08/05/05 00:51:52 gT25153D
Ｔ４を造った川崎重工が有るよ。
451:名無し三等兵
08/05/05 00:56:57
三菱に戦闘機のエンジンやらせたほうがよかったかもな。
452:めんどいからsageない
08/05/05 01:59:15 gT25153D
ＸＦ５－１は期待していいと思う。
まだ発表してないだけで、スーパークルーズも計画に入っていると思う。
Ｆ３用の拡大版は推力１２トンも実現可能の目途が付いたと言う事だし。
453:名無し三等兵
08/05/05 02:00:13
マジで？
454:名無し三等兵
08/05/05 02:02:51
スパクル可能エンジン目指すのはもう発表済みだよ
455:名無し三等兵
08/05/05 02:25:25
アフターバーナーガンガン炊いた高温排気じゃあ
心神やX－３１みたいなデカパドルでないとダメなんじゃないかなぁ？
456:名無し三等兵
08/05/05 02:31:41 GJczDHVO
>>450
T-4ｶｯｸｲｲ！！よね
457:名無し三等兵
08/05/05 03:55:08
スタイルを表現するなら可愛いと言うのがしっくりくる。
458:名無し三等兵
08/05/05 04:49:05
>>450
インコネル地丹
459:名無し三等兵
08/05/05 05:32:11
インコネル地丹はKHIが川崎重工業の略称だって事も知らんのだなw
460:名無し三等兵
08/05/05 10:07:14
インコネル地丹
ってなんですか？
461:名無し三等兵
08/05/05 11:16:23
>T-4
でも内装がしょぼいよ。アナログアナログしてるし。
462:名無し三等兵
08/05/05 12:15:06
>>461
釣れますか？
463:名無し三等兵
08/05/05 12:24:44
T－４も初老になったということだな
464:名無し三等兵
08/05/05 13:19:05
T-4って国産機で傑作だと思うが…。
465:名無し三等兵
08/05/05 13:45:38
アナログなのは練習機だからわざとだし
466:名無し三等兵
08/05/05 17:19:24
燃料フィルターが詰まって飛行停止になったこともあったとか＞T-4
467:名無し三等兵
08/05/05 17:25:06
仮に仮に仮に･･････だよ
戦闘機としての機動力はどんなもん？>Ｔ４
468:名無し三等兵
08/05/05 17:41:31
ブルーインパルスでｸﾞｸﾞﾚ
469:名無し三等兵
08/05/05 18:19:36
アフターバーナーは無いけどアフターバーナー付きT-2よりも良好だよな。
470:名無し三等兵
08/05/05 18:45:00
T-4になった時「なまじっか速度があるT-2より、低速なT-4の方がアクロとしては映える」とかなんとか。
でも速度無いから、機動力を発揮する前にミサイルでイチコロなんじゃね？A-10みたいに。
471:名無し三等兵
08/05/05 18:46:41
それ以前の問題だろ。
機関砲すら搭載されてないんだからｗ
472:名無し三等兵
08/05/05 19:12:18
F2がブルーインパルスになる予定が真っ先に消されたからな･･･
次期ブルーインパルスは心神のまんま出してやればいいんじゃね？どーせ武装しないし。ついでにステルス対処のための研究材料になってもらおう。
機体更新の費用なら研究費とは別になる･･･はず
473:名無し三等兵
08/05/05 19:18:21
製作されるの何機よ
474:名無し三等兵
08/05/05 19:36:21
1機
475:名無し三等兵
08/05/05 19:56:20
量産前提の試作なら3機ぐらい製造されるが所詮検証実験機だからな
476:名無し三等兵
08/05/05 20:06:08
R/C心神のライバル？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
477:名無し三等兵
08/05/05 20:33:31
ライバルって何？
478:名無し三等兵
08/05/05 22:00:57
あ、R/C心神は推力変更ノズル無いんだっけ。失敬しっけいｗｗ
479:名無し三等兵
08/05/05 22:08:02 geAY5bE7
そういえば、EU諸国のステレス戦闘機の開発ってどうなってるの？
ロシアは実験機をもうすぐ飛ばすみたいだけど。
480:名無し三等兵
08/05/05 22:09:52
ラファールもﾀｲﾌｰﾝもステルス機と言い張れば大丈夫。
481:名無し三等兵
08/05/05 22:14:20
ステルスはともかく次世代の戦闘機の話聞かないな
まあユーロファイターが完全に完成してないって話もあるが
482:名無し三等兵
08/05/05 22:15:06
虎３でやっと完成な感じだからな。
そもそもカナードデルタな機はそろそろ限界なんじゃないだろうか。
483:名無し三等兵
08/05/05 22:18:23
>>482
そろそろ限界どころかアメリカじゃ80年代後半には次世代戦闘機に向いた形態では無いとされていた。
484:名無し三等兵
08/05/05 22:41:15
しかしヨーロッパの戦闘機は殆どデルタ翼の機体だから技術捨てるに捨てれんだろ
485:名無し三等兵
08/05/05 22:43:36 geAY5bE7
んじゃ、まだ先行してる方なのかな？
ロシアもどの程度進んでいるか不透明だし。。。
まあ、日本のステレス技術も怪しいとは思うけど。
486:名無し三等兵
08/05/05 22:47:07
デルタ＆エアー噴射制御になる
487:名無し三等兵
08/05/06 00:50:31
>>474
少な！1機が何をしろとｗ
推力偏向まで備えているんだろ？墜落するかもしれんぞ？
ラプも一度それがミスで一機失ったからな。
実証機とはいえ3機くらいはいるんでないのかね。。
488:名無し三等兵
08/05/06 00:54:06
三機あるじゃん。
・RCSモックアップ
・ラジコン
・飛ばす奴
489:名無し三等兵
08/05/06 00:56:14
つ 予算ｸﾚ
490:名無し三等兵
08/05/06 01:42:19
ていうかたんなる実証機だからなぁ
正規の機体が完成したら喜びもでてこようもうんだが
所詮は実証機・・・これが完成してもこれを元にした機体ができるのはいつになるやら
491:名無し三等兵
08/05/06 07:53:05
25～30年後ってとこだろう。俺たちも年金生活さ。
492:名無し三等兵
08/05/06 10:27:25
新聞では、２０１８年には、出来ると書いてあったが。
493:名無し三等兵
08/05/06 10:28:33
予算がでなけりゃそうかもな
だがラプもなくF35の体たらくぶりを見てると国産の声は大きくなると思う。
ラプくらいの戦闘力がないとロシア機には対抗できない
494:名無し三等兵
08/05/06 10:56:06
>>492
それあくまで心神の検証が終了する時期このことじゃない？
Ｆ-3作るとしたらそこから新型の設計があるから検証中に平行して開発しても短くて5年ほどかかると思うが
495:名無し三等兵
08/05/06 11:23:12
>>494
検証終了は2014年だと書いてあった記憶が、バックナンバーが見つから
無いから詳細は不明だが、確かに「順調にいけば十年前後で純国産戦闘機が誕生する。」
と書いてあったはず。
496:名無し三等兵
08/05/06 11:32:21
実証機の研究終了は2013年予定だよ
政策評価くらい見れ
497:名無し三等兵
08/05/06 12:03:52
>>492
そりゃ実証機が飛ぶ時期だ。10年後って言われてるからな。
実用機ができるのはそこからさらに10年以上かかる。
498:名無し三等兵
08/05/06 12:10:35
2001年からタイムスリップ乙
499:名無し三等兵
08/05/06 15:30:38
適当にサバ読みするのがトレンドなんですね
500:名無し三等兵
08/05/06 17:53:13
トレンドではない。単なる言いがかり厨の時間稼ぎの手法に過ぎないｗ
501:めんどいからsageない
08/05/07 01:50:00 Adrq2TDr
いや２００５年９月～１１月にフランスでＲＣＳテストを行っているのに、
心神のテスト機の写真が公表されたのは２００７年１２月。
私も開発スケジュールには防衛省の情報操作が行われていると思う。
手元の航空ファンでは２０１０年に製作開始と書いてあるが、案外
今頃必死になって造っていてもおかしくないと考えています。
502:名無し三等兵
08/05/07 01:53:58
トーネードやEF2000を作るのに何年かかったかを考えるとだな。
今から配備まで20年というのも納得なんだよ。
アメリカ機は開発規模が違うので参考にしない。
503:名無し三等兵
08/05/07 02:01:46
日本はベース機のあったF-2でも10年
504:名無し三等兵
08/05/07 02:02:41
ドラケンみたいに6年で試作機が飛ばないかなー。
>>501
ラジコンの試験もいつの映像だかよくわからないから
2～3年前のだといいな。
505:名無し三等兵
08/05/07 02:06:18
>>503
あの駄作に10年かかってるのか・・・
なけるな・・・
506:名無し三等兵
08/05/07 02:08:44
>>504
設計開始から試作機初飛行までなら順風満帆で5年程度は普通
507:名無し三等兵
08/05/07 02:13:02
どの辺が駄作かは置いておいて、航空機開発の基礎を作ってるところだから大事に行きたい。
508:名無し三等兵
08/05/07 02:15:15
>>501
インコネル地丹くんこんな所で何してんだい？
509:名無し三等兵
08/05/07 02:18:59
人間って自分の願望を陰謀論に昇華する生き物なんだね。
510:名無し三等兵
08/05/07 02:21:28
>>501
KHI=川重は>>459で教えてあげたけど、FHIって何の略か解るかいｗ
511:名無し三等兵
08/05/07 05:05:05
不二家重洋菓子工業株式会社
512:名無し三等兵
08/05/07 06:48:23
F-2は、ほぼ全部設計し直すという無駄な事をやってるから、
一から作るより、返って余計に時間が掛かっている。
513:名無し三等兵
08/05/07 07:44:09
>>501の情報は古い
実証機の研究は今年度開始
初飛行予定は2011年後半
終了予定は2013年
514:名無し三等兵
08/05/07 08:36:52
>>505
クマー
515:名無し三等兵
08/05/07 09:19:03
今回実証機作って良好な結果が出たら早い話あとは最適化して武装を考えるだけだろ
適当に20年とか抜かさないように。
516:名無し三等兵
08/05/07 09:45:21
>>515
ｓの人は20年どころか25年というのが普通の見方だといっとるけどね。
プロジェクト終了後に総括が入り、将来展望まで評価した後（５年）、
要素開発（１０年）、アッセンブル開発（１０年）だそうだ。
517:名無し三等兵
08/05/07 09:53:56
sってなんだ？ウォーバードのｿﾘｬちゃんか？
518:名無し三等兵
08/05/07 10:05:09
＞要素開発（１０年）
エンジンは図面上の設計演習だけ地道にやってるんだっけｗ
レーダーブロッカーとコンフォーマル統合センサーを数年で終わらせる
ウェポンベイは今年やるみたいだなあ
要素開発という点ではもうとっくに始まってるんじゃないかｗ
519:名無し三等兵
08/05/07 11:05:40
25年も経ったらF22も陳腐化してそう
520:名無し三等兵
08/05/07 11:15:51
米軍は20年で更なる次世代機に更新はじめてそうだけど
F22を意識して造ったF3が25年後だと見劣りするだろうなー
521:名無し三等兵
08/05/07 11:50:48
ソリャは陸自関連の人だから
もっと予算寄越せとの意図でそう書いたんだろｗ
522:名無し三等兵
08/05/07 15:59:05
URLﾘﾝｸ(www.dsml.co.jp)
インコネル
インコネル617では、
1000℃以上の高温でも強度と冶金的組織安定性と耐酸化性に優れた
固溶強化型の耐熱合金で、湿潤環境での耐食性にも優れています。
52.0Ni-22.0Cr-9.0Mo-12.5Co-1.2Al
ニッケル、クロム、モリブデン、コバルト、アルミニウムの合金か
インコネルチタン、というのが随分流行っているが
めんどいからsageない は、インコネルチタンｗとやらを
機体の構造材だと思っていたか、エンジンのタービンの素材と思っていたか
どっちかな？
上の素材の表の組成を見るとチタンを微量ながら含むインコネル系素材も一応あるのか
だがそれよりニオブが目立つな
523:名無し三等兵
08/05/07 16:22:20
>>519
予算額上がればスピードあがるかもな
524:名無し三等兵
08/05/07 17:45:52
一番厄介なのはハードウェアよりソフトフェアだからな。
火気管制やら機体操縦システム等など･･･
まぁ心神がちゃんと飛んでくれりゃいい
525:名無し三等兵
08/05/07 21:30:11
>>520
米軍はこの調子だと、２５年後もF-15を使ってる予感。
526:名無し三等兵
08/05/07 21:48:15
いい加減アメリカもラプター売ればいいのに…
最低でもラインだけ生きていれば復帰が楽かろう。
あーあF35なんてゴミをつくったせいでこのザマだ。
527:名無し三等兵
08/05/07 21:49:03
それは同意するが、売れない事情もあるわな。
528:名無し三等兵
08/05/07 22:13:09
だからこれからF-3を開発するなら第6世代を目指さないと
完成したときには陳腐化してるって前から言ってるだろ。
529:名無し三等兵
08/05/07 22:17:25
ロシアが５世代機をまともな数作るのに後２０年、
他の国だと４０年は、かかるのに、陳腐化とかありえないよ。
F-35は、実質攻撃機だし。
530:名無し三等兵
08/05/07 22:19:27
兵器は最適化するほど後の改造の余地減るしなあ
エンジン出力があれば結構無茶できるが
531:名無し三等兵
08/05/07 22:37:24 BpL09DF/
015X
532:名無し三等兵
08/05/07 22:58:15
たのまれもしないのにベールクト造っちゃう開発局なら
きっと知らないうちにステルス戦闘機もやってくれる…
533:名無し三等兵
08/05/07 23:00:03
ｽｯﾎｰｲってもう会社じゃなかったか？
534:名無し三等兵
08/05/07 23:17:14
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
535:名無し三等兵
08/05/08 01:20:20
>>521
間抜けだな…
心神実機まで何年掛かる予定なのか、
過去の装備品は何年掛けて開発していたか、
それくらい調べてからレッテル張りしろと。
536:名無し三等兵
08/05/08 01:29:35
３年後には心神実機は、飛ぶ予定だね。
心神飛べば要素開発は、ほぼ終わり。
予想の倍以上の開発ペースだと思うよ。
537:名無し三等兵
08/05/08 02:02:19
思うよ？
要素開発はほぼ終わり？
心神は所内研究のレベルだって事が
理解できない奴がまだいたんだな…
538:名無し三等兵
08/05/08 02:03:29
所内研究？
日本語でおK
539:名無し三等兵
08/05/08 02:06:42
日本ではどのような流れで開発するのかくらいは調べようぜ？
540:名無し三等兵
08/05/08 02:08:47
>>539
しったかぶりの、はったりは楽で良いですね。ｗｗｗｗｗｗ
541:名無し三等兵
08/05/08 02:09:51
>>539
おまえこそ、日本ではどのような流れで開発するのかくらいは調べようぜ？
542:名無し三等兵
08/05/08 02:18:53
国士って酷いもんだな。
こうまで現実を把握できないとは･･･
543:名無し三等兵
08/05/08 02:28:28
アンカーつけましょう。
544:名無し三等兵
08/05/08 02:51:40
心神の初飛行が２０１４年から２０１１年に早まったらしいけど
技術的飛躍でもあったのでしょうか？
何故なんですか？
545:名無し三等兵
08/05/08 03:10:54
心神に対し「日本が作ったって無駄だぜー」な奴が
まあ2年前からずっといた
そして、XP-1/C-Xにケチつけている奴もいた
そして、同一人物だったと分かったｗ
546:名無し三等兵
08/05/08 07:37:37
>>544
研究開始が2010年から2008年に早まったの
547:名無し三等兵
08/05/08 08:19:29
つまり予算が出たからと。･･･70億だが
優先順位上げて開発費上げれば心神開発終了から、母体作って飛ばすのにそこまで時間はかからん
心神が順調なら後は形状を最適化すれば実質終了なんだわな。
548:名無し三等兵
08/05/08 08:31:24
まぁエンジンをどうにかする必要は、あるけどな、
ライセンスから完全自主開発までどうにかする当てはあるけど、
自主開発だと少し時間が、かかるだろうな。
549:名無し三等兵
08/05/08 09:54:53
予算のせいで技術開発が遅れるのとか、やめてほしい。
出来上がってみたら陳腐化とか時代遅れじゃ目も当てられない。
FFOSとか。
550:名無し三等兵
08/05/08 10:42:08
エンジンは基本的に造より安定性を高めるほうが時間かかるからね。まぁIHIに任せよう。
ソフトウェアだがこれが近年の戦闘機で一番ネックになっとる
551:名無し三等兵
08/05/08 11:01:18
なんでF-35の空対空ソフトに何年もかかるのかさっぱりわからない
552:名無し三等兵
08/05/08 12:07:52
>>549
日本の技術開発に対する国の姿勢なんてそんなもんだよ
技術立国のくせに技術者や自国の技術に関しての関心があまりない
それが日本ていう国の政府
重要なのは如何に権力を握って自分の懐に金を落とすか
553:名無し三等兵
08/05/08 12:19:45
>>549
FFOSって機能を詰め込みすぎたが故の悲劇だと思うんだが。
554:名無し三等兵
08/05/08 12:33:49
出来上がってみたら～、じゃなくて寝かしとくのが悪い
555:名無し三等兵
08/05/08 12:46:16
>>551飛ばしてから動かなかった事例が幾つも出てくるからだろうな
他の要素は事前に他の機体に搭載して作動をチェックできるけど
ソフトウェアは各機器を結合さらに統合する役割を担うから
初飛行まで「まあこんな感じで良いんじゃない？」までしか進められない
で、いざ出来上がってきた各機器を、さらにスペースなどに制約のある
機体に詰め込んでみたら「ここが動かない」
「ここの動作環境が悪い」
「こっちの機器からの情報を受けるタイミングと、あっちの機器からの
情報を受けるタイミングが悪くて正しい判断を下してくれない」
などなど、様々な問題が出てくる
それからそこの改善に掛かる。そりゃあ時間掛かるだろう
しかも、内部装備がそこでまた変更になってたら、全体に影響する場合だってある
556:名無し三等兵
08/05/08 23:05:20
>>552
逆にアメリカは技術者が金をふんだくる状況にある。
結果的に高騰して、モノが売れず装備する人間が一番困ることになる。
これはこれで困ったもの
557:名無し三等兵
08/05/08 23:19:31
間を取って忘れられつつあるミコヤン技術者を招聘しよう
558:名無し三等兵
08/05/08 23:29:51
試作設計局の人間は使い物にならんよｗ
559:名無し三等兵
08/05/08 23:54:32
>>557
ここはスホーイ技術者を。
ステルス設計はコンピュータを貸せばそれなり
にしてくれるだろうし。
Ｆ－１５の後発なら大型戦闘機の方がいいし、
後に支援戦闘機としてもつぶしが利く。
Ｆ－２より丈夫な機体ができるのでは？
560:めんどいからsageない
08/05/09 00:21:00 GlUzhdt9
（１）要素技術の開発は１９９１年から始まっている。
（２）２０１４年初飛行の予定は前倒しにされたと思っていい。
なぜなら２００７年の暮れに総額４７０億円の開発費が降りた。
（３）すでに実物大モックアップが存在しているので、開発スピードは
考えているより速いと思う。
（４）しかし開発に事故はつき物なので楽観はできない。
561:名無し三等兵
08/05/09 00:28:35
呼び易いのはRAC-MiGの中で更に冷や飯食わされてる旧ヤコヴレフの技術者だろ。
562:名無し三等兵
08/05/09 00:38:51
斜め上に離陸したらどう責任とるつもりだお前はｗ
563:名無し三等兵
08/05/09 00:41:55
むしろ真上に離陸する
564:名無し三等兵
08/05/09 00:46:17
F-35より良いのが完成してアメリカ涙目
565:名無し三等兵
08/05/09 00:49:43
しかし真上にしか飛ばない
566:名無し三等兵
08/05/09 00:52:20
>>564
まあアメリカの製造業は斜陽だからしょうがない。
だからといって優秀なやつが集まってるはずの金融でもあれだがなｗ
567:名無し三等兵
08/05/09 00:52:55
優秀だがズルすぎたからあぁなったとも言う。
568:名無し三等兵
08/05/09 00:59:57
>>562
ひゅうがにスキージャンプさせる
569:名無し三等兵
08/05/09 01:00:03
ヤコブレフはYak-130作るからそれ程冷や飯じゃないんじゃね
570:名無し三等兵
08/05/09 01:12:34
むしろ国土の狭い日本軍機は、自ら望んで斜め上に離陸すべき！
URLﾘﾝｸ(www.cloud9photography.us)
571:名無し三等兵
08/05/09 01:46:12
音速諦めればF35Aも良い機体なんかな？
もちろんソフトウェアが完了したらの話だがつーか音速でいいならあのエンジン推力いらなさすぎ
572:名無し三等兵
08/05/09 02:17:00
F-35においてインテークからの流量が不足しているなら
流量が少なくてもそれなりの性能を発揮する
エンジンを搭載すればいいのかな？と
どこまで本当か知らないが、F135の流量は150kg/sもあるという話だが、
110kg/sでいいからまあまあの推力を出すエンジンを使えば良いのではと考えると、
F119とか、F100-PW-229とかになる
後者だとちょっとパワーがなさ過ぎるかも知れんｗ
だが、機体を20t未満で運用できれば、推力13t程度でも
何とかギリギリ音速は突破できたはずだｗ
F-35Aに関して音速を出させるだけなら、これで解決しましたなんて話になるかも知れないが
・A、B、C各型で部品を共通化して単価を下げる
という目的を達成していないから、却下されるだろう
F-35Bではこれでは絶対運用出来ないわけで
573:名無し三等兵
08/05/09 03:27:48
実証実験機に関係無いなｗ
574:名無し三等兵
08/05/09 13:33:36
>>556
アメリカの開発費高騰は異常、メーカーが調子に乗りすぎです
日本の技術者の給与水準の低さは異常、日本の上層部は糞溜めです
って事だな？
てか、日本は利益が正常に技術者に回されてないってのが現実かね
売れる商品を作った技術者より契約をとってきた営業の方が評価されるし
>>570
戦闘機だけ短距離離陸してもC-1とかは通常のペイロード必要なんだから大してかわらんだろｗ
日本軍機総斜め上離陸ってのも楽しそうだがｗ
それだったら高速で離着陸出来るようにした方がいい気がする
575:名無し三等兵
08/05/09 16:50:42
短距離着陸補助のために巨大送風機をつくろう！
着陸はいいけど離陸時は上昇して風から外れたとたんに失速かorz
576:名無し三等兵
08/05/09 16:52:30
送風機も一緒に飛ばせばいいじゃない
577:名無し三等兵
08/05/09 17:39:30
離陸は巨大カタパルトで。
578:名無し三等兵
08/05/09 19:10:23
>>576
短距離離着陸補助のための巨大送風機の短距離離着陸補助のための巨(ry
579:めんどいからsageない
08/05/10 00:05:09 GlUzhdt9
今のスレの流れは、心神をＳＴＯＶＬ機にしようと言う事なの？
580:名無し三等兵
08/05/10 01:57:09
ブースターをつけて垂直に打ち上げスペースファイターですね。わかりません＞＜
581:名無し三等兵
08/05/10 02:00:53
STOL能力があればいいんじゃないか？
582:名無し三等兵
08/05/10 11:06:23
>てか、日本は利益が正常に技術者に回されてないってのが現実かね
直接給与は技術者は二の次でよいので、開発研究費に回してください。
583:名無し三等兵
08/05/10 11:14:55
宇宙利用が解禁されるのでスペースプレーンにしよう
584:名無し三等兵
08/05/10 13:54:30
だね。サイズも近いし、あとはロボットに変形すればVF-1。
585:名無し三等兵
08/05/10 22:45:41
>582
多少は金も回して欲しいがｗそれより作業環境と残業地獄を何とかしてくれ。
電話の応対やら煩くて集中できんし、技術力UPの学習時間が取れん。
平日の職場でなく土日、早朝、家が一番作業効率がよく技術習得が出来るって
職場の有り方としておかしい。
586:名無し三等兵
08/05/10 22:50:36
日本はどこもそうなってる
影で努力する要領を上司は殆ど教えない
出来るやつだけを生き残らせる
587:名無し三等兵
08/05/10 22:51:09
そして誰もいなくなった
588:名無し三等兵
08/05/11 00:13:14
>>585
おまい今のご時勢残業のない仕事があると思うか？
589:名無し三等兵
08/05/11 00:18:48
>>588
上司が残業嫌いで部下にも残業させようとしないという話なら。
日曜以外に休みを取らなかったら時間作って休んでくれと言われた事も。
タイムカードのない仕事だけど自分で時間を作らないと休めないというすばらしさ。
手間ばっかりかかる作業を一週間分なんてため込んだら死ぬわいorz
参照資料が多すぎるんだよな……
590:名無し三等兵
08/05/11 00:46:23
心身疲労スレ
591:名無し三等兵
08/05/11 00:54:32
心身喪失・・・
592:名無し三等兵
08/05/11 08:53:14
縁起の悪い名前だ
593:名無し三等兵
08/05/11 09:16:14
音だけとってもパンダみたいだし。
594:名無し三等兵
08/05/11 11:29:32
パンダと言えば、福田か
595:名無し三等兵
08/05/11 19:39:26
心神のキャノピーの透過率／ゆがみの少なさは異常だな
URLﾘﾝｸ(bbs63.meiwasuisan.com)
596:名無し三等兵
08/05/11 19:50:21
>>595
ん？それF-1の流用だけど・・・
597:名無し三等兵
08/05/11 20:42:39
単に薄いだけだったりな
>>588
残業はいいとしてもサービス残業が問題だろうなぁ
特に技術者系の派遣業はひどいらしいが・・・
そういや技術系ではないが最近もコンビニの店長で一騒動なかったっけ？
アメリカでこんなんやったら即訴訟だろうな
598:名無し三等兵
08/05/11 21:51:39
派遣の技術者系なんて絶対苦しいだけだよ。
まぁサービス残業ってことはないらしいけど。
休みの無さは異常
599:名無し三等兵
08/05/12 02:58:50
>>595
BBSに行ったけどどのスレッドかわかんなかったお…
600:名無し三等兵
08/05/12 19:26:51
>>595
この画像すきｗｗｗ
これでごはん２杯はいけるｗｗ
601:585
08/05/12 23:53:49
>>588
俺がいってるのは残業地獄のこと。サービス残業以前にデスマーチとなって
生命の危険すらある職場環境を何とかしてくれって話。
本当悲惨な職場が多い。
そうなると、疲労困憊でかえって効率が悪いし、何より自己研鑽に
あてる時間と気力がなくなる。
技術がつかなければ、力づくでやることになり無駄で効率が悪いままで
次々とリタイアしていくという悪循環が続いて・・・。
まあ、プログラマの世界ではアジャイルといった効率的で人間的な
働きかたを模索する動きはあるんだけどなかなか浸透してなくて
今日も旧帝国陸軍ばりの根性、精神力万歳で・・・。
欝だ・・・こんなとこで愚痴っても仕方ないし、
自分達で何とかしなくちゃいけない問題なんだけどね。
本当、変えてかないと。
心神作ってる訳じゃないけど俺は俺なりに頑張ってみるわ。
602:名無し三等兵
08/05/13 01:02:32
それでいて超寿命国やってんだから不思議な国よのぉ
この分だとフリーターでいいやって人が増えそうだな。
正社員になって店長にでもなったら地獄行きだ。
603:名無し三等兵
08/05/13 01:02:58
デスマとか言ってもSE・プログラマは、
帰ろうと思えば幾らでも帰れるよ。
忙しければ忙しいほど、やめさせる訳には行かないから文句も言われないし。
現にここ５年間、月20時間以上残業したことない。
他の技術者の業界は知らんけど。
604:名無し三等兵
08/05/13 19:31:40
>>601
自分達が、っていうか会社が積極的にやらないとダメだろうね
そういう事する会社は希少だろうから（技術者を人間として見なしてない会社上層部多いし）
国が強制力でも持たせないとダメなんじゃね？
いっその事アメみたいに仕事が原因で離婚した場合の訴訟とかいい薬になると思うんだが日本じゃなぁ・・・
特に派遣業の中でも黒い会社は終わってる
サービス残業させた分だけ派遣元の上司の実績になるとかどんだけ
>>603
それはおまいの職場がたまたまIT関係の中でもかなり暇だとか
もしくは他人がおまいの分の穴を埋めてるだけじゃないのか？
同じSEプログラマでも携帯業界は死ぬか仕事辞めるかの世界だよ
半年に1機種とかいうペースで新製品投入してれば当然だけど・・・
605:名無し三等兵
08/05/13 20:38:33
基本プログラマは地獄一直線だからな
システムエラー起きたらクレームきてやり直さなきゃいけないわ･･･
そんな俺はCADオペ
楽しいから仕事も苦じゃない。
606:名無し三等兵
08/05/13 21:56:16
ひにひも
やすまず
はけんの
CADや
607:名無し三等兵
08/05/13 22:51:01
>>604
そうか、いわゆる偽造請負の会社の社員なんで数社回ってるが、
どこでもそんなもんだったぞ。Web開発は楽なのかな。
608:名無し三等兵
08/05/13 23:58:04
>>607
制御系はでたらめに忙しいとこが多い。
とりわけ、携帯、薄型TV等の主力商品開発は。
金融も忙しそう。COBOL使い続けるなという話もあるが。。。
つか、Webはこれから一番熱い分野だと思うので
がんがって日本に貢献してくれｗ
>>604
技術者と技術をもっと大事にして欲しいよ。
個室くれとは言わんが、土方は土方でも脳で鉄骨組み上げてんだから
知的作業であることに理解示してくれんと。
少なくともいきなり前線投入はやめれ。
仕事量は多くとも、技術で相当カバーできる世界なんだから
技術力を継続してつけていける環境になるとだいぶん違うんだけどなあ。
609:名無し三等兵
08/05/14 00:56:42
>>606
正社員だから関係ないね
老後はお坊さん
610:名無し三等兵
08/05/14 03:57:41
ところで各務ヶ原在住なんだけど
最近ものすごい頻度で飛行機が飛んでるんだけどなんなんだろ？
これの実記はまだないはずだし
なんだろ？
611:名無し三等兵
08/05/14 05:39:21
通常訓練でしょ
612:名無し三等兵
08/05/14 09:07:50
どんな機体が飛んでいるのかな？
F-15JかF-2か
あと、翼下や胴体斜め下の兵器が何かが問題だ
613:名無し三等兵
08/05/14 10:14:33
T-4に新型エンジン乗っけてテストしてたりして
614:名無し三等兵
08/05/14 14:57:51
YF23を基にしてしまう方が早いよ。
615:名無し三等兵
08/05/14 15:06:43
山に囲まれてるもんで全然見えんが
ここ最近今までと比較して飛ぶ回数が違う
一日に14回くらいは飛んでる
616:名無し三等兵
08/05/14 15:37:45
テストPが各務原で各自、任務についている
617:名無し三等兵
08/05/14 20:54:06
報告馬鹿に居場所はありません
618:名無し三等兵
08/05/14 20:56:49
名航ではFLIR搭載作業後にエビフリャー食って
619:名無し三等兵
08/05/14 20:58:29
山頂まで行ってからほうこくしる！
620:名無し三等兵
08/05/14 21:17:47
まあ、ブンブン飛んでるんでしょｗ
621:名無し三等兵
08/05/14 22:37:21
kokodakenohanashijituhaioujimade
622:名無し三等兵
08/05/14 22:58:59
三峰瑠島 ってロマンがある名前だね
623:名無し三等兵
08/05/15 19:53:04 e8qtl5tP
心神用のエンジンの試験なのか
Ｆ－２の改修の試験なのか
どっちかはっきりしてくれ
624:名無し三等兵
08/05/15 19:53:50
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
625:名無し三等兵
08/05/15 22:44:10
むしろ年齢が上がるほど国語力無い。
626:名無し三等兵
08/05/15 23:28:50
ゆとりはどっちかというと理解力と我慢強さが無いな、常識も無いが
627:名無し三等兵
08/05/15 23:39:14
ゆとりの授業に道徳はあるのか？
昔なら親や祖父母が教えてたから正直必要と感じなかったが現在は必要だろ
親自体があれな状態なやつ多いし、あの連中矯正施設に叩き込みたいよ
628:名無し三等兵
08/05/15 23:40:39
21日発売のJウィング7月号の心神特集が待ち遠しい
629:名無し三等兵
08/05/16 00:52:50
年寄りのモラルの無さは異常
630:名無し三等兵
08/05/16 00:56:23
なんだかんだゆとりとか言っているけど、ちゃんと勉強しているやつは
勉強しているから大丈夫だよ。
世の中頭のいい奴は少なくていい。
東大が定員割れ起こすようになったら末期だけど
でもまぁゆとり以前に福田が中国のポチになった所を見ると
ゆとり世代が社会に出るころには日本の経済もヤバクなってんじゃね？
631:名無し三等兵
08/05/16 01:53:03
ポチも何も日本はアメリカと中国の間で行われている外交の駒に過ぎないよ
アメリカは中国をソ連と同じだとは思っていないし、同じにしたくはないだろう
中国の国力がますます強大化するのに日本が中国と対立ばかりしている場合ありえるが
もしアメリカが日中関係で中国を優先したとする、その場合アメリカにNOを言う事が出来るだろうか
632:名無し三等兵
08/05/16 02:04:47
中国優先にして太平洋を取られたいなら平気で日本を切るわな。
633:名無し三等兵
08/05/16 02:39:32
太平洋を中国の管理下に委ねる事と、日米関係より米中関係を優先する事はまた別の話だな
それに否が応でも中国は自身の海空軍力の増強で影響力を拡大させていくだろうし
アメリカは対抗と協力使い分けるんじゃないかな
634:名無し三等兵
08/05/16 17:39:31
>96 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:31:08 ID:???
>おぉ！Jウイング08年7月号がステルス戦闘機と心神の特集だ！
>URLﾘﾝｸ(secure.ikaros.jp)
航空ファン2008年3月でも推力偏向パドルや岡部いさくのレポートがあったが、
それ以上を期待していいのか？
635:名無し三等兵
08/05/16 20:05:07
自国で兵器開発できないと立場弱いんだな
まわりから軍拡と言われてでも軍事力上げなきゃならんのだな･･･
中国やらアメリカやらに金取られるくらいならそっちの方がマシだわ
636:名無し三等兵
08/05/16 20:06:37
むしろアメリカから金もらってる。
637:名無し三等兵
08/05/16 20:13:04 MRQShwt0
>>630
> ゆとり世代が社会に出るころには日本の経済もヤバクなってんじゃね？
今大学に入った頃だろうから、４・５年後にはあふれ出します。
638:名無し三等兵
08/05/16 20:16:49
心神は実証機なんだろ
はやく完成させていつかラプターの性能を遥かに凌駕する
国産ステルス
世界最強の戦闘機を作りたいものだ
その名はもちろん神風だ
その前に安保等々乗り越える課題が山積みだが
639:名無し三等兵
08/05/16 20:21:47
戦闘機以外なら結構兵器の純国産率は高いんだよねぇ
640:名無し三等兵
08/05/16 20:23:06
ミサイル類は多いね。
641:名無し三等兵
08/05/16 20:29:03
車両も艦艇も少なくともドンガラ部分は国産だしな
642:名無し三等兵
08/05/16 21:21:54
XF5-1に設置される推力偏向機構は、三菱重工を主契約とした
「高運動飛行制御システムの研究試作」によって開発されたものである。
試作品は2003年（平成15年）度に製作され、2007年（平成19年）3月9日の
完成審査において、技本が妥当の判断を行った。同年秋より浜松基地の
航空自衛隊第1術科学校にて試験が行われる。また、この「研究試作」では
エンジン自体のステルス性を確保するレーダーブロッカーの開発・試験も
行われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
試験てどんな奴なの？
643:名無し三等兵
08/05/16 21:47:06
>>637
それはマズイね。ただゆとり見直し始まってるし、その年代の人間は不作だと
思って諦めればいいよ。ゆとり世代でも経済的にも有利な人はちゃんと勉強して
良い大学入ってるだろうし
そのさらに次の世代に託せば大丈夫
644:名無し三等兵
08/05/16 22:07:11
>>642
>>3-5
645:名無し三等兵
08/05/16 22:12:38
勘違いしちゃいけないが、お仕着せ教育を軽減し、
個々人の才能を延ばすのがゆとり教育の主旨。
平均学力は下がっても、
今まで１万人に1人しか出現しない天才が、2人発生するようなれば、
日本のGDPは２倍になる…
…可能性は心神がFXになる確率と同じくらい。
646:名無し三等兵
08/05/16 23:49:35
>>645
有権者が馬鹿になるから、それはない。
647:名無し三等兵
08/05/16 23:54:30 Ixj3ZNe7
ゆとりの次の世代が、今の氷河期世代みたいに責任を押し付けられそう。
団塊の世代＝ゆとりで社会を腐らせそうな予感もする。
648:名無し三等兵
08/05/17 01:57:33
世代が違えば考えも違う
自分が楽しい人生おくればそれでいいのさ
ここまで腐った国なんか手遅れだもん
649:名無し三等兵
08/05/17 08:43:17
>>648
腐っているのは国じゃなくてお前じゃんｗｗ
650:名無し三等兵
08/05/17 08:44:53
>>645
全体のレベルが下がれば上がどんなに良くてもその足を引っ張るだけ。
651:名無し三等兵
08/05/17 10:25:38
いいじゃん別に
652:名無し三等兵
08/05/17 12:05:42
ゆとり教育の旗振り役は今はコリア国際学園に参与してる。
ここは詰め込み教育をするんだとさｗ
つまり日本人愚民化政策なんだよ＞ゆとり
安心してゆとりを全否定していいぞ。
653:名無し三等兵
08/05/17 12:25:00
会社に入社する際には徹底的に教育して使い物になるようにすりゃそれでいいんだよ
654:名無し三等兵
08/05/17 12:44:58
少子化だから高校も大学も円周率が３な子も入学させんといかんだろ
655:名無し三等兵
08/05/17 13:02:01
「円周率≒３」と聞いた１００００人の生徒のうち、
９９９８人は「円周率＝３」と認識する。
２人は瞬時に六角形の円周との違いから、
円周率には誤差が付きまとう事を悟る…
…可能性は１/1心神が飛ぶ可能性と同じくらい。
656:名無し三等兵
08/05/17 13:31:53
ゆとりをニートが批判する
どっちもどっち というかスレ違い
657:名無し三等兵
08/05/17 13:58:24
人のことより自分の心配しろってな
658:名無し三等兵
08/05/17 14:03:21
昔の世代は高校化学で熱価を習ってるから、
ガソリンや軽油の熱量を計算できるらしいね。
659:名無し三等兵
08/05/17 14:15:27
戦闘機パイロット用の新型"Look & Shoot"ヘルメット[JHMCS]
URLﾘﾝｸ(www.aviationnews.jp)
我国では、空自F-15Jに対して｢多段階能力向上計画[JMSAP]｣を
実施中だが、[JHMCS]の装備は含まれていないようだ。
660:名無し三等兵
08/05/17 14:32:44
>>858
それはやりすぎな気もするがな･･･
詰め込め教育もまた考えものだぞ
661:名無し三等兵
08/05/17 14:52:09
858に期待。
こうですか。解かりません！！
662:名無し三等兵
08/05/17 15:39:52
単なるアンカーミスにねちねち言う奴もウザイな
663:名無し三等兵
08/05/17 16:04:44
>>660
そもそも年齢によって適している教え方が違うという事を全く考慮していない訳で。
記憶力は良いが思考力が未発達な小さい時は兎に角出来る限り知識を詰め込んだ方がいい。
そしてある程度の年齢に達したら逆に思考力を鍛える方向にシフトする。
今のゆとり教育は十分な基礎知識を身に着けていないのに考える事を要求するからダメなんだな。
基礎訓練すらせずいきなりプールに放り込んで早く泳げる方法を見つけろ、と言っているような無茶なやり方
664:名無し三等兵
08/05/17 16:46:33
>>659
島津のHMDは？
665:名無し三等兵
08/05/17 17:33:01
>>664
04式空対空誘導弾試験のとき、ボーイングのJHMCSと島津の国産HMDでテストしたって
言われてるけど、その後どーなったかは知らん
666:名無し三等兵
08/05/17 20:29:13
>>660
俺は習ってないんだけど、
熱量がわかってれば、車の燃費計算で、km/cal なんてことできるし、
ダイエットにも応用できる。
現代に必要な、キー知識だと思うんだけどなあ。
667:名無し三等兵
08/05/17 21:38:57
興味もったら調べればいい
それでいいんだよ
668:名無し三等兵
08/05/17 21:45:21
教育論はこんくらいで・・・・収拾付かなくなる
669:名無し三等兵
08/05/18 01:58:39
心神の開発そしてF3の開発ににはゆとり世代も入ってくるのかな？
670:名無し三等兵
08/05/18 02:41:57
ゆとりゆとりって・・・・・ある特定世代が全員仲良く例外無しにアホになるわけでなかろうに
671:名無し三等兵
08/05/18 03:05:38
ひがんでるんだろ多分
672:名無し三等兵
08/05/18 09:45:26
>>670
たとえ上位クラスのレベルは変わらなくても、下位クラスの人間の比率が増えるのが問題。
少数の優秀な人間だけは世の中は回らないわけで、使える人材の割合が減るというのは社会的に物凄い損失なんだが。
673:名無し三等兵
08/05/18 11:32:46
だからそれはスレ違いだとあれほど(ry
674:名無し三等兵
08/05/18 11:58:56
[防 衛]
将来アビオシステム（その４）を三菱電機と契約 技本、レーダー等の高性能・多機能化に対応図る
675:名無し三等兵
08/05/18 12:29:14
開発遅れてるのか？
いまさら契約？
676:名無し三等兵
08/05/18 12:30:58
その４が今契約って事だろ？
公募期間＋契約期間を考えれば妥当だと思うがな。
677:名無し三等兵
08/05/18 13:59:52
いくつも研究項目が分かれてるのか？
三日後の心神特集楽しみだな～
678:名無し三等兵
08/05/18 14:45:52
段階踏んでやってるってことだろう。
679:名無し三等兵
08/05/19 19:22:38 89JyiIFM
X-31 Vector
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
心神もこんな感じで飛ぶのか
680:名無し三等兵
08/05/20 02:25:49
URLﾘﾝｸ(marvellouswings.com)
↑
こいつの推力偏向パドルバージョンの飛行映像があれば参考になりそうなんだけど・・・・
681:名無し三等兵
08/05/20 02:45:17
一方、推力偏向ノズルで異常飛行を楽しむウォッカな国
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
682:名無し三等兵
08/05/20 02:48:41
Gに耐えられるのか？
683:名無し三等兵
08/05/20 14:57:42 B0CDRJjg
>>680
この前半だが、イマイチ凄さが分かるシーンではない
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
684:名無し三等兵
08/05/20 15:02:44
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
685:名無し三等兵
08/05/20 15:05:52
>637
すでに短大・専門学校卒が出てきてるよ。
理解力・応用力は理系ゆとり＞＞＞＞＞＞＞優秀な文系
てな感じだな。
686:名無し三等兵
08/05/20 15:46:30
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
687:名無し三等兵
08/05/20 15:58:37
>>684-686
別板でやれ。終わったネタ
688:名無し三等兵
08/05/20 18:28:56
>>685
非ゆとり優秀な文系＞＞＞＞＞＞＞ゆとり優秀な文系はガチなのは解るが文系と理系が違うとそこまで酷いもん？
689:名無し三等兵
08/05/20 18:29:49
っと失礼した
>>688は忘れてくれ
690:名無し三等兵
08/05/20 19:14:26
開発は順調です
691:名無し三等兵
08/05/20 20:12:54
心神が終了したら、そのデータを元に、
要撃型／支援型／復座型／垂直離発着型の
同時並行開発に移行する事で分かっています。
692:名無し三等兵
08/05/20 21:25:59
634 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 17:39:31 ID:???
>96 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:31:08 ID:???
>おぉ！Jウイング08年7月号がステルス戦闘機と心神の特集だ！
>URLﾘﾝｸ(secure.ikaros.jp)
明日！・・・・だけど俺の周辺の書店はいつも2～3日遅れる謎
693:名無し三等兵
08/05/20 21:35:27
>>692
気楽に行こう。
期待しすぎるとアレだしw
694:名無し三等兵
08/05/20 22:00:06
>>692-693
当然「別冊宝島1514」は購入済みなんだろうな？
695:名無し三等兵
08/05/20 22:28:43
あれこそゆとりブックだろ
696:名無し三等兵
08/05/20 23:00:24
>>692
地方だからでしょ、家の方もそうだし
697:名無し三等兵
08/05/20 23:07:17
いっそのことエンジンホンダに作らせれば簡単に作ってくれるかもよ？
698:名無し三等兵
08/05/20 23:09:57
ああいう詐欺会社製品はいらね。
699:名無し三等兵
08/05/20 23:21:50
>>697現在のホンダにそんな技術力は無い
40年後は知らんが
700:名無し三等兵
08/05/21 00:42:34
>>694
あれ、ちょっと未来志向すぎる観点じゃね
701:名無し三等兵
08/05/21 04:04:13
欧州在住なんですがいつ店頭に並びますか？
702:名無し三等兵
08/05/21 08:05:11
>>694
先を行きすぎで、一歩間違えばＳＦ（部分的に既に間違えてる）
703:名無し三等兵
08/05/21 14:01:19
Ｊウイング買ってきた
これから詳しく読むけど
心神に１０ページ使ってる
704:名無し三等兵
08/05/21 16:44:06
立ち読みしたけど大したことは書いてねぇな
F3を造るためのモンじゃねぇってよ
明らかに国産戦闘機意識したもんだと思うが
705:名無し三等兵
08/05/21 17:37:01
>>704
まぁ、元々“実証機”だし。
F-3なんて書いてあったら、「読み物」としては燃えるけど「レポート」としては萎える
706:名無し三等兵
08/05/21 18:14:41
J-Wings読みました（心神のとこだけ）。
ぶっちゃけ航空ファン3月号と似たり寄ったりだったなぁ。
取材形式が航空ファンのいさくレポートとおなじく、ライター自身が出向いて質問し、
それについて本人主観で書いているし。
航空ファンはエンジンと飛行制御システムに重点を置いていたが、J-Wingsはあの
黒い模型を指しながら記者が質問→開発担当者が返答って感じ。
目新しさはないが、今まで模型を見て「ここって何だ？」と思っていたところが
詳しく答えられている。俺的に、エアインテイクの構造がやっと理解できたとこが収穫。
エア・データ・センサーの件も初耳だった。
ただ、クソマジメすぎる表現のせいで宝島社のような遊びが無く、F-3の現時点での可能性を
キッパリ（？）否定してるところが泣けるww宝島は宝島で問題ありだがwww
あ、F-3のイラストだけは特集の最後のページに載ってるよ。
今回の心神特集は『広く浅い』ものでした。電波暗室での測定方法や細部のポイントなど、随所に
ハッとさせる文章があるけど。
できれば航空ファン3月号といっしょに読んだほうがいいと思う。
じゃ、残り読んできます。
707:名無し三等兵
08/05/21 18:52:43
主翼付け根の「三角刀」は知らなかったけど、
水平尾翼付け根部分のRCS的にどうよ？な部分にも突っ込んで欲しかった
708:名無し三等兵
08/05/21 19:28:26
>>707
そこは翼端と同様の処理になってるのでは
709:名無し三等兵
08/05/22 09:50:22
キャノピーとセンサーが古いからＲＣＳ的に損してるのを承知で
検査してたんだな。
710:名無し三等兵
08/05/22 10:06:07
本来なら反射しまくりなコクピット内がカラッポな分
F-1のキャノピーのRCSは相殺だったりして
711:名無し三等兵
08/05/22 10:19:03
キャノピーはITOコーティングしてあるよ
712:名無し三等兵
08/05/22 10:48:28
実機もＦ-1のままなの？
713:名無し三等兵
08/05/22 11:27:17
つURLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
714:名無し三等兵
08/05/22 14:03:30
でも見れば見るほどキャノピーと機体とがマッチしてなくて笑えるな
変にとんがってる感じがしてダサい
滑らかじゃないから不恰好 これは確かに実機作製時には直さないとダメだな
大きさはグリペンと同じくらいって書いてあった。
一生懸命これは日本の航空技術を維持するだの言っているけど、どう考えても
国産戦闘機を作るための布石にしか思えない。
715:名無し三等兵
08/05/22 14:38:30
RCSの設計値と実測値の誤差が充分小さければ実証としては成功なんで
絶対値についてゴリゴリに最適化するのは実用機設計の時点でやればよろし。
716:名無し三等兵
08/05/22 15:28:37
J翼によると心神の撮影位置は厳しく制限されているらしい
後方からノズルが撮影できないのもそのせいか
でも、パドルの試験映像はもう出ているし、A/Bも隠すようなものではないような
なにを隠したいんだろ
717:名無し三等兵
08/05/22 15:36:15
心神ってTEXと全動水平尾翼との分割線が独特だよな。その辺？
718:名無し三等兵
08/05/22 15:42:00
キャノピー再設計したら正面形状が東映三角おにぎりみたいになるのかな
719:名無し三等兵
08/05/23 02:11:27
20話あたりから最高！ 面白かった。
URLﾘﾝｸ(nanmei.at.webry.info)
720:名無し三等兵
08/05/23 07:39:45
マルチうざ
721:名無し三等兵
08/05/23 10:11:47
>>716
パドルそのものの形状(表面処理も含む)じゃない？
大きさとかどれくらい可動するかとかも知られたくない部分だろうし。
722:名無し三等兵
08/05/23 17:58:53
ジャプター！
723:名無し三等兵
08/05/24 14:38:39
>>722
その呼び方、なんかイヤ
724:名無し三等兵
08/05/24 14:42:37
ヤプター
725:名無し三等兵
08/05/24 14:51:19
おジャプター
726:名無し三等兵
08/05/24 16:09:24
言うほど、ラプターには、似てない件
727:名無し三等兵
08/05/24 20:44:29
どっちかというとミニF-15だな
728:めんどいからsageない
08/05/24 20:50:29 I3tIZDwI
>>726
イーグルのステルス化？
729:名無し三等兵
08/05/24 21:01:30
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
730:名無し三等兵
08/05/24 21:03:01
>729
そのコピペ秋田。
貸金編もな。
731:名無し三等兵
08/05/24 21:07:27
>>728
イーグルをレイープしたラプターとX-31ってところか。
>>730
NGしとけ。
732:名無し三等兵
08/05/24 21:23:49
ラプターをぱくったようなのが欲しい
733:名無し三等兵
08/05/24 23:03:29
２００９年 XF10-1試作開始
２０１１年 心神飛行試験
２０１３年 XF10-2試作開始
２０１６年 Ｆ－３試作機（ＸＦ１０－１）
２０１８年 Ｆ－３量産機（ＸＦ１０－２）
734:めんどいからsageない
08/05/24 23:06:27 I3tIZDwI
>>732
それは主翼の形状？
大きさ？（能力）
735:名無し三等兵
08/05/24 23:12:14
心神をXF10・AB無し型単発にしたものが欲しいｗ
736:名無し三等兵
08/05/24 23:14:02
なんで？
737:名無し三等兵
08/05/24 23:20:31
エンジンは2つより1つの方が体積小さくて済む
またAB無しでも練習機程度にはなる
そして機内武装ｗ
738:名無し三等兵
08/05/24 23:23:22
心神を練習機としても使えるようにつくろうなんてどんだけだよ。
739:めんどいからsageない
08/05/24 23:47:22 I3tIZDwI
>>735
ＸＦ１０－１、と言う事は推力１０トン級のエンジンですね。
アフターバーナーなしと言う事は、最高速度はどれくらいですか？
また、ＲＲペガサスＥＧのようにファンの下部に空気流ダクトを造り
そこから可変ノズルを左右に出すなど考えていますか？
740:名無し三等兵
08/05/24 23:48:24
推力だけでは最高速度は測れないな。
大事なのは噴射量と噴射速度だ。
741:めんどいからsageない
08/05/25 00:14:12 2dxEDpOj
>>740
ですね。
大口径のファンを持つ高バイパス比（戦闘機用としては）のエンジンを
開発するのも面白いかなっと思ったもので。
742:名無し三等兵
08/05/25 05:24:19
最高速度より、加速度のが重要
743:名無し三等兵
08/05/25 05:25:27
スパホ病のことだな！
744:名無し三等兵
08/05/25 05:49:05
F-35も亜音速域での加速は凄いんじゃなかったっけ？
最高速度も星井です
745:名無し三等兵
08/05/25 06:02:03
最高速度に対する要求は第3世代後期辺りがピークで、それ以降は
逆に年を追う毎に下がって来てる。
746:名無し三等兵
08/05/25 06:03:36
”戦闘に対する”が抜けてるけどな。
747:名無し三等兵
08/05/25 06:17:58
まぁ巡航速度と加速度が高くないと、
最高速度だけ高くても、最高速度になる前に
戦闘が終わるからな。
748:名無し三等兵
08/05/25 06:20:45
>>745
そしてF-35ではとうとう音速を割り込んだわけでつね！
749:名無し三等兵
08/05/25 06:30:48
F-35は戦闘機の進化のなれの果ｔ・・・もとい、最先端なのでつね！
750:名無し三等兵
08/05/25 06:37:20
F-35は巡航速度と加速度が悪すぎるだろう。
751:名無し三等兵
08/05/25 11:21:23
あれは夜鷹だから
752:名無し三等兵
08/05/25 11:25:23
>>750
音速が出ないってだけで巡航速度は発表されて無いだろ。
最高速度と巡航速度はほとんど関連性無いぞ。
753:名無し三等兵
08/05/25 11:32:59
巡航速度が最高速以上出る事は論理的にありえない以上
スパークルーズ必須の５世代機としては、遅すぎでしょう。
754:名無し三等兵
08/05/25 11:40:09
もとからスーパークルーズなんて要求されてないし
755:名無し三等兵
08/05/25 11:41:19
スパクル必須なんて要求にも入ってないぞ
日本がスパクル目標にするかは別だが
756:名無し三等兵
08/05/25 11:43:15
といこうとで、F-35は、仕様どおりでもF-22より
巡航速度が遅い＝最先端で無いでOK？
757:名無し三等兵
08/05/25 11:45:39
巡航速度といってもF-22だって経済巡航速度は亜音速なわけで。
スーパークルーズはA/Bを使わないでも音速が出るというだけで「巡航速度が音速」なわけではないからな。
758:名無し三等兵
08/05/25 11:47:44
F-22よりF-35の方が巡航速度が速いと主張しているの？
759:名無し三等兵
08/05/25 11:51:52
誰もそんなことは言ってないが？
760:名無し三等兵
08/05/25 11:54:03
なら問題ないじゃん。
761:名無し三等兵
08/05/25 13:00:06
音速出ない時点ですでに空自の要項から外れてとるわ
762:名無し三等兵
08/05/25 17:33:11
本来の要求仕様でF-35がF-22より優れている点があるとすれば価格が安いってところだけだった。
がその優位点も見る影も無く・・・。
763:名無し三等兵
08/05/25 17:35:02
対地攻撃能力はコクピットの先進性も比較になりませんが？
764:名無し三等兵
08/05/25 17:35:31
×対地攻撃能力は
○対地攻撃能力や
765:名無し三等兵
08/05/25 17:40:03
コックピットの先進性が何を指すものかわからないな。
対地攻撃はF-22にもあるよ。
766:名無し三等兵
08/05/25 17:43:42
>>765
F-22は従来型のグラスコクピット。F-35はHMD前提＆ビッグピクチャーディスプレイ。
F-22の対地攻撃能力はしょぼすぎて比較にならん。
767:名無し三等兵
08/05/25 17:49:37
それでも比較してくれ。
768:名無し三等兵
08/05/25 17:54:52
F-22：JDAM、SDBのみ
F-35：各種誘導・無誘導爆弾、JSOW、JASSM、HARM等
769:名無し三等兵
08/05/25 17:56:06
が積めたら良いなだろ？
770:名無し三等兵
08/05/25 17:59:50
>>769
「要求仕様で」の話なので、今積めるかどうかは全く関係ないですね。
771:名無し三等兵
08/05/25 18:01:42
価格面での要求も実現できそうにないから可哀想な存在には違いないｗ
772:名無し三等兵
08/05/25 18:04:39
むしろF-14以降価格面での要求が要求通りだった例を聞きたい。
773:名無し三等兵
08/05/25 18:17:06
心身はキャノピーをまず改造しなきゃ話にならん
774:名無し三等兵
08/05/25 18:27:27
無人機にすればキノッピーいらね。
775:名無し三等兵
08/05/25 18:36:13
心神のｷｬﾉﾋﾟｰはあのままでいい。
F-3のときに変えれば。
776:名無し三等兵
08/05/25 21:16:50
キャノピーの話だけどＸ－３２ですらハリアーのものを使っていたよね
やっぱり相当金型にお金がかかるのかな、、、
777:名無し三等兵
08/05/25 21:46:46
あれ？F22Aってハーム詰めなかったか？
吊るして
778:名無し三等兵
08/05/25 21:49:45
>>777
HASモードならできるんじゃね。と言っても小改修は必須だろうけど。
779:名無し三等兵
08/05/25 22:10:22
基本的にワンオフ物になんであれキャスト型が必要な部品は新造しづらいだろう。
そういう部品で一番目立つのがキャノピーって事で。
780:名無し三等兵
08/05/25 22:22:28
>>777
ハームとカタカナ書きするのは勝手だ
だが、何故かボンレスハムを両翼に1つずつ吊るしたF-22をイメージしてしまったのだ
781:名無し三等兵
08/05/25 22:45:42
つーかラプの補佐という立場でありながらラプより高く、搭載兵器もラプ以下のF35は一体何の仕事するつもり？
782:名無し三等兵
08/05/25 23:00:24
＞搭載兵器もラプ以下
機内のAAM搭載量は少ないが
対地兵器はもっと太いものを搭載できた筈だ
783:名無し三等兵
08/05/25 23:39:58
>>776
アクリルガラスの型みたいなの作成しないといけないから1機の為に作成したくないんだろ
784:名無し三等兵
08/05/26 08:07:54
三菱に紫電改が作れるのか？他のメーカーにもやらせろよ。
兵器輸出禁止で他の機体と比較できない上に、ろくに戦闘機を作った事が無いこの会社に
何が作れるっていうんだ？ゼロ戦の二の舞するだけだろ
というか、ただの劣化改悪イーグルだろ
もう三菱に日本の空を飛ばせるな 天下り企業が
785:名無し三等兵
08/05/26 08:54:29
なんのこっちゃ。
786:名無し三等兵
08/05/26 09:56:32
三菱Jeepにならって、三菱ジャプターにします。
787:名無し三等兵
08/05/26 18:14:48
ジムニーにジープ風フロントグリルつけたらジプニー
788:名無し三等兵
08/05/26 19:59:41
三菱 -> 三菱
川崎 -> 川崎
中島 -> 富士重工,IHI
川西 -> 新明和
789:名無し三等兵
08/05/26 20:23:33
国家のために三菱があり、
三菱は国が養う つー三菱以外は
防衛関係はどこもボランティアでやってるようなもんだからなぁ
790:名無し三等兵
08/05/26 20:26:33
なんか三菱に斜め上な幻想抱いてる痛い子が居るな
791:名無し三等兵
08/05/26 20:35:45
三菱は国家なり って普通にのたまうぜ 社員は
792:名無し三等兵
08/05/26 20:37:34
あくまで重工メーカーなのにな
793:名無し三等兵
08/05/26 20:47:12
多分ル>>784>>789>>791はサンチマン抱え込んだ三菱系の
どこかの下請け会社の期間工員とかなんだろ
794:名無し三等兵
08/05/26 21:34:17
三菱は可哀想だろう。
国策のために韓国や中国メーカーに技術援助しては
抜かれ、潰れかかる。
そして重工が国防予算で儲けた金で三菱自動車を救う。
795:名無し三等兵
08/05/26 22:12:36
あれ？ネットの動画で三菱の社長が「防衛は三菱の責務」って言ってなかったっけ？
儲かんないけど、自分らしかできないしと、堂々と言ってた気が。
記憶が混線したかな。
796:名無し三等兵
08/05/26 23:02:43
>>795
聞きかじりである事を予め言っておく、業種分類もなし（つまり無茶苦茶だが・・・）
・死なば諸共な気概が残っている企業
三菱、川崎、日立、東芝、IHI、NEC等（ある時期日本を背負った古参財閥系が主）
・官がどうした？民需こそ国力
トヨタ、ホンダ、松下、オムロン、キャノン等大杉
・官が無きゃ困る、わが社のブランドイメージが・・・・
新明和、小松、富士重工等
三菱が損引っかぶっても防衛に関わり続けるのは「損して徳取れ」、今の日本の
ように短･中期展望で交戦当事国になる可能性が低い場合、長い目で見たら一定
以上の官需を支配的に享受出来る立場に居るってこと。らしいよ。
真偽は各自にお任せします、ソースは元陸2佐の俺のおやじ。
797:名無し三等兵
08/05/27 03:48:35
徹底して効率のいい金儲けを追求し国民にまで敵視されるのがトヨタｗ
798:名無し三等兵
08/05/27 12:17:08
ロッキードマーチンの中のスカンクワークスみたいに、三菱の中に常設先鋭チームみたいなのはあるんかな？
799:名無し三等兵
08/05/27 12:25:40
ヨタって中国系企業だべ？レノボみたいなもんで
800:名無し三等兵
08/05/27 13:22:39
ＧＭが放出した富士重工株をヨタが買い占めたのは自動車以外の目的が・・・
801:名無し三等兵
08/05/27 16:32:33
へーとよたってちゅうごくのきぎょうだったんだー
802:名無し三等兵
08/05/27 18:06:34
>>798
鎌倉あたりに無かったかな。
803:名無し三等兵
08/05/27 19:10:20
>>798
防衛部門で『名古屋航空宇宙システム製作所』ってのが必ず出てくる。
残りは『名古屋誘導推進システム製作所』かな？
ちなみに心神プロジェクトを噛んでるのは航空宇宙システムの方。
【名古屋航空宇宙システム製作所】
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
【名古屋誘導推進システム製作所】
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
↑
ミサイル作ってる人が爽やか過ぎてワロタ
804:名無し三等兵
08/05/27 20:02:37
名航と名誘とスカンクワークスはなんか違う気がする・・・
ロッキードマーチンの航空部門はすべてスカンクワークスなのか？
805:名無し三等兵
08/05/27 20:24:06
日本の航空（重工）メーカは軍用機を自主開発して軍（J隊）に逆提案なんて
やってる余裕無い品。
806:名無し三等兵
08/05/28 01:30:53
まぁスカンクワークス以外のロッキード・マーチンの機体に俺たちがワクワクするかどうかだな。
807:名無し三等兵
08/05/28 02:43:08
>>803
スレチだが、これって情報学んだ奴でもシステム制御系とかで技術系に応募できるのだろうか。
2年後卒業予定なのだがもしそういう応募があるなら重点的にやっときたいのだけれど。
まぁ修士課程いれたら多少先に伸びるが。
808:名無し三等兵
08/05/28 03:47:31
>>807
学校推薦が基本ぽい。
当然自由応募もあるが、デカい会社は目標部署に行くのは宝くじ状態（推薦でも確実ってワケじゃないが）
URLﾘﾝｸ(www.mhi-aspire.jp)
名航名誘の面々と専門
URLﾘﾝｸ(www.mhi-aspire.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhi-aspire.jp)
文系の俺にゃ分からんが
809:名無し三等兵
08/05/28 06:07:45
情報系だと電気の方かも
兄がやっとるが、神戸とか鎌倉とか色々体に悪そうだ
810:名無し三等兵
08/05/28 07:27:15
MHIはジョブマッチング方式
最初にMHI全体に応募して名航、名誘からお呼びがかかればそこの選考がスタートする
推薦がきている大学だったら推薦が絶対条件だが
正直ここはいい意味でも悪い意味でも推薦状はたいした意味を持たない
だから大学の推薦枠が埋まってしまったからといって絶望する必要もないし
推薦がとれたからといって安心してもいけない
811:名無し三等兵
08/05/28 12:54:45
>>809
メルコじゃなくて、MSSやろ。
812:807
08/05/29 21:49:43
808-810
大変参考になりました。やっぱり三菱、
しかも航空機部門となるとハードルは高いなんてもんじゃないなぁ。
TOEICと各種資格取っただけじゃ絶対に無理だな。
大学編入含めて色々考えて見ます。
ありがとうございました。
813:名無し三等兵
08/05/30 20:50:16
心神ってF-2み見たいに正面から覗き込んでも、エンジンのファンは見えない？
814:名無し三等兵
08/05/30 21:38:17
>>813
見えない。
URLﾘﾝｸ(aviationnews.cocolog-nifty.com)
815:名無し三等兵
08/06/02 00:32:09
>>814
これ見ると戦闘機に相応しい大出力レーダーは絶対積めねぇってのが良く解るなｗ
816:名無し三等兵
08/06/02 02:55:41
コクピット後ろに、心神の飛行データを記録する装置が入っているから
もし実用化するなら、これを降ろしてアビオを積むだろう、と妄想された
しかし武器をどこに積むｗ
スティンガー以上の兵器を積む事は出来ない
817:名無し三等兵
08/06/02 03:05:33
だから、日本製RCSシュミレートソフトは
とりあえず正しいってことがわかったんだから、
UAVなりF-3なり作ればよろしい。
どうしても心神に武装させたい場合パイロン付けてJDAMするか角速度爆撃するか
できて他機が発射したAAMの中間誘導を変わりにやるか、位しかできないだろうJK
まぁXナンバーなんだから研究要素が熟成されてくればよし。
818:名無し三等兵
08/06/02 03:14:35
エンジンが無いから機体製作予算降りない
エンジン買って来ようとしても
アメリカは絶対no、イギリスもどうかなあ？ロシアはどんなあこぎな商売するか
フランスもラファール売りたいし断るだろうな
あとはインドからカヴェリでもｗｗｗｗｗ
カヴェリは燃費が悪いから、出来た機体の行動半径が400kmになる
以前から「実機はアメリカからF100でも買ってこれば良い」とか言っていた奴もいた
だが、ボーイングが急にスパホの強行売り込みに転じた事を考えると
サブプライム損失補填に躍起なアメリカは、一切の妥協をして来ないだろう
あとはイギリスのスペイとか、RB199あたりかなあ？
EJ200をイギリスが快く売ってくれるかどうかｗ
819:名無し三等兵
08/06/02 03:16:36
エンジンも開発するんです
820:名無し三等兵
08/06/02 04:15:06
逆にエンジンを開発しないならXF-5の存在意義が不明になる。
エンジンの開発技術水準維持だけが目的なら
XF-7に技術を応用されてされて終わりだが。
821:名無し三等兵
08/06/02 04:30:05
ドライ3t/AB5tのエンジンなんて、双発でも高等練習機/軽戦闘機用途クラスで
現在の空自のドクトリンではニッチの無いものなんだから、実用機への搭載を
目的にしたものではなくあくまでもより大型大推力モデルのための習作だろ。
822:名無し三等兵
08/06/02 05:59:14
どうして心神をそのまま戦闘機にしたがる人が後を絶たないのか。
823:名無し三等兵
08/06/02 11:08:13
なんで大型エンジン開発のレスが三つついた後でそんなレスをww
824:817 820
08/06/02 11:39:06
>>821
そういう意味で書いたつもりだったんだけど？
F-3の時は新しいエンジン開発しますよね、って言う意味で。
825:名無し三等兵
08/06/02 12:16:58
推力12ｔクラスの国産エンジンﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ
826:名無し三等兵
08/06/02 13:33:23
そういや航空自衛隊はクラスター爆弾処理に100億以上かかるってね・・・・
財務省命令でどっかの予算を削るんかな（棒読み）
827:名無し三等兵
08/06/02 15:27:15
>>816
兵器搭載部分は心神でも確保しているみたいだよ。
インテイクのダクトを曲げているから、エアインテイクの後ろと
双発エンジンの下に格納でしょう。
心神は保守的な外形だからＦ－３作るときは拡大するだろうがキャノピー周り以外
形状の変化は殆どないでしょう。
828:名無し三等兵
08/06/02 19:13:35
多段式SAMやSSMを配備すれば、心神自体がミサイル積む必要は無い。
索敵と地上発射ミサイルの指令誘導だけやれば、
一機で十機でも百機でも撃墜可能。あとはアベンジャーでもつんどきゃ最強。
829:名無し三等兵
08/06/02 21:05:39
>>828
わざわざステルスである心神を目視距離にまでベアに近づけて
レーダー反射特性その他もろもろを調べさせてあげて、
Su-50に応用されたらそれを口実にF-35Dに最前列割り込み狙いですね、わかります。
830:名無し三等兵
08/06/03 16:03:05
計画通りなら2011年初飛行。今、どのあたりまで出来てるんだろうか。
楽しみだなぁ。
831:名無し三等兵
08/06/03 19:55:38
まだコンピュータ上でしか動いてないよ。
ぶっちゃけ組み立て工程自体たいした時間はいらない。
問題はF35と同じようにXの時だけ調子良くて、いざ作ってみたらボロボロだった
なんてことがないようにしなければ。。
832:名無し三等兵
08/06/03 20:03:19
＞組み立て工程自体たいした時間はいらない
機体ちっちゃいからなあ
833:名無し三等兵
08/06/03 20:18:04
>>831
心神自体がXナンバーみたいなもんじゃないか
834:名無し三等兵
08/06/03 20:24:42
おまえ等馬鹿だなぁ、
心神は「RCS試験模型」の通称。模型を飛ばしてどうするｗｗｗ
って煽りはこの際有効？
835:名無し三等兵
08/06/03 20:44:09
脱力スレに持って行くぞ
836:名無し三等兵
08/06/04 01:26:23
心神てなんて読むの？
シンシン？
ココロガミ？
837:名無し三等兵
08/06/04 01:30:24
国語辞典に普通に載ってる単語だが
838:名無し三等兵
08/06/04 02:43:16
「心神喪失」以外で見たためしがないぜ…
839:名無し三等兵
08/06/04 06:45:57
心神と書いてこころんと読むきん
840:名無し三等兵
08/06/04 10:05:25
>>836
「じゃぷたー」って読む。
841:名無し三等兵
08/06/04 10:08:45
フェイクYF-22
842:名無し三等兵
08/06/04 13:02:15
殲撃14技術実証機 と読む
843:名無し三等兵
08/06/05 01:32:44
>>839
昔「ココロ図書館」というアニメがあってだなぁ、主人公の愛称が「こころん」だった。
844:名無し三等兵
08/06/05 02:48:54
心神
＞期間は平成20年度から飛行試験を含めて6ヵ年、予算総額は466億円
YF-23とYF-23
＞50ヶ月間の開発契約、6億9千万ドル
う～ん・・・・
845:名無し三等兵
08/06/05 07:54:07
アメのはムダに期間と金を使う悪例
846:名無し三等兵
08/06/05 10:23:10
F35見てりゃ如何に金の使い方が無茶苦茶なのか分かる罠
847:名無し三等兵
08/06/05 11:56:21
米：金は多少掛かってもいいからスゲーもの作れ！！
日：何とかこれ位の予算でやってくれないか･･･(涙目)
848:名無し三等兵
08/06/05 12:07:58
え？ 466億と700億ならそんなに予算規模ちがわなくね？
849:名無し三等兵
08/06/05 12:11:55
ATF計画全体で考えるとYF-22の予算も考えないといかんかもしれんね。
850:名無し三等兵
08/06/05 12:21:03
そもそも実証機と競争試作の予算を比較して意味あるのか？
851:名無し三等兵
08/06/05 12:23:56
特に意味は無いな。厳密に言えばまったく別物だけどわかり易い指標例ではある。
852:名無し三等兵
08/06/05 13:02:41
>>850
ATFでの要求性能が心神に近いものがあるでしょ。米軍の過去のXナンバー以上に。
まぁ、日本は米軍みたいにXナンバーをボコボコ作っては飛ばすマネなんて
予算的に不可能だから、「実証機を作るぞー！」って計画があがると、その
実証実験計画にアレもコレもとぶち込まざる得ない。
853:名無し三等兵
08/06/05 13:15:41
心神の名前に込められた意味はあるん？
854:名無し三等兵
08/06/05 13:16:40
それはｴﾛｲ人にしかわからんだろう。
855:名無し三等兵
08/06/05 13:21:47
まぁ単に機体規模でのステルス機ではなくエンジンもステルス性を持った
機体の方がいいね。
ところで心神自体は超音速可能なのか？
856:名無し三等兵
08/06/05 13:26:08
>>850
全然近くないだろ。
ステルスだの高機動だのが似通ってるだけで機体規模がまるっきり違う。
見た目だけで判断しても意味無いぞ。
857:名無し三等兵
08/06/05 13:26:45
>ところで心神自体は超音速可能なのか？
超音速性能の付与までは盛り込まれて無いからもし超えられなくても仕方ない。
858:名無し三等兵
08/06/05 13:27:37
>>856は>>852宛
859:名無し三等兵
08/06/05 13:38:37
心神 というのは昔から神社の掛け軸なんかに書いてある言葉だという
まあ人の中の内なる神、という意味だ
あるいは万物に宿る神の意味もある
横山大観が第二次世界大戦中に書いた、日本の美しさを描いて
日本人を鼓舞する目的で描かれた作品群にも
心神 と名付けられている。その中では富士山を描いたものが最も有名である
一方で、これは英語、あるいはラテン語の駄洒落だとバカにして言った人もいる
Syn-Sin
synとは、類似の、真似をした、という意味である
シンメトリー(対称性)なんかはこの類である
sinとは、罪という意味である
つまり、ラプターの模型をちょいちょいと作って
これを適当なサイズでRCSを数値計算して表面形状や内部構造を再設計して出来たのが
あの心神の模型だからじゃねえの？というのだｗ
真似をした、罪。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、プラモデルから作ったのだとしたらコピーとは言えないよなｗ
産業スパイ使って内部構造の図面まで盗んできたわけじゃないんだから
860:名無し三等兵
08/06/05 13:40:22
内容は読んでないからともかくとして、草生やしすぎは良くないな。
861:名無し三等兵
08/06/05 13:59:30
内容はないよぅ
862:名無し三等兵
08/06/05 14:05:30
>>856
文脈的に目安だと・・・・なに顔赤くしてんの？
863:名無し三等兵
08/06/05 14:10:12
落ち着け
しょせん“まだ存在しない機体”の話だし
それゆえに想像力がかき立てられ、話が膨らむがな
864:名無し三等兵
08/06/05 14:12:26
>>862
目安にもならん
865:名無し三等兵
08/06/05 14:15:07
ハブブルーの予算規模から想像するしかないのかね。
それすらどれくらい掛かってるか知らないけど。
866:名無し三等兵
08/06/05 15:03:21
>>859
エリア８８読み返したか？
867:名無し三等兵
08/06/05 15:44:34
>>859
つまり「Japtor」って事ですね。
868:名無し三等兵
08/06/05 16:29:45 JCX+nWiA
Paqutor ってのは、どぉ？
869:名無し三等兵
08/06/05 16:34:11
しんしんて変な日本語、
ヤタガラスとかでええやんか
870:名無し三等兵
08/06/05 17:15:31
漬け物メーカーみたいだよな。
しんしん。
871:名無し三等兵
08/06/05 18:27:56
シンシンのソース発見
URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
872:名無し三等兵
08/06/05 18:44:11
竹筒もって羽根付けてチンコケース付けて踊ってろ
873:名無し三等兵
08/06/05 21:55:22
航空ファンとJウイングで、もうしばらく新しい話はないね
874:名無し三等兵
08/06/06 01:24:29 WsNcyPqO
安心しろ
今後はクラスター処理で財務省にいじめられるから
875:名無し三等兵
08/06/06 01:29:05
>>859
ようするに「心の中にしかない」っていう諧謔でしょ。
F-22を買うためのハッタリハリボテなんだから。
876:名無し三等兵
08/06/06 01:47:13 KVF6OSIW
じゃ牛アより、台湾の渓谷よりちいさいんじゃね？
やっぱりステルス練習機＞心神
877:名無し三等兵
08/06/06 01:52:35
だから練習機をステルスにして何の意味がｒｙ
878:名無し三等兵
08/06/06 16:13:59 EStJlKsf
実証機が完成しても、まぁ表向きだが防空網のテスト材料以外に特に用途は・・・・
当然純国産戦闘機の足がかりにしたいのだろうけど、先の長～い話でありまして
879:名無し三等兵
08/06/06 16:18:30
言ってることはともかく、どうして上げる？
880:名無し三等兵
08/06/06 16:19:05
>>877
T-6 練習機
良いじゃないか、いざとなったら武装できるけど練習機だよという名目で配備。
881:名無し三等兵
08/06/06 16:21:58
練習機？武装？
製造数は１機か２機多くても一桁超えないよ。
882:名無し三等兵
08/06/06 16:28:45
未だにハッタリとか防空テスト用とか言ってるのが居て吹いた
883:名無し三等兵
08/06/06 16:29:23
防空レーダーでのチェックはするでしょう。主目的ではないけど。
884:名無し三等兵
08/06/06 16:54:37
>>882
防空テストに使うのは技研の言葉ですがwww
885:名無し三等兵
08/06/06 16:55:48
技研ってなにさ。
886:名無し三等兵
08/06/06 16:59:57
振り向かない事さ
887:名無し三等兵
08/06/06 17:12:35
躊躇わないことさ
888:名無し三等兵
08/06/06 18:06:26
,,,,;;;￣￣￣￣''';;;;;,,,
,,,;;''' ＼＼ 入
／ ＼＼ ＿ // ヽ
/ ＼＼ ＼/ // ヽ
/ ＼＼/＼// ヽ
/ ＼ /,,,,;;::''''＼
| ／￣￣￣ ＼/ ,,,,;;::''''' |
| ／,,,,;;:::::::::::::::─''''''' __ ヽ
| ＿ ／ ＿＿ :::: '"ゞ'-' |
|／ ＼.／ - '"-ゞ'-' ::::::.. | |
| | / ::::::: | |
＼ | | ( ,-､ ,:‐､ | |
＼／| | | | >>888はエイトマンがおいしくいただきました
＼| | __,-'ﾆニニヽ . | |
.. `ヽ | ヾニ二ン" | /
|＼ | /
l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー―''''' / ヽ
889:名無し三等兵
08/06/06 18:55:00
まぁ2機あっても不便はしないよな。
事故で中破とかしたら、修理して飛ばしても変なデータが取れてしまいそうだし。
予算とか試験のスケジュール考えたら1機で十分なんだろうが。
890:名無し三等兵
08/06/06 20:14:37
金が無い
891:名無し三等兵
08/06/06 20:42:09
>>874
だったら破棄せず、ずっと持っているまでよ
>>889
事故ったら終わりってことだな
892:名無し三等兵
08/06/06 21:42:36
アグレッサーとして余生をすごせばいい
893:名無し三等兵
08/06/06 22:24:28
>>880
いざとなったらどこからともなく中の人が湧いて来るわけでつね
894:名無し三等兵
08/06/06 23:10:16
>>880
T-6にマトモな武装が施せると本気で思っているのか？
あんなのはどう考えても初等練習機じゃないか。
895:名無し三等兵
08/06/07 00:22:05
心神ベースの練習機の話だけど、
ＸＴ－４も武装ポッドを付けて軽攻撃試験をしたということだから
心神も高等練習機兼有事の際の軽攻撃機という発展の可能性は、、、
896:名無し三等兵
08/06/07 00:43:26
本気で使う気なんてないんだから試験以上には行くわけないだろ馬鹿
897:名無し三等兵
08/06/07 01:10:15
ハブブルーは滞空時間が2時間だったらしい。
心神ベースで…とか言う人はその理由を考えてほしい、
技術試験機の派生型とか、非現実性から目を背けすぎ。
XF-5を使った云々ならわかるが…。
898:名無し三等兵
08/06/07 01:57:04
>>897
練習機のこと言ってるの？
Ｆ－３のこと言ってるの？
899:名無し三等兵
08/06/07 02:32:46
>>897
なぜにハブブル？
せめてX-31とか引き合いに出せよ。比較対象が違いすぎる
900:名無し三等兵
08/06/07 02:34:20
実験機の類だし、ペイロードや航続性能、機体寿命や長期運用するときの
ライフサイクルコストなんかは犠牲にしてる（というか必要最小限）だろうねえ。
試験終わったらどこに行くんだろ、各務原の博物館かな？
901:名無し三等兵
08/06/07 02:37:51
完成後、Su-47のように航空ショーで客寄せパンダになるんですね。わかります。
902:名無し三等兵
08/06/07 02:52:16
>>900
Ｔ－２ＣＣＶも各務原だっけ？
903:名無し三等兵
08/06/07 03:51:57
>>902
岐阜基地で保存してるみたい
904:名無し三等兵
08/06/07 16:34:38
てか、練習機ですら使うとしたら1から設計しなおすだろ
寄せ集めの心神でやるのは無謀
905:名無し三等兵
08/06/07 16:45:39
心神って実証機なんだろ。
試験が終わったらこれ売っても別に問題ないよな。
906:名無し三等兵
08/06/07 16:46:07
どこに売るんだどこに。
907:名無し三等兵
08/06/07 17:17:28
ハセガワの屋上にでも飾ってもらえ。
908:名無し三等兵
08/06/07 17:59:18
タミヤに・・・
909:名無し三等兵
08/06/07 19:13:04
（RCS検証）模型の引き取り先と言えばARIIしかありえない。
910:名無し三等兵
08/06/08 08:00:17
>>905
予算で作られたものなら、一応国の会計法で物品の保存期間とかあるんじゃね？
911:名無し三等兵
08/06/11 11:57:20 KCQpafs7
家の近くの演習場に道路から見えるように保存したい。
912:名無し三等兵
08/06/11 12:03:25
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
913:名無し三等兵
08/06/11 15:18:40 AkMdiw6h
YF-23の技術を売ってもらったら
914:名無し三等兵
08/06/11 16:53:13
>>906
中国に･････
915:名無し三等兵
08/06/12 02:22:46
F-2に続く日米合作機のための“実証機”だったら嫌だなw
916:名無し三等兵
08/06/12 03:26:43
心神が変形して人型になる夢を見た・・・つかれてるのかな？
917:名無し三等兵
08/06/12 10:17:58
>>916
創価で御払いしてもらいましょう
918:名無し三等兵
08/06/12 13:14:50
>>915
実際洒落にならんな……というかF-22がホントにダメだった場合F-35→これもダメだった場合→日米合作で劣化版F-22である心神ベースの新型機という最終プランかと最近では思えてきたよ……。
919:名無し三等兵
08/06/12 13:16:55
また心神ベースとか。
920:名無し三等兵
08/06/12 13:20:44
心神は戦闘機じゃない
921:名無し三等兵
08/06/12 15:55:59
明らかに国産を前提にした機体だけどな
ぜひ妨害されず開発を続行してほしい
922:名無し三等兵
08/06/12 18:31:49
どうせF-22をベースにステルスとアビオニクスは国産なんだろ？全く問題無いｗｗ
923:名無し三等兵
08/06/12 18:32:51
何を言ってらっしゃるのか。
924:名無し三等兵
08/06/12 19:39:01
F-22が日本でいじくれるなら、大歓迎なんじゃないか。
925:名無し三等兵
08/06/12 19:50:34
>>919
このスレを維持していくには欠かせない話題と思うが、、、、、
926:名無し三等兵
08/06/12 19:51:26
それで
エンジンだけで貰ってそれにあわせたサイズの心神つくれば、
どこをどうみたってジャプターになるから、
みんな満足できるんだよなｗ
927:名無し三等兵
08/06/12 19:55:58
>>925
機体をベースにってのが問題ありすぎだろ。
技術成果をベースにってのならまぁアリだが。
928:名無し三等兵
08/06/12 20:15:16
個人的には心神をベースに小型の無人機は有りだと思う。
航空優勢を奪われた段階で上陸阻止のためにAAM-4やASM-2を1発抱いて特攻する決戦兵器。
929:名無し三等兵
08/06/12 20:17:30
遠距離を飛ぶのが難しい小型にする以上は膨大な数で補い必要があるわけだけど。
930:名無し三等兵
08/06/12 21:27:17
30cmの定規をいくら並列に並べても、1m先は測れんのよなぁ。
やっぱ航続距離は必要だと思うよ。
931:名無し三等兵
08/06/12 22:31:56
>>928
それなんてX-36？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
各国で無人戦闘機の研究は進められているけど、実用化もしくはメドが立ってるのは
偵察や爆撃任務くらいで、４～５世代戦闘機とガチで戦うための無人機は、まだしばらく
出てこないと思われ。
グローバルホークやプレデターを領空ギリギリで常時飛ばし続けるとか
932:名無し三等兵
08/06/12 23:45:02
上陸部隊を水際で叩いたり本土上空の敵機が標的なので航続距離は余り要らない。
片道特攻前提の本土決戦兵器。
ステルス性能命の見えない短剣。
933:名無し三等兵
08/06/13 00:24:56
『本土決戦を想定した足の極めて短いステルス』・・・なんか社民党が考えそうだwwww
934:名無し三等兵
08/06/13 01:02:41
>>932
韓国の次期国産戦闘機の妄想ですね、わかります。
935:名無し三等兵
08/06/13 03:02:16
>>932落ち着け
936:名無し三等兵
08/06/13 11:43:03
早く飛ぶ姿が見たいなあ。
今、どこまで出来てるんだろう。
937:名無し三等兵
08/06/13 12:32:11
>>933
社会党ならいざ知らず社民党なんか何ともないよ。
938:名無し三等兵
08/06/13 18:34:20
>>933
海保が不審船に銃撃できるようにする法改正にすら反対した
お花畑（あるいは工作員）社民党がそんなもの認めるかよｗ
939:名無し三等兵
08/06/13 19:23:18
>>932
まあ、本土決戦に持ち込まれるほど海・空がガタガタになる頃には、
巡航ミサイルぶち込まれるんだろうけど
>>933
初期のファントムとC-1ですね、わかります
940:名無し三等兵
08/06/13 19:52:11
推力偏向パドルによる失速領域での機体制御と高運動性ってこんなのか？
４：４０以降の動きは異常
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
941:名無し三等兵
08/06/13 20:45:40
>>940
おせっかいだが長いからこっち貼っとくぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
カメラの方が回ってるかと思った
942:名無し三等兵
08/06/13 20:48:48
この方がバックに雲が移ってて分かりやすい
同じ動画を連投＆スレ違いスマソ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
943:名無し三等兵
08/06/13 20:51:54
カメラの方が回ってるならそれはそれですごいカメラだ。
944:名無し三等兵
08/06/13 21:28:47
しかしアメリカは金があるな。
これだけ色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上してしまうんだから
何の積み重ねもない日本が心神程度で研究したくらいでF-3を一から作って果たしてまともな物が出来るのかな。
945:名無し三等兵
08/06/13 21:54:46
＞色々な実験機を作ってテストしてそれでもF-35は炎上
各部署の連携が取れていなければこんなもんだｗ
946:名無し三等兵
08/06/13 22:00:07
当初からF135はF119の拡大版と言われつつも
直径や流量の情報はあまり出ていなかったなあ
F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが
現場では当然、それは伝えられているものだと思っていたが
X-35がF119で、F-35がそれより流量が増えているF135を使っているにもかかわらず、
RCSを減らすためダクト面積もインテーク開口面積も増やさず
むしろ懸命に隠す事だけに専念した、
などというのであれば、そりゃエンジンフルパワー時に流量不足になるよなｗ
困った事に、ターボファンエンジンのバイパス流はエンジン冷却をも担っている。
流量不足では冷却まで不十分になる。だから温度が上がり過ぎる
947:名無し三等兵
08/06/13 22:25:46
>>946
＞F119については「大きさや流量はF100などと同規模」との事だったが
あくまで「同規模」であって「同一」では無いよな？でなけりゃF119の
技術をF100にレトロフィットしたというF100-PW-232の立つ瀬がｒｙ
948:名無し三等兵
08/06/13 23:00:39
F100は圧縮機が9段で
F119は圧縮機が7段だよな
最新のF100-PW-232でも、圧縮機9段のまんまだろう
949:名無し三等兵
08/06/14 00:03:03
国際共同開発って結局高くつくわけだな。
特に変態ブ（ｒｙなんかが加わると。。
950:名無し三等兵
08/06/15 10:36:51
だから日本が他国と共同開発なんてした所で余計に予算圧迫されるわけよ
951:名無し三等兵
08/06/16 12:23:08
F-2の開発費と比べりゃ(ry
952:名無し三等兵
08/06/16 15:02:09
アイラブ心神
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
953:名無し三等兵
08/06/16 16:37:53
>>951
戦闘機の開発相場って知らんけど3300億円ってどーなんだ？
954:名無し三等兵
08/06/16 16:40:50
F/A-18E/Fが6000億円ぐらいらしいから。
向こうは艦載機でテストする兵装の種類が多いって事を考えても安いでしょ。
955:名無し三等兵
08/06/16 16:54:28
まぁ０から作ったわけじゃないからまともな国産だとどうなるかわからんが
956:名無し三等兵
08/06/16 18:36:10
フランスの山吹色の測定施設内に鎮座する黒っぽいRCS検証模型の写真さして
「どっかの有名な日本画家の絵にかこつけてタイトルつければ、
血の巡りの悪い霞ヶ関の住人も愛国心に目覚めて予算増額だべ」
と思ってRCS検証模型に名前付けたんだろうな。心神って
957:名無し三等兵
08/06/16 18:46:05
全部憶測ですね？いいんですよいいんです。
958:名無し三等兵
08/06/16 21:36:16
妄想ですねわかります
959:名無し三等兵
08/06/16 23:57:36 SMmF0roi
てす
960:名無し三等兵
08/06/17 14:56:46
>>953
国産は数をさばけないから、バリバリ輸出可能の外国産より開発費がダイレクトに響く。
Wikiでも超蜂は548機調達予定で、F2は94機調達予定。
開発費を調達数で割ってみると・・・・・
961:名無し三等兵
08/06/17 16:56:59
ただし輸出される場合相当上乗せられるけど･･･
F15Eを120億で買わされた韓国の例を見るに
962:名無し三等兵
08/06/17 18:44:04
開発費と調達数の比較って、工学的には大した意味を為さないのだが。
開発費が上がれば単機の性能と調達単価が上がり、日本の防衛産業だとその両方が調達数を圧迫する。
963:名無し三等兵
08/06/17 22:08:35
しんしん軽戦。
これ元に、20tの戦爆無理だよな。
964:名無し三等兵
08/06/17 22:09:19
元にするって発想が間違ってる。
965:名無し三等兵
08/06/17 22:27:15
心神をベースにするなら無人機にして5．5世代を目指すべき。
966:名無し三等兵
08/06/18 00:49:56
心神を元に余計な物を取り払ってブルーインパルス用にと。
なんかワクワクしてきた
967:名無し三等兵
08/06/18 03:20:51
20年くらいかけていろいろな事を試験。
その後ドンガラだけにしてRAMも剥いで各務ヶ原。
これが鉄板。
968:名無し三等兵
08/06/18 06:54:35
なんで定期的に心神をそのまま練習機にしたがる奴が湧くんだろ
969:名無し三等兵
08/06/18 13:25:09
ツギハギ工作の心神が練習機とか、まして実戦機なんてありえんだろ
練習機ですら作るんだったら新規に開発だろうし
970:名無し三等兵
08/06/18 13:29:48
エース厨が紛れてるからさ
971:名無し三等兵
08/06/18 13:36:35
S昆虫
972:名無し三等兵
08/06/18 14:56:22
>>969
小さいからじゃねw
全長14.0ｍはグリペンと同じくらいか・・・・
次期練習機で使えそうなモノつったらエンジンくらいか？
推力偏向パドルの機体に慣れさせるため、X-31みたいな練習機が出来たら面白けど
ちなみに訓練機の中でもニダーのT-50は嫌味なしで良作
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
973:名無し三等兵
08/06/18 15:05:45
しかし高等練習機というジャンル自体、要らない子になりつつある現実
974:名無し三等兵
08/06/18 15:15:32
FBW制御なんだからTVCに慣れるもなにもない
975:名無し三等兵
08/06/18 15:52:58
>>972
推力偏向の違いで練習機まで変更する必要はないよ。
まぁ、個人的には新ブルーインパルスで>>942みたいなのは見てみたいが。
練習機は実戦能力を100%叩き込むわけでなく、飛行適性のふるい分け的な存在だから、
日本の防衛事情から考えても『安い・丈夫で長持ち・安全』ならおｋ。
>T-50の1機辺りの価格は韓国各紙の発表では約350億ウォンとされており、
>KF-16の価格（300億ウォン）を上回る。
たしかに良作だが、相応の対価を支払ってる。T-4の武装化は
>同世代の海外の練習機では練習機といえども有事の際には武装も施せるように
>出来ており、実際にT-4も試作機XT-4時代に武装ポッドによる軽攻撃試験が行
>われた。しかし、試験の結果、12.7mm機関銃程度では改修の手間に対し、
>大した攻撃力にならないことや防衛環境の違いもあり、T-4量産機は練習用に
>特化されることとなった。
で、今後も事情は変わらないと思う。相手のレベルが大体分かる韓国や地続きの
国境を持つ国はともかく、島国日本での練習機を使わざる得ない有事の状況だと、
相手にする機体は４～５世代戦闘機。特攻ってレベルじゃねーぞ。
976:名無し三等兵
08/06/18 22:19:13
>>975
つかT4の維持費が高すぎる。
枯れた技術・民生品使いまくりで(X)F-5技術反映したエンジン搭載の初等/中等練習機をつくってほしいぞな。
ライフリサイクルコストの優れた奴。でもアビオの操作の模擬ができるのは必須。
なのでHUDと最低限のFCSと航法装置は必要ではなかろうか。
副次的とはいえ、翼に片側1000ポンド、パイロン一列、2連ラックでSDBつめたりする程度の攻撃能力も備えて。
機関砲の常備はいらん。
>>974
練習機って行っても今の機体はCASとFBWだからな
って書こうとしたらF-4Jの存在が頭に思い浮かんだ。
旧式だろ？飛ばすんだぜ、これ。
977:名無し三等兵
08/06/18 23:12:42
維持費が高いとコスト面を問題にしといて攻撃能力も欲しいとか、
中途半端に知識をつけてしまった見本かいな
978:名無し三等兵
08/06/18 23:30:36 0P6KIA+X
日本が国産戦闘機祖配備することは絶対ないでしょ？
2025年に配備したとして、ロシアや中国のPAK-FAや韓国のF-35のに勝てるのか？
そのころにはF-35だってアップデートしてるだろ？
979:名無し三等兵
08/06/18 23:35:35
中国にPAK-FAが売られることがあるのか。
それ以前に順調に製作されるのか。
F-35がまともに完成するのか。アップデートで何とかなるレベルなのかとｗ
980:976
08/06/19 00:03:55
>>977
C-101とかM-346みたいなタイプで
枯れた技術・民生品を使ってライフリサイクルコストを抑えて欲しいって
そんなに無茶な要望か？
日本はT-4の軽戦仕様を研究していたときから
まったく航空機技術が発達していないのか？
981:名無し三等兵
08/06/19 00:05:07
2030-40年代をF-3でまかなおうとするならF-22以上のものにしないと駄目だろうね。
982:名無し三等兵
08/06/19 00:08:16
PAK-FAの出来次第だわな。
983:名無し三等兵
08/06/19 01:41:27
来年飛ばすんだってね。
その割には工場とかの写真が出てこないけど・・・機密だろうけど公表してんだから
少しぐらい出してもねぇ
984:名無し三等兵
08/06/19 01:42:24
勝手に数字切り上げて2030年から配備とか言ってるし･･･
まぁパクファっていきなり実機造りはじめるんだろ？大丈夫かいな
985:名無し三等兵
08/06/19 01:46:48
2030年でも見通し甘いと思うな。
GXロケットの無様な失敗を繰り返すだけになる可能性の方が高い。
986:名無し三等兵
08/06/19 03:53:42
GXロケットはもともと、すでにあるロケットを200億で安価に改良する案をけって
大金をドブにすてたようなひどすぎる例だからいっしょにスンナ
987:名無し三等兵
08/06/19 08:53:33
>>976
日本にF-4Jなど無い
988:名無し三等兵
08/06/19 10:14:12
つーか何で国産するぞ！って言わないんだろう？
ステルスを始め、何から何まで戦闘機として必要な項目を実証しておいつ、国産しないなんてバカな話があるか
本気でラプを欲してたらそのくらいはしても良いだろうに。
989:名無し三等兵
08/06/19 10:57:36
まず予算。
ついでに今から開発始めてもF-22に対する当て馬にならない。
990:名無し三等兵
08/06/19 11:06:34
心神からデータ得る前に開発始めたって意味ねえだろ
991:名無し三等兵
08/06/19 11:08:25
正直な話
エンジン試験施設の増強！
これだけでOKだｗ
国内でXF7の面倒を完全に見られる施設が欲しい
流量250kg/sオーバーの
992:名無し三等兵
08/06/19 16:16:31
だれか次スレたのむ。
>>1-6参考に