事だけに専念した、
などというのであれば、そりゃエンジンフルパワー時に流量不足になるよなｗ
困った事に、ターボファンエンジンのバイパス流はエンジン冷却をも担っている。
流量不足では冷却まで不十分になる。だから温度が上がり過ぎる
947:名無し三等兵
08/06/13 22:25:46
>>946
＞F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが
あくまで「同規模」であって「同一」では無いよな？でなけりゃF119の
技術をF100にレトロフィットしたというF100-PW-232の立つ瀬がｒｙ
948:名無し三等兵
08/06/13 23:00:39
F100は圧縮機が9段で
F119は圧縮機が7段だよな
最新のF100-PW-232でも、圧縮機9段のまんまだろう
949:名無し三等兵
08/06/14 00:03:03
国際共同開発って結局高くつくわけだな。
特に変態ブ（ｒｙなんかが加わると。。
950:名無し三等兵
08/06/15 10:36:51
だから日本が他国と共同開発なんてした所で余計に予算圧迫されるわけよ
951:名無し三等兵
08/06/16 12:23:08
F-2の開発費と比べりゃ(ry
952:名無し三等兵
08/06/16 15:02:09
アイラブ心神
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
953:名無し三等兵
08/06/16 16:37:53
>>951
戦闘機の開発相場って知らんけど3300億円ってどーなんだ？
954:名無し三等兵
08/06/16 16:40:50
F/A-18E/Fが6000億円ぐらいらしいから。
向こうは艦載機でテストする兵装の種類が多いって事を考えても安いでしょ。
955:名無し三等兵
08/06/16 16:54:28
まぁ０から作ったわけじゃないからまともな国産だとどうなるかわからんが
956:名無し三等兵
08/06/16 18:36:10
フランスの山吹色の測定施設内に鎮座する黒っぽいRCS検証模型の写真さして
「どっかの有名な日本画家の絵にかこつけてタイトルつければ、
血の巡りの悪い霞ヶ関の住人も愛国心に目覚めて予算増額だべ」
と思ってRCS検証模型に名前付けたんだろうな。心神って
957:名無し三等兵
08/06/16 18:46:05
全部憶測ですね？いいんですよいいんです。
958:名無し三等兵
08/06/16 21:36:16
妄想ですねわかります
959:名無し三等兵
08/06/16 23:57:36 SMmF0roi
てす
960:名無し三等兵
08/06/17 14:56:46
>>953
国産は数をさばけないから、バリバリ輸出可能の外国産より開発費がダイレクトに響く。
Wikiでも超蜂は548機調達予定で、F2は94機調達予定。
開発費を調達数で割ってみると・・・・・
961:名無し三等兵
08/06/17 16:56:59
ただし輸出される場合相当上乗せられるけど･･･
F15Eを120億で買わされた韓国の例を見るに
962:名無し三等兵
08/06/17 18:44:04
開発費と調達数の比較って、工学的には大した意味を為さないのだが。
開発費が上がれば単機の性能と調達単価が上がり、日本の防衛産業だとその両方が調達数を圧迫する。
963:名無し三等兵
08/06/17 22:08:35
しんしん軽戦。
これ元に、20tの戦爆無理だよな。
964:名無し三等兵
08/06/17 22:09:19
元にするって発想が間違ってる。
965:名無し三等兵
08/06/17 22:27:15
心神をベースにするなら無人機にして5．5世代を目指すべき。
966:名無し三等兵
08/06/18 00:49:56
心神を元に余計な物を取り払ってブルーインパルス用にと。
なんかワクワクしてきた
967:名無し三等兵
08/06/18 03:20:51
20年くらいかけていろいろな事を試験。
その後ドンガラだけにしてRAMも剥いで各務ヶ原。
これが鉄板。
968:名無し三等兵
08/06/18 06:54:35
なんで定期的に心神をそのまま練習機にしたがる奴が湧くんだろ
969:名無し三等兵
08/06/18 13:25:09
ツギハギ工作の心神が練習機とか、まして実戦機なんてありえんだろ
練習機ですら作るんだったら新規に開発だろうし
970:名無し三等兵
08/06/18 13:29:48
エース厨が紛れてるからさ
971:名無し三等兵
08/06/18 13:36:35
S昆虫
972:名無し三等兵
08/06/18 14:56:22
>>969
小さいからじゃねw
全長14.0ｍはグリペンと同じくらいか・・・・
次期練習機で使えそうなモノつったらエンジンくらいか？
推力偏向パドルの機体に慣れさせるため、X-31みたいな練習機が出来たら面白けど
ちなみに訓練機の中でもニダーのT-50は嫌味なしで良作
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
973:名無し三等兵
08/06/18 15:05:45
しかし高等練習機というジャンル自体、要らない子になりつつある現実
974:名無し三等兵
08/06/18 15:15:32
FBW制御なんだからTVCに慣れるもなにもない
975:名無し三等兵
08/06/18 15:52:58
>>972
推力偏向の違いで練習機まで変更する必要はないよ。
まぁ、個人的には新ブルーインパルスで>>942みたいなのは見てみたいが。
練習機は実戦能力を100%叩き込むわけでなく、飛行適性のふるい分け的な存在だから、
日本の防衛事情から考えても『安い・丈夫で長持ち・安全』ならおｋ。
>T-50の1機辺りの価格は韓国各紙の発表では約350億ウォンとされており、
>KF-16の価格（300億ウォン）を上回る。
たしかに良作だが、相応の対価を支払ってる。T-4の武装化は
>同世代の海外の練習機では練習機といえども有事の際には武装も施せるように
>出来ており、実際にT-4も試作機XT-4時代に武装ポッドによる軽攻撃試験が行
>われた。しかし、試験の結果、12.7mm機関銃程度では改修の手間に対し、
>大した攻撃力にならないことや防衛環境の違いもあり、T-4量産機は練習用に
>特化されることとなった。
で、今後も事情は変わらないと思う。相手のレベルが大体分かる韓国や地続きの
国境を持つ国はともかく、島国日本での練習機を使わざる得ない有事の状況だと、
相手にする機体は４～５世代戦闘機。特攻ってレベルじゃねーぞ。
976:名無し三等兵
08/06/18 22:19:13
>>975
つかT4の維持費が高すぎる。
枯れた技術・民生品使いまくりで(X)F-5技術反映したエンジン搭載の初等/中等練習機をつくってほしいぞな。
ライフリサイクルコストの優れた奴。でもアビオの操作の模擬ができるのは必須。
なのでHUDと最低限のFCSと航法装置は必要ではなかろうか。
副次的とはいえ、翼に片側1000ポンド、パイロン一列、2連ラックでSDBつめたりする程度の攻撃能力も備えて。
機関砲の常備はいらん。
>>974
練習機って行っても今の機体はCASとFBWだからな
って書こうとしたらF-4Jの存在が頭に思い浮かんだ。
旧式だろ？飛ばすんだぜ、これ。
977:名無し三等兵
08/06/18 23:12:42
維持費が高いとコスト面を問題にしといて攻撃能力も欲しいとか、
中途半端に知識をつけてしまった見本かいな
978:名無し三等兵
08/06/18 23:30:36 0P6KIA+X
日本が国産戦闘機祖配備することは絶対ないでしょ？
2025年に配備したとして、ロシアや中国のPAK-FAや韓国のF-35のに勝てるのか？
そのころにはF-35だってアップデートしてるだろ？
979:名無し三等兵
08/06/18 23:35:35
中国にPAK-FAが売られることがあるのか。
それ以前に順調に製作されるのか。
F-35がまともに完成するのか。アップデートで何とかなるレベルなのかとｗ
980:976
08/06/19 00:03:55
>>977
C-101とかM-346みたいなタイプで
枯れた技術・民生品を使ってライフリサイクルコストを抑えて欲しいって
そんなに無茶な要望か？
日本はT-4の軽戦仕様を研究していたときから
まったく航空機技術が発達していないのか？
981:名無し三等兵
08/06/19 00:05:07
2030-40年代をF-3でまかなおうとするならF-22以上のものにしないと駄目だろうね。
982:名無し三等兵
08/06/19 00:08:16
PAK-FAの出来次第だわな。
983:名無し三等兵
08/06/19 01:41:27
来年飛ばすんだってね。
その割には工場とかの写真が出てこないけど・・・機密だろうけど公表してんだから
少しぐらい出してもねぇ
984:名無し三等兵
08/06/19 01:42:24
勝手に数字切り上げて2030年から配備とか言ってるし･･･
まぁパクファっていきなり実機造りはじめるんだろ？大丈夫かいな
985:名無し三等兵
08/06/19 01:46:48
2030年でも見通し甘いと思うな。
GXロケットの無様な失敗を繰り返すだけになる可能性の方が高い。
986:名無し三等兵
08/06/19 03:53:42
GXロケットはもともと、すでにあるロケットを200億で安価に改良する案をけって
大金をドブにすてたようなひどすぎる例だからいっしょにスンナ
987:名無し三等兵
08/06/19 08:53:33
>>976
日本にF-4Jなど無い
988:名無し三等兵
08/06/19 10:14:12
つーか何で国産するぞ！って言わないんだろう？
ステルスを始め、何から何まで戦闘機として必要な項目を実証しておいつ、国産しないなんてバカな話があるか
本気でラプを欲してたらそのくらいはしても良いだろうに。
989:名無し三等兵
08/06/19 10:57:36
まず予算。
ついでに今から開発始めてもF-22に対する当て馬にならない。
990:名無し三等兵
08/06/19 11:06:34
心神からデータ得る前に開発始めたって意味ねえだろ
991:名無し三等兵
08/06/19 11:08:25
正直な話
エンジン試験施設の増強！
これだけでOKだｗ
国内でXF7の面倒を完全に見られる施設が欲しい
流量250kg/sオーバーの
992:名無し三等兵
08/06/19 16:16:31
だれか次スレたのむ。
>>1-6参考に
993:名無し三等兵
08/06/19 18:36:00
「ATD-X」なら建ててやっても良いが、心神はいらねｗ