08/03/30 17:46:11
国産ステルス実証機。
あくまで先進技術実証機であって、戦闘機ではありません。
しょげん
全長：約14mくらい
全幅：約10mくらい
離陸重量：約8t～9tくらい？
エンジン：XF5×2 だと思われる。
前スレ
心神5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
2:名無し三等兵
08/03/30 17:46:43
歴代スレ
心神 （dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
心神2 (dat落ち)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
日本産ステルス戦闘機 心神
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
心神4
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
08/03/30 17:47:09
心神で研究する内容
「高運動FLCSの研究」
要素
・Flight Control SystemのRIG試験
・RIG試験装置の製作
・Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
・DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
・Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
・エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究
(ソフトウェア、アルゴリズム開発)
「統合アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
4:名無し三等兵
08/03/30 17:47:34
「コンフォーマル・レーダーの研究」
主要な目標性能・緒元
任意形状の空中線を形成できることを目標とする。
マルチ・ビーム形成ができることを目標とする。
同時多目標処理ができること。
地形情報を迅速に処理できること。
不要波からの妨害を回避できること。
技術的重要事項
コンフォーマル空中線技術
デジタルビーム形成技術
アダプティブな信号処理技術
多目標同時処理技術
妨害波抑圧処理技術
地形情報処理技術
機体適合技術
マルチモノパルス・パターン形成
同時多目標対処
広角ビーム形成
高精度方位探知
マルチビームSAR
アダプティブ・パルスドップラー
マルチビーム
5:名無し三等兵
08/03/30 17:48:01
目標性能
1.ステルス性
機体の前方象限におけるRCSは○.○平方m以下。
2.高運動性
特にポストストール領域における優れた運動性
(1)迎角○○度以上の機動
(2)低荷重下で機首偏向能力○○度/秒以上
要素研究
将来航空機適用技術評価システム
ステルス・高運動形状
自己修復飛行制御システム(高運動制御則の分のみ)
実証エンジン
先進レーダー
新統合電子戦システム
統合アビオニクス
諸元
双発、単座、固定翼航空機
離陸重量 約8㌧
エンジン推力 5㌧級 X 2
以上、初代スレ
心神
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:18-20番)
より抜粋。
6:名無し三等兵
08/03/30 17:51:34
関連サイト
防衛庁技術研究本部
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
朝雲新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
Wikipedia 心神 (航空機)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
7:名無し三等兵
08/03/30 18:05:07
>>1乙
8:米の国のジャイアン
08/03/30 18:21:09
>>3>>4
おお！心の友よ！！！
当然全部くれるんだよな～！？
9:名無し三等兵
08/03/30 18:23:37
お前ら自分で作ってるだろがｱﾎｗ
10:名無し三等兵
08/03/30 18:25:08
アメリカはたとえ作れるとしても
他国の技術をチェックできるものならしたいと考えている
それにより、将来の外交戦略まで含めた参考になる
F-2の主翼の技術について｢見るものは無い｣と言った
だが、その真意は「大量生産に向かない」であった
11:名無し三等兵
08/03/30 19:05:57
糞スレ立てんなや。
12:名無し三等兵
08/03/30 19:09:04
四発なんだけど、
上下に分かれるとメンテナンス性が悪くならね？
かといって水平に並べるとエンジン側面にドアを設置できない以下同文。
ソビエトみたいに一定時間後エンジンぶっこ抜いて丸々工場に送るんなら、
問題ないだろうけどさ。
13:名無し三等兵
08/03/30 19:34:15
4発も何も2発って決まってますがな。
仮想戦闘機の話なら専用スレ建てなされ。
14:名無し三等兵
08/03/30 21:25:02
しかし単に武装してないだけで、かなりの技術を詰め込んでるよなぁ
ここまでやっといて模擬ミサイル積んだ機動性確認とかしないのは不思議だ･･･
まぁ実機造ってからでも遅くないのかもしれんけど。
15:名無し三等兵
08/03/30 22:16:58
てか、実証試験なら別に単発でも良かったんだよな。
16:名無し三等兵
08/03/30 22:18:42
>>15
いや、システムの冗長性も検証するのだから2台以上要る
17:名無し三等兵
08/03/30 22:19:13
高機動試験もやるだろうから、推力がないと厳しかろう。
しかし3発や4発にする勇気が無かった。ってわけで双発なんだろう。
18:名無し三等兵
08/03/30 22:21:52
二階建てにして一発はLE-7にすれば好きなだけ高機動試験できたろうに。
19:名無し三等兵
08/03/30 22:22:52
春休みだなー
20:名無し三等兵
08/03/30 22:57:57
>>18
巣にお帰りください
21:名無し三等兵
08/03/30 23:03:28
>>10
そして現在米国で大型炉の管理方法が確立され量産も可能になってるんだよねぇ
三菱もそれ使ってるけど
まぁ、見る物がなくても他国の技術を見ておく価値はあるし
価値があっても強がっておく事は外交上では必要な事だよね
22:名無し三等兵
08/03/30 23:58:25
>>1Z
20年続けるの？このスレ
23:名無し三等兵
08/03/31 01:58:31
この機体の初飛行から試験終了まで含めて
6年は続く
その後は、国産開発決定ｳｯﾋｮｰ！なスレが乱立した後で
XF-3開発総合スレ、になるか、
日本が中国に併合されるか、アメリカに併合されるか、
XF-3を作れずF-35Dを買わされるか、まあ4つのうちどれかだ
24:名無し三等兵
08/03/31 02:25:16
>>1乙
実証試験機は製品版の75%のサイズが望ましいらしい
ということは心神を1.33倍すれば…
25:名無し三等兵
08/03/31 02:33:41
全長14m前後と思われるから
まあ18m代後半かねｗ
ちと重くなるな
エンジン推力を高めに要求する
18m以内に抑えたいなあ
26:名無し三等兵
08/03/31 02:36:00
心神のサイズはXF5の推力で十分な機動性を発揮できるように
選ばれたもので、始めにサイズありきじゃ無いだろ。
27:名無し三等兵
08/03/31 03:03:42
XF5のスペック自体が18m級戦闘機の
75%サイズの実証機に合わせて決められてるんじゃないの
28:名無し三等兵
08/03/31 03:23:22
その後で18mオーバー、多分空虚重量13tオーバーの戦闘機を
十分な推力重量比で飛ばせるエンジンを2015年までに
国内開発出来るか？が重要なんだが
推力10tならどうにかなるが、12tとなると辛くなる
13tになると、政治的な妨害を圧倒的に受け易くなる
29:名無し三等兵
08/03/31 04:54:43
じゃあ3発で
30:名無し三等兵
08/03/31 10:12:44
>>28
単に推力増強させるのは難しくない。時間かけて安定させていけばOK
開発において圧力も受ける要素は何一つないから安心をし
31:名無し三等兵
08/03/31 20:32:30
予算圧縮圧力。ぐぐぐぐぐ。
32:名無し三等兵
08/03/31 21:12:02
エンジンは、とりあえずF110-IHI-129で良いじゃん。
33:名無し三等兵
08/03/31 21:22:56
そうだな。あとはエンジン単体で売って貰うだけだ。
34:名無し三等兵
08/03/31 21:31:30
売ってくれなきゃエンジンも自主開発するって言えば売ってくれるだろう。
それでも売ってくれなきゃ、中国方式でちょっと弄って自主開発したエンジンと
言い張ればOK、どうせ輸出とかしないし、バレないよ。
35:名無し三等兵
08/04/01 09:28:18
FSX開発時のことを知らない世代かあ。
36:名無し三等兵
08/04/01 10:28:02
二十年以上前の背景と一緒にするのもどうかなぁ
今回はエンジンも国産する方向で動いてるし。
37:名無し三等兵
08/04/01 14:17:19
FSX時は米がエンジン売ってくれると思ってたけど無理だった
F-Xは米がらぷたん売ってくれると思ったけど無理だった（今もねばってるが）
次はなんだろうなｗ
38:名無し三等兵
08/04/01 14:22:39
>>37
国産機を米が買ってくれると思ってたけど無理だった
39:名無し三等兵
08/04/01 14:55:59
ＦＳＸ開発時とは全然状況が違う事がわからない世代か
老害って奴か
40:名無し三等兵
08/04/01 16:09:59
心神の進行状況に対して害していないだろうに
41:名無し三等兵
08/04/01 16:19:00
国産戦闘機に否定的な風評を流し、国産に対して世論を否定的にすることにより
予算獲得等を阻害する点で害になっている。
42:名無し三等兵
08/04/01 16:19:48
ここは影響力あるインターネッツですね。
43:名無し三等兵
08/04/01 17:24:25
FSX時より状況は悪化してるよな。
当時はまだ冷静の最中だったから米も日本に一定の役割を持たせたがっていた。
今はもう日本がなくてもいい状況。
だから機密を渡すよりは旧式のモンキーでおｋっていうふいんき。
自主開発するって言ったらどうぞどうぞって言われておしまい。
44:名無し三等兵
08/04/01 18:05:35
本当にそう思ってるならめでたい話だ。
45:名無し三等兵
08/04/01 18:20:49
そうだね。れいせんはもうおわってにほんはようずみだから、たいへいようの
にしはんぶんは、ちゅうごくがかんりするんだね。
46:名無し三等兵
08/04/01 18:22:55
まぁ4月1日と言うことを加味しても冷静の最中は無いわな。
47:名無し三等兵
08/04/01 19:10:30
すでに、日本でライセンス生産してるのに機密ってwww
48:名無し三等兵
08/04/01 19:26:31
>>44
全くだ
ほっとかれて造りたければ勝手にどうぞ。
でもラプは売らないよってスタンスなら国内外含め開発に対する圧力なんか無いに等しい
49:名無し三等兵
08/04/01 20:56:58
F-35戦闘機を軍部パイロットが初テスト飛行、感想は「驚異的」（動画）
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
心神なら「殺人的」になるはずだよな
50:名無し三等兵
08/04/01 22:46:02
心神タンのぺったんこな体系に全国のお兄ちゃんが大喜び！
51:名無し三等兵
08/04/02 02:06:36
Ｆ－３５の音速突破のニュースってまだ無いよね。
52:名無し三等兵
08/04/02 02:08:23
3月中に突破を試みると聞いていたのになあ
53:名無し三等兵
08/04/02 16:58:11
つか音速突破でニュースになるのか？
54:名無し三等兵
08/04/02 17:43:15
突破出来ないことがもし確定したら大ニュースだが、
実際は突破できるまで永久に開発続行するだろうから確定することはないw
55:名無し三等兵
08/04/02 18:53:42
この苦しい時期、パイロットの言葉なんぞまったくアテにできんｗ
たとえ操作性が悪かろうが、でてくるコメントは褒め殺しの一言だけｗ
56:名無し三等兵
08/04/02 20:13:40
ていうか、このテストパイロットの発言はどう判断すればいいの？
57:名無し三等兵
08/04/02 22:59:46
URLﾘﾝｸ(tuku.military.china.com)
58:名無し三等兵
08/04/02 23:14:24
前
URLﾘﾝｸ(image.hnol.net)
後ろ
URLﾘﾝｸ(image.hnol.net)
59:名無し三等兵
08/04/02 23:38:28
震電のいとこ？
60:名無し三等兵
08/04/03 00:15:44
なぜかカナード好きだよなー
61:名無し三等兵
08/04/03 19:26:33 9hUvNet3
実証機のスレッドはまだあるのか
62:名無し三等兵
08/04/03 19:51:32
技本スレならまだ健在だが、「心神」と命名された頃にはとっくにATD-X絡みの
盛り上がりのピークは過ぎててそれ以降は発表された（ATD-X関連に限らない）
各要素技術の話題が地味に語られてる。
63:名無し三等兵
08/04/03 21:05:00
あそこはｷﾞﾎﾝ部の研究全般とそれがどんな形で兵器に実用化されるかなあとか
実戦でどう使えるかなあとかあれこれ妄想しあうスレで
ここは「何これ？音速でるの？戦闘機？ラプターよりつよい？ターミネーターよりつおい？
え武装出来ないの？そんなぁーーーーー！税金の無駄だーーーーーー！！！！！
そんな事ならさっさと飛ばしてF-4EJ改代替にもなる戦闘機せんとうきぃｳｷﾞｬｰ！
実機飛ぶ前に中国が占領してそんな実証機ユンボでぶっ潰すｱﾙ！！！！！」
とか喚くスレｗ
64:名無し三等兵
08/04/03 23:44:08
最近アメリカ空軍から発表されたところによると、ロッキードマーティン社から納入されたF-22A Raptors戦闘機のうち30機で、機体の一部に「不適切な接着剤」を使っているということが判明したそうです。URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
65:雲國斎
08/04/04 00:29:06 dRiozOJE
本日、本屋で写真を見たのだが･･
F-3 ﾍﾞｸﾀｰﾉｽﾞﾙ付き
ｽﾃﾙｽ機とか申すのがそれかの？
66:名無し三等兵
08/04/04 12:23:36
唐揚げ
67:名無し三等兵
08/04/04 12:25:07
新進気鋭の心神機影
68:名無し三等兵
08/04/04 12:29:45
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
69:名無し三等兵
08/04/04 12:54:34
トヨタがそれ嫌がるｗ
70:名無し三等兵
08/04/04 12:58:03
頭の弱いコピペにレスするなよｗ
71:名無し三等兵
08/04/05 19:20:53
RCSはどのくらいなの？
72:名無し三等兵
08/04/05 19:36:18
ジュウシマツくらい
73:名無し三等兵
08/04/05 19:40:48
シュウマイくらいに見えた
74:名無し三等兵
08/04/05 20:47:15
間違ってない
75:名無し三等兵
08/04/05 22:08:23
すげぇ。小鳥かよ。
ソースはないの？
76:名無し三等兵
08/04/05 22:12:06
焼いて食うのか…
77:名無し三等兵
08/04/05 23:51:47
ソース味の焼き鳥不味そう
78:名無し三等兵
08/04/05 23:54:19
醤油ソースだよ！
79:名無し三等兵
08/04/06 05:46:54
ツグミの肉のシュウマイ オイスターソース風味
80:名無し三等兵
08/04/06 09:51:16
これが最強のシュウマイだと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ
81:名無し三等兵
08/04/06 13:06:59
ツグミの肉の料理だとイギリスでパイにしたり
日本の山奥で、内臓を塩辛にした地域があったというが
ツグミは日本では保護されていて食えないし、衛生上も問題がある
82:名無し三等兵
08/04/06 14:34:19
>>75
技本の人が中型の鳥よりは小さく虫よりは大きい
と雑誌で言ってたのがソースだったような・・・
因みにラプターの正面RCSはハチくらいだそうです
F-35の公称RCSもラプター並だとか
心神については使いまわしの部品満載+推力変更パドルはステルス考えてなかったらしいので
やろうと思えばもっとRCSの小さい機体が作れるんだろうな
83:名無し三等兵
08/04/06 14:42:07
F-1のキャノピーの窓枠とか無駄に反射しまくりだろうな。
84:名無し三等兵
08/04/06 14:42:47
ロッキードの偉い人がフランスでの計測前に心神RCSモデルを見て
「よく出来ているが、機体後部、尾翼あたりのRCS考慮が甘い」との事
本当かいなと思ってフランスに行ったら、本当にその通りの影響が出ていたため
この人は電磁波が見えるのかと恐れをなしたと言うｗ
85:名無し三等兵
08/04/06 14:43:47
都市伝説っぽい話しだなぁ
86:名無し三等兵
08/04/06 14:49:12
中型の鳥といってもカラスなのかハトなのかで違う
だがハト程度のRCS(0.008m^2)の物体を
イギリスの新型巡洋艦は108kmで探知するという
だが、RCSが0.01m^2くらいであれば十分ステルスとして使える筈だったのでは！
という人が多い。
探知距離はRCSの4乗根に比例するので、これでも3割程度になり
例えば敵のレーダーが1m^2の物体を150kmで探知できるとしても45kmになるため
中射程AAMで十分にアウトレンジ出来る
Su-35UBのレーダーは、0.01m^2の物体を90kmで探知する
しかしF-22は50kmまで探知不能だろう、との話
Su-35UBが増えたら、日本はラムジェットの長射程AAM（AWACSも含めたデータリンク付き）を
装備するか、ステルス戦闘機を増やすしかない
87:名無し三等兵
08/04/06 14:55:16
長距離AAMを多数有するロシアには一矢報いること無く勝てないと言うことになりますな。
88:名無し三等兵
08/04/06 14:58:51
開発中のAAM4改は大きさ的にステルス戦闘機には載らないだろうな。
F-15かF-2用なんだろうな。
89:名無し三等兵
08/04/06 15:04:10
ノイズの影響があるから、0.01m^2ぐらい小さくなると、
その手の単純計算は、成り立たない。
90:名無し三等兵
08/04/06 15:39:31
>>84
それは計測後の話では？
それなら航フだかに載ってたが。
>>86
理論探知距離ではね。
91:名無し三等兵
08/04/06 15:47:16
ステルス相手だと、AAMアクティブシーカーが探知できるまで中間誘導してやらないといかんから
射程を長くして先に撃てれば勝てると言うのは幻想だよね。
92:名無し三等兵
08/04/06 16:03:14
昔技本スレで俺が同じこと指摘したじゃん
こころんは水平尾翼の辺りが角ばってるんだよ
93:名無し三等兵
08/04/06 16:04:23
>>92は>>84宛てね
94:名無し三等兵
08/04/06 16:18:05
こころんは水平尾翼の辺りが角ばってるんだと思ってました
95:名無し三等兵
08/04/06 16:22:21
佐藤藍子も注目！心神の魅力とは
96:名無し三等兵
08/04/06 23:11:05
カワイイ事
97:名無し三等兵
08/04/06 23:14:42
黒いしね
98:名無し三等兵
08/04/07 04:18:32
いっそ馬鹿だけが見える戦闘機をつくればよい
みんな馬鹿と思われてくないから見ないふりしてくれるよｗ
99:名無し三等兵
08/04/07 04:21:06 IMVpZzTq
>>98
んで正直者の兵士に撃墜されるんだねｗ
100:名無し三等兵
08/04/07 08:28:50
馬鹿正直
101:名無し三等兵
08/04/07 13:46:36
来年ロシアのステルス機が初飛行かぁ～
まぁ実証機みたいなもんだけど･･･
あと心神のRCSが中型の鳥より小さく虫より大きいという結果だったが
アドバイスを受けた通り、使い回しのキャノピーや垂直尾翼を最適化すればさらに良くなるのでは？と思うのだが。
実機作成時には改良されるのかな？
102:名無し三等兵
08/04/07 14:40:45
アドバイスの通りというより、
まず心神の設計に使ったRCA解析ソフトの方を実測データを参考に改善して
そこから従来の設計を見直していくんじゃないか。
103:名無し三等兵
08/04/07 14:41:34
×→RCA 〇→RCS
104:名無し三等兵
08/04/07 15:22:44
なるほどあの計測したドンガラはRCS解析ソフトウェアを造るためか
確かにソフトさえ造っちまえば高運動ステルス機開発は容易だな
後は各部品の耐久性
105:名無し三等兵
08/04/07 16:02:03
別冊宝島のＦ－３が１６．７ｍでエンジン１４ｔ×２てどうよ。
根拠らしきものあるのかな
106:名無し三等兵
08/04/07 17:10:15
多分妄想丸出しｗ
宝島編集部は、どうもミリタリー推力が空戦重量を上回っていないと
スーパークルーズできないのではと思っていたらしいなｗ
それだとMach2でも超えてしまうぞ
107:名無し三等兵
08/04/07 22:58:26
宝島はいつも毒電波の塊だな。
108:名無し三等兵
08/04/07 23:37:35
全長16.7mだと、F-35みたいな容積重視の形でなければ
いいところ12tだろうなあ
それに機内燃料とAAM-4数発でも20t行くかどうか
空戦時の機内燃料なんて2/3程度かな
一方、新型のエンジンはAB使うと使わないとで推力比は1.5倍程度
まあミリタリー推力9t双発として、18tの推力
空戦空域で機内燃料満杯は有り得ないな
「推力重量比、これも同様に経験則から決まるモｒｙ。
係数×(最大マッハ数)^指数 で表されるｒｙ。
係数 指数
航空優勢戦闘機 0.648 0.594
戦闘爆撃機 0.515 0.141
爆撃機 0.244 0.341 」
また、Mach2を狙うなら後退角を大きくする必要がある
すると燃料を積みにくくなる
この全長でこんなバカ推力のエンジンを搭載したら
空戦行動半径600km未満の代物になっているかもなｗ
109:名無し三等兵
08/04/08 00:45:04
戦闘半径が600Kmあれば十分使える様な気がするが、
＋200Kmぐらいは.落とすまで丸見えになるけど、
増槽つければいけるし。
110:名無し三等兵
08/04/08 09:05:04
>>109
600kmってたった323nmですぜ。
F/A-18E/Fだって増槽無しで空戦行動半径462nmあると言うのに。
111:名無し三等兵
08/04/08 10:35:17
スパクル速度をあげてまで行動範囲捨てたいとは思わん
112:名無し三等兵
08/04/08 10:39:50
訂正
行動範囲捨ててまでスパクル速度上げようとは思わない
113:名無し三等兵
08/04/08 23:47:59
しかし、Ｆ－４の戦闘半径は、680Kmだったりするから。
戦闘半径600Kmなら邀撃戦闘機として十分運用できるのでは無いか。
ちなみにスパホに対して足が短いとか言ってる人は、例外なく素人
足が遅いが正解。
114:名無し三等兵
08/04/08 23:51:24
足が短いのは無印だよな。
115:名無し三等兵
08/04/08 23:57:44
でも加速は、無印のがまだ良かったり。
116:名無し三等兵
08/04/09 00:01:35
ナ・・・nm?
117:名無し三等兵
08/04/09 01:21:41
nano meter
118:名無し三等兵
08/04/09 07:36:33
海マイル
119:名無し三等兵
08/04/09 11:13:34
ノーチカル里
120:名無し三等兵
08/04/09 11:33:14
>>113
巡航速度は速いんだけどそっから先が遅いからな。
121:名無し三等兵
08/04/09 15:55:48
まぁ、スパクル狙うにしてもMach2はいらないんじゃないか？
AB使用で超えれば十分だと思うが
122:名無し三等兵
08/04/10 12:38:15
マッハ1.7出せればいいよ
実際機体の重量や燃料、武装を考えると一基どの程度の推力が必要になるんだろ
123:名無し三等兵
08/04/10 12:50:31
>>108のもっさっさ式でも参考にするぺｗ
ミリタリー推力（単発なら勿論1基だけ、双発なら2基合わせて）が
空戦形態重量の83%とかだろ
問題は空戦形態重量を、機内燃料が最大量の何%とするかだ。
F-22の場合、機内燃料が最大の75%であればMach1.72を出せるという
124:名無し三等兵
08/04/10 14:17:41
>>92
>こころん
不覚ながらちょっと萌えた
125:名無し三等兵
08/04/10 20:27:08
俺は、３万トン以上、建造費２５００億円以上のスキージャンプ台付き
艦隊防衛防空機能付与の
軽空母の建造を要請したぞ。22DDH、24DDHに於いて。
F-35Bの購入か心神改造の国産艦載機の開発製造のどちらかの実行も
要請した。
無人艦載攻撃機の開発も同様。
運用は財政が改善していないならば通常時はヘリ空母としての
もので構わない。発展性を考慮して22/24DDHを建造し中国の空母が
日本近海に頻繁に出没した時には軽空母としての運用に移行すれば
いいと要請した。
ついでに国産ステルス戦闘機F-3開発製造のために１０ｔ級以上の
エンジン開発をはやめるようにも要請した。
意見を直接送るのは内部の政策に結構反映しやすいみたいよ。
マスコミ対策でも、請願が多いほうが納得しやすくなるしね。
お前らもやれよ。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛省・自衛隊に対するご意見箱について
126:名無し三等兵
08/04/11 01:41:48
>>125
やり過ぎるとマークされるぞ
127:名無し三等兵
08/04/11 20:04:54
職員もこんな奴のメール見るの大変だな
128:名無し三等兵
08/04/11 20:28:01
>>127
つまらない男だな、自分では恰好がいいと思ってるの
かも知れないけど。
中国共産党の奴隷に知らず知らずになってるのに態度がデカイ漢民族に
そっくりだわ。ある意味、左翼の反日スパイの方が男らしい、行動的で。
中国の２ちゃんへの妨害で利用者は大幅減だな。
運営コスト賄えるのかよ。長期に続けば縮小もありえるな。
中国が嫌がる板のサーバーは日本国内に移せよな、それのほうが決め細やかな
対応が可能だろう。中国関連ニュースはニュー速から分離したほうがいいかもな。
こんな状況では日本政府に直接意見を言うぐらいで無いと
中国の思い通り過ぎるぞ。
ひゅうがは拡張性の欠如で批判が多いな。
無いよりもましな程度だよ。
防衛省はもっと積極的に装備や技術開発に関する意見を募集したほうがいい。
スパイの意見に特別配慮して拡張性の欠如した財政効率の悪いヘリ空母を
建造したが、出来たらスパイでは無い庶民はヘリ空母を全く批判しないばかりか
逆にしょぼ過ぎて批判されているのが現状。
22/24DDHで似たようなヘリ空母を建造したら大罪だよ。
原潜はまだ反核アレルギーがあるから無理だよ。
横須賀配備の米軍の原子力空母が反核アレルギーを解消させる効果を持つかもね。
F-3関連も今のままでは中国の日本国内への言論封鎖,妨害によって悪影響を
受けるよ。全世界が中国を非難しているなかで全然中国を批判しないでチベットを
無視してるのが日本政府の現状だから。完全に日本では中国ペース。
129:名無し三等兵
08/04/11 20:30:32 p79AhDop
お前ら中国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、
中国人にも良い奴は居る。
中国 日本
★★★★★★ ○○○○○○
★★★★○★ ★○○○○★
★★★★★★ ○○○○○○
★○★★★★ ○●○○★○
★★★★★★ ○○○○○○
★★★★★★ ○○★○○○
良い中国人☆ 良い日本人○
悪い中国人★ 悪い日本人●
130:名無し三等兵
08/04/11 20:49:09
良い中国人どこだよｗ
131:名無し三等兵
08/04/11 20:49:32
このスレ定期的に国士様が来るＮＥ
132:名無し三等兵
08/04/11 20:50:19
ラプターよりも心神って言ってきてやるよ
133:名無し三等兵
08/04/11 21:28:58
>>130
確かに存在するが突然変異ベレルの割合なので切り捨てです。＞良い中国人
134:名無し三等兵
08/04/12 07:47:12
>>125
キミ、確か空母スレにいた痛い子だよね？
……………誤爆？
135:名無し三等兵
08/04/12 08:41:44 vtuMTbTz
>>134
誤爆じゃないよ、内容違うし。
中国が２ちゃんに不正アクセスしてサーバー機能不全の状態に
してるだろう。その中国から日本社会への言論弾圧で大幅に
２チャンの利用者が減ってあまりにも
中国のペースだから、直接日本政府に影響力を行使するぐらいで無いと
中国の思う壺だろう。
だから中国の嫌がることをやろうぜってこと。
意味分かる？
専ブラなんて普通の奴は使わないし、広告費は入らないから維持費を賄えないだろう。
今のままなら長野のせいかリレーやコキントウ来日も結構順調に行くだろう。
この中国ペースを放っとくと自衛隊の装備にも悪影響を与えるよ。
与党も野党も売国奴だらけだからね。
意味分かる？
それとも欧米頼みかい？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛省・自衛隊に対するご意見箱について
136:名無し三等兵
08/04/12 09:14:06
アイタタタタタ
137:名無し三等兵
08/04/12 09:16:50
>>135
＞ 専ブラなんて普通の奴は使わないし
使ってないのはお前みたいなガキだけだよ
ひろゆきが年間いくら儲けてんのか知らないのか？
138:名無し三等兵
08/04/12 09:20:26
URLﾘﾝｸ(sig.megapass.net)
URLﾘﾝｸ(sig.megapass.net)
こういう画像って日本のメディアで流された奴？
139:名無し三等兵
08/04/12 09:27:58
無精髭に脇毛ぼうぼう
140:名無し三等兵
08/04/12 09:33:50 vtuMTbTz
>>137
ひろゆき頼みかよ
141:名無し三等兵
08/04/12 09:48:54
>>140
なんか勘違いしてるみたいだけど
2chはひろゆきの私物だよ
142:名無し三等兵
08/04/12 10:35:37
今時、携帯厨以外で専ブラ使ってないやつなんているのか？
たまにしか見ない人なら兎も角。
143:名無し三等兵
08/04/12 10:40:55
>>142
携帯ですら専ブラが普及している現実
144:名無し三等兵
08/04/12 10:57:47
軍板が人大杉になってからの投稿量って
以前と殆ど変わらないのかな。
145:名無し三等兵
08/04/12 11:13:42
うん
146:名無し三等兵
08/04/12 11:59:22
韓国のライトニングIIが決まっても
日本のラプターは決まらないんだろうな
147:名無し三等兵
08/04/12 12:54:06
空軍はラプを欲してるが、国防は予算下ろさない。
だがライトニング２は2016年まで空対空は使えない。
せめてライン維持のために日本を使いたいと思っても、不思議はないが･･･
148:名無し三等兵
08/04/12 13:07:56
心神をアメリカに輸出するのを衆議院で禁じてやろう
149:名無し三等兵
08/04/12 13:15:44
米「今更ハブブルーなんていらねっすよｗｗ」
150:名無し三等兵
08/04/12 13:51:28
ステルス機開発が日本にも出来たってのは大きいだろ
実際鳥より小さいRCSの機体を生んだんだ。ラプを禁輸する項目のうちステルスが消えたということを意味する（高運動性など二の次）
ステルスが開発出来ないのであればF35を買わされてしまうが
開発できるとなるとF35を買うくらいなら、いずれは国産すると考えるはず。
中国のオリンピックが終わる五月後半以降、アメリカは売らざるを得ない状況になるだろう
151:名無し三等兵
08/04/12 13:54:48
とりあえず機動力以外を実証できれば、とりあえず心神は成功。
152:名無し三等兵
08/04/12 15:44:47
>>138
技術研究本部発表会の展示パレルに使われてるな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
153:名無し三等兵
08/04/12 15:45:29
しかし思いの外、低RCS計算が出来るの早かったな
154:名無し三等兵
08/04/12 16:43:24
どっちかというと高運動性の方を狙ってるような
155:名無し三等兵
08/04/12 17:20:03
ステルスってだけでもかなり驚異だがな
156:名無し三等兵
08/04/12 17:33:17
気のせいかもしれないが後方からのステルス性は捨ててるっすみたいな
157:名無し三等兵
08/04/12 18:18:20
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
158:名無し三等兵
08/04/12 19:51:33
まあ心神程度のステルス性なら実戦配備するころには探知技術が追いついてるから
あまり意味無いだろうな。
159:名無し三等兵
08/04/12 19:53:35
関係者ｷﾀｺﾚ
160:名無し三等兵
08/04/12 20:15:22
そうだね！追いつくためにも心神は飛ばさなきゃだめだよね！
161:名無し三等兵
08/04/12 20:36:44
無条件で国産兵器をけなす病気の人が来てますね。
162:名無し三等兵
08/04/12 20:57:47
昔から現実的なコメントすると「国産に反対する工作員」扱いする奴っているよな
ちょっと前は「心神は実験機の実験機だから実戦配備とかアホか」と言っただけで中国の工作員だったし
163:名無し三等兵
08/04/12 21:19:27
最初は「迎撃戦闘機を作るのにどうしてステルスがいるのかな？
開発陣は中二病なの？」と思っていた俺ガイル
164:名無し三等兵
08/04/12 21:31:00
数十年でステルス技術に探知技術が追いつくのが現実的だとは、知らんかった。
どんな探知技術で探知するのか教えてプリーズｗｗｗｗ
165:名無し三等兵
08/04/12 21:41:13
>>164
超強力レーダー波を浴びせる。
166:名無し三等兵
08/04/12 21:42:40
ノイズと区別できませんな。
167:名無し三等兵
08/04/12 21:44:06
レーダー受信機を無数に設置する。
168:名無し三等兵
08/04/12 21:47:11
フーリエ変換機能を強化する
169:名無し三等兵
08/04/12 21:54:51
何の周波数をフーリエ変換するのかと
170:名無し三等兵
08/04/12 21:56:16
全周波数帯ステルスってのは無理っしょ。
グリグリ周波数を変えまくりレーダーとか。
171:名無し三等兵
08/04/12 21:56:19
いや寧ろ心神から小型心神を100機ぐらい射出すれば、
レーダーに捉えられてもどれが本物か区別付かないんじゃね？
俺天才。
172:名無し三等兵
08/04/12 22:00:46
フーリエがフリーオに見えた
173:名無し三等兵
08/04/12 22:02:02
レーダーに探知される前に逃げれば、相手に気が付かれないんじゃね？
174:名無し三等兵
08/04/12 22:15:02
>>172
ハードorDTV板住人乙
175:名無し三等兵
08/04/12 22:52:27
ていうかステルス機なんか地上レーダとエワクスセットで探知するしかないだろ
しかし日本が簡単にステルス計算が出来たとなるとロシアも案外やってくるんじゃないかなぁ･･･
176:名無し三等兵
08/04/12 23:03:07
電子機器のノイズ対策で電磁波吸収のノウハウはあったんだろうがな
177:名無し三等兵
08/04/12 23:05:46
>>175
もともと計算式はロシア発だからな。
178:名無し三等兵
08/04/12 23:13:36
その割には今まで一機も作ってこなかったのは何でだ？
ベルクートみたいな実験機作ってたのに
179:名無し三等兵
08/04/12 23:14:10
>>178
つ 金が無かった。
原油高で復活したの最近だからな。
180:名無し三等兵
08/04/13 00:07:01
アレ、日本は８０年代後半にステルス技術が世界のトップレベルに
追いついていた事をご存知ないようですね。
181:名無し三等兵
08/04/13 00:09:11
追いついていても実証されなければ無いも同じ。
実質は準核武装国と言われてるのと同じだよ。
182:名無し三等兵
08/04/13 00:09:30
塗料のことを言ってるのかな
183:名無し三等兵
08/04/13 00:13:42
マンガのネタを鵜呑みにしてるやつがいるのか。
184:名無し三等兵
08/04/13 00:26:41
何の漫画？
エリア88？
185:名無し三等兵
08/04/13 00:50:30
>>178
ミグとかは、アメリカのX-45とかX-47にインスパイヤされたみたいな、Skatとかいうステルス性に配慮したUCAVの
モックアップなら試作してるよ。
なのに有人のステルス機作ってないのは、単に予算と開発サイクルの都合で後回しになってるだけでしょ。
他所の国に出張して、余計なお世話をしまくるアメリカや、何でもかんでも、ゲームみたいに最新式を欲しがる
スペックオタクじゃあるまいし、ロシアの場合、当面の政府の方針や台所事情とか、圧倒的に広い国土という条件を考えたら、
研究するのは別にいいけど、特段に有人ステルス機ばっかり優先する必要も無いと判断してるって話でしょ。
あと、スカンクワークスが参考にしたとかいう、ロシア人の科学者が書いたレーダー反射を計算する論文が出たのは、
1950年代だか60年代の話だよ。そのレーダー反射の計算が難しいってのも、そりゃ1970年代か80年代初頭の、
計算尺とか貧弱なコンピュータ使ってた時代の話だ。ステルス性に配慮した現代的なデザインの嚆矢になった、
B-2の開発には、スーパーコンピューターが使われたって言われるけど、80年代に一世を風靡した、クレイのスーパー
コンピュータより、今の30万円くらいのワークステーションの方が性能が上。
ソ連時代と違って、今のロシアは、スーパーコンピュータは、政治的・予算的に厳しくても、汎用機とか、高性能な
ワークステーション程度なら、正々堂々と購入できるわけだし、加工機械なんかも、今は普通に買える。
要するに、ソ連時代の印象があって、あんまり商売の成果は大きくないけど、技術者は陰で地道に努力してるってことだろ。
186:名無し三等兵
08/04/13 00:53:25
句読点の使い方がおかしい。
187:名無し三等兵
08/04/13 08:25:16
F22に搭載されているエンジンと3倍の開きがあるんだけど、
これは日本の技術の限界？
唯単に、米軍が宇宙人並の技術力を持っているからとか？
188:名無し三等兵
08/04/13 08:31:04
>>187
3倍は・・・まあ サイズも違うしねえ（無論同サイズなら同程度の出力のエンジンを 日本が造れるとは思わんが）
189:名無し三等兵
08/04/13 08:40:22
エンジン出力は、大きくすれば上がるから、言うほど差は無い。
まぁ１０ｔ前後以上にするには、さらにブレイクスルーが必要になるみたいだけど。
190:名無し三等兵
08/04/13 08:54:32
ぶっちゃけ十ﾄﾝ程度の推力なら可能っちゃ可能。というかそう言ってる。
191:名無し三等兵
08/04/13 09:19:19
>>187
エンジンの空気流量が違う。
XF5とF119では3倍以上の推力差があるが
空気流量も3倍以上違う
エンジン推力は、流量に比例する
高圧・高温のガスタンクのバルブを開けた時に出てくるガスの
噴出速度を求めるツォイナーの公式というものがあるが
これを見ると、噴出速度は絶対温度の平方根に比例する
速度と力積の関係を考え、更に速度とエネルギー、そして
エネルギーと圧力、と考えて行けば
絶対温度とエンジン推力が比例すること、
流量とエンジン推力が比例すること
が、想像できる筈である
（実際にはエンジン内部の抵抗とかによっても差が出てしまうが）
XF5とF119のタービン直前温度は、むしろXF5の方が高いのである
まあ、アメリカの1980年代半ばの耐熱合金の技術より
1990年代の日本の耐熱合金の技術の方が高いのは当たり前である
現在では、それより更に100℃も高い温度に耐える耐熱合金が実用化され、
更に200℃高い温度に耐える素材まで、日本国内で試作されているという
192:名無し三等兵
08/04/13 09:59:33
あとは実験設備を整えるだけだなだけだな
193:名無し三等兵
08/04/13 10:05:51
実験施設は、米国のを借りても良いし、
実際は、日本のシミュレータの能力があれば
ぶっつけで組み立てて、動かしても問題ない。
194:名無し三等兵
08/04/13 10:10:01
IHI今は金ないから設備投資はきつい
195:名無し三等兵
08/04/13 10:10:41
外国にイチイチ送って試験とか、シミュで検証するとか、、
そんな大雑把なやりかたで済むなら、オレでも作れそうだな。
なんかすごく励まされたよ。ありがと！
196:名無し三等兵
08/04/13 10:12:28
高空試験設備さえ出来れば！という所だろう
日本に途上国並の安全基準と軍事予算の投入があれば
C-1に推力10t級戦闘機用ジェットエンジンを無理やり搭載し
強引に高速、低圧、低温の環境を与えるなどで試験できる
だが、エンジン試験初期はエンジン破壊が起こる事もある
圧縮機やタービンのブレードが千切れて飛び出し、技術者が死んだ例もある
まして、航空機に登載中にこれが起こったら機体に破壊したエンジンの断片が激突し
機体丸ごと壊れて墜落、中の技術者数名も死亡、という惨事になりかねない
技術者を雇う金額の安い途上国ならともかく、日本ではこれは無理だろう
安全で確実に監視できる高空試験設備を作るしかない
197:名無し三等兵
08/04/13 10:15:37
ガスタービン蒸気タービンジェットエンジンH-2Aのターボ
この辺の技術を纏め上げて政治的な話題も絡めたら
イロモノの技術紹介書が書けるんじゃね？ｗ
後で各分野のプロに電波氏ねと罵られるのがオチだろうがｗ
198:名無し三等兵
08/04/13 12:09:46
>>197
＞ガスタービン蒸気タービンジェットエンジン
なにがなんだかわからないｗｗ
199:名無し三等兵
08/04/13 13:11:55
まぁF3（重量14ﾄﾝとして）が出来る頃には12ﾄﾝ程度欲しい
200:名無し三等兵
08/04/13 15:47:32
>技術者を雇う金額の安い途上国ならともかく、日本ではこれは無理だろう
日本の技術者の給料は各国の経済水準から見ると最低クラスですが何か？
単に給料が高いというのは為替と日本の経済水準の問題で、
相対的な貨幣価値の問題なんてその国で生活する人にとって何も意味が無い
201:名無し三等兵
08/04/13 16:35:37
ちなみに過労死なども多いので、実験による
技術者の死亡なども気にしないに違いない。
202:名無し三等兵
08/04/13 16:56:04
そもそもC-1のテストベッドじゃ音速突破出来ないからなｗ
どうしても音速を超えた流速を送り込める装置が要る
203:名無し三等兵
08/04/13 16:56:05
>過労死
データを出せ。話はそれからだ
204:名無し三等兵
08/04/13 17:10:24
>>197>>198
＞なにがなんだかわからないｗｗ
>>198は、句点が無いこの書き込みを見て
蒸気タービンとガスタービンとジェットエンジンが混ざったエンジンを想像したのだろうｗ
こんなのタービンやらターボ機関を使用した動力を並べただけじゃんか
類似品を句点や中点無しで並べることもある
鎌倉南北朝室町安土桃山江戸明治大正昭和平成
205:名無し三等兵
08/04/13 17:41:00
>>203
闇から闇へ葬り去られるのでデータなどありませぬ
206:名無し三等兵
08/04/13 17:48:18
庶民のフアンをぶちまける振りをする民主党員めが！
207:名無し三等兵
08/04/13 18:48:32
闇から闇へ葬られてるのになぜか漏れ出してる不思議。
208:名無し三等兵
08/04/13 18:53:56
人の口に戸は立てられぬと言いまして、
いくら隠しても噂になるものです。
公式データにはなりませぬが・・・
209:名無し三等兵
08/04/13 18:55:08
私も口封じされるようです。くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
210:名無し三等兵
08/04/13 18:55:42
陰謀論厨に通ずるアレな人な気がするわなｗ
211:名無し三等兵
08/04/13 19:02:13
そんなに、ネタだとわかりにくいかなぁ。
212:名無し三等兵
08/04/13 19:15:07
どちらにしても厨には変わりないことを留意しなきゃな。
213:名無し三等兵
08/04/13 19:18:27
ネタにマジレスかっこ悪い
214:名無し三等兵
08/04/13 19:58:28
ﾈﾀを言えばかっこいい
215:名無し三等兵
08/04/14 20:39:23
○２００９年度から調達が開始されるであろう次期戦闘機
（Ｆ－４ＥＪの後継機）の検討が為されている。決め手は、
防空域の広大さに鑑み、戦闘機の巡航速度、さらには一部
の日本の周辺国が展開する可能性が高いＡＷＡＣＳを無力
化できる能力を備えていることであろう。
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
216:名無し三等兵
08/04/14 21:23:53
AEW@Cじゃないのかと思うわけだが。
217:名無し三等兵
08/04/14 21:50:43
Ｆ－Ｘスレに帰れ
218:名無し三等兵
08/04/14 23:01:40
つまりステルス機をなんとしても導入しろってか
心神に期待しな
219:名無し三等兵
08/04/15 10:52:28
まともに飛んでからな…
220:名無し三等兵
08/04/15 13:30:29
空自[F-4]ファントムの後継機に[F-35]が浮上
URLﾘﾝｸ(www.aviationnews.jp)
221:名無し三等兵
08/04/15 14:56:34
ほんとうかいな・・・。
222:名無し三等兵
08/04/15 15:10:01
候補の一つなのは分かってるが、代理店はどこなんだ？
223:名無し三等兵
08/04/15 15:21:55
>>220
ま た 松 尾 か
224:名無し三等兵
08/04/15 19:24:59
ウソに決まってんだろｗ
2016年まで空対空が出来ない機体なんか買ってどーすんだよ
225:名無し三等兵
08/04/15 19:32:47
本人乙
226:名無し三等兵
08/04/15 20:44:04
>>223
いいえ、「Y. Matsuo」ですｗ
227:名無し三等兵
08/04/15 21:18:06
北朝鮮爆撃って要るのかよ
228:名無し三等兵
08/04/15 21:22:25
放置しておいて攻撃されるのも勺だろ
229:名無し三等兵
08/04/15 21:30:24
夢と現実が区別できなくなって仕様で迷走する
病気の再発なんじゃねえの
230:名無し三等兵
08/04/15 22:51:07
心神ベースのF3、２０１４年に心神の新技術の実証試験が完了しても、
最初の部隊配置が行われるのは２０２４年ごろ。
１６年後だよ、金正日は死んでいる可能性が高い、それは北朝鮮が存在して
ない可能性が高い事と同じ意味です。
231:名無し三等兵
08/04/15 22:57:57
息子でイケメンの方が次期指導者になるのではなかったかな？
232:名無し三等兵
08/04/15 22:58:26
仮想的は北朝鮮だけじゃない。
233:名無し三等兵
08/04/15 23:00:30
統一朝鮮とか悪夢だな
234:名無し三等兵
08/04/15 23:24:30
どうせ迎撃できないんだから、ミサイル撃ち込めばおｋ。
235:名無し三等兵
08/04/15 23:27:43
ミサイルが無い
236:名無し三等兵
08/04/15 23:30:13
種子島にあるじゃん
237:名無し三等兵
08/04/15 23:30:55
あれはロケットと言う物体です。
238:名無し三等兵
08/04/15 23:51:37
まさしく、ロケットと「言えば」ロケット。ミサイルと「言えば」ミサイル！
239:名無し三等兵
08/04/15 23:56:07
いやロケットです。
240:名無し三等兵
08/04/15 23:57:10
以下、ロシア語で考えるの禁止
241:名無し三等兵
08/04/16 00:05:05
１手先読みされたorz
242:名無し三等兵
08/04/16 02:02:46
＞ロシア語で
ミサイル・ゴルバチョフ！
243:名無し三等兵
08/04/16 02:06:55
お前は何もわかっちゃいない…
244:名無し三等兵
08/04/16 06:14:42
>>202
テストベッドとしてTu-160購入という電波を受信した
245:名無し三等兵
08/04/16 07:32:29
フランカー買えば良かったな
246:名無し三等兵
08/04/16 07:37:33
ロシア戦闘機は米戦闘機に実戦で勝った事はないからなぁ。
Su27系列も少なくても輸出モデルは糞だと思うぞ。
247:名無し三等兵
08/04/16 07:41:16
Su27系列って米戦闘機と実戦したことあるんかな
248:名無し三等兵
08/04/16 07:55:49
Su27系自体は多分無いな。
他の機からの類推、といっても近年は米が圧倒的に有利な状況でしか
戦闘が起きてないのも事実だけど。
249:名無し三等兵
08/04/16 10:03:43
MiG21は後の世代の機体に勝ってしまった訳だが…
250:名無し三等兵
08/04/16 10:09:41
そりゃまぁ何十機も出て混戦になったからな
251:名無し三等兵
08/04/16 11:57:02
後続ニュースが無いと、話題がどんどん心神から離れて行く。
252:名無し三等兵
08/04/16 16:33:40
そりゃあ、今からF-35に乗り気とかバカな話を聞くとな
253:名無し三等兵
08/04/16 17:00:02
まぁ、種子島にあるアレでも核弾頭積めばミサイルとして使えるんじゃね？
ただ、厳密に言うとミサイルとロケットは仕様が違うんだよなｗ
254:名無し三等兵
08/04/16 17:03:47
んな左右の端みたいな極論は心神スレには要りません
255:名無し三等兵
08/04/16 17:09:57
だから弾道ミサイル化するなら種子島のアレじゃ無く内之浦のソレだと何度ｒｙ
256:名無し三等兵
08/04/16 17:20:24
打ち上げ能力はあっても、
大気圏突破の実績ほとんどないんだから
ザクでも大気圏突破出来ないのに
257:名無し三等兵
08/04/16 17:29:03
オーストラリアあたりに落ちなかったか？
258:名無し三等兵
08/04/16 17:32:57
大気圏を突破するなんて打ち上げ実績があればすでに出来てるだろうに・・・。
難しいのは再突入だ。
259:256
08/04/16 17:58:47
>>258
すまん。
突破と突入を書き間違えてた。
260:名無し三等兵
08/04/16 18:06:45
まぁRVに使う耐熱材もかなり良いものが出来てるから作ろうと思えば作れるだろう。
やらないだろうけど。
そして心神の話に戻そうではないか。
261:名無し三等兵
08/04/16 19:46:47
衛星軌道を回る速度だから減速に難渋するだけであって、
普通に弾道軌道ならザクでも十分じゃねーの？
262:名無し三等兵
08/04/16 20:33:22
せめてオッグと言え
263:名無し三等兵
08/04/17 05:39:19
揚げ
264:名無し三等兵
08/04/17 11:56:01 //aedKXL
大気圏突入をするなら、どうせならゼータが欲しいよな。
エウーゴが売ってくれないだろうけど。
んっ！！ なんか似たような話を.....
265:名無し三等兵
08/04/17 12:52:49
>>261
TV版ではホワイトベースにスチームカタパルトをつけ
コアファイターに弾道飛行でジオン領地を飛び越えさせて
救援を呼びにいく回があるんだよな。
ICBM並に速度を出すのかと思ったらあっさりUターンしてて脱力したがw
結局コアファイターは弾道飛行時の空力加熱に耐えられるかどうか謎w
266:名無し三等兵
08/04/17 14:56:11
>>264
大気圏内でしか使わないからZプラスで十分
267:名無し三等兵
08/04/17 20:44:02 //aedKXL
>>266
ショックウェーブ対応のウェーブライダーは捨てがたいのだが。
268:名無し三等兵
08/04/19 04:04:42
アメっておかしいよな
URLﾘﾝｸ(image.hnol.net)
269:名無し三等兵
08/04/19 06:06:16
別におかしくないだろ。
270:名無し三等兵
08/04/19 09:31:46
全体的にアレだからな、最近のアメリカは
271:名無し三等兵
08/04/19 09:55:27
人里離れた砂漠だと思ってたら隣に住宅地吹いたw
軍人居住区か？
272:名無し三等兵
08/04/19 09:58:51
管理施設じゃないのか？
273:名無し三等兵
08/04/19 11:37:31
志村、上!
274:名無し三等兵
08/04/19 11:55:07
後方視界とかあんまり重要でないんだな
URLﾘﾝｸ(oval-office.cocolog-nifty.com)
275:名無し三等兵
08/04/19 13:55:49
もっと重要な問題が山積してるのに後方視界なんて気にするのはよくないと思います！
276:名無し三等兵
08/04/19 14:04:33
何をやるにもおおざっぱなんだろ
277:名無し三等兵
08/04/19 14:14:49
しんしんも、とりあえずは後方視界は問題視しなくてよいだろうな
278:名無し三等兵
08/04/19 14:15:41
そりゃ技術実証機だからな。
279:名無し三等兵
08/04/19 14:20:00
むしろ前の視界も先が見えない
280:名無し三等兵
08/04/19 14:26:06
ヒューマンインターフェースをどうするかは研究対象だと思うけどな
281:名無し三等兵
08/04/19 15:39:54
F-1のキャノピー流用が前提でなけりゃ違う形だっただろ。
T-4の流用じゃないのは複座用で大きすぎるからか？
F-1のキャノピーはタダなだけでなく他に何も使いみちがないからか？w
282:名無し三等兵
08/04/19 15:47:07
戦闘起動中に後ろ見ると多分Gで首がどうにか成るし
有視界戦闘そのものがほとんどナンセンスだし、
後方視界なんぞいらんだろう、それどころか、将来的には、
キャノピーそのものがなくなってHMDの映像だけで操縦する事になると予想
283:名無し三等兵
08/04/19 15:48:28
ダースベーダー化してシュコーシュコー言うのか…
284:名無し三等兵
08/04/19 15:55:49
僚機からパイロットが気絶してるかどうか見えた方がよくね？
285:名無し三等兵
08/04/19 16:12:35
F-22Aのキャノピーが前方位視界を重視してる件
286:名無し三等兵
08/04/19 16:16:36
そりゃ前方が見え易くなければ始らん。
287:名無し三等兵
08/04/19 17:11:28
心神ならスマートスキンで探知したターゲットが後ろにあれば、
パイロットはヘッドレストを見れば、バイザーにターゲットが投影されるはず！ｗ
288:名無し三等兵
08/04/19 18:50:15
でもいい相手役がいないよね
当然相手もステルス機でないとね
289:名無し三等兵
08/04/19 18:58:12
ところで、F-15用IRSTが２００８年中に開発終了らしい。
290:名無し三等兵
08/04/19 19:05:36
もう何もかも後手後手後手
こりゃF-15J改形態3とか4とかどんどん半端に出来てくるんじゃねえか？
291:名無し三等兵
08/04/19 19:17:15
ラプくれないアメリカが悪い
292:名無し三等兵
08/04/19 19:19:20
贅沢は言いません。エンジンだけで十分ですよ。
贅沢言わせてもらえれば、エンジンだけくれ。
293:名無し三等兵
08/04/19 20:03:34
だからFS-Xを…
294:名無し三等兵
08/04/19 20:13:13
あの当時、エンジンだけもらえる確証は無い。
だから国産と言うのは夢の話だった。
295:名無し三等兵
08/04/19 20:20:38
RB199で我慢してればあるいは？
あるいはスペイで我慢していれば？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296:名無し三等兵
08/04/19 20:26:39
RBを輸入したとしてそれが心神開発にどー繋がってたか想像出来ないがｗ
297:名無し三等兵
08/04/19 20:28:50
結局ほぼ独力で作ったとはいえ、
レーダーもDFBWもうまく行くか不明だったし
あの時点で国産機はリスクが高杉
298:名無し三等兵
08/04/19 21:37:46
まぁだからこそF15後継には是非にエンジン含め国産機にしたいと躍起になってるわけで。
つーかグリペンはGEだったよな。あれは良いってかよ？
299:名無し三等兵
08/04/19 21:50:15
ｽｪｰﾃﾞﾝは別に米国に対して貿易で大赤字を強いては居ないだろう。
つまりそういうことだ。
300:名無し三等兵
08/04/19 21:53:36
それにウェーデンが自国でエンジンが作れなかったわけでもないしな。
301:名無し三等兵
08/04/19 22:01:27
グリペンの方がエンジンの推力も低いしな。
でも、ビゲンのエンジンもP&Wのエンジンの改造だそうだし
エンジン自作能力は当時の日本より上だけど言うほど高くは無いような気もする。
302:名無し三等兵
08/04/19 22:37:24
ホーネット→スパホ
みたいなRCS低減改造ができるなら
ドラケンをステルス形状にするのは簡単そうだな。
ステルスドラケン作ってくれないかな。
ビゲンもグリペンも普通な形でつまんない。ドラケンを甦らせてｸﾚ！
303:名無し三等兵
08/04/19 22:38:09
軍需産業が一定の経済的役割を持っている国なら
簡単に潰す分けにもいくまいて
304:名無し三等兵
08/04/20 04:25:00 te/kU5GZ
>>196
予算があれば宇宙開発みたいに技術者無しの無人機飛ばしまくったら
305:名無し三等兵
08/04/20 11:04:35
>>302
ドラケンはRCS低そうだよな！
306:名無し三等兵
08/04/20 13:35:00
アノ時代は音速超えるのに血眼だから、形状だけみればRCS低そうな機体はおおいよね。
307:名無し三等兵
08/04/20 13:36:48
そうか？
308:名無し三等兵
08/04/20 13:38:13
要するに後退角が大きくて出っ張りが少ないってだけでしょ。
309:名無し三等兵
08/04/21 21:38:06
来月号のＪ－Ｗｉｎｇは『心神』特集だって!!!
記事は浜田一穂氏
310:名無し三等兵
08/04/21 21:43:29
>309
何書く気だろ？＞特集
ガイシュツかもしれんが、英語版WIKIの上から見た心神って、航空ファンとかに載ってたっけ？
311:名無し三等兵
08/04/21 23:52:43 UckCNKgw
新しい情報が有るとは思えないが、変な記事で軍板をミスリードして
ほしくないな。艦上戦闘機とか否定するのに疲れてしまう。
312:名無し三等兵
08/04/22 10:06:43
下手なことは書かないだろ
313:名無し三等兵
08/04/22 22:29:10 NpdcpZF3
>>309
今月号をまだ買えてない田舎者ですがびびったｗｗｗｗ
うう･････今月買って来月ガマンしようと思ってたのに。お金ないから。
314:名無し三等兵
08/04/22 22:38:20 5Vr/Rlov
小泉総理のとき、アメ公からＦ２２を提案されたっていうんは嘘だよね多分？
315:名無し三等兵
08/04/22 22:39:17
>>313
当然『別冊宝島』は購入済みなんだろうな
316:名無し三等兵
08/04/22 22:42:22
>>313
これね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
317:めんどいからsageない
08/04/22 23:11:08 we4Vfof3
>>315
だからその雑誌は駄目なんだって。
監修にあまり良くない軍事評論家を使っていると思う。
318:名無し三等兵
08/04/22 23:28:58
>>315
当然！(｀･ω･)b
あれはむしろ慣れた軍ヲタ向けだと思う。大量のツッコミ所とワクテカ妄想の波状攻撃がたまらん。。。
319:めんどいからsageない
08/04/22 23:50:57 we4Vfof3
>>318
自分はまだ修行が足りなかったで有ります。
320:名無し三等兵
08/04/22 23:53:59
ｱﾚｯ!?..まだやってんだ？
好きだねぇ..ｗｗ
321:名無し三等兵
08/04/23 00:29:39
ここで俺の厨妄想が炸裂！
F-35が開発難航で延期しまくってる間に
なぜかF-3がスーパークルーズ可能なステルスSTOVLとして完成、
F-35開発参加国の垂涎のま(ry
心神の開発用ラジコンの推力偏向パドルうまく使ったら
コンベアのポゴみたいにVLできないかな。
322:めんどいからsageない
08/04/23 00:48:30 6DJUbjT/
>>321
残念だけど、ＳＴＯＶＬは心神には無理ですね。
ＳＴＯＶＬ機能は、Ｆ３５の中でもリフトファンを持つＦ３５Ｂだけの
ものなのです。
余談ながら、リフトファンのないＦ３５Ａはここにレーザ発振機を取り付け
て地上攻撃レーザビームを運用するつもりらしい。(笑）
笑っていられないよな。
323:名無し三等兵
08/04/23 00:57:33
>>321
つうかラジコンにパドルついてんのかね・・・省略されてる気がするが・・・
ラジコンでもダクテッドファンやプッシャー機だとホバリングさえ激ムズ
プロペラからの気流があるからこそ機体が安定する
324:名無し三等兵
08/04/23 01:00:50
手の平の上に棒を乗せてバランスとるのと
上から吊るすのじゃ吊るす方が楽に安定するしな
325:名無し三等兵
08/04/23 01:17:07
日本もレーザー兵器をとっとと作ればいいのに。
地上配備の大型の奴が有れば防空能力は飛躍的に上がると思うんだがな。
なにしろ弾切れ無しで撃ちまくれるのが魅力。
326:名無し三等兵
08/04/23 01:17:45
CCVは安定性が負の機体を手の
平の上に棒を立ててバランスとるがごとく操るものじゃないか
327:名無し三等兵
08/04/23 01:29:55
T-2CCVは練習機ベースだから、それはないだろうな。
328:名無し三等兵
08/04/23 01:34:02
今は正安定が主流と聞く
ラプターも正よ
329:めんどいからsageない
08/04/23 01:56:50 6DJUbjT/
>>325
日本でも開発しているよ。技研のホームページの論文のメニューに出ている、
中にはさすがに怖くて入れなかった。ＩＤの入力が必要だから。
さすがにビビルよね。(笑）
330:名無し三等兵
08/04/23 02:18:22
ラプターを主流と呼ぶにはちょっとｗ
331:名無し三等兵
08/04/23 02:32:17
レーザーも弾切れなしなわけではない。
332:名無し三等兵
08/04/23 05:42:32 yRnVhtLH
>321
垂直離着陸なめんな。
でも、心神に短距離離着陸性能欲しい。
333:名無し三等兵
08/04/23 06:02:24 RlUQ2cHF
レーザー兵器、これだな
URLﾘﾝｸ(tyaya.blog.shinobi.jp)
334:名無し三等兵
08/04/23 07:42:24
>>323
ラジコンの奴にはパドル付いてないよ
335:名無し三等兵
08/04/23 13:01:20
まじかー！ なんの試験するっていうんだ…ただのラジコンやないか…
336:名無し三等兵
08/04/23 13:16:15
何の為って、TVCの試験は端から実機
縮小模型はFLCSの動作検証の為
337:名無し三等兵
08/04/24 00:47:54
レーザーの弾は今現在では予め用意しておけないから撃つまでが大変じゃね？
精密機器だから乱暴な運用に向かないし
F-35に乗っける予定だった短距離レーザー砲も廃案になったはずだが
338:名無し三等兵
08/04/24 17:04:30
>>325
エクスキャリバーですね、分かります。
てのは冗談で、大阪の工場で送電用の凄い衛星用レーザー開発して無かった？アレをだなぁｗ。
339:名無し三等兵
08/04/24 20:15:12
フラッシュ焚くな！
フラッシュ焚くな！
フラッシュ焚くな！
フラッシュ焚くな！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
340:名無し三等兵
08/04/24 20:34:30
エネルギーコンデンサみたいなのが出来ないとレーザーはきついでしょ
341:名無し三等兵
08/04/24 21:39:32
>>399
よく分からないけど、運転手に向かってフラッシュを焚くと何かと危険だから？
342:名無し三等兵
08/04/24 21:49:12
ようつべのコメ欄見れ
343:名無し三等兵
08/04/24 23:53:53
>>341
数十から数百のフラッシュを運転手に浴びせたら運転手の目がどうなるか考えてみろ。
下手したら暴行罪や傷害罪でしょっ引かれるぞ。
あと、鉄道会社から運行妨害で損害賠償とか来たっておかしくない。
344:名無し三等兵
08/04/24 23:56:26
そおいや野球の試合中に相手の投手の目にレーザー当てるＤＱＮがいたなぁ。
345:名無し三等兵
08/04/25 00:00:34
むしろレイプ軍団てのが何なのか気になる
346:めんどいからsageない
08/04/25 03:10:11 mVkl8v5b
>>340
何かリフトファンを電気で回すらしくて、リフトファンを取り除いたＦ３５Ａ
はその余剰電力をレーザに使うつもりらしいのだけど。
そう言う事をするから、電力不足でＦ３５全体のプログラムが遅滞している
らしい。しかしＦ３５Ｂのエンジンの透視図を見たけど、ジェットエンジン
技術の最高峰だと思う。
347:名無し三等兵
08/04/25 03:16:51
電気で回すｗ
何のためにシャフト付いてんだよ
348:名無し三等兵
08/04/25 03:16:52
>>346
＞何かリフトファンを電気で回すらしくて
エンジンで、リフトファンの変わりに発電機を回す
その電力をレーザーに使う
349:名無し三等兵
08/04/25 13:37:09 Q++xtOQ+
>>346
その最高のエンジンもインテークが悪くて音速出なくなっているから
本来のパワーを発揮出来てない罠
350:名無し三等兵
08/04/25 14:47:29 IDuhjvQM
目立つが武田の赤備えの如く赤で統一して欲しいね
心神を見た敵は失神ｗ
351:名無し三等兵
08/04/25 15:35:57
>>349
F136、欲しいなあ…
使わないなら
352:名無し三等兵
08/04/25 16:35:04
知らない間に技本のＨＰがカッコ良くリニューアルしてた。
前のは素人が作ったようなお粗末な感じだったのに。
353:名無し三等兵
08/04/25 22:22:36 F7FlLiTY
>>268
こいつら全て、『部品取り』兼、有事の際に再生可能なように
『動態保存』されてるんなぜ？
…「大藪春彦作品」では良く出てきたっけw
>>310
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
…出所不明すぎてワロタ
>>317-318
ネタ本としてみる分には、あの分厚い『2006年度総集編』は
中々イイけど、ペラの薄い奴は資源の無駄だよなw
モノクロページは、前の号とほぼ変わらないしw
354:名無し三等兵
08/04/25 22:40:42
前のニュースの動画だと胴体と主翼前縁の繋ぎ目が楔状にえぐれてたけど
あれもステルスデザインなのかそれとも
インテーク側面からの境界層をどうにかするものなのか。
355:名無し三等兵
08/04/25 23:56:22
真上写真、動画のキャプのようにも見えるが、フジのニュース等では
出てなかったっけ？
356:名無し三等兵
08/04/26 00:34:05
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
出てたわ。
357:名無し三等兵
08/04/26 00:44:04
いさくたんを見る動画だろう？
358:名無し三等兵
08/04/26 00:57:34
>>354
形状ステルス的な利点は無さそうなんで、ドッグトゥースみたいな気流制御の
為かと。間隙の前方が狭く奥側（後方）が広がってるのは前方へのレーダー波
反射を少しでも抑える為じゃないかな？
359:名無し三等兵
08/04/26 02:36:28
ドッグトゥースでぐぐったら、単にデルタ翼前縁に段がついてるだけでなく、
段差部分が心神同様に細くえぐれているものもあるんですね。
ニュース動画でクローズアップを見てると
胴体上面と主翼上面の高さに段差があるように見えるので、
これと上記の構造を見比べて「もしや可変翼!？」とwktkしたこともありますが
上からの翼形からしてそれだけはありえないですよねw
360:名無し三等兵
08/04/26 02:38:58
表面加工がすごすぎて可変機構がわからないに決まってるﾆﾀﾞ
361:名無し三等兵
08/04/26 04:33:48
動翼の継ぎ目は動いて断面見えたときにもRCSが増大しないために
とんがってるというかえぐれてるというかあんな形状になってるはず。
F-117やF-22の動翼もそうなってる。
362:名無し三等兵
08/04/26 04:56:33
前縁フラップかな
363:名無し三等兵
08/04/26 10:45:41
>>362
その割には翼幅方向のラインが見えなくないか？
364:名無し三等兵
08/04/26 11:04:55
位置的には前縁フラップ（マニューバフラップになるのかな？）しか考えられんな、
フラッペロンは明確に切ってあるのに、こっちだけ切ってないってのは、この模型じゃ
テストする必要が無かったってことかな。
URLﾘﾝｸ(aviationnews.cocolog-nifty.com)
365:名無し三等兵
08/04/26 12:18:32
研究発表会の時のプラモだと筋彫りしてあるんだよな
前縁フラップ無くても機動的に十分だったら無しの方向で
RCS測定的には有りと想定してとりあえず付け根の部分の加工はしておきましょうかみたいな
366:名無し三等兵
08/04/26 13:01:27
前縁フラップ使うのは離着陸の時だけなのに
作動時のRSC変化を考慮する必要あるんだろうか
367:名無し三等兵
08/04/26 13:14:47
作動時じゃなくても正確に測定するなら小さな溝や段差もあった方がいいだろう
無くても正面RCSに大きな変化はないと思うが
368:名無し三等兵
08/04/26 13:23:22
>>366
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)自動空戦フラップ
369:名無し三等兵
08/04/26 13:27:05
>>366
っ 統合舵面制御
特定の舵面を特定の用途にしか使わないって、どんだけ古い考えだよ
370:名無し三等兵
08/04/27 03:32:56
ところで推力偏向パドル付なら尾翼Ｘ型でおｋにならないかな・・・
371:名無し三等兵
08/04/27 10:42:25
>>370
TVCノズルなんぞ無くてもX型どころか上二枚のV型でOKですが？
372:名無し三等兵
08/04/27 20:53:07
>>371
FBWだから？
373:名無し三等兵
08/04/27 21:33:06
ヒント：潜水艦は重力と浮力のバランスにより、等価的に無重力下機動。
374:名無し三等兵
08/04/27 21:51:55
潜水艦レベルの機動で飛ぶだけならいらない子かも知れないけど心神には
ラプを凌駕する気持ち悪い機動をして欲しいから・・・
375:名無し三等兵
08/04/27 21:54:27
>>372
そんなもんいらん。
1952年初飛行のマジステールはV尾翼だ。
癖のある操作（ヨー操作時にロールが発生するのでエルロンを当てる）を容認出来るのならTVCもFBWも要らない。
376:名無し三等兵
08/04/27 23:12:33
もっと古いのだとビーチクラフト モデル35ボナンザとか。
Bf109にもV尾翼実験機があったらしい。
377:名無し三等兵
08/04/28 00:36:55
>>375
うん、V尾翼なかなか美しくてそそる。でもボクチン変態だからX型の尾翼
4枚ともカナード的にぐりぐりして欲しい。で、パイロットは自立型ASIMO
で非人間的な機動性発揮、そしてアメ空母の協力で発着艦テストするとこ
ろまでやって欲しいなー。
378:名無し三等兵
08/04/28 00:56:14
>>377
【国産】F/A-3開発プロジャクト(脳内）四号機
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
へ逝け
379:名無し三等兵
08/04/28 05:23:06
X字なんかにしたら下の2枚は離着陸のとき絶対コスる。
V尾翼で十分。
380:名無し三等兵
08/04/28 05:54:26
機体下部にヴァーティカル・フィンを持ち、更には離着陸時には邪魔にならない
ように折り畳む機種は、さほど珍しいわけでもないが。
381:名無し三等兵
08/04/28 05:58:40
でも>377の言うX型の尾翼は4枚とも操縦翼面でぐりぐり動くんだろ？
下2枚はぐりぐり動くけど一番操縦翼面が動かなきゃならない離着陸時には畳めて動かせない、
てのはいかがなものか。
382:名無し三等兵
08/04/28 11:01:08
>>380
XF8U-3くらいしか記憶にないが他に何があった？
383:名無し三等兵
08/04/28 11:51:45
>>382
Mig-23系もそうだろ。
もっとも1枚しかないが。
384:名無し三等兵
08/04/28 12:44:02
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
水平尾翼カッコワロス
385:名無し三等兵
08/04/28 13:05:55
ウンコ
URLﾘﾝｸ(www.deagel.com)
386:名無し三等兵
08/04/28 13:22:19
>>382
SR-71
387:名無し三等兵
08/04/28 18:27:03
心神ってどこでつくるの？
名航？名誘？
388:名無し三等兵
08/04/28 22:12:02
>>387
知ってどうするの？
破壊工作でもするんですか？
389:名無し三等兵
08/04/29 07:44:53
>>388
うん。
390:名無し三等兵
08/04/29 10:25:39
通報すべきかね？
391:名無し三等兵
08/04/29 12:10:39
一応通報しといた
392:名無し三等兵
08/04/29 12:52:52
ｵﾜﾀな
393:名無し三等兵
08/04/29 13:09:11
>>381
Vだけで充分離陸できるなら離陸のときは普通に水平にしとけば
問題ないんじゃないかなぁ。
394:名無し三等兵
08/04/29 13:37:45
>>393
Vだけで充分離陸できるなら何のために下2枚をつけるんだ？
上がV字なら高迎角でも十分気流が当たるだろうしTVC前提なら垂直尾翼なんて無くてもいい。
395:名無し三等兵
08/04/29 13:47:51
無尾翼が理想ですね分かります
396:名無し三等兵
08/04/29 14:05:34
直進しながら水平回転で機首を真後ろに振るくらいの悪魔のような高機動を
可能にする為には動翼の数が多くないと制御できないでしょう。(CCV)
397:名無し三等兵
08/04/29 14:10:59
X翼って、レーダー反射断面積増やしてどーすんだ？
「おれのかんがえたすげーかっこいいせんとうき」だったら、スレ違い
398:名無し三等兵
08/04/29 15:01:39
V尾翼にベントラルフィンを合わせてX尾翼にしても「水平回転で機首を真後ろに振るくらいの悪魔のような高機動」はできないだろ。
むしろTVCノズルがあればそれで十分。
399:名無し三等兵
08/04/29 16:55:18
水平回転なら全遊動式の垂直尾翼の方がいいよな
400:名無し三等兵
08/04/29 19:40:31
↓ウェポンベイの無いステルス実証機て無意味じゃないの
42 ：名無し三等兵：2008/04/29(火) 16:18:40 ID:???
>>4
X-35では主翼部の胴体が細く絞り込まれて、エリアルールを意識してるの
それにに対してF-35では、主翼部にはウェポンベイを作らなくてはいけないので、
ランディングギアを主翼付け根にボックスを作ってそこに移し
ランディングギアのあった場所にウェポンベイを作っている
必然的に主翼部の胴体は横に広がり、エリアルールは完全無視
それとノーズ形状が、X-35ではレーダーを入れる必要が無かったからなめらかな円錐形なんだけど、
F-35ではレーダーを格納する為に直径を大きくし、なおかつ２段階に角度が変わってる
超音速時の衝撃波はノーズ形状に沿って流れるわけだけど
F-35では衝撃波がインテイクの外側を通り抜ける事になる
遷移域での吸気量が減ったりしないか心配になるのお
401:名無し三等兵
08/04/29 19:41:59
あいかわらず心神をそのまま戦闘機にすると思ってるバカがいるのか
402:名無し三等兵
08/04/29 19:45:22
だからあれは実証機だ！ちゅーに
もーーーと解りやすくいうと縮小模型にちゃんとうごくかどうかの機能をつけただけの物
403:名無し三等兵
08/04/29 19:49:12
>>402
おまえも間違ってる
404:名無し三等兵
08/04/29 19:52:08
低ＲＣＳな機体を製造するのに必要なソフトウェアと、
ステルス性を有する機体を製造できるノウハウがあることを実証することかな？
405:名無し三等兵
08/04/29 19:56:41
OSなければタダの箱だからな
間違いなく極秘に開発されてるな
406:名無し三等兵
08/04/30 02:00:21
ステルス戦闘機作成のための実証機だから
Ｆ－３開発のときにウェポンベイ付けるために
設計が大きく変わったらＦ－３５みたいに無駄なコストがかかるな。
407:名無し三等兵
08/04/30 02:02:14
普通は実証機をそのままの形で実用化するほうが無理が生じるんで高コスト化は避けられないものだがな。
408:名無し三等兵
08/04/30 02:04:29
そもそもF-3（仮称）が心神を拡大コピーしたようなエアフレームに
なる保証は無いし。
409:名無し三等兵
08/04/30 08:58:47
>>406
「ステルス戦闘機作成のための実証機」
こう考えるから悪いんだけどな。
ステルス性と高機動性、その他もろもろの実証機であって一足飛びにステルス戦闘機を作るための物じゃない。
これで実証された技術を使って（不必要なら使わないで）戦闘機を設計する。
「F-15Activeを量産しろ」とか言ってるのと同じだぞ。
410:名無し三等兵
08/04/30 09:33:42
米国があっさり戦闘機用エンジンのライセンス生産を認める可能性は非常に低い。
エンジンの新規開発なんてするはずがないから、機体規模は心神と同じにならざるを得ない。
なら、心神のエアフレームを流用しない理由というのはあまり無いのでは内科？
411:名無し三等兵
08/04/30 09:36:03
＞エンジンの新規開発なんてするはずがないから
より流量と推力が大きいエンジンの設計開発をする
目処は付いている、んだってさｗ
412:名無し三等兵
08/04/30 09:42:24
F7のAB付きか？
まあ、目処じゃなくて予算が付いて欲しいところだな。
413:名無し三等兵
08/04/30 09:48:32
XF5と共通コアで高バイパスにしたのがF7なんだが。
414:名無し三等兵
08/04/30 09:49:12
>>412 F7はXF5と燃焼室流量が同じだから
戦闘機用エンジンには繋がらない
燃焼室流量25kg/sのままでは限界がある。
思い切って、燃焼室流量50kgクラスのエンジンを作り、
それから10t推力、バイパス比1:0.2～0.4の戦闘機用エンジンと
バイパス比1:9の輸送機用エンジンを作る必要があるのだ
415:名無し三等兵
08/04/30 10:11:51
まあ、いざとなったらEJ200買うぞといってF414をライセンスしたり
F414買うぞといってEJ200をライセンスしたり……M88とかRD33とかは勘弁だが。
416:名無し三等兵
08/04/30 10:14:25
>413、414
多謝。
XF５の拡大型だと思ってた(汗）
417:名無し三等兵
08/04/30 10:19:25
まあコアが一緒ならA/B焚く分低バイパス型の方が大推力と勘違いしがちではあるよな。
418:名無し三等兵
08/04/30 17:06:35
バイパス比上がってターボファンになっても超音速というのがよくわかりません
419:名無し三等兵
08/04/30 17:40:06
>>418は、ターボファンとターボジェットの定義は
どういうものだと思っているんだ？
420:名無し三等兵
08/04/30 18:39:01
英仏あたりと本格ステルス共同開発すればいい。
心神はその布石
421:名無し三等兵
08/04/30 20:20:16
ダメだっつーの
各国によって条件が違うんだからF35の二の舞
422:名無し三等兵
08/04/30 20:40:35
それでもIHIなら…IHIならきっと10t級エンジンを極秘開発してくれる…
423:名無し三等兵
08/04/30 20:52:16
なんでそこで日本の条件を押し付けようとしないのか全く理解できん。
424:名無し三等兵
08/04/30 20:56:29
日本に住んでいてそれは無いだろ・・・。
425:名無し三等兵
08/04/30 20:59:04
ステルスだと小さめの機体規模でも空虚13tくらいになるからエンジンは10t級
（ドライ6.5t）双発でもギリギリなんだがな。
426:名無し三等兵
08/04/30 21:56:43
それでも3次元編み繊維強化素材ならきっと(ry
427:名無し三等兵
08/04/30 22:35:12
エンジン出力はあればあるほどいいもんだしなあ
日本も高出力型が欲しいぜ
428:名無し三等兵
08/05/01 02:39:05
結局、Ｆ－３は約１５ｍになりますから。
429:名無し三等兵
08/05/01 02:44:29
１５ｍって全高？離陸距離？上昇限度？レーダー視程？航続距離？ｒｙ
430:名無し三等兵
08/05/01 04:05:46
ロボット形態での全高
431:名無し三等兵
08/05/01 04:52:30
夢いっぱいだね
432:名無し三等兵
08/05/01 05:25:25
Ｆ－３
全長約１５ｍ（１４ｍ以上１６ｍ未満）
433:名無し三等兵
08/05/01 14:04:44
>>432
つまり
幼なじみ（友達以上恋人未満）
ってわけか
434:名無し三等兵
08/05/01 20:30:45 SrJbcxe/
夢があっていいですね。
435:名無し三等兵
08/05/01 21:11:21
Ｆ－３は無人戦闘機になるから15ｍぐらいでも大丈夫らしい
436:名無し三等兵
08/05/01 21:21:39
戦闘機の機体規模って全長で代表されるものだったんですね目から鱗です
437:名無し三等兵
08/05/01 22:42:00
な？
438:名無し三等兵
08/05/02 01:37:25
全長記載は 軍板の 5月5日の 背比べ
439:名無し三等兵
08/05/02 19:29:51
[防 衛]
スマート・スキン機体構造（その２）、三菱重工と契約 技本、次世代センサの中核技術／実証機に反映図る
URLﾘﾝｸ(www.aviation-news.co.jp)
440:名無し三等兵
08/05/02 19:51:03
しかし本当に日本は軍事部門は三菱重工しかないんだな
もっともっと競争煽ればいいのに
せめてエンジン部門だけでも
長い眼でみればそっちのが絶対得なのに
441:名無し三等兵
08/05/02 20:02:19
>>440
長い目で見てアメリカの様になるのが本当に得かね？
442:名無し三等兵
08/05/02 20:06:08
スマートなカリ無しチンチンのためのスキン
443:名無し三等兵
08/05/02 20:07:19
とりあえず防衛予算増やしてパイ自体を大きくしないことには
競争を煽ったところで無用に淘汰が進むだけで、あまりメリットは…
444:名無し三等兵
08/05/02 20:23:34
EADSやノースロップ・グラマン、BAEシステムズと競争させるのです！
445:名無し三等兵
08/05/02 21:08:19
>>440
エンジンはIHIだが…？
446:名無し三等兵
08/05/02 21:31:58
そもそもFHIもKHIもコマツもダイキンもryも知らんのだろ
447:名無し三等兵
08/05/02 22:05:34
売り上げの割合で言えばMHI以上の会社なんていくらでもあるのにねえ
448:名無し三等兵
08/05/02 23:06:09
>>440
別に期待通りのもの作ってくれればそれでいい。
F2が墜落したときみたいなアホやらかしてくれなければな
449:名無し三等兵
08/05/04 04:46:02
心神スレはそんなんばっか
450:めんどいからsageない
08/05/05 00:51:52 gT25153D
Ｔ４を造った川崎重工が有るよ。
451:名無し三等兵
08/05/05 00:56:57
三菱に戦闘機のエンジンやらせたほうがよかったかもな。
452:めんどいからsageない
08/05/05 01:59:15 gT25153D
ＸＦ５－１は期待していいと思う。
まだ発表してないだけで、スーパークルーズも計画に入っていると思う。
Ｆ３用の拡大版は推力１２トンも実現可能の目途が付いたと言う事だし。
453:名無し三等兵
08/05/05 02:00:13
マジで？
454:名無し三等兵
08/05/05 02:02:51
スパクル可能エンジン目指すのはもう発表済みだよ
455:名無し三等兵
08/05/05 02:25:25
アフターバーナーガンガン炊いた高温排気じゃあ
心神やX－３１みたいなデカパドルでないとダメなんじゃないかなぁ？
456:名無し三等兵
08/05/05 02:31:41 GJczDHVO
>>450
T-4ｶｯｸｲｲ！！よね
457:名無し三等兵
08/05/05 03:55:08
スタイルを表現するなら可愛いと言うのがしっくりくる。
458:名無し三等兵
08/05/05 04:49:05
>>450
インコネル地丹
459:名無し三等兵
08/05/05 05:32:11
インコネル地丹はKHIが川崎重工業の略称だって事も知らんのだなw
460:名無し三等兵
08/05/05 10:07:14
インコネル地丹
ってなんですか？
461:名無し三等兵
08/05/05 11:16:23
>T-4
でも内装がしょぼいよ。アナログアナログしてるし。
462:名無し三等兵
08/05/05 12:15:06
>>461
釣れますか？
463:名無し三等兵
08/05/05 12:24:44
T－４も初老になったということだな
464:名無し三等兵
08/05/05 13:19:05
T-4って国産機で傑作だと思うが…。
465:名無し三等兵
08/05/05 13:45:38
アナログなのは練習機だからわざとだし
466:名無し三等兵
08/05/05 17:19:24
燃料フィルターが詰まって飛行停止になったこともあったとか＞T-4
467:名無し三等兵
08/05/05 17:25:06
仮に仮に仮に･･････だよ
戦闘機としての機動力はどんなもん？>Ｔ４
468:名無し三等兵
08/05/05 17:41:31
ブルーインパルスでｸﾞｸﾞﾚ
469:名無し三等兵
08/05/05 18:19:36
アフターバーナーは無いけどアフターバーナー付きT-2よりも良好だよな。
470:名無し三等兵
08/05/05 18:45:00
T-4になった時「なまじっか速度があるT-2より、低速なT-4の方がアクロとしては映える」とかなんとか。
でも速度無いから、機動力を発揮する前にミサイルでイチコロなんじゃね？A-10みたいに。
471:名無し三等兵
08/05/05 18:46:41
それ以前の問題だろ。
機関砲すら搭載されてないんだからｗ
472:名無し三等兵
08/05/05 19:12:18
F2がブルーインパルスになる予定が真っ先に消されたからな･･･
次期ブルーインパルスは心神のまんま出してやればいいんじゃね？どーせ武装しないし。ついでにステルス対処のための研究材料になってもらおう。
機体更新の費用なら研究費とは別になる･･･はず
473:名無し三等兵
08/05/05 19:18:21
製作されるの何機よ
474:名無し三等兵
08/05/05 19:36:21
1機
475:名無し三等兵
08/05/05 19:56:20
量産前提の試作なら3機ぐらい製造されるが所詮検証実験機だからな
476:名無し三等兵
08/05/05 20:06:08
R/C心神のライバル？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
477:名無し三等兵
08/05/05 20:33:31
ライバルって何？
478:名無し三等兵
08/05/05 22:00:57
あ、R/C心神は推力変更ノズル無いんだっけ。失敬しっけいｗｗ
479:名無し三等兵
08/05/05 22:08:02 geAY5bE7
そういえば、EU諸国のステレス戦闘機の開発ってどうなってるの？
ロシアは実験機をもうすぐ飛ばすみたいだけど。
480:名無し三等兵
08/05/05 22:09:52
ラファールもﾀｲﾌｰﾝもステルス機と言い張れば大丈夫。
481:名無し三等兵
08/05/05 22:14:20
ステルスはともかく次世代の戦闘機の話聞かないな
まあユーロファイターが完全に完成してないって話もあるが
482:名無し三等兵
08/05/05 22:15:06
虎３でやっと完成な感じだからな。
そもそもカナードデルタな機はそろそろ限界なんじゃないだろうか。
483:名無し三等兵
08/05/05 22:18:23
>>482
そろそろ限界どころかアメリカじゃ80年代後半には次世代戦闘機に向いた形態では無いとされていた。
484:名無し三等兵
08/05/05 22:41:15
しかしヨーロッパの戦闘機は殆どデルタ翼の機体だから技術捨てるに捨てれんだろ
485:名無し三等兵
08/05/05 22:43:36 geAY5bE7
んじゃ、まだ先行してる方なのかな？
ロシアもどの程度進んでいるか不透明だし。。。
まあ、日本のステレス技術も怪しいとは思うけど。
486:名無し三等兵
08/05/05 22:47:07
デルタ＆エアー噴射制御になる
487:名無し三等兵
08/05/06 00:50:31
>>474
少な！1機が何をしろとｗ
推力偏向まで備えているんだろ？墜落するかもしれんぞ？
ラプも一度それがミスで一機失ったからな。
実証機とはいえ3機くらいはいるんでないのかね。。
488:名無し三等兵
08/05/06 00:54:06
三機あるじゃん。
・RCSモックアップ
・ラジコン
・飛ばす奴
489:名無し三等兵
08/05/06 00:56:14
つ 予算ｸﾚ
490:名無し三等兵
08/05/06 01:42:19
ていうかたんなる実証機だからなぁ
正規の機体が完成したら喜びもでてこようもうんだが
所詮は実証機・・・これが完成してもこれを元にした機体ができるのはいつになるやら
491:名無し三等兵
08/05/06 07:53:05
25～30年後ってとこだろう。俺たちも年金生活さ。
492:名無し三等兵
08/05/06 10:27:25
新聞では、２０１８年には、出来ると書いてあったが。
493:名無し三等兵
08/05/06 10:28:33
予算がでなけりゃそうかもな
だがラプもなくF35の体たらくぶりを見てると国産の声は大きくなると思う。
ラプくらいの戦闘力がないとロシア機には対抗できない
494:名無し三等兵
08/05/06 10:56:06
>>492
それあくまで心神の検証が終了する時期このことじゃない？
Ｆ-3作るとしたらそこから新型の設計があるから検証中に平行して開発しても短くて5年ほどかかると思うが
495:名無し三等兵
08/05/06 11:23:12
>>494
検証終了は2014年だと書いてあった記憶が、バックナンバーが見つから
無いから詳細は不明だが、確かに「順調にいけば十年前後で純国産戦闘機が誕生する。」
と書いてあったはず。
496:名無し三等兵
08/05/06 11:32:21
実証機の研究終了は2013年予定だよ
政策評価くらい見れ
497:名無し三等兵
08/05/06 12:03:52
>>492
そりゃ実証機が飛ぶ時期だ。10年後って言われてるからな。
実用機ができるのはそこからさらに10年以上かかる。
498:名無し三等兵
08/05/06 12:10:35
2001年からタイムスリップ乙
499:名無し三等兵
08/05/06 15:30:38
適当にサバ読みするのがトレンドなんですね
500:名無し三等兵
08/05/06 17:53:13
トレンドではない。単なる言いがかり厨の時間稼ぎの手法に過ぎないｗ
501:めんどいからsageない
08/05/07 01:50:00 Adrq2TDr
いや２００５年９月～１１月にフランスでＲＣＳテストを行っているのに、
心神のテスト機の写真が公表されたのは２００７年１２月。
私も開発スケジュールには防衛省の情報操作が行われていると思う。
手元の航空ファンでは２０１０年に製作開始と書いてあるが、案外
今頃必死になって造っていてもおかしくないと考えています。
502:名無し三等兵
08/05/07 01:53:58
トーネードやEF2000を作るのに何年かかったかを考えるとだな。
今から配備まで20年というのも納得なんだよ。
アメリカ機は開発規模が違うので参考にしない。
503:名無し三等兵
08/05/07 02:01:46
日本はベース機のあったF-2でも10年
504:名無し三等兵
08/05/07 02:02:41
ドラケンみたいに6年で試作機が飛ばないかなー。
>>501
ラジコンの試験もいつの映像だかよくわからないから
2～3年前のだといいな。
505:名無し三等兵
08/05/07 02:06:18
>>503
あの駄作に10年かかってるのか・・・
なけるな・・・
506:名無し三等兵
08/05/07 02:08:44
>>504
設計開始から試作機初飛行までなら順風満帆で5年程度は普通
507:名無し三等兵
08/05/07 02:13:02
どの辺が駄作かは置いておいて、航空機開発の基礎を作ってるところだから大事に行きたい。
508:名無し三等兵
08/05/07 02:15:15
>>501
インコネル地丹くんこんな所で何してんだい？
509:名無し三等兵
08/05/07 02:18:59
人間って自分の願望を陰謀論に昇華する生き物なんだね。
510:名無し三等兵
08/05/07 02:21:28
>>501
KHI=川重は>>459で教えてあげたけど、FHIって何の略か解るかいｗ
511:名無し三等兵
08/05/07 05:05:05
不二家重洋菓子工業株式会社
512:名無し三等兵
08/05/07 06:48:23
F-2は、ほぼ全部設計し直すという無駄な事をやってるから、
一から作るより、返って余計に時間が掛かっている。
513:名無し三等兵
08/05/07 07:44:09
>>501の情報は古い
実証機の研究は今年度開始
初飛行予定は2011年後半
終了予定は2013年
514:名無し三等兵
08/05/07 08:36:52
>>505
クマー
515:名無し三等兵
08/05/07 09:19:03
今回実証機作って良好な結果が出たら早い話あとは最適化して武装を考えるだけだろ
適当に20年とか抜かさないように。
516:名無し三等兵
08/05/07 09:45:21
>>515
ｓの人は20年どころか25年というのが普通の見方だといっとるけどね。
プロジェクト終了後に総括が入り、将来展望まで評価した後（５年）、
要素開発（１０年）、アッセンブル開発（１０年）だそうだ。
517:名無し三等兵
08/05/07 09:53:56
sってなんだ？ウォーバードのｿﾘｬちゃんか？
518:名無し三等兵
08/05/07 10:05:09
＞要素開発（１０年）
エンジンは図面上の設計演習だけ地道にやってるんだっけｗ
レーダーブロッカーとコンフォーマル統合センサーを数年で終わらせる
ウェポンベイは今年やるみたいだなあ
要素開発という点ではもうとっくに始まってるんじゃないかｗ
519:名無し三等兵
08/05/07 11:05:40
25年も経ったらF22も陳腐化してそう
520:名無し三等兵
08/05/07 11:15:51
米軍は20年で更なる次世代機に更新はじめてそうだけど
F22を意識して造ったF3が25年後だと見劣りするだろうなー
521:名無し三等兵
08/05/07 11:50:48
ソリャは陸自関連の人だから
もっと予算寄越せとの意図でそう書いたんだろｗ
522:名無し三等兵
08/05/07 15:59:05
URLﾘﾝｸ(www.dsml.co.jp)
インコネル
インコネル617では、
1000℃以上の高温でも強度と冶金的組織安定性と耐酸化性に優れた
固溶強化型の耐熱合金で、湿潤環境での耐食性にも優れています。
52.0Ni-22.0Cr-9.0Mo-12.5Co-1.2Al
ニッケル、クロム、モリブデン、コバルト、アルミニウムの合金か
インコネルチタン、というのが随分流行っているが
めんどいからsageない は、インコネルチタンｗとやらを
機体の構造材だと思っていたか、エンジンのタービンの素材と思っていたか
どっちかな？
上の素材の表の組成を見るとチタンを微量ながら含むインコネル系素材も一応あるのか
だがそれよりニオブが目立つな
523:名無し三等兵
08/05/07 16:22:20
>>519
予算額上がればスピードあがるかもな
524:名無し三等兵
08/05/07 17:45:52
一番厄介なのはハードウェアよりソフトフェアだからな。
火気管制やら機体操縦システム等など･･･
まぁ心神がちゃんと飛んでくれりゃいい
525:名無し三等兵
08/05/07 21:30:11
>>520
米軍はこの調子だと、２５年後もF-15を使ってる予感。
526:名無し三等兵
08/05/07 21:48:15
いい加減アメリカもラプター売ればいいのに…
最低でもラインだけ生きていれば復帰が楽かろう。
あーあF35なんてゴミをつくったせいでこのザマだ。
527:名無し三等兵
08/05/07 21:49:03
それは同意するが、売れない事情もあるわな。
528:名無し三等兵
08/05/07 22:13:09
だからこれからF-3を開発するなら第6世代を目指さないと
完成したときには陳腐化してるって前から言ってるだろ。
529:名無し三等兵
08/05/07 22:17:25
ロシアが５世代機をまともな数作るのに後２０年、
他の国だと４０年は、かかるのに、陳腐化とかありえないよ。
F-35は、実質攻撃機だし。
530:名無し三等兵
08/05/07 22:19:27
兵器は最適化するほど後の改造の余地減るしなあ
エンジン出力があれば結構無茶できるが
531:名無し三等兵
08/05/07 22:37:24 BpL09DF/
015X
532:名無し三等兵
08/05/07 22:58:15
たのまれもしないのにベールクト造っちゃう開発局なら
きっと知らないうちにステルス戦闘機もやってくれる…
533:名無し三等兵
08/05/07 23:00:03
ｽｯﾎｰｲってもう会社じゃなかったか？
534:名無し三等兵
08/05/07 23:17:14
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
535:名無し三等兵
08/05/08 01:20:20
>>521
間抜けだな…
心神実機まで何年掛かる予定なのか、
過去の装備品は何年掛けて開発していたか、
それくらい調べてからレッテル張りしろと。
536:名無し三等兵
08/05/08 01:29:35
３年後には心神実機は、飛ぶ予定だね。
心神飛べば要素開発は、ほぼ終わり。
予想の倍以上の開発ペースだと思うよ。
537:名無し三等兵
08/05/08 02:02:19
思うよ？
要素開発はほぼ終わり？
心神は所内研究のレベルだって事が
理解できない奴がまだいたんだな…
538:名無し三等兵
08/05/08 02:03:29
所内研究？
日本語でおK
539:名無し三等兵
08/05/08 02:06:42
日本ではどのような流れで開発するのかくらいは調べようぜ？
540:名無し三等兵
08/05/08 02:08:47
>>539
しったかぶりの、はったりは楽で良いですね。ｗｗｗｗｗｗ
541:名無し三等兵
08/05/08 02:09:51
>>539
おまえこそ、日本ではどのような流れで開発するのかくらいは調べようぜ？
542:名無し三等兵
08/05/08 02:18:53
国士って酷いもんだな。
こうまで現実を把握できないとは･･･
543:名無し三等兵
08/05/08 02:28:28
アンカーつけましょう。
544:名無し三等兵
08/05/08 02:51:40
心神の初飛行が２０１４年から２０１１年に早まったらしいけど
技術的飛躍でもあったのでしょうか？
何故なんですか？
545:名無し三等兵
08/05/08 03:10:54
心神に対し「日本が作ったって無駄だぜー」な奴が
まあ2年前からずっといた
そして、XP-1/C-Xにケチつけている奴もいた
そして、同一人物だったと分かったｗ
546:名無し三等兵
08/05/08 07:37:37
>>544
研究開始が2010年から2008年に早まったの
547:名無し三等兵
08/05/08 08:19:29
つまり予算が出たからと。･･･70億だが
優先順位上げて開発費上げれば心神開発終了から、母体作って飛ばすのにそこまで時間はかからん
心神が順調なら後は形状を最適化すれば実質終了なんだわな。
548:名無し三等兵
08/05/08 08:31:24
まぁエンジンをどうにかする必要は、あるけどな、
ライセンスから完全自主開発までどうにかする当てはあるけど、
自主開発だと少し時間が、かかるだろうな。
549:名無し三等兵
08/05/08 09:54:53
予算のせいで技術開発が遅れるのとか、やめてほしい。
出来上がってみたら陳腐化とか時代遅れじゃ目も当てられない。
FFOSとか。
550:名無し三等兵
08/05/08 10:42:08
エンジンは基本的に造より安定性を高めるほうが時間かかるからね。まぁIHIに任せよう。
ソフトウェアだがこれが近年の戦闘機で一番ネックになっとる
551:名無し三等兵
08/05/08 11:01:18
なんでF-35の空対空ソフトに何年もかかるのかさっぱりわからない
552:名無し三等兵
08/05/08 12:07:52
>>549
日本の技術開発に対する国の姿勢なんてそんなもんだよ
技術立国のくせに技術者や自国の技術に関しての関心があまりない
それが日本ていう国の政府
重要なのは如何に権力を握って自分の懐に金を落とすか
553:名無し三等兵
08/05/08 12:19:45
>>549
FFOSって機能を詰め込みすぎたが故の悲劇だと思うんだが。
554:名無し三等兵
08/05/08 12:33:49
出来上がってみたら～、じゃなくて寝かしとくのが悪い
555:名無し三等兵
08/05/08 12:46:16
>>551飛ばしてから動かなかった事例が幾つも出てくるからだろうな
他の要素は事前に他の機体に搭載して作動をチェックできるけど
ソフトウェアは各機器を結合さらに統合する役割を担うから
初飛行まで「まあこんな感じで良いんじゃない？」までしか進められない
で、いざ出来上がってきた各機器を、さらにスペースなどに制約のある
機体に詰め込んでみたら「ここが動かない」
「ここの動作環境が悪い」
「こっちの機器からの情報を受けるタイミングと、あっちの機器からの
情報を受けるタイミングが悪くて正しい判断を下してくれない」
などなど、様々な問題が出てくる
それからそこの改善に掛かる。そりゃあ時間掛かるだろう
しかも、内部装備がそこでまた変更になってたら、全体に影響する場合だってある
556:名無し三等兵
08/05/08 23:05:20
>>552
逆にアメリカは技術者が金をふんだくる状況にある。
結果的に高騰して、モノが売れず装備する人間が一番困ることになる。
これはこれで困ったもの
557:名無し三等兵
08/05/08 23:19:31
間を取って忘れられつつあるミコヤン技術者を招聘しよう
558:名無し三等兵
08/05/08 23:29:51
試作設計局の人間は使い物にならんよｗ
559:名無し三等兵
08/05/08 23:54:32
>>557
ここはスホーイ技術者を。
ステルス設計はコンピュータを貸せばそれなり
にしてくれるだろうし。
Ｆ－１５の後発なら大型戦闘機の方がいいし、
後に支援戦闘機としてもつぶしが利く。
Ｆ－２より丈夫な機体ができるのでは？
560:めんどいからsageない
08/05/09 00:21:00 GlUzhdt9
（１）要素技術の開発は１９９１年から始まっている。
（２）２０１４年初飛行の予定は前倒しにされたと思っていい。
なぜなら２００７年の暮れに総額４７０億円の開発費が降りた。
（３）すでに実物大モックアップが存在しているので、開発スピードは
考えているより速いと思う。
（４）しかし開発に事故はつき物なので楽観はできない。